((i)) Indymedia :: Athens  [μη ασφαλής σύνδεση (πληροφορίες εδώ)]  
newswire | features | publish | Community | about | contact | support | help | rss    
[Athens independent media centre]
Ελληνικά | English

[Patras independent media centre]
.: SEARCH :.

select medium



Jump to article id

Browse the IMC-Athens archive. Articles grouped by topic


Browse articles and media galleries of the old IMC-Athens 2005-2006

articles - media galleries
.: GET INVOLVED :.
Community actively participate in counter-information

IRC
Live coordination on breaking news

publish
instantly upload your audio, video, photo or text directly from your browser

newswire
up to the minute coverage of the protests and issues

contact

.: TORRENTS :.
Διαμοιρασμός οπτικοακουστικού και έντυπου υλικού
.: RADIO :.
98 FM
1431AM
radio revolt
.: OTHER IMC's :.


www.indymedia.org

Projects
print
radio
satellite tv
video

Africa
ambazonia
canarias
estrecho / madiaq
kenya
nigeria
south africa

Canada
hamilton
london, ontario
maritimes
montreal
ontario
ottawa
quebec
thunder bay
vancouver
victoria
windsor
winnipeg

East Asia
burma
jakarta
japan
manila
qc

Europe
alacant
andorra
antwerpen
armenia
athens
austria
barcelona
belarus
belgium
belgrade
bristol
bulgaria
croatia
cyprus
emilia-romagna
estrecho / madiaq
euskal herria
galiza
germany
grenoble
hungary
ireland
istanbul
italy
la plana
liege
lille
lombardia
madrid
malta
marseille
nantes
napoli
netherlands
nice
norway
oost-vlaanderen
paris/île-de-france
patras
piemonte
poland
portugal
roma
romania
russia
saint-petersburg
scotland
sverige
switzerland
thessaloniki
torun
toscana
toulouse
ukraine
united kingdom
valencia

Latin America
argentina
bolivia
brasil
chiapas
chile
chile sur
colombia
ecuador
mexico
peru
puerto rico
qollasuyu
rosario
santiago
tijuana
uruguay
valparaiso
venezuela

Oceania
adelaide
aotearoa
brisbane
burma
darwin
jakarta
manila
melbourne
oceania
perth
qc
sydney

South Asia
india
mumbai

United States
arizona
arkansas
asheville
atlanta
austin
baltimore
big muddy
binghamton
boston
buffalo
charlottesville
chicago
cleveland
colorado
columbus
danbury, ct
dc
hampton roads, va
hawaii
houston
hudson mohawk
idaho
ithaca
kansas city
la
madison
maine
miami
michigan
milwaukee
minneapolis/st. paul
new hampshire
new jersey
new mexico
new orleans
north carolina
north texas
nyc
oklahoma
omaha
philadelphia
pittsburgh
portland
richmond
rochester
rogue valley
saint louis
san diego
san francisco
san francisco bay area
santa barbara
santa cruz, ca
sarasota
seattle
tallahassee-red hills
tampa bay
tennessee
united states
urbana-champaign
utah
vermont
western mass
worcester

West Asia
armenia
beirut
israel
palestine

Topics
biotech

Process
fbi/legal updates
mailing lists
process & imc docs
tech
volunteer

Athens IMC FORUM

contribute a new article | e-mail this story

Add your comments | Go back to forum discussions
845877
Ψάχνω δημοτικά
by βλ@χος 04:19pm, Sunday March 23 2008
(Modified 12:25pm, Thursday April 3 2008)
θεματικές: Ανένταχτο

Προς ΣΟ: Θα σας παρακαλέσω να μη σβήνετε τα ποστ μου για τα δημοτικά τραγούδια. Δεν πρόκειται για πλάκα ή τρολάρισμα. Γίνεται μια αυτοοργανωμένη προσπάθεια για έκφραση μέσα από ένα είδος μουσικής που ξεκίνησε με αντιεμπορικά χαρακτηριστικά και κάποτε ήταν η κατ εξοχήν συλλογική δημιουργία. Ανάλογα ποστ για άλλου είδους μουσικής γίνονται σεβαστά και πρέπει να γίνονται. Δε θα σας ζαλίσω εφόσον σβηστεί και αυτό το ποστ, απλά δεν βλέπω το λόγο.

Ψάχνω δημοτικά τραγούδια από Ηπειρο και Αλβανία. Με ενδιαφέρουν τα αυθεντικά κομμάτια με γκάιντες, φλογέρες και ζουρνάδες. Δε με ενδιαφέρουν εκτελέσεις που χρησιμοποιούν ηλεκτρικά όργανα ή επεξεργασία του ήφου (π.χ. έκο στη φωνή).
Επίσης, αν υπάρχει κλαρινιτζής με αντιεθνικιστική συνείδηση που ενδιαφέρεται για τη δημιουργία σχήματος για την εκτέλεση δημοτικών τραγουδιών με αντιπατριωτικό στίχο ας αφήσει e-mail.
Παρακαλώ όσους/ες δεν σχετίζονται με το είδος της μουσικής να μην αρχίσουν τις ειρωνίες. Ναι, είμαι βλάχος.



