((i)) Indymedia :: Athens :: Newswire :: ELF - ALF - Και στην Ελλάδα τί??? (Ακτιβισμός)

Ελληνικά | English

.: ΑΝΑΖΗΤΗΣΗ :.

Προσπελάστε το αρχείο του IMC-Athens ομαδοποιημένο κατά θεματικές ενότητες

Προσπελάστε τα άρθρα και τις συλλογές πολυμέσων του παλιού IMC-Athens 2005-2006

άρθρα - συλλογές πολυμέσων

.: ΠΑΡΤΕ ΜΕΡΟΣ :.

κοινότητα συμμετέχετε ενεργά στην αντιπληροφόριση

IRC
Άμεση συνεννόηση για τρέχοντα νέα

δημοσιεύστε
ανεβάστε ήχους, βίντεο, εικόνες ή κείμενα, κατευθείαν από τον browser σας

ειδήσεις
μέχρι στιγμής κάλυψη διαδηλώσεων και θεμάτων

επικοινωνία

.: TORRENTS :.

Διαμοιρασμός οπτικοακουστικού και έντυπου υλικού

.: ΡΑΔΙΟΦΩΝΟ :.

.: ΑΛΛΑ IMC's :.

www.indymedia.org

Projects
print
radio
satellite tv
video

Africa
ambazonia
canarias
estrecho / madiaq
kenya
nigeria
south africa

Canada
hamilton
london, ontario
maritimes
montreal
ontario
ottawa
quebec
thunder bay
vancouver
victoria
windsor
winnipeg

East Asia
burma
jakarta
japan
manila
qc

Europe
alacant
andorra
antwerpen
armenia
athens
austria
barcelona
belarus
belgium
belgrade
bristol
bulgaria
croatia
cyprus
emilia-romagna
estrecho / madiaq
euskal herria
galiza
germany
grenoble
hungary
ireland
istanbul
italy
la plana
liege
lille
lombardia
madrid
malta
marseille
nantes
napoli
netherlands
nice
norway
oost-vlaanderen
paris/île-de-france
patras
piemonte
poland
portugal
roma
romania
russia
saint-petersburg
scotland
sverige
switzerland
thessaloniki
torun
toscana
toulouse
ukraine
united kingdom
valencia

Latin America
argentina
bolivia
brasil
chiapas
chile
chile sur
colombia
ecuador
mexico
peru
puerto rico
qollasuyu
rosario
santiago
tijuana
uruguay
valparaiso
venezuela

Oceania
adelaide
aotearoa
brisbane
burma
darwin
jakarta
manila
melbourne
oceania
perth
qc
sydney

South Asia
india
mumbai

United States
arizona
arkansas
asheville
atlanta
austin
baltimore
big muddy
binghamton
boston
buffalo
charlottesville
chicago
cleveland
colorado
columbus
danbury, ct
dc
hampton roads, va
hawaii
houston
hudson mohawk
idaho
ithaca
kansas city
la
madison
maine
miami
michigan
milwaukee
minneapolis/st. paul
new hampshire
new jersey
new mexico
new orleans
north carolina
north texas
nyc
oklahoma
omaha
philadelphia
pittsburgh
portland
richmond
rochester
rogue valley
saint louis
san diego
san francisco
san francisco bay area
santa barbara
santa cruz, ca
sarasota
seattle
tallahassee-red hills
tampa bay
tennessee
united states
urbana-champaign
utah
vermont
western mass
worcester

West Asia
armenia
beirut
israel
palestine

Topics
biotech

Process
fbi/legal updates
mailing lists
process & imc docs
tech
volunteer

Athens IMC FORUM

συνεισφέρετε νέο άρθρο | στείλτε το άρθρο με e-mail

Προσθέστε τα σχόλιά σας | Πίσω στις συζητήσεις

1017303

ELF - ALF - Και στην Ελλάδα τί??? (Ακτιβισμός)

από yiannas galanou 1:54μμ, Σάββατο 11 Απριλίου 2009
(Τροποποιήθηκε 9:14πμ, Πέμπτη 7 Μαΐου 2009)

θεματικές: Ανένταχτο

Στην Ελλάδα λοιπόν τί???
Λόγια, λόγια, λόγια...
Θεωρείες, φιλοσοφίες, αμπελοφιλοσοφίες, καρέκλες, θέσεις, φωνάζει ο κλέφτης γιά να φύγει ο νοικοκύρης....
Κυνήγι μαγισσών, παπάδες που φωνάζουν από άμβωνος πως τα ζώα δεν έχουν ψυχή, αποενοχοποίηση της κακοποίησης, νόμοι της πολιτείας ελλειπείς...
Εγκληματική καταστροφή της Φύσης, υπερχρήση χημικών, μόλυνση του νερού, να κάψουμε και να κόψουμε και το τελευταίο δέντρο, να μην μείνει τίποτε όρθιο...

Kαι στην Ελλάδα λοιπόν τί???
(Aπό την arkouda. Ιστορίες οικολογικής τρέλλας)...
Ποιός θα μας σώσει από την κατρακύλα μας???
Ελπίζω να μην περιμένουμε να μεγαλώσουν τα indigo, crystal και του ουράνιου τόξου παιδιά...

yiannas.pblogs.gr/2009/04/elf-alf-kai-sthn-ellada-ti-aktibis...

Προσθέστε τα σχόλιά σας

1017476

και Earth First?

από radical evironmentalist 0:55πμ, Κυριακή 12 Απριλίου 2009

Παιδες...ψηνεται κανεις να χτισουμε ελληνικη Earth First!? http://en.wikipedia.org/wiki/Earth_First!

Επιτέλους,πολύ καιρό περίμενα μια τέτοια κουβέντα στο Ιντυμιντια!!

1017487

Χρειάζεται δράση παιδιά

από δεν πάει άλλο 1:28πμ, Κυριακή 12 Απριλίου 2009

Σήμερα το μεσημέρι (Σάββατο) ήταν κάτι παιδιά (αρκετά νεαρά) που έκαναν παρέμβαση για οικολογικά ζητήματα στην Τσιμισκή. Δε με εκνεύρισαν οι ηλίθιες ερωτήσεις, ούτε η ανόητη υπογραφή που ζήτησε να βάλω σε ένα χαρτί "ότι με ενημέρωσε". Δε με πείραξε ούτε ένα κατάπτυστο κείμενο που μου μοίρασε το παιδί αυτό. Με πείραξαν όμως δύο μεγαλύτεροι που ήταν εκεί και επόπτευαν την κίνηση και έχουν γεμίσει τα μυαλά αυτών των παιδιών με αποχαύνωση. "Σβήνεις τη μηχανή του αυτοκινήτου σου, για στάσεις μεγαλύτερες από 1';", "Συμμετείχες στην ώρα για τη Γη, έκλεισες τα φώτα;" "Σε ενδιαφέρουν τα οικολογικά ζητήματα;", "έχεις πετάξει αποτσίγαρο στο Θερμαϊκό;".

Αυτό μαθαίνουν στα παιδιά ότι φταίει για το φαινόμενο του θερμοκηπίου, για τη μόλυνση της ατμόσφαιρας, για την μόλυνση του πόσιμου νερού, για το ότι είναι μαύρος με λάδια να επιπλέουν στο θερμαϊκό, για την καταστροφή του Σέιχ-Σου, για τα μεταλλαγμένα και όλα τα δεινά του κόσμου;

Και υποτίθεται ότι η χώρα είναι εαισθητοποιημένη χώρα.

1017494

προσοχή

από . 1:36πμ, Κυριακή 12 Απριλίου 2009

μη σβήνετε τη μηχανή του αυτοκινήτου σας για στάση μεγαλύτερη του 1 λεπτού και όταν υπάρχει φοβερή κίνηση που πάμε δηλαδή βήμα-βήμα όπως συμβαίνει πολλές φορές στο κέντρο της Αθήνας, γιατί ΘΑ ΠΑΘΕΙ ΒΛΑΒΗ Η ΜΗΧΑΝΗ ΤΟΥ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΟΥ ΣΑΣ! Το έπαθα ο ίδιος γιατί έκανα αυτό που πρότειναν οι οικολόγοι. Παραλίγο να μείνω στο δρόμο με το άναψε-σβήσε.

1017497

την βλάβη από κάτι άλλο την έπαθες...

από ... 1:41πμ, Κυριακή 12 Απριλίου 2009

απλά αυτή η πρακτική για να δουλέψει στα παλιότερα αυτοκίνητα με καρμπιλατέρ πρέπει αυτό να είναι ρυθμισμένο καλά αλλιώς ίσως να έχεις μεγαλύτερη κατανάλωση (άρα και εκπομπή ρύπων - θερμότητας) από την άλλη στα καινούργια πολλές μάρκες το έχουν βάλει ήδη standart στα περισσότερα μοντέλα τους το σύστημα start-stop για να σβήνει το αμάξι όταν σταματάς (πχ φανάρι) και να ανάβει αμέσως με το που πατήσεις γκάζι

1017520

ean iparxi endiaferon

από aorthografos 4:42πμ, Κυριακή 12 Απριλίου 2009

gia na sintonisti kapia tetiou idous drasi, as dilothi edopera ke isos kataliksoume ean doume oti iparxoun atoma na kalesoume mia koubenta na to sizitisoume.

1017532

Η συνέχεια στο θέμα (SHAC)...

από yiannas galanou 9:43πμ, Κυριακή 12 Απριλίου 2009

Η συνέχεια στο θέμα αυτό. Ευχής έργον να υπάρξει και κάποια δράση στην Ελλάδα.
Μα χρειάζεται καλή οργάνωση και μεγάλη προσοχή. Οι πρώτοι που θα προσεγγίσουν μιά τέτοια προσπάθεια είναι συνήθως οι "ρουφιάνοι" ...

yiannas.pblogs.gr/2009/04/shac-stop-huntington-life-sciences...

1017552

θέλει προσοχή με το ΑLF

από achmed the dead terrorist 12:29μμ, Κυριακή 12 Απριλίου 2009

Γιατί τα ζώα,αντικειμενικά,δεν αποτελούν επαναστατικό υποκείμενο.αν ρίξεις εκεί την προσοχή σου,το έχασες το παιχνίδι...Δες παράδειγμα αγγλία που το κράτος τους γαμάει παταχώθεν και αυτοί ασχολούνται με τα πειραματόζωα...Πρέπει να καταλάβουμε οτι τα ζώα δεν θα ελευθερωθούν αν δεν ελευθερωθεί πρώτα ο άνθρωπος

1017752

green

από anarchy 9:55μμ, Κυριακή 12 Απριλίου 2009

ahmed εχεις δικιο σιγουρα,ολα ειναι θεμα προτεραιοτητων....ΑΛΛΑ πρεπει να καταλαβουμε ποσο σημαντικη ειναι η ενασχοληση με προστασια ζωων και κυριως(κατ εμε)προστασια περιβαλλοντος....δεν ειναι δυνατον ρε παιδια να φοβομαστε τις σαλατες που τρωμε λογω ασωπου(ΜΑΚΡΙΑ απο λαχανικα θηβων,υπαρχουν υπολλειματα standar, τυχαινει να μαι γεωπονος),δεν ειναι δυνατον απλα να περιμενουμε να εκτοξευτουν οι καρκινοπαθειες για να δουμε οτι δηλητηριαζομαστε,δεν ειναι δυνατον κρατος και εταιρειες να δημιουργουν μικρα τσερνομπιλ στις πλατες μας.... δυστυχως περιοριζομαστε σε συζητησεις εδω μεσα και τερμα ... γιατι να μη γινει πορεια στα οινοφυτα και αλλου μπας και γλυτωσουν τον καρκινο οι ντοπιοι??κανω εκκληση να τεθουν τετοια θεματα σε καμια συνελευση μπας και γινει κατι... αν δεν πραξουμε εμεις δεν θα πραξει κανεις,να στε σιγουροι....

1017760

ουστ, ρε! Δε θέλουμε καμιά προστασία

από wolves 10:17μμ, Κυριακή 12 Απριλίου 2009

κυρίως από προέδρους και γραμματείς της Κυνολογικής Εταιρίας σαν τη Γαλανού που αποφασίζουν ποιες ράτσες ζώων είναι γνήσιες και ποιες όχι!

1017761

καλέ τι μελωδικά που ουρλιάζουνε!

από . 10:25μμ, Κυριακή 12 Απριλίου 2009

αυτό είναι πολυφωνικό ηπειρώτικο μοιρολόι!

1017794

την βλάβη την έπαθα από το άναψε-σβήσε της μηχανής

από . 1:22πμ, Δευτέρα 13 Απριλίου 2009

και νομίζω ότι αυτοί που μας προτείνουν να σβήνουμε τη μηχανή όταν σταματάμε για πάνω από ένα λεπτό, μιλάνε γενικά, και δεν έχουν υπόψη τους την κόλαση της Αθήνας που κάποιες ώρες το μποτιλιάρισμα είναι τεράστιο και το να διανύσεις 500 μέτρα διαρκεί ένα τέταρτο. Εδώ δεν πρόκειται για σταμάτημα σε φανάρια ούτε για πυκνή κίνηση αλλά για οδήγηση σημειωτόν που σε ελάχιστες μεγαλουπόλεις του κόσμου συμβαίνει.
Το δικό μου αυτοκίνητο είναι σχετικά καινούργιο αλλά μέτριο χωρίς αυτά τα έξτρα που γράφεις, αυτόματο σταμάτημα σε φανάρι κ.λ.π. Τα έφτυσε λοιπόν με το αναβόσβησμα της μηχανής κάθε λεπτό και άρχισε να τρέμει ολόκληρο. Δεν ξέρω τι ακριβώς συνέβη, γιατί τελικά δεν με άφησε αλλά αποφάσισα να μην ακολουθησω ξανά ηλίθιες οικολογικές προτάσεις που έρχονται από το εξωτερικό και άλλες συγκοινωνιακές, πολεοδομικές και κλιματικές συνθήκες απ΄ότι στην Ελλάδα, όπου ακόμη και στα καύσιμα γίνονται λοβιτούρες και απειλείται η μηχανή των καινούργιων ιδιαίτερα αυτοκινήτων.

Επίσης δεν καταλαβαίνω τι παρουσιάζει η αρχική φωτογραφία με τους κουκουλοφόρους οικολόγους και τα δεμένα σκυλιά. Γιατί τα έχουν δεμένα; Μπορεί να μου πει κανείς;

1017796

Θα σου απαντησω σχετικα με τους κουκουλοφορους

από Ζωο 1:33πμ, Δευτέρα 13 Απριλίου 2009

Αυτοι οι 2 κουκουλοφοροι ειναι ατομα απο το ALF
Αυτα τα σκυλια ηταν πειραματοζωα κλεισμενα σε κλουβια
Τι σε κανει να πιστευεις πως δεν θα εφευγαν προς πασα κατευθυνση χεσμενα απο τον φοβο που ειχαν στους ανθρωπους?
Παντως να κατακρινω το ALF...Δεν νομιζω πως πρεπει
Ειδικα οταν ρισκαρεις την προσωπικη σου ελευθερια για να απελευθερωσεις ζωα

1017800

δεν κατακρίνω, θέλω να καταλάβω τι συμβαίνει

από . 1:51πμ, Δευτέρα 13 Απριλίου 2009

Πρώτα απ΄όλα τα σκυλιά δεν μοιάζουν για πειραματόζωα, μπορεί όμως να κάνω και λάθος. Κι έπειτα, τι θα συνέβαινε δηλαδή άμα τα άφηναν ελεύθερα να τρέξουν όπου τα καθοδηγούσε το ένστικτό τους; Δηλαδή άμα απελευθέρωναν ποντίκια ή αρκούδες θα τα κρατούσαν κι αυτά δεμένα;

1017811

Συγνωμη δικο μου το λαθος.Εχουμε και λεμε

από Ζωο 2:52πμ, Δευτέρα 13 Απριλίου 2009

Τα σκυλια αυτα απελευθερωθηκαν το 1990 απο ενα ερευνητικο κεντρο της Boots (φαρμακοβιομηχανια απο ηνωμενο βασιλειο)
Φανταζομαι πως η φωτογραφια τραβηχτηκε εκει κοντα οποτε υποθετω πως θα επρεπε να φροντισουν να τα κρατησουν κοντα τους για να τα μεταφερουν
Παντως απο αλλες φωτογραφιες - video που εχω δει , τα μεταφερουν χωρις αλυσιδες τα ζωα που απελευθερωνουν
Αλλα δεν μπορεις να ξερεις.Ειναι οπως νιωθει ο καθενας οτι θα τα προστατευσει απο το να βρεθουν σε κατασταση αιχμαλωσιας και πειραματοζωα παλι

1017824

A πάντηση στον WOLVES

από yiannas galanou 7:46πμ, Δευτέρα 13 Απριλίου 2009

Wolves, δεν έχω καμμία σχέση με την πρόεδρο του Κυνολογικού Ομίλου.
Πρόκειται καθαρά γιά συνωνυμία. Είμαι απόλυτα κατά των δραστηριοτήτων τέτοιων ομίλων, αδιαφορώ γιά το θέμα "ράτσα" και τα ζώα που προστατεύω ήταν όλα αδέσποτα, μισοπεθαμένα όταν τα βρήκα τα περισσότερα και δεν υπήρχε καν η περίπτωση να επιζήσουν στο μέρος που ζω, γιά πολύ καιρό, γιά πολλούς λόγους.
Θεωρώ απαράδεκτο τα ζώα να κρίνονται βάσει προδιαγραφών και να εξετάζονται, να βραβεύονται ή να απορρίπτονται και να εξοντώνονται, γιατί ξέφυγαν από αυτές τις προδιαγραφές. Κάποια ζώα ράτσας που μου προέκυψαν ήταν επίσης εγκαταλειμένα και απέχουν πολύ από το να θεωρηθούν "άξια" γιά τέτοιους διαγωνισμούς...
Γιά να μην θεωρήσεις πως αυτά τα λέω τώρα, προσθέτω τον σύνδεσμο από μιά παλιά μου εγγραφή :"Γιατί δεν χωνεύω κάποιους φιλοζωους". Το Ντόπερμαν της φωτογραφίας επίσης, είναι απαράδεκτο γιά τέτοιου είδους εκθέσεις κι ένας εκτροφέας πιθανόν να το "κατέστρεφε"... Είναι μονόρχις.

yiannas.pblogs.gr/2008/03/giati-den-hwneyw-kapoioys-filozwoy...

1017826

Γιά τα συλιά της φωτογραφίας και γιά το δέσιμο...