 
Add your comments
845884
ΔΕΝ
by ΔΕΝ 04:39pm, Sunday March 23 2008
Δεν καταλαβαινω το λογο που ζητας απο την Σ.Ο να μην σβησει το ποστ σου.Οι τυποι που εγραφαν τα τραγουδια αυτα ηταν αγωνιστες εναντιον της τοτε μορφης εξουσιας.Στην ερμου υπαρχουν μαγαζακια που ασχολουνται με το εν λογω αντικειμενο και μπορεις να βρεις οτι θες.
 
845914
πάνε και βρες Αλβανούς
by @ 05:42pm, Sunday March 23 2008
αυτοί έχουν από έντεχνα έως πανηγυριώτικα βλάχικα της Ηπείρου, Νότιας και Βόρειας  και άλλων περιοχών.

 
845919
kati tetoio px se endiaferei?
by nik 05:55pm, Sunday March 23 2008

MP3 audio: listen



 
845920
ενα ωραιο παλιο αντιεθνικιστικο δημοτικο τραγουδι λεει
by γεροδημος 05:57pm, Sunday March 23 2008

 

''φερτε μας το αρματολικι γιατι ερχομαστε σα λυκοι''.

Οποιος το εχει ας το ανεβασει.


 
845955
αυθεντικό
by κλεφτουριά 07:02pm, Sunday March 23 2008

MP3 audio: listen

το αυθεντικό 40 παληκάρια που πάνε στην "κλεψά".

 
845962
σαμαντάκας (Οσμαν Τάκας)
by κλεφτουριά 07:16pm, Sunday March 23 2008

MP3 audio: listen

Ιστορικό τραγούδι, της ευρύτερης περιοχής της Ηπείρου που αναφέρεται στον Αρβανίτη λήσταρχο Οσμάν – Τάκα που καταδικασμένος σε θάνατο ζήτησε ως τελευταία χάρη πριν την εκτέλεσή του να χορέψει. Ο λεβέντικος χορός του συγκίνησε τον εκτελεστή του τον μπέη του Μαργαριτίου που του χάρισε τη ζωή.
Ανδρικός αργός, μεγαλόπρεπος, αυτοσχεδιαστικός χορός του πρώτου. Ακολουθεί τον τρίτο ήχο σε ρυθμό τετράσημο. Χορεύεται σε όλη την Ήπειρο από ικανότατους χορευτές που έχουν τη δυνατότητα να αυτοσχεδιάσουν και να δημιουργήσουν με τη διάθεση της στιγμής.

(Εκτέλεση αφοί Χαλκιά, 1950)
Ωρέ Σαμαντάκα,
τη λεβεντιά σου να 'χα. (δις)
Ωρέ γεια σου Σαμαντάκα.
Αχ! εσύ κοιμάσαι κι εγώ νυστάζω,
Σε συλλογιούμαι κι αναστενάζω.
Ξύπνα Σαμαντάκα
και βάλε τα τσαρούχια,
Στρίψε τη μουστάκα,
γεια σου Σαμαντάκα.

 
845966
κινησιλογικη αναλυση του Σαμαντακα
by Δωρα Στρατου 07:28pm, Sunday March 23 2008
ΚΙΝΗΣΙΟΛΟΓΙΚΗ ΑΝΑΛΥΣΗ

α. Κινητικό μοτίβο
Στο (1,2), γίνεται άρση του δεξιού ποδιού, ελαφρά λυγισμένου, μπροστά από το αριστερό που εκτελεί συγχρόνως δύο αναπάλσεις.
Στο (3), το δεξί πόδι πατάει προς τα δεξιά.
Στο (4), γίνεται άρση του αριστερού ποδιού, ελαφρά λυγισμένου, προς τ' αριστερά.
Στο (5), το αριστερό πόδι πατάει μπροστά από το δεξί προς τη φορά του χορού.
Στο (6), το δεξί πόδι πατάει προς τη φορά.
Στο (7), το αριστερό πόδι πατάει μπροστά από το δεξί προς τη φορά του χορού.
Στο (8), το δεξί πόδι πατάει προς τη φορά και λίγο προς τα πίσω, ενώ συγχρόνως γίνεται στροφή των δαχτύλων των ποδιών και του σώματος προς τ΄ αριστερά.
β. Κινητικό μοτίβο
Στο (1), το αριστερό πόδι πατάει μπροστά από το δεξί προς τη φορά.
Στο (2), το δεξί πόδι πατάει προς τη φορά.
Στο (3), το αριστερό πόδι πατάει μπροστά από το δεξί προς τη φορά.
Στο (4,5), γίνεται άρση του δεξιού ποδιού, ελαφρά λυγισμένου, μπροστά από το αριστερό που εκτελεί συγχρόνως δύο αναπάλσεις.
Στο (6), το δεξί πόδι πατάει με το μπροστινό τμήμα του ταρσού πίσω από το αριστερό.
Στο (7), το αριστερό πόδι εκτελεί ένα πολύ μικρό βήμα προς τ' αριστερά.
Στο (8), το δεξί πόδι πατάει πίσω από το αριστερό, προς τ' αριστερά.
Στο (9), το αριστερό πόδι πατάει κοντά στο δεξί στην προσοχή.