από yiannas galanou 8:30πμ, Δευτέρα 13 Απριλίου 2009

Τα σκυλιά της φωτογραίας είναι beagl. Η βασική ράτσα, που εκτρέφεται κυρίως γιά "επιστημονικούς" σκοπούς. Η μοίρα των περισσότερων αυτών σκυλιών είναι λοιπόν προδιαγεγραμμένη, επίσημα και νόμιμα, δυστυχώς.
Ύστερα γιά το δέσιμο και τα σχετικά, είναι λάθος άποψη. Τα ζώα δεν μπορούν να είναι ελεύθερα στον Κόσμο μας χωρίς προστασία, γιατί κινδυνεύουν ανά πάσα στιγμή.
Να τρέξουν πού??? Κάτω από τις ρόδες των φορτηγών? Να ζήσουν πού??? Εκεί που τα περιμένει ο θάνατος από φόλλα, από κακοποίηση, από πείνα από αρρώστιες???
Φρόντιζα πολλά αδέσποτα όταν πρωτοήρθα στη Σαλαμίνα. Επέζησαν μόνο όσα άνοιξα την πόρτα και τα έβαλα μέσα στο σπίτι. Όλα τα άλλα τα μάζεψα σκοτωμένα, δηλητηριασμένα...
Το ζώο είναι ευθύνη. Λίγα θα πω, γιατί υπάρχουν και χειρότερα ακόμη...
Το να σώσεις ένα ζώο και να το εγκαταλείψεις μετά στο έλεος του οποιουδήποτε, που το βάζει σημάδι με το αμάξι, δεν σημαίνει τίποτε.
Το να το αφήσεις στη Φύση, δεν σημαίνει τίποτε. Χιλιάδες σκυλιά έχουν εγκαταλειφθεί στη Σαλαμίνα κατά καιρούς. Εκτός ελαχίστων εξαιρέσεων, η μοίρα που τα περιμένει είναι τραγική. Μα κι ακόμη αν δεν τα δηλητηριάσουν, δεν τα πατήσουν με τα αμάξια, ή δεν τα κακοποιήσουν, τα περιμένει ο θάνατος από τα άπειρα τσιμπούρια που ξεβράζει η γη και που κρέμονται σαν σταφύλια πάνω τους, δηλητηριάζοντας το αίμα τους. Και μην ξεχνάς αυτά που τελικά καταλήγουν στα εργαστήρια...
Προσθέτω τη φωτογραφία του Λάζαρου, μιά φωτογραφία που τον κολακεύει, γιατί από κοντά η κατάσταση του ήταν απίστευτα άθλια.. Το σκυλί αυτό ανήκε σε κτηνοτρόφο πριν εγκαταλειφθεί... Από την πολύ κακοποίηση, φοβόταν να μπει στο σπίτι, ή να μ' αφήσει να τον αγγίξω. Τον κράτησα στη ζωή 2 χρόνια. Στη φωτογραφία είναι δεν είναι ενός έτους...
Γιά να ξέρουμε τι λέμε... Ερλείχια, Καλααζάρ, σαρκοκοπτική ψώρα κλπ περιμένουν τα "ελεύθερα" ζώα...
Ο Λάζαρος τελικά δηλητηριάσθηκε από τους ίδιους που τους έσωσε το σπίτι από τους κλέφτες... Από τους ίδιους που ρουφιανεύουν και απειλούν εμένα και τα ζώα μου τώρα...

yiannas.pblogs.gr/

1017847

απαντήσεις και ερωτήσεις

από . 11:26πμ, Δευτέρα 13 Απριλίου 2009

Για τον/την Ζώο: Εντάξει, αλλά θα έπρεπε να γράφεται κάτω από τέτοιες φωτογραφίες για τι ακριβώς πρόκειται κι όχι να τις δημοσιεύετε έτσι. Δεν έχω τίποτα εναντίον του έργου απελευθέρωσης των ζώων της ALF, αντίθετα το θεωρώ σπουδαίο. Δεν νομίζω όμως ότι είναι ωραίο να βλέπει κανείς τους κουκουλοφόρους ακτιβιστές που απελευθερώνουν τα ζώα να εμφανίζονται κρατώντας τα από αλυσίδες. Δημιουργούνται άσχημοι συνειρμοί που είναι εναντίον των ακτιβιστών. Τα εικονιζόμενα σκυλιά που όπως γράφεις ήταν φυλακισμένα στο ερευνητικό κέντρο της φαρμακοβιομηχανίας Boots στην Αγγλία ( τι παράγει, αλήθεια, αυτή η φαρμακοβιομηχανία;) δεν μου φαίνονται για πειραματόζωα γιατί δείχνουν καλά στην υγεία τους και είναι όλα ίδια, ίσως της ίδιας ράτσας, σαν μικρά κυνηγόσκυλα μοιάζουν. Η Γιάννα γράφει ότι είναι πράγματι ράτσας «beagl», άρα πρόκειται για κυνηγόσκυλα. Τι ακριβώς έχουν αυτά τα σκυλιά και τα χρησιμοποιούν για πειραματόζωα που επίσημα και νόμιμα αναγνωρίζονται και προστατεύονται; Μήπως τα χρησιμοποιούν οι ακτιβιστές για κάτι άλλο; Π.χ. για να μυρίσουν πού ακριβώς είναι τα φυλακισμένα ζώα σε μια τεράστια έκταση όπως αυτή των φαρμακοβιομηχανιών; Και περνάω στο θέμα της προστασίας των ζώων σαν απάντηση/ερώτηση σε σένα και στη Γιάννα Γαλανού: Όλα αυτά που γράφετε για την προστασία των ζώων σε ένα κόσμο γεμάτο κινδύνους και αρρώστιες, ΝΑ ΤΑ ΕΦΑΡΜΟΣΕΤΕ ΕΠΑΝΩ ΣΑΣ ΚΑΙ ΕΠΝΩ ΣΤΟΥΣ ΔΙΚΟΥΣ ΣΑΣ! ΘΑ ΣΑΣ ΑΡΕΣΕ ΝΑ ΣΑΣ ΕΧΟΥΝ ΕΣΑΣ ΔΕΜΕΝΟΥΣ ΚΑΙ ΚΛΕΙΣΜΕΝΟΥΣ ΓΙΑΤΙ ΕΞΩ ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΚΙΝΔΥΝΟΙ ΚΑΙ ΑΡΡΩΣΤΙΕΣ; ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΑ ΠΟΥ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΣΑΣ ΠΑΤΗΣΟΥΝ, ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΤΡΕΛΟΙ ΠΟΥ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΣΑΣ ΠΥΡΟΒΟΛΗΣΟΥΝ, ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΑΣΘΕΝΕΙΕΣ ΠΟΥ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΚΟΛΛΗΣΕΤΕ; ΓΙΑΤΙ ΛΟΙΠΟΝ ΘΕΩΡΕΙΤΕ ΤΑ ΖΩΑ ΗΛΙΘΙΑ ΝΑ ΚΙΝΗΘΟΥΝ ΚΑΙ ΝΑ ΖΗΣΟΥΝ ΕΛΕΥΘΕΡΑ; ΠΙΟ ΗΛΙΘΙΑ ΑΠΟ ΕΣΑΣ ΚΑΙ ΧΩΡΙΣ ΤΟ ΕΝΣΤΙΚΤΟ ΤΗΣ ΕΠΙΒΙΩΣΗΣ; ΟΣΟ ΚΙΝΔΥΝΕΥΕΤΕ ΕΣΕΙΣ ΑΛΛΟ ΤΟΣΟ ΚΙΝΔΥΝΕΥΟΥΝ ΚΑΙ ΤΑ ΕΛΕΥΘΕΡΑ ΖΩΑ. Και ή θα πρέπει να ζείτε/ζούμε με την ΕΝΟΧΗ ότι δημιουργήσαμε αυτόν τον ψυχασθενικό κόσμο και να κάνετε κάτι όχι για την προστασία των ζώων αλλά για τη σωτηρία της φύσης, ενέργεια που συνδέεται με την ολική πτώση του καπιταλισμού και τον καθημερινό ολικό αγώνα, όχι μόνο για τα ζώα αλλά και για τους ανθρώπους, τις κοινωνικές και οικονομικές σχέσεις ή θα πρέπει να το πάρετε απόφαση ΟΤΙ ΚΑΘΕ ΑΝΘΡΩΠΟΣ ΚΑΙ ΖΩΟ ΕΧΕΙ ΤΗ ΜΟΙΡΑ ΤΟΥ ΚΑΙ ΚΑΛΥΤΕΡΑ ΝΑ ΖΕΙ ΕΛΕΥΘΕΡΟ/ΟΣ ΠΑΡΑ ΣΕ ΣΚΛΑΒΙΑ ΑΚΟΜΗ ΚΙ ΑΝ ΠΡΟΚΕΙΤΑΙ ΝΑ ΠΕΘΑΝΕΙ ΤΗΝ ΕΠΟΜΕΝΗ ΣΤΙΓΜΗ. Δεν μπορεί να θέλετε να δημιουργήσετε ανθρώπους και ζώα ΠΡΟΣΤΑΤΕΥΜΕΝΑ ΚΑΙ ΜΕΤΑΛΛΑΓΜΑΝΑ ΣΤΗ ΒΑΣΙΚΗ ΦΥΣΗ ΤΟΥΣ. Αυτό είναι η μετατροπή τους σε ΖΟΜΠΥ! Υ.Γ. Από τα άγρια ζώα καταλαβαίνει κανείς ποια είναι η φύση και των εξημερωμένων και δυστυχώς προστατευμένων ζώων ακριβώς με την ίδια εμετική τακτική που υπερπροστατεύεται όλο και περισσότερο, όλο και εντονότερα κοινωνικά και οικογενειακά ένας άνθρωπος.