 
845980
ωρε μεφτιαξες
by αρβανιτάκη 08:29pm, Sunday March 23 2008
φιλε με τον οσμαν τακα..και το εψαχνα αυτό πολύ καιρό αφού το χα ακούση φια φορά στο 902. να σε καλα
 
845981
εδω βρηκα εναν τυπο που εχει ανεβασει διαφορα
by δωρα στρατου 08:31pm, Sunday March 23 2008
http://www.esnips.com/web/ipirotikakousmata?docsPage=2#files
 
845991
όλα καλά παιδιά
by @ 09:13pm, Sunday March 23 2008
κι ωραίο είναι το τραγούδι του Σαμαντάκα αλλά δεν εννόησα
ΠΟΙΟΣ ΗΤΑΝ Ο ΣΑΜΑΝΤΑΚΑΣ; Εντάξει, ήταν αρχιλήσταρχος,  αλλά πότε έζησε, ποιος τον καταδίκασε και γιατί; και γιατί θεωρείται λεβέντης; Τι έκανε δηλαδή; Ο Διάκος π.χ. πολέμησε στην Αλαμάνα, ο Παπαφλέσας στο Χάνι της Γραβιάς, ο Καραισκάκης στην Αθήνα, ο Κολοκοτρώνης στην Τριπολιτσά, τα Δερβενάκια κι αλλού, ο ΣΑΜΑΝΤΑΚΑΣ τι στον κόρακα έκανε;

 
846003
να σας πω κάτι;
by @ 09:41pm, Sunday March 23 2008
(Modified 09:51pm, Sunday March 23 2008)
Άλλο η μουσική κι άλλο το περιεχόμενο, γι΄αυτό και τα δημοτικά τραγούδια είναι και ποιήματα δίχως τη μουσική. έχουν ένα νόημα. Το τραγούδι του Σαμαντάκα σαν ποιήμα δε λέει τίποτα για τα έργα του Σαμαντάκα παρά έχει κάτι στίχους που μπορούν να χαρακτηρίζουν, σαν προσωπογραφία, λεβεντιά, μουστάκι κ.λ.π. από κοινό νταή μέχρι κλέφτη εναντίον των Οθωμανών. Ή λοιπόν έχουν κουτσουρέψει το δημοτικό που εξιστορούσε τα έργα του ή είναι ένα α-νόητο πρόσωπο.
Όσο για τους λήσταρχους που ασκούν τόση γοητεία σε κάποιους, θα πρέπει κάποιος να εξετάζει πότε έζησαν και τι έκαναν, γιατί άλλο η κλεφτουριά του 21 κι άλλο οι νταήδες και οι ληστές τότε ανά την επικράτεια της Οθωμανικής Αυτοκρατορίας και μετά την ίδρυση του ελληνικού κράτους. Η εξουσία ονόμαζε τους πάντες "λήσταρχους" αλλά υπήρχαν βασικές διακρίσεις.

 
846017
μην το ψάχνεις @
by γνώστης 10:10pm, Sunday March 23 2008
γύρω απ΄αυτό το α-νόητο πρόσωπο με την επωνυμία Σαμαντάκας ή Οσμάν Τάκα γίνεται αλισβερίσι, εθνικιστικό από τους εθνικιστές Αλβανούς ή τους εθνικιστές Έλληνες, καθαρά μουσικό και κινησιολογικό από τους καθαρά μουσικούς που δεν ενδιαφέρονται για το περιεχόμενο κ.λ.π. Μόνο το έργο του Σαμαντάκα δεν αναφέρουν όπως γράφεις ούτως ώστε να λέγαμε "να ένας λεβέντης Αλβανός, Αρβανίτης ή Έλληνας γιατί έκανε αυτό κι αυτό". Το μόνο θετικό του Σαμαντάκα ήταν ο χορός κι η τύχη του να πέσει σε φιλόμουσο σουλτάνο.

 
846062
βλάχα πλένει στο ποτάμι
by λκ 12:15am, Monday March 24 2008

 
846064
Picuraru io nji earam
by λκ 12:18am, Monday March 24 2008
(Modified 12:24am, Monday March 24 2008)

 
846065
Οσμαντάκας
by λκ 12:25am, Monday March 24 2008

 
846066
Arvanite: Moj e bukura gjitone
by λκ 12:32am, Monday March 24 2008
(Modified 12:35am, Monday March 24 2008)

 
846069
"Δημοτικά"
by σέλλην 12:40am, Monday March 24 2008
Τα "δημοτικά" είναι κατασκεύασμα της λαογραφίας του 19ου αι. (Πολίτης, κ.λπ.), όπου διάφοροι εθνικιστές στο πνεύμα του γερμανικού ρομαντισμού γύριζαν στα χωριά και έψαχναν αρβανίτικα,  βλάχικα, σλαβόφωνα, τουρκόφωνα τραγούδια τα οποία "εξελλήνιζαν" και ευπρέπιζαν για το καλό της πατρίδας και του έθνους. Δεν είναι τυχαίο ότι τα "δημοτικά" τα έφερε μπροστά ο θίασος Γεωργίου Παπαδοπούλου (γνωστές οι σκηνές με τον αρχιφασίστα να χορεύει με μεράκι κάθε "καημό της ρωμιοσύνης".

 
846072
δημοτικά φυσικά και υπήρχαν
by . 01:05am, Monday March 24 2008
κατασκεύασμα ήταν η εθνικοποίηση της μουσικής

 
846097
Ηπειρώτικο από τη Σενεγάλη
by μουσικάντης 03:14am, Monday March 24 2008

MP3 audio: listen

Μπορεί να φαίνεται απίστευτο όμως είναι πραγματικός Ηπειρώτικος ρυθμός και μελωδία, παραδοσιακό της Σενεγάλης. Εκτέλεση Mansour Seck και Baba Maal τίτλος: Djam Leelii. Στο ελληνόφωνο οι στίχοι είναι:

Καλότυχα είναι τα βουνά
ποτέ τους δε γερνάνε
ποτέ τους δε γερνάνε

Μον' καρτερούν την άνοιξη
τ' ομορφο καλοκαίρι
τ' ομορφο καλοκαίρι

Να βγουν τα γίδια στα βουνά
να βγούν κι οι βοσκοπούλες
να βγούν κι οι βοσκοπούλες

Να βγούν και τα βοσκόπουλα
βαρόντας τις φλογέρες
βαρόντας τις φλογέρες

Υπάρχει και aλβανόφωνη έκδοση. Αριστουργηματικό.
Το παλιότερο είναι μάλλον το Σενεγαλέζικο.

 
846219
δε συγκρίνεται με τον Σαμαντάκα!
by @ 12:58pm, Monday March 24 2008
Όλοι οι Βαλκανικοί λαοί διεκδικούν τον Σαμαντάκα και τον καλούν να ξυπνήσει, να γίνει zapata, να βάλει δηλαδή τα τσαρούχια και να  στρίψει τη μουστάκα.. Πιο βλαμμένο και ΣΟΚΑΡΙΣΤΙΚΌ τραγούδι δεν έχω ακούσει!

ΣΑΜΑΝΤΑΚΑΣ= ΔΥΝΑΜΙΣ!

 
846232
Samadakas
by Σαν μαντάκας 01:25pm, Monday March 24 2008
    Ο ΣΑΜΑΝΤΑΚΑΣ, πρωτοπαλλίκαρο του πασά, επειδή έστριψε το μουστάκι του με τρόπο που δεν άρεσε στον πασά, κινδύνεψε να πεθάνει. Ο Σαμαντάκας ζήτησε να σύρει τον τελευταίο του χορό, πάνω στη γης και το έκανε με ένα πολύ μαγκιόρικο και παναποριάρικο τρόπο. Ήξερε ότι ο πασάς ήταν η αληθινή δύναμη γι αυτό δεν έφερε αντίσταση. Έτσι ο πασάς, είπε "αφήστε μωρέ τον Σαμαντάκα" να χορεύει και να τραγουδάει σαν ελεύθερι πουλί. Και ο Σαμαντάκας χτύπησε δυνατά τα παπούτσια του και έστριψε το μουστάκι του σαν αληθινός άντρακλας.

Ευτυχώς που εμείς σαν μαντάκες ασχολούμαστε με αυτό το θέμα.