1017857

και να προσθέσω

από . 11:52πμ, Δευτέρα 13 Απριλίου 2009

ότι καταλαβαίνω κάποια άτομα που μαζεύουν στα σπίτια τους ή σε άλλους προστατευμένους χώρους ζώα και τα φροντίζουν. Ορισμένα απ΄αυτά τα άτομα είναι πολύ εντάξει παιδιά, με πραγματική αγάπη για τα ζώα, "αγάπη", όπως έχουν μάθει να εννοούν αυτή τη λέξη και να την αισθάνονται π.χ. σαν υπερπροστασία και αφιέρωση ζωής με ατομικές θυσίες κ.λ.π. Ορισμένοι άλλοι πάλι είναι καθαροί έμποροι και συμφεροντολόγοι και ενδιαφέρονται μόνο να πιάσουν χρήματα απ΄αυτή τη "δουλειά".
Δεν μπορούμε όμως ενόψη της φοβερής καταστροφής της φύσης να συμπεριφερόμαστε σαν τον ήρωα στο Underground του Κουστουρίτσα που μάζευε στο σπίτι του τα εναπομείναντα ζωντανά ζώα του Ζωολογικού Κήπου του Βελιγραδίου από τους βομβαρδισμούς των ναζί. Αναμφισβήτητα ζούμε κι εμείς σήμερα έναν πόλεμο. Θα τα μαζέψουμε τα ζώα στα σπίτια μας και σε προστατευμένα περιβάλλοντα; Είναι αυτό μια αποτελεσματική λύση για μας και για τα ζώα; Νομίζω ότι όχι. Είναι μια ηλίθια λύση που προέρχεται όπως έγραψα από καλές προθέσεις και αγάπη αλλά ΗΛΙΘΙΑ.
Όσο για σένα, Γιάννα, και τη συνωνυμία με την πρόεδρο της Κυνολογικής Εταιρίας, δεν ξέρω τι να σου πω. Δεν σε πιστεύω, γιατί μου φαίνεται πολύ χοντρή και πολύ συμπτωματική αυτή η συνωνυμία! Αλλά δεν έχει και μεγάλη σημασία. Για μένα σημασία έχει η στάση σου, της υπερπροστατευτικότητας των ζώων και κάτι άλλα που έγραφες υπερασπίζοντας την κυβερνητική πολιτική που ΔΕΝ Μ΄ΑΡΕΣΟΥΝ ΚΑΘΟΛΟΥ!

1017882

Προς .

από Ζωο 1:18μμ, Δευτέρα 13 Απριλίου 2009

Μαλλον δεν καταλαβες καλα...
Ειμαι κατα της αλυσιδας και γενικα του δεσιματος στα ζωα
Οποτε δεν μπορω να απαντησω αυτες τις ερωτησεις σου

1017889

κι εμένα δε μ΄αρέσουν οι προβοκάτσιες

από . 1:36μμ, Δευτέρα 13 Απριλίου 2009

και σου εξηγώ ότι φωτογραφία κουκουλοφόρων της ALF με δεμένα σκυλιά και χωρίς καμιά εξήγηση από κάτω ΕΙΝΑΙ ΠΡΟΒΟΚΑΤΣΙΑ! Δυσφημίζει το έργο των ακτιβιστών!
Επίσης δεν πιστεύω αυτά που γράφει η Γαλανού για απελευθερωμένα σκυλιά πειραματόζωα ράτσας beagle, τα οποία προστατεύονται δια νόμου και αναγνωρίζονται και πουλιούνται. Νομίζω ότι οι ακτιβιστές χρησιμοποιούν αυτά τα σκυλιά, που από τη φύση τους είναι ιχνηλάτες, για να βρίσκουν που είναι φυλακισμένα τα πειραματόζωα στις τεράστιες εκτάσεις φαρμακοβιομηχανιών και άλλων ερευνητικών κέντρων.

1017897

επίσης θέλω να πω

από . 1:54μμ, Δευτέρα 13 Απριλίου 2009

Βλέποντας το βίντεο με τους λύκους της Μοντάνα ότι οι Ινδιάνοι και γενικά οι λαοί που ονομάζονται "πρωτόγονοι" και δεν εξετάζονται στην ιστορία που αρχίζει με τους μεγάλους πολιτισμούς της Ανατολής και των Ελλήνων, ήταν σπουδαίοι και ζούσαν πολύ πιο κοντά στη φύση από τους λεγόμενους "πολιτισμένους".Μου φαίνεται πολύ φυσικό που δεν έχουν ούτε υπέροχους ναούς, ούτε αγάλματα ούτε ανάκτορα. Θα μου φαινόταν φυσικό να μην είχαν απολύτως τίποτα για να κληροδοτήσουν από τεχνητά μνημεία. Είχαν αυτό το φοβερό, καθημερινό πλούτο, της επαφής με τη φύση. Και όλος ο αρχαίος ελληνικός πολιτισμός παρουσιάζεται σε σύγκριση μ΄αυτούς τους πρωτόγονους σαν απόηχος και στοχασμός που συνεχώς φθίνει επάνω στη φύση.Παράδειγμα ο Όμηρο με τις ζωώδεις "παρομοιώσεις" και τη λατρεία των πολεμιστών για τα άλογα κι ο Ηρακλής που σήμαινε ενμέρει εξαφάνιση των ζώων και η Οδύσσεια (εξαφάνιση του ζωώδους). Όχι ότι δεν ήταν σπουδαίος αυτός ο πολιτισμός αλλά με τον καιρό αρχίζει να μου τη δίνει, όλος αυτός ο τονισμός του ανθρώπου και της λογικής. Δε λέω και οι πρωτόγονοι πολιτισμοί θα πρέπει να μην ήταν καθαροί παράδεισοι. Δεν ήταν ασφαλώς. Αλλά ο τρόπος που τους προσλαμβάνουμε, δηλαδή η τέλεια άγνοια και απαξίωση είναι κάτι ΒΑΡΒΑΡΟ! Γιατί ήταν φοβεροί πολιτισμοί. Στην ιστοσελίδα της wiki για την Μοντάνα που κατοικήθηκε από Ινδιάνους υπάρχει στο τέλος μία ενότητα για τις προσωπικότητες της Μοντάνα. Εκεί βρίσκει κανείς ό,τι καρυδιάς καρύδι από αθλητές, ηθοποιούς και λογοτέχνες, πολιτικούς. Μόνο το όνομα ενός Ινδιάνου δεν βρίσκει αν και από τις μάχες που δόθηκαν με τους λευκούς αναδείχτηκαν σπουδαίοι Ινδιάνοι αρχηγοί και αγωνιστές.
Να φτύσω τον πολιτισμό μας!

1017899

Πηρες φορα χωρις να ξερεις

από Ζωο 1:59μμ, Δευτέρα 13 Απριλίου 2009

Ψαξε λιγο αυτην την ιστορια
Δεν πωληθηκαν αυτα τα σκυλια
Το εργαστηριο βαρεσε διαλυση και πουλησε οσα σκυλια εμειναν μεσα

1017932

άντε χάσου

από . 3:43μμ, Δευτέρα 13 Απριλίου 2009

πανίβλακα που δεν μπορείς να αρθρώσεις λόγο αλλά αποδύεσαι μόνο σε προβοκάτσιες!

1017955

Απάντηση στην απάντηση...

από yiannas galanou 4:41μμ, Δευτέρα 13 Απριλίου 2009

Δεν έχω χρόνο να δω τα σχόλια και ν' απαντήσω όπως πρέπει. Δεν έχω χρόνο γιατί φροντίζω ζώα, που εσύ στο όνομα μιάς παράξενης ελευθερίας, καταδικάζεις.
Τα beagl είναι κυνηγόσκυλα, μα πλέον χρησιμοποιούνται κυρίως σε πειράματα.
Τα σκυλιά της φωτογραφίας κινηματογραφήθηκαν και στο εργαστήριο όπου βρίσκονταν κι απελευθερώθηκαν. Τελεία επ' αυτού.
Τα περί απελευθέρωσης πρώτα του ανθρώπου που διάβασα κι αλλού και περί καπιταλισμού κλπ κλπ, τί σχέση έχουν με τα βασανιστήρια των ζώων???
Είδα και στα άλλα πολιτικά συστήματα τι ωραία που τα "περιποιούνται" τα ζώα... Έδειξε πρόσφατα ντοκυμανταίρ με τη χρήση σκυλιών στον πόλεμο και στα πειράματα στη Ρωσία. Κι αν θέλεις δες κι αυτό, που θα προσθέσω ως σύνδεσμο.
Τα συστήματα άλλαξαν ποτέ την νοοτροπία και τη στάση του ανθρώπου, είτε απέναντι στον άνθρωπο, είτε απέναντι στα ζώα??? Συνήθως το αντίθετο συμβαίνει. Όταν γίνονται πολιτικές αλλαγές, η στάση απέναντι στα ζώα σκληραίνει περισσότερο. Αυτά αν έχεις ασχοληθεί....
Προσθέτω πως και σ' αυτόν τον χώρο -στο Indymedia - υπάρχουν άτομα συγκεκριμένα που με πολεμούν γιατί γράφω γιά τις εξαγωγές αδέσποτων. Aπαντούν με παράλογους τρόπους συνήθως, χλευάζουν τα κείμενα μου, σβήνουν τα σχόλια μου, ή με βρίζουν χυδαία και με απειλούν μετά στη σελίδα μου. Άρα δεν θ' ασχοληθώ πλέον να απαντώ σε θέματα που θεωρώ πως δεν χρήζουν απάντησης ιδιαίτερα.
Ευχαριστώ όσους ενδιαφέρθηκαν γιά το θέμα και χαίρομαι που βλέπω πως υπάρχουν άνθρωποι με ευαισθησίες γιά τη Φύση και τα ζώα.
Θα επανέρθω στην πρώτη ευκαιρία.

yiannas.pblogs.gr/2009/03/oyrliaza-ki-eklaiga-wra-poly-kai-d...