 
846233
λες να μη μου πέρασε απ΄το μυαλό;
by @ 01:37pm, Monday March 24 2008
αυτό που γράφεις; Κι οι αρματολοί ήταν στην αυλή του Αλή εκμεταλλευόμενοι αμφότεροι την αντίθεσή τους στον Σουλτάνο, άσχετα αν μετέπειτα πολέμησαν και μεταξύ τους. Ο ίδιος ο Αλής και δεν θα ήταν κι ο μόνος κουβάλαγε στην αυλή του διανοούμενους και καλλιτέχνες, δεν ήταν άμουσος.

Εγώ όμως δεν έχω καταλάβει

ΠΟΙΟΣ ΗΤΑΝ Ο ΣΑΜΑΝΤΑΚΑΣ ΠΟΥ ΤΟΝ ΤΡΑΓΟΥΔΟΥΝ ΕΛΛΗΝΕΣ, ΑΛΒΑΝΟΙ, ΑΡΒΑΝΙΤΕΣ ΚΑΙ ΠΟΙΟΣ ΞΕΡΕΙ ΠΟΙΟΙ ΑΛΛΟΙ;



 
846257
εδώ σε θέλω κ@βουρα.....
by . 02:22pm, Monday March 24 2008
Έλα ντε! Ποιός είναι ο Σμαντάκας;
Γιατί κοιμήθηκε ο λεβέντης και τι πρόκειται να γίνει άμα ξυπνήσει;
Σε ποια σεντονάκια κοιμάται, σύμφωνα με την παραλλαγή στο youtube?
Ποιο είναι το θηλυκό πρόσωπο που πίνει φαρμάκια σύμφωνα με την ίδια παραλλαγή και ποιο το αρσενικό που νυστάζει κι αυτό συλλογιζόμενο τον κοιμισμένο Σμαντάκα;

 
846284
αρβανιτιά, κλεφτουριά κι αρματολίκι
by κλεφτουριά 03:16pm, Monday March 24 2008
(Modified 03:36pm, Monday March 24 2008)


Χορευτικό φεστιβάλ στο Αργυρόκαστρο όπου χορεύεται ο Οσμαν Τάκας (Osman Takës).
Περισσότερα για την ιστορία του στα αλβανικά εδώ: http://www.forumishqiptar.com/showthread.php?t=53994

Είναι γεγονός ότι οι αρβανίτες (μη-εξισλαμισμένοι Αλβανοί) έπαιξαν πρωτεύοντα ρόλο στις επαναστάσεις ενάντια στη Οθωμανική αυτοκρατορία. Ο ανυπότακτος που ήθελε να εξεγερθεί "πήγαινε στα βουνά να βρεί τους Αρβανίτες" όπως λένε και τα κλέφτικα τργούδια:

Βασίλη κάτσε φρόνιμα να γίνεις νοικοκύρης,
για ν΄ αποχτήσεις πρόβατα, ζευγάρια κι αγελάδες
χωριά κι αμπελοχώραφα, κοπέλια να δουλεύουν»
Μάνα μου ΄γω δεν κάθομαι να γίνω νοικοκύρης,
να καμ΄ αμπελοχώραφα, κοπέλια να δουλεύουν,
και νάμαι σκλάβος των Τουρκών, κοπέλι των σκυλώνε.
φέρε μου το βαριό σπαθί και τ΄ αλαφρό τουφέκι,
να πεταχτώ σαν το πουλί ψηλά στα κορφοβούνια,
να πάρω δίπλα τα βουνά, να περπατήσω λόγγους,
να βρω λημέρια των Κλεφτών, γιατάκια καπετάνιων
να πάω να βρω τον Μάνταλο, να σμίξω τον Μποστέκη,
που πολεμούν με την Τουρκιά, και με τους Αρβανίτες
να μπω με δαύτους σύντροφος στα Τούρκικα κεφάλια
με μια σπαθιά να κόφτω τρεις, με το τουφέκι πέντε,
και με το γιαταγάνι μου, σαράντα και πενήντα»
Πουρνό φιλεί τη μάνα του, πουρνό ξεπροβοδιέται.

Επίσης είναι γνωστό ότι ο αρματωλός και ο κλέφτης δεν ταυτίζονταν. Ο κλέφτης ήταν ο ανυπότακτος ενώ ο αρματωλός ήταν μισθοφόρος της εξουσίας (σήμερα θα λέγαμε "παρακρατικός"). Πριγραφές αυτού υπάρχουν πολλές, όπως στο κλέφτικο του Δήμου, όπου ο Δήμος βρίσκεται τραυματίας κι αλυσοδεμένος στα μπουντρούμια του βεζύρη γιατί δεν κάθησε φρόνιμα να πάρει το αρματολίκι:

Σήμερα, Δήμο μ', Πασκαλιά, σήμερα πανηγύρι.
τα παλικάρια χαίρονται και ρίχνουν στο σημάδι,
κι εσύ, Δήμο μ', στα Γιάννινα, στην πόρτα του βιζίρη,
στον άλυσο, στο κούτσουρο, στο έρημο τουμρούκι.
Και όλος ο κόσμος τόλεγαν, και Τούρκοι και Ρωμαίοι.
«Δήμο μου, κάτσε φρόνιμα, νά' χης τ' αρματολίκι.»
- «Και τι κακό σας έκαμα και κλαίετε από μένα;
Να δώκη ο Θεός κι η Παναγιά, και αφέντης Άγι-Γιώργης,
να γιάνη το χεράκι μου,να ζώσω το σπαθί μου...