1017957

ΠΡΟΣΟΧΗ!!! - Και γιά τ' όνομα μου...

από yiannas galanou 4:56μμ, Δευτέρα 13 Απριλίου 2009

Τώρα βλέπω πως το παιχνίδι συνεχίζεται και με το όνομα μου... Δηλαδή αν λεγόμουν Παπαδοπούλου, θα έπρεπε να έχω σχέση με τον Παπαδόπουλο???
Με πιστεύεις ή όχι, μου είναι αδιάφορο, ειδικά αν είσαι το άτομο που θεωρώ πως είσαι...
Και επαναλαμβάνω, ΠΡΟΣΟΧΗ!
Ακριβώς επειδή ρουφιάνοι υπάρχουν παντού, όποιοι αποφασίσουν να κάνουν τελικά κάτι, να το κάνουν παίρνοντας προφυλάξεις και όχι δημοσιοποιόντας οπουδήποτε τα στοιχεία τους.

yiannas.pblogs.gr/

1018041

κατά φωνή!!!

από σημερινό 8:06μμ, Δευτέρα 13 Απριλίου 2009

Καταστολη και "προληπτικη" συλληψη 114 περιβαλλοντιστων ακτιβιστών στην αγγλία

http://earthfirst.org.uk/actionreports/node/22448

1018113

αφήνω το ότι αυτή η γυναίκα

από . 11:06μμ, Δευτέρα 13 Απριλίου 2009

δεν έχει δημοσιεύσει ποτέ κάτι αισιόδοξο, κάτι που να μας φέρει ουσιαστικά κοντά στα ζώα κι όχι μόνο καταγγελίες και κινδυνολογίες, προστασίες και στειρώσεις, ηλίθια καρτούν και εικόνες, πράγματα που θυμίζουν τα δελτία ειδήσεων της τηλεόρασης. Έτσι πιστεύει πως θα ευαισθητοποιήσει τους ανθρώπους;

1019651

Eίχα γράψει πολλά σχόλια, μα σβήστηκαν τα περισσότερα...

από yiannas galanou 7:14μμ, Σάββατο 18 Απριλίου 2009

... Στο εξής θα τα αποθηκεύω, γιατί είναι κάπως ενοχλητικό, να σε προσβάλλουν, ν' απαντάς κόσμια μα με επιχειρήματα, να περνάς κείμενα, να ξοδεύεις χρόνο και σκέψη και τελικά, μετά από λίγο να στα σβήνουν...
Είναι σαν να σου λένε πως δεν υπάρχεις! Δεν μετράς! Είσαι εδώ γιά να σε σχολιάζουμε εμείς, γιά να σε χαρακτηρίζουμε εμείς, κάποτε να σε βρίζουμε, μα χώνεψε το, ο λόγος σου δεν μετράει...
Απογοητευτικό μερικές φορές γιά έναν χώρο, ένα "βήμα"που πρέπει να είναι ελεύθερο.

yiannas.pblogs.gr/2009/03/kati-trehei-me-t-adespota-ti-omws....

1024538

ΚΡΙΣΙΜΟ ΕΡΩΤΗΜΑ

από καποιος 5:49πμ, Σάββατο 2 Μαΐου 2009

Είμαι φιλόζωος. Εχώ μεγαλωσει με σκυλους, γατες, ινδικα χειριδια και κουνελι. Είμαι και βιολόγος. Το έρωτημα πρέπει να απαντηθει αμεσα από τον ΑΑ χώρο γιατι η μη απαντησή του υποσκάπτει την στηρηξη του στις αξίες του ορθολογισμού και της αυτοανερούμενης (αντίθετο του: δογματικής) επιστημονικής σκέψης. Η κατάργηση των ιατρικών-βιολογικών πειραμάτων στα ζώα αποτελεί χειρόφρενο για την ανάπτυξη φαρμάκων και μεγάλου πεδίου μελέτης της ιατρικής και της βιολογίας, λοιπόν να καταργήθουν? Πριν απαντήσει ο καθένας μας αυτή την ερώτηση θα πρεπει να αναλογιστούμε οτι σημερα διανίουμε μια περίοδο πανδημίας ενος ιου και όλοι μας ελπίζουμε σε ενα εμβολιο που για να παραχθει απαιτεί την άμεση θανάτωση εκατοντάδων πειραματόζωων... Σέβομαι την ζώη και μαζι με την ελευθερία την θεωρώ υπέρτατη αξία. Σ'αυτό το δίλημα πάντως θα αντάλασα τις ζωές των πειραματόζωων για την επιβίωση τόσων ανθρώπων και χωρις δεύτερη σκέψη. Εξαλλου χωρις να τρως κρέας επιβιώνεις (σχεδόν) κανονικά, ενω χωρίς φάρμακα ο μεσος όρος ζωής του ανθρώπου πέφτει κατακόρυφα.... Στηρίζω την ALF με την εννοία ότι σαμποτάρει την πιο σκληρή και αδίστακτη βιομηχανια του καπιταλισμού την φαρμακοβιομηχανία, όμως στηριζω και την συνεχιση των ιατρικών και βιολογικων πειραματων στα ζωα. Φυσικά καταδικάζω αυτα που γινοντε για καλυντικά...

1024917

Mιά απάντηση κι ένα ερώτημα...

από yiannas galanou 9:35πμ, Κυριακή 3 Μαΐου 2009

To "είμαι φιλόζωος" σημαίνει "αγαπώ και συμπονώ τα ζώα". Τελεία και παύλα.
Γιατί έχω ακούσει διάφορες θεωρείες σχετικά που καμμιά σχέση δεν έχουν με τον όρο.
Αν πειραματίζεσαι με τα ζώα, δεν είσαι φιλόζωος. Γιατί αν ήσουν, δεν θα έκανες ποτέ αυτή τη δουλειά. Θα προτιμούσες να γινόσουν μπογιατζής, πωλήτρια, κλέφτης γιά να ζήσεις, μα όχι αυτό.
Αν δέχεσαι τα μαρτύρια που τραβάνε τα ζώα, σαν αναγκαία και φυσικά, δεν είσαι φιλόζωος.
Κι αν ξέρεις λόγω επαγγέλματος - καθώς δηλώνεις βιολόγος - τα σχετικά γιά τις εναλλακτικές μεθόδους πειραματισμού, πες μας γιατί δεν προωθούνται, γιατί δεν υποστηρίζονται, γιατί δεν χρησιμοποιούνται αρκετά???
Στον σύνδεσμο ένα πρώτο σχετικό άρθρο...

yiannas.pblogs.gr/2008/05/telika-einai-ahrhsta-ta-peiramata-...

1024937

έχω ειλικρινά κατατρομάξει

από @ 11:16πμ, Κυριακή 3 Μαΐου 2009

μ΄αυτόν τον σχετικισμό που επικρατεί και λειτουργεί σαν άλλοθι δικαιολόγησης των πάντων, από το ατομικό έγκλημα έως το δήθεν καλό ανθρωπότητας και φύσης μέσα από τα συμφέροντα και τα πάθη του παντοκράτορα ανθρώπου.
Στην αρχή το έπαιρνα πλάκα, πίστευα ότι είναι ένα μερικό φαινόμενο και σιχαινόμουνα τα άτομα που το υποστήριζαν, τώρα αισθάνομαι τρομοκρατημένος.Τουλάχιστον οι δυο νεότερες γενιές, εννοώ ανθρώπους έως τα μέσα των τριάντα, καθορίζονται κατά πολύ απ΄αυτόν τον αμοραλιστικό συμφεροντολογικό σχετικισμό. Όλα είναι δικαιολογημένα.....

1024960

Nα είσαι σίγουρος -η...

από yiannas galanou 12:53μμ, Κυριακή 3 Μαΐου 2009

...πως δεν είναι καθόλου γιά το καλό του ανθρώπου.
Εταιρείες που σχολούνται με όλα αυτά είναι κι αυτές που αλλάζουν τη ζωή, "κλειδώνουν" και πατεντάρουν τον δημιουργημένο σπόρο, σπρώχνοντας στην αυτοκτονία τους φτωχούς γεωργούς στην Ινδία και αλλού, ψάχνουν γιά χημικά και βιολογικά όπλα, δημιουργούν νέες αρρώστιες ή φυλάνε παλιές που έχουν ξεπερασθεί και πολλά πολλά άλλα...
Πειραματόζωα είμαστε κι εμείς στην ουσία, εν αγνοία μας ή και εν γνώσει μας κάποτε...

yiannas.pblogs.gr/2008/12/pethainoyn-ekatommyria-anthrwpoi-a...

1024973

δυστυχώς δεν γίνεται διάλογος

από * 1:36μμ, Κυριακή 3 Μαΐου 2009

Λυπάμαι αλλά καταντάτε γραφικοί ακόμα και αν κάποιοι αυτοπροσδιοριζόμενοι ως φιλόζωοι έχετε καλές προθέσεις. Σίγουρα σε αυτούς με τις καλές προθέσεις δεν συγκαταλέγω τους ALF και άρες μάρες, γιατί τους θεωρώ το ένα και το αυτό με χριστιανούς, ταλιμπάν και οπαδούς (παρα)θρησκευτικών οργανώσεων.
Τώρα για τους υπόλοιπους, έχετε βρει και πιπιλάτε 3 συγκεκριμένες καραμέλες για πειράματα σε ζώα, φαρμακοβιομηχανίες που κατασκευάζουν ασθένειες και μεταλλαγμένους σπόρους και όποιος επιστήμονας πάει να συζητήσει αμέσως ρίχνεται στην πυρά. Μιλάτε για θέματα που δεν γνωρίζετε και δεν δέχεστε και κουβέντα επ'αυτού. Ενα παράδειγμα βαθιάς άγνοιας για τα πειράματα σε ζώα είναι οι εικόνες που έχετε κοτσάρει από πάνω με τα γατάκια και τα σκυλάκια. Αν υπάρχει τέτοιο πράγμα, δεν πρόκειται για πειραματικό, αλλά για όργανο βασανισμού και σίγουρα βρίσκεται σε κάποιο σκοτεινό υπόγειο (ή το μυαλό, σε περίπτωση που είναι "κατασκευασμένο"- λέω εγώ τώρα!) ενός ψυχανώμαλου και σίγουρα όχι σε σοβαρό ερευνητικό εργαστήριο!
Αυτά είχα να πω, δεν θα μιλήσω άλλο για την έρευνα γιατί απ'ό,τι είδα λογοκρίνονται ως "σχετικιστικές" τέτοιου είδους συζητήσεις με "φιλόζωους", χριστιανούς και άλλους μη σχετικιστές, φίλους του απόλυτου!! Καληνύχτα

1024989

* Δεν λυπάσαι...

από yiannas galanou 2:41μμ, Κυριακή 3 Μαΐου 2009

... και δεν σε λυπάμαι...
Είσαι επιστήμονας??? Μιλάς εκ μέρους επιστημόνων??? Κατέχεις το θέμα καλά??? Όσοι διαφωνούν μαζί σου είναι γραφικοί??? Σώπα καλέ!!!
Οι επιστήμονες μπορούν να μιλήσουν μόνοι τους. Δεν σε χρειάζονται...
Μιλάς μάλλον χωρίς να έχεις ιδέα, απλά γιά να πεις κάτι κι εσύ.
Αν πάλι γνωρίζεις κάποια πράγματα, δεν θες να μιλούν γι' αυτό οι άλλοι... Γιατί άραγε???
Υπάρχουν άπειρες φωτογραφίες με άπειρα βασανιστήρια γιά τα ζώα... Καμμιά δεν πήρε το μάτι σου παντογνώστη???
Υπάρχουν και οι ΕΝΑΛΛΑΚΤΙΚΕΣ ΜΕΘΟΔΟΙ ΠΕΙΡΑΜΑΤΙΣΜΟΥ.
Ούτε αυτές τις έχεις ακουστά. Και καλά εσύ! Ο κ. βιολόγος, τίποτα???
Γιατί δεν προωθούνται αρκετά???
Πες μας λοιπόν αφού τα ξέρεις όλα ω πάνσοφε κριτή παντός επιστητού...

yiannas.pblogs.gr/2009/04/shac-stop-huntington-life-sciences...

1024999

είμαι διδάκτορας μοριακής βιολογίας

από * 3:20μμ, Κυριακή 3 Μαΐου 2009

και δουλεύω στην έρευνα. Εσείς τι είστε και πώς γνωρίζετε από πειράματα;

Το επίπεδο της επιχειρηματολογίας σας δεν μου επιτρέπει ν'ασχοληθώ παραπάνω. Ο διάλογος με την κοινωνία είναι απαραίτητος αλλά πρέπει να γίνεται σε άλλες βάσεις και με άτομα με ευρύ πνεύμα. Εσείς είστε κάτι σαν την Λουκά.

1025096

περί έρευνας

από και βασανισμών ζώων 8:43μμ, Κυριακή 3 Μαΐου 2009

η σύγχρονη έρευνα στη βιολογία γίνεται με κυτταρικές σειρές και καλλιέργειες κυττάρων αλλά και ποντίκια τα οποία εκτρέφονται εργαστηριακά και δεν επιζούν ούτε για 10 λεπτά αφημένα στη φύση. Θανατώνονται αστραπιαία και ανώδυνα. Σίγουρα περνούν καλύτερα από τα ζώα που θανατώνονται για τροφή εδώ και χιλιάδες χρόνια από τον άνθρωπο ή εδώ και εκατομύρια χρόνια από άλλα σαρκοφάγα/παμφάγα ζώα. Τα γατάκια με τα καρφιά στο κρανίο και τα πειράματα τύπου δρ φρανκενστάιν είναι επιστημονική φαντασία.

1025183

ΣΑΔΙΣΤΕΣ ΕΠΙΣΤΗΜΟΝΕΣ (video)

από yiannas galanou 8:03πμ, Δευτέρα 4 Μαΐου 2009

"είμαι διδάκτορας μοριακής βιολογίας
από * 3:20μμ, Κυριακή 3 Μαΐου 2009
και δουλεύω στην έρευνα. Εσείς τι είστε και πώς γνωρίζετε από πειράματα;

Το επίπεδο της επιχειρηματολογίας σας δεν μου επιτρέπει ν'ασχοληθώ παραπάνω. Ο διάλογος με την κοινωνία είναι απαραίτητος αλλά πρέπει να γίνεται σε άλλες βάσεις και με άτομα με ευρύ πνεύμα. Εσείς είστε κάτι σαν την Λουκά".
________________________________________________________

Κύριε "διδάκτορα της μοριακής βιολογίας", άλλη έγνοια δεν είχες από το να κάνεις "διάλογο με την κοινωνία" μέσω Indymedia και μάλιστα να τον κάνεις... "με άτομα με ευρύ πνεύμα"!!!
Φυσικά είναι λίγο δύσκολο εδώ, να μας δείξεις τα πτυχία σου!!! Και αφού θαρείς μας έπεισες με 3 αράδες γιά το ποιός είσαι και αφού μπορείς να δηλώσεις ότι θέλεις - ποιός να σε ελέγξει - δηλώνεις και φιλόζωος!!!
Τα περί "Λουκά", είναι κι αυτά εκ του πονηρού, μας τά 'παν κι άλλοι, όταν δεν υπάρχουν επιχειρήματα, αρχίζει η λάσπη... Το "όσα δεν φτάνει η αλεπού", δηλαδή...
Όσο γιά τον δεύτερο σχολιαστή, ξεχνά πως υπάρχουν διάφοροι "επιστήμονες", που κάνουν κι αυτά και τα τρεις χειρότερα στα ζώα και που είναι τόσο άθλιοι που τα περνούν γιά "δοχεία", ανοίγοντας το κρανίο τους και βάζοντας "πόματα" - εσύ πες το επιστημονικά - όπως αυτό του πιθήκου πιό πάνω και της γατούλας - γιά να κάνουν με ευκολία τις "επιστημονικές" τους έρευνες!!!
Όσο γιά τις εναλλακτικές μεθόδους πειραματισμού, υπάρχουν πολλά άρθρα, ψάξτε τα... Εγώ θα επανέρθω στην πρώτη ευκαιρία.
Tέλος, πάρτε μάτι κάποιους τέτοιους επιστήμονες που ... ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΚΑΘΟΛΟΥ ΣΑΔΙΣΤΕΣ!!!!
Aπό την εγγραφή μου:
http://yiannas.pblogs.gr/2008/09/koita-na-deis-opwsdhpote-toylahiston-to-deytero-pagkosmia-hmera-.html
Δείτε στον σύνδεσμο το video

www.youtube.com/watch?v=jSOpRE1_PbU

1025264

Θα προσπαθήσω να περάσω όλο το κείμενο...

από yiannas galanou 3:14μμ, Δευτέρα 4 Μαΐου 2009

... γιατί ο Pathfinder, μου τρώει τώρα και τα κείμενα!!! Δεν ξέρω αν θα βγει σωστό... Σύνδεσμος τέλους με video εγγραφής.

VIDEO URL

http://www.youtube.com/watch?v=NtIqeStsnjM

(Γιατί ο Path. πεινάει πάλι και μου τρώει όλα τα videos.

Και γιά να προσθέσω εκτός από εικόνες, συνδέσμους και videos, τώρα χάνονται και κείμενα!!!)

Σύνδεσμοι:
(EARTH LIBERATION FRONT
ANIMAL LIBERATION FRONT).