 
846291
ο γέρο Δήμος πέθανε, ο γέρος Δήμος πάει!
by . 03:25pm, Monday March 24 2008
Να πω στο παραπάνω φίλο ότι οι ανυπότακτοι Έλληνες "πήγαιναν στα βουνά να βρουν" όχι μόνο τους Αρβανίτες αλλά και τους ανυπότακτους Τούρκους καθώς λεει και το τραγούδι που έβαλες:


να πάω να βρω τον Μάνταλο, να σμίξω τον Μποστέκη,
που πολεμούν με την Τουρκιά, και με τους Αρβανίτες
να μπω με δαύτους σύντροφος στα Τούρκικα κεφάλια

Θέλει να γίνει σύντροφος με τους ανυπότακτους Αρβανίτες αλλά και Τούρκους!

Διότι από πάντα οι λαοί δεν είχαν να μοιράσουν τίποτα παρά μόνο με την εξουσία!
 
846299
εμενα ο Σαμαντακας μου κανει για μοιρολοι
by γεροδημος 03:36pm, Monday March 24 2008

 

δηλαδη τραγουδι αποχαιρετιστηριο-εξοδιο στον Οσμαντακα.

Υπνος μαλλον ειναι ο θανατος και τα σεντονακια ειναι τα ... σαβανα.

Αυτο δειχνει την αγαπη καποιων (πληθυσμων) για τον λησταρχο Οσμαντακα.

Γιατι ομως ο Οσμαντακας διατηρειται στη μνημη απο ενα μοιρολοι(?) κι οχι απο ενα τραγουδι που διεκτραγωδει την ιστορια με τον λεβεντικο χορο του που του εσωσε τη ζωη?

Το παραπανω ερωτημα που θετω με οδηγει σε μια υποθεση.

Πως ο σουλτανος τον εφαγε μαλλον τον Οσμαντάκα αλλα ο λαος δημιουργησε ενα θρυλο (βασισμενο πιθανως εν μερει σε καποια αληθεια π.χ. ενδεχομενως οντως ο Οσμαντακας ζητησε ως τελευταια επιθυμια να χορεψει) απο αγαπη για τον αρχιληστη και απο θαυμασμο για τη λεβεντια του.

Για το τραγουδι που λεει ''να γινω συντροφος στα Τουρκικα κεφαλια'' μαλλον εννοει να ''συν-τραφουμε απο τα Τουρκικα κεφαλια'' δηλαδη να φαμε μαζι με τους αλλους κλεφτες Τουρκους και να τους παρουμε τα κεφαλια, κι οχι οπως το καταλαβε ο συντροφος απο πανω, δηλαδη να γινει συντροφος με τους Τουρκους, οι οποιοι ηταν η εξουσια.


 
846300
εκτος βεβαιως εαν ο Σαμαντακας εγινε ληστης
by γεροδημος 03:40pm, Monday March 24 2008

 

αφου πηρε ποδι απο τον πασα οταν του χαρισε τη ζωη αφου πρωτα τον καταδικασε επειδη εστριψε το μουστακι, οποτε η υποθεση που εκανα παει περιπατο.

Αυτα.


 
846314
Η παλαιοτητα των κλεφτικων κατα Πολιτη
by ... 04:12pm, Monday March 24 2008

 

φαινεται απο τις αναφορες σε κονταρια οπως στο...

Του κλεφτη το Κιβουρι

Παιδιά μου, μη μ' αφήνετε στον έρημο τον τόπο,
για πάρτε με και σύρτε με ψηλά σ' την κρύα βρύση,
που ναι τα δένδρα τα δασιά, τα πυκναραδιασμένα.
Κόφτε κλαδιά και στρώστε μου, και βάλτε με να κάτσω,
και φέρτε τον πνεματικό να με ξομολογήση
για να του πω τα κρίματα, όσά χω καμωμένα,
δώδεκα χρόνια αρματωλός, σαράντα χρόνια κλέφτης.