- Δεν είχα ψηφίσει ποτέ μέχρι που πρωτοεμφανίστηκαν οι "οικολόγοι" στην Ελλάδα.
Τότε πρώτη φορά, αποφάσισα να μεταφέρω τα δικαιώματα μου στην Αθήνα, γιατί πίστεψα προς στιγμήν πως κάτι επιτέλους καινούργιο και σημαντικό γεννιόταν στον τόπο μας.
Ήμουν νέα ακόμη και δεν καταλάβαινα αρκετά τον κόσμο...
- Ύστερα σε μιά συγκέντωση "οικολόγων", έχασα πάσα ιδέα...
Δυό ομάδες που ήταν η εξής μιά, τρώγονταν σαν σκυλιά λυσσασμένα. Η μία ήταν δε τόσο πολύ χυδαία στους τρόπους, τις εκφράσεις και τις τακτικές, που πήρα την παρέα μου και φύγαμε αηδιασμένοι...
- Στο τηλέφωνο η κυρία με την ξενική προφορά, μου εξηγούσε πως τα ζωάκια μου θα περνούν ζωή χαρισάμενη στους καναπέδες της Γερμανίας...
"Και μην πιστεύετε αυτά που λένε πως σκυλιά και γάτες καταλήγουν σε πειράματα... Οι Γερμανοί αγαπούν πολύ τα ζώα. Δεν κάνουν τέτοια πράγματα", μου είπε...
"Τί να μην πιστεύω? Μπροστά μου τα έχω τα πειράματα και τα βλέπω", της απάντησα...
Ξέχασε τα Ελληνικά της, άρχισε να βήχει σε μόνιμη βάση, (τη θυμήθηκε μιά αλλεργία της), τρόμαξα να συνεννοηθώ. Με τα πολλά μου άλλαξε κουβέντα και μου πρότεινε να οργανωθώ κι εγώ στο οικολογικό κίνημα - κόμμα, που δραστηριοποιούνται όλοι αυτοί οι φιλόζωοι που σώζουν τα "αδεσποτάκια" τα καημένα, στέλνοντας τα στα εξωτερικά...
- Η ίδια κυρία είχε κληθεί να παραλάβει ένα κουτάβι γιά υιοθεσία στο εξωτερικό από μιά κυρία παλιότερα. Το κουτάβι είχαν βρει τα παιδιά της οικογένειας.
Όταν πήγε όμως εκεί, ήταν και τα παιδιά που αγνοούσαν το συμβάν και χάλασαν τον κόσμο να μην φύγει η σκυλίτσα από το σπίτι. Στο τέλος η μητέρα πείσθηκε να κρατήσουν το σκυλάκι.
Η ξένη φιλόζωη, αντί να χαρεί, τους σκυλόβρισε όλους κανονικά κι ύστερα ξεκουμπίστηκε...

- Στην Ελλάδα λοιπόν τί???
Λόγια, λόγια, λόγια...
Θεωρείες, φιλοσοφίες, αμπελοφιλοσοφίες, καρέκλες, θέσεις, φωνάζει ο κλέφτης γιά να φύγει ο νοικοκύρης....
Κυνήγι μαγισσών, παπάδες που φωνάζουν από άμβωνος πως τα ζώα δεν έχουν ψυχή, αποενοχοποίηση της κακοποίησης, νόμοι της πολιτείας ελλειπείς...
Νόμοι που καταδικάζουν τις παράνομες εξαγωγές, μα δεν τις ποινικοποιούν...
Πειράματα πάνω στα ζώα κι απ' τον τελευταίο φοιτητή...
Αυτοί που κυνηγούν τις παράνομες εξαγωγές αδέσποτων, δεν είχαν "ιδέα" μέχρι πρότινος, γιά τα ντόπια επιστημονικά εγκληματα, δεν ασχολήθηκαν ιδιαίτερα με αυτά...
Εγκληματική καταστροφή της Φύσης, υπερχρήση χημικών, μόλυνση του νερού, να κάψουμε και να κόψουμε και το τελευταίο δέντρο, να μην μείνει τίποτε όρθιο...
- Με πήγε ένας μεσίτης να δω ένα οικόπεδο πρόσφατα... Ήταν "δασικό"!
Άρχισε να μου λέει ευφάνταστους τρόπους αγοράς, που δεν ήταν λέει ακριβώς αγορά, μα ενοικίαση γιά... 100 χρόνια, τα εξής 50 και σε κάθε μου ερώτηση, πότε κατέβαινε σε χρόνια, πότε σε τιμές...

- (Ο Path έφαγε και κείμενο, προσθέτω λίγο που βρήκα αλλού)

---- "Μα εδώ αν πέσει μία σπίθα, θα γίνουμε πυρανάλωμα" του είπα, αηδιασμένη πρώτα απ' όλα από τις κομπίνες...

"Ε! Και δεν χαίρεσαι???", ήταν η απάντηση του...

- Ψάχνοντας, είδα παραλίες χωματερές από τους ίδιους που τις επισκέπτονται...

Όμορφα δάση, γεμάτα σκουπιδαριό και αμίαντο. Μισοκαμμένα δάση, που αντί να τ' αφήσουν να ξαναγεννηθούν, κόβουν τα δέντρα.

Παράνομα σπίτια και στο πιό απόμακρο βουνό, ανάμεσα στα πεύκα... Ζώα βασανισμένα, δηλητηριασμένα, ρημαγμένα...

Ποιός νοιάζεται, ποιός ελέγχει, ποιός ελέγχεται, ποιός πληρώνει, ποιός λογοδοτεί και σε ποιόν???

- Θυμάμαι παλιότερα μιά φίλη που είχε πάει σε χωριό γιά ένα γάμο.

Δίπλα πήρε φωτιά το βουνό κι οι χωριάτες δεν κούναγαν να τη σβήσουν... Συνέχιζαν το πανηγύρι χορεύοντας και πίνοντας, ενώ στα κεφάλια τους κάθονταν οι στάχτες που έφερνε ο άνεμος.

Η παρέα των ξένων, έτρεξε να σβήσει τη φωτιά. Τους έπιασαν οι πυροσβέστες και τους έχωσαν στην στενή, σαν εμπρηστές!!!

- Ένας άλλος φίλος ήθελε να κάνει βιολογικές καλλιέργειες με καρυδιές...

Πήγε στην πυροσβεστική κι όπου αλλού και ρώτησε γιά τη διάμετρο των σωλήνων που χρησιμοποιούν στην πυρόσβεση, γιά να φτιάξει υποδομή που να εξυπηρετεί σε περίπτωση πυρκαγιάς...

Τον πήραν με τις πέτρες και τον έδιωξαν...

Στο τέλος, όλο το κτήμα του, όλα τα δέντρα του κάηκαν.

Τα παράτησε...

StopUrbanSprawl.jpg

- Μιά φίλη πήγε σ' ένα χωριό να δει κάτι συγγενείς...

"Τράβα στον μπαξέ και κόψε ότι τραβά η όρεξη σου και πάρε...", της είπε η ξαδέλφη της.

Πήρε το δρόμο γιά τα χωράφια.

"Τί κάνεις καλέ??? Όχι στο χωράφι. Αυτά είναι γιά πούλημα κι είναι όλο δηλητήριο...

Στο μπαξεδάκι σου είπα. Που είναι τα καθαρά τα δικά μας. Που φυτεύουμε γιά μας...",

της φώναξε η ...ευσυνείδητη αγρότισσα!!!

- Στην Ελλάδα λοιπόν τί??? Θα γίνει ποτέ κάτι?

Θα περιμένουμε πάντα καταστρέφοντας οι ίδιοι, να μας σώσει το Κράτος?

Ποιό κράτος? Εμείς δεν είμαστε κράτος?

Θα περιμένουμε να μας σώσουν οι Νόμοι? Ποιοί Νόμοι?

Τα δικαστήρια? Ποιά δικαστήρια?

Αυτά που ξεκινούν σήμερα και τελειώνουν του Αγίου Ποτέ, μεγάλη η χάρη του???

Αυτά που κερδίζονται συνήθως, απ' όποιον έχει το χρήμα να πληρώνει ακριβούς δικηγόρους και ψευδομάρτυρες???

Απ' όποιον έχει ισχυρούς φίλους και προστάτες???

- Μιά γειτόνισσα κοντά 90 χρονών, ήταν στενοχωρημένη γιατί όπως μου είπε, είχε δικαστήριο και ανεβλήθη πάλι.

Απόρησα! "Γιά ποιό πράγμα???", τη ρώτησα. " Γιά το μπακάλικο", μου απεκρίθη..

Γιά να μην τα πολυλογώ, σ' έναν τόπο, που οι κάτοικοι ήταν μετρημένοι στα δάχτυλα, σ' ένα μπακαλικάκι μιά σταλιά, σ' ένα δρόμο που περνούσαν τότε 10 αμάξια την ημέρα, οι "παράνομοι" μπακάληδες, τόλμησαν να βγάλουν καφάσια με φρούτα μπροστά στην πόρτα του μαγαζιού τους, χωρίς να πάρουν την σχετική άδεια!!!

Ο παππούς μπακάλης πέθανε, ο γιός που το πήρε μετά τον πατέρα πέθανε επίσης, το μαγαζί το πήραν άλλοι και τόσα χρόνια μετά, ακόμη σέρνουν την γιαγιά στα δικαστήρια, που πάντα αναβάλλονται!!!!!!!!!

- Και στην Ελλάδα λοιπόν τί??? Ποιός θα μας σώσει από την κατρακύλα μας???

Το κράτος, η Δικαιοσύνη, ο Θεός, ο φίλος, ο γείτονας, ο βουλευτής, ο δημοσιογράφος? Ποιός???

Ποιός λοιπόν θα μας σώσει???

Ποιός θα μας σώσει από τους καιροσκόπους και τους εκμεταλλευτές???

Ποιός θα μας σώσει από μας τους ίδιους??? Από τον κακό μας εαυτό?