Και βγάλτε τα χαντζάρια σας, φκειάστε μ' ωριό κιβούρι,
να ναι πλατύ γι' τ' άρματα, μακρύ για το κοντάρι

 

 

 

 


 
846331
για μοιρολόι σου κάνει;
by @ 04:23pm, Monday March 24 2008
Εγώ δεν μπορώ να διακρίνω, γιατί στα ηπειρώτικα ο ρυθμός είναι βαρύς στα περισσότερα δημοτικά κι έχει κάτι λεβέντικα ή βουνίσια ή δεν ξέρω τι άλλο θλιμμένο. Αυτό ισχύει και για δημοτικά τραγούδια από άλλες περιοχές. Εμένα μου δίνει το τραγούδι την αίσθηση ότι υπάρχει μια απόσταση ανάμεσα στα δυο πρόσωπα, το Σαμαντάκα και τον άλλο/την άλλη. Γιατί λέει το αρσενικό πρόσωπο "Εσύ κοιμάσαι κι εγώ νυστάζω, σε συλλογιούμαι κι αναστενάζω;" Αν είναι μοιρολόι , θα πρέπει να εννοεί μεταφορικά ότι πέθανε ο Σαμαντάκας και πρόκειται να πεθάνει κι αυτός. Και μετά του λέει "Ξύπνα, Σαμαντάκα" και κάνε ό,τι ενδυματολογικό και αισθητικό έπρεπε τότε να γίνει για να φανεί η λεβεντιά σου.Εντάξει, στα μοιρολόγια λένε "Ξύπνα" στο νεκρό αλλά εδώ αν το θεωρήσουμε μοιρολόι το ξύπνημα του Σαμαντάκα θα είναι και το ξύπνημα του άλλου/των άλλων.
Πραγματικά κι εγώ έχω αυτή την απορία, γιατί δεν υμνήσαν τον χορό του μ΄ένα τραγούδι; Ίσως ο χορός να ήταν τελείως δευτερεύον κι αυτονόητο γι΄αυτούς που τον αγαπούσαν πρώτιστα για τη λεβεντιά του και τον είχαν δει διακόσιες φορές να χορεύει.
Αν ο πασάς του πήρε το κεφάλι ή του χάρισε τη ζωή λόγω του χορού, δεν έχει πολλή σημασία. Εκείνο που δεν ξέρω είναι ΤΙ ΕΚΑΝΕ Ο ΣΑΜΑΝΤΑΚΑΣ  ΓΙΑ ΝΑ ΘΕΩΡΕΙΤΑΙ ΛΕΒΕΝΤΗΣ; Ήταν ωραίος κι ό,τι κι αν έκανε το θεωρούσαν λεβέντικο; Δηλαδή επιβαλόταν με μόνη τη σωματική του ρώμη και καλλονή; Εγώ κάτι τέτοιο καταλαβαίνω. Κάτι σαν τον Κολοκοτρώνη όσον αφορά το φυσικό του. Και μόνο που βλέπετε σε πίνακες τον Κολοκοτρώνη, δεν επιβάλλεται με τη φυσιογνωμία και την κορμοστασιά του; Ο τελευταιος όμως ξέρουμε ΤΙ ΕΚΑΝΕ.
 Το δημοτικό που υπάρχει παραπάνω

"να πολεμώ με την Τουρκιά και με τους Αρβανίτες"

εννοεί εναντίον των Τούρκων και των Αρβανιτών. Σιγά σιγά θα ξεμάθουμε μαζί με τη γλώσσα και την κατανόηση. Το "με" δεν σημαίνει "μαζί" αλλά "εναντίον"..


 
846342
θα σας δείξω το γηραιότερο άνθρωπο μέχρι τώρα
by @ 04:44pm, Monday March 24 2008

Είναι μια γυναίκα 115 χρονών ή κάτι τέτοιο που ζει σε ένα χωριό της Συρίας. Αποθήκευσα τη φωτο γιατί μου έκανε εντύπωση η "λεβεντιά" της κορμοστασιάς της και η ζωντάνια της. Αυτός είναι ένας συνειρμός που έκανα σε σχέση με ό,τι γράφουμε για τον Σαμαντάκα. Σκέφτομαι πόσο αυτοί οι άνθρωποι, όχι όλοι βέβαια, αλλά πού περισσότεροι από εμάς και τους γονείς μας, είχαν έναν άλλο σωματότυπο, πραγματικά λεβέντικο.Σα νανάκια είμαστε μπροστά τους ή σαν κακομοίρηδες
 
846343
Ναι μου κανει για μοιρολοι λογω των στιχων βασικα
by γεροδημος 04:44pm, Monday March 24 2008

 

Η αποσταση ειναι θανατος που χωριζει κι αν ο τραγουδιστης νυσταζει (βαδιζει κι αυτος στον θανατο) ειναι ενδεχομενως απο λυπη. Επισης αμα δεις τα μοιρολογια δε λενε μονο ''Ξυπνα'' αλλα και και ''Σηκω' και ''Κανε αυτο και το αλλο οπως τα εκανες πρωτα'' κλπ. αναφερομενα σε χαρακτηριστικες πραξεις-γνωρισματα του πεθαμενου οπως και το τραγουδι του Σαμαντακα λεει ''σηκω και στριψε το μουστακι''.