Ελπίζω να μην περιμένουμε να μεγαλώσουν τα... indigo, crystal και του ουράνιου τόξου παιδιά, γιά να κάνουν αυτά, όλη τη βρωμοδουλειά...

Γιά να καθαρίσουν αυτά τους σταύλους του Αυγεία...

Γιατί, "Συν Αθηνά και χείρα κίνει...", λέγανε οι αρχαίοι ημών πρόγονοι...

___________________________________

www.youtube.com/watch?v=NtIqeStsnjM

1025269

Ελπίζω να περάσω και το απόσπασμα με τα videos...

από yiannas galanou 3:28μμ, Δευτέρα 4 Μαΐου 2009

Και τώρα δείτε τα δύο videos. Προσπαθείστε να τα δείτε μέχρι τέλους.

Μα αν δεν αντέξετε να δείτε όλο το πρώτο, το δεύτερο θα μπορέσετε. Και πρέπει οπωσδήποτε να το δείτε...

Μονάχα μετά πείτε μου, πως μπορούν άνθρωποι, "επιστήμονες" που κάνουν αυτά...

--- --

Να μπορούν να κάνουν κι αυτά! ---

Να διακωμωδούν τον πόνο, τον φόβο, τον θάνατο, την φρίκη, να κρατάνε τον ρυθμό με νέο ... όργανο και να χορεύουν με "παντεναίρ ή και χωρίς...

Κι ύστερα γράψτε όπου μπορείτε και φωνάξτε:

ΠΕΙΡΑΜΜΑΤΑ ΤΕΡΜΑ!

--------------------------------------------

COVANCE: Un inferno blindato

TRACCE DIVERSE

http://traccediverse.blogspot.com/2008/08/covance-un-inferno-blindato.html..

1025949

«Πειράματα στα ζώα? Όχι, ευχαριστώ»! Του ιατρού Γιώργου Χαριτάκη

από yiannas galanou 2:32μμ, Τετάρτη 6 Μαΐου 2009

Από το blog "Λυκοπερπατήματα"

Ευτυχώς που υπάρχουν και ωραίοι άνθρωποι

Εναλλακτικές μέθοδοι στα πειράματα στα ζώα

Από το βιβλίο του Γ. Χαριτάκη, Ιατρού- Καρδιολόγου

Πειράματα στα ζώα; Όχι, ευχαριστώ»

----------------------------------------------------------------------

Καλύτερα να λέμε επιστημονικές μέθοδοι και όχι εναλλακτικές.

Ο όρος εναλλακτικός προϋποθέτει την επιλογή: αντί για το πείραμα στα ζώα είναι προτιμότερο κάτι άλλο.

Το πείραμα στα ζώα όμως δεν είναι επιστημονικό. Η ιατρική επιστήμη γεννήθηκε μαζί με την φιλοσοφία, ακολούθησε όμως άλλο δρόμο. Τα πειράματα στα ζώα είναι ένα κατάλοιπο όχι μόνο των ηθικών και νομικών κανόνων του 19ου αιώνα, αλλά και μιας απαρχαιωμένης επιστημονικής προσέγγισης.

Η άποψη για τα ζώα εξελίχθηκε από τότε και δεν τα βλέπουμε πλέον απλώς σαν μουγκά κτήνη, που μπορούμε να τα χρησιμοποιήσουμε αδιάκριτα για ανθρωπιστικούς σκοπούς. Τα ζώα έχουν ορισμένα δικαιώματα που καλύπτονται (;) από τον νόμο.

Kαι τώρα αν και αργοπορημένα, η επιστήμη και η τεχνολογία του 20ου αιώνα, εφαρμόζονται στην ιατρική έρευνα στη θέση των πειραμάτων με ζώα. Tη δεκαετία του ΄60 και του ΄70 δημιουργήθηκαν από βρετανικά αντιπειραματιστικά Σωματεία, Εταιρείες, μελέτες ανθρώπων που αφιερώθηκαν να εξαπλώσουν την ανάπτυξη των πειραμάτων χωρίς ζώα.

Αυτές οι Οργανώσεις, μικρές βέβαια σε σύγκριση με το ιατρικό συμβούλιο έρευνας ή με ιδρύματα, όπως η καμπάνια για την έρευνα του καρκίνου και τη βρετανική καρδιολογική οργάνωση, εστίασαν την προσοχή για ανθρώπινη έρευνα χωρίς ζώα.

Διέθεσαν χρήματα και νέα προγράμματα μελέτης και έρευνας και έδωσαν έμφαση στην ανάγκη ηθικής και επιστημονικής έρευνας, που θα αντικαταστήσει τα πειράματα στα ζώα και κράτησαν το αντικείμενο ζωηρό στη δημόσια και πολιτική ζωή. Τράβηξαν την προσοχή και το ενδιαφέρον των ανθρώπων που πιέζουν για αλλαγή και ενίσχυσαν επιστήμονες ώστε να αναθεωρήσουν την άποψή τους για τα πειράματα στα ζώα και ν' αρχίσουν να μελετούν εναλλακτικές μεθόδους.

Η εναλλακτική μέθοδος έρευνας είναι ένα αποφασιστικό βήμα προς την σωστή κατεύθυνση γιατί παράγει αποτελέσματα που είναι αξιόπιστα και σημαντικά για την εντόπιση των αναγκών και την υγεία του κόσμου.

Αλλωστε είναι φθηνότερη και γρηγορότερη από τα πειράματα στα ζώα (που δίνουν λανθασμένα και ανακριβή αποτελέσματα) και σώζουν χιλιάδες ζωές ανθρώπων και ζώων από τα πειραματικά εργαστήρια και τις επικίνδυνες ιατρικές παρεμβάσεις.

Αν και η ανάπτυξη αυτών των μεθόδων είναι χρονοβόρα, έχουμε δει καταπληκτικά αποτελέσματα από τις επιδημιολογικές μελέτες, τις κλινικές μελέτες, τις τεχνικές απεικόνισης και ανάλυσης, τις καλλιέργειες κυττάρων και ιστών, τη σωστή ερμηνεία και χρήση των ιατρικών στατιστικών, τη μελέτη μικροοργανισμών καθώς και με την χρήση ηλεκτρονικών υπολογιστών με προσομοιωτές.

Πειράματα στα ζώα ...;

«ΚΑΝΕΝΑΣ ΣΚΟΠΟΣ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΤΟΣΟ ΥΨΗΛΟΣ ΠΟΥ ΝΑ ΔΙΚΑΙΟΛΟΓΕΙ ΤΟΣΟ ΧΑΜΕΡΠΕΙΣ ΜΕΘΟΔΟΥΣ»

Albert Einstein (1879-1955).

http://lykoperpatimata.blogspot.com/2007/07/blog-post_07.html

--------------------------------

yiannas.pblogs.gr/2008/10/peiramata-sta-zwa-ohi-efharistw-to...

1026246

Ο καρκίνος δεν κάνει ποτέ μετάσταση στα ζώα - Ξεπερασμένα τα πειράματα κι επικίνδυνα γιά τ

από yiannas galanou 9:14πμ, Πέμπτη 7 Μαΐου 2009

Το ζήτημα δεν απασχολεί ιδιαίτερα την ελληνική κοινή γνώμη λόγω λανθασμένης αντίληψης πως τα επιτεύγματα της ιατρικής οφείλονται στα πειραματόζωα.

Η άγνοια μεγάλης μερίδας του κόσμου αφορά και τα βασανιστήρια που υφίστανται τα άτυχα ζώα πριν πεθάνουν και πεταχτούν στα σκουπίδια!

Υπέρμαχος των εναλλακτικών μορφών ιατρικής -αναγνωρισμένων από την Παγκόσμια Οργάνωση Υγείας- ο καρδιολόγος κ. Γιώργος Χαριτάκης έχει επισημάνει:

«Ο καρκίνος δεν κάνει ποτέ μετάσταση στα ζώα. Στα ξεπερασμένα πειράματα δεν λαμβάνονται υπόψη η ψυχική κατάσταση του πειραματόζωου κάτω από τις φοβερές συνθήκες μεταχείρισής του (που οδηγεί σε διαφορετικό αποτέλεσμα) ούτε το οικογενειακό - κληρονομικό ιστορικό του ασθενούς, περιβάλλον, κακή διατροφή, στρες και πιθανές παρενέργειες».

Οι εναλλακτικές μέθοδοι συνίστανται σε καλλιέργεια κυττάρων ανθρώπινων ιστών, καλλιέργεια οργάνων, φαρμακολογία - κβαντιστική (χρήση μελέτης μοριακής δομής και υπολογιστών), χημική ανάλυση (μέθοδος χίλιες φορές πιο ευαίσθητη από τη χρήση ζώων), μαθηματικά μοντέλα για διεξαγωγή πειραμάτων χωρίς χρησιμοποίηση ζώων ή ανθρώπων (προσομοίωση του καρδιο-κυκλοφορικού συστήματος με κληρονομικά ελαττώματα, στένωση, εμφράγματα, καθώς και οργάνων, όπως πνεύμονες, νεφρά) κ.ά.

Συνέχεια στο INDYMEDIA
http://athens.indymedia.org/front.php3?lang=el&article_id=1026243
και στο blog "arkouda"
http://yiannas.pblogs.gr/2009/05/o-karkinos-den-kanei-pote-metastash-sta-zwa-xeperasmena-ta-peira.html

athens.indymedia.org/front.php3?lang=el&article_id=1026243

Κορυφή της σελίδας