Το συμπερασμα μου βγαινει απο τους στιχους κι οχι τοσο απο το βαρυ και αργοσυρτο του ρυθμου και του χορου το οποιο μαλλον ειναι εκδηλωση και σημειο λεβεντιας. Γιατι η γρηγοραδα στα ποδια μπορει να φανει μεν ωφελιμη σε μια μαχη αλλα δε νομιζω να ηταν ποτε σημαδι λεβεντιας. Αντιθετα λεβεντια ηταν να στεκεσαι και να πολεμας και να μη το βαζεις στα ποδια. Αυτος ισως ηταν ενας λογος (μεταξυ αλλων) που οι μελωδιες ηταν βαριες σε τετοιου ειδους τραγουδια.

Τι ακριβως εκανε ο Σαμαντακας δεν ξερω γι αυτο αλλωστε και κανω υποθεσεις.

Τελος, εννοειται πως 'πολεμω με Τουρκους κι Αρβανιτες'' σημαινει πολεμω εναντιον τους.


 
846347
πάρτε και μία άλλη
by @ 04:46pm, Monday March 24 2008

όπου η ίδια γυναίκα 115 και κάτι είναι με την εγγονή της κι έχει όλα τα δαχτυλίδια της στο χέρι.

 
846349
για το ''κι εγω νυσταζω''
by γεροδημος 04:52pm, Monday March 24 2008

 

ισως θα'χεις ακουσει και για ζευγαρια συνηθως περασμενης ηλικιας που αφου πεθανε ο ενας απο τους δυο ο δευτερος δεν αργησε να τον ακολουθησει...  οπως συνηθως ερμηνευεται.. απο τη στενοχώρια του.


 
846354
ο λεβέντης κι ο ραγιάς
by κλεφτουριά 05:06pm, Monday March 24 2008
Ολοι μα όλοι οι παραδοσιακοί χοροί προέρχονται από κινήσεις της καθημερινής ζωής. Οι γυναίκες χόρευαν όπως θέριζαν ή τσάπιζαν τα χωράφια, οι άντρες όπως πολεμούσαν. Ακόμα και σήμερα, οι χοροί των ποντίων, τα ζειμπέκικα και άλλα είναι πολεμικοί χοροί.
Ο ραγιάς, ο υποταγμένος δηλαδή, είχε μια συγκεκριμένη συμπεριφορά. Περπατούσε σκυφτός και παθητικός δείχνοντας την υποταγή τους και ελπίζοντας να μην τον βάλει στο μάτι η εξουσία. Στον αντίποδα βρισκόταν ο λεβέντης που διατηρούσε την αξιοπρέπεια και περηφάνεια του και έδειχνε να μην τον τρομάζει τίποτα. Και μόνο η στάση του ενέπνεε την εξέγερση στους νέους που δεν είχαν ακόμα καμπουριάσει από την υποταγή.
Η λεβεντιά σε καιρούς που η εξουσία σου έκοβε το κεφάλι χωρίς να δώσει λογαριασμό σε κανέναν ήταν ένα δείγμα επαναστατικότητας. Οταν μάλιστα ο λεβέντης χόρευε τον πολεμικό του χορό κατάμουτρα στον αφέντη, τότε το μήνυμα ήταν σαφές: δε σε φοβάμαι και μπορώ να σε τσακίσω!
Ανάλογους πολεμικούς χορούς είχαν αναπτύξει και οι σκλάβοι της αμερικής για να δείχνουν στους αφέντες τους ότι δε μασάνε. Από αυτούς έχει προέλθει και η πολεμική τέχνη Καποέιρα Αγκόλα.

 
846359
το έχετε συνειδητοποιήσει
by @ 05:16pm, Monday March 24 2008

ότι μιλάμε για ένα άκρως "φασιστικό" θέμα, δηλ. το σώμα, τη στάση του, μορφές εκ γενετής και εξ αγωγής χαρισματικές, κ.λ.π.;

Ο Κολοκοτρώνης που λέγεται ότι μόνο με την εμφάνιση  ενέπνεε τον σεβασμό και τον θαυμασμό. 1.80 ψηλός, στητός, με πολύ μακριά μαλλιά, τεράστιο μουστάκι και μια απόλυτα συγκεντρωμένη και σοβαρή έκφραση στα μάτια.

 
846361
τρία άτομα
by @ 05:23pm, Monday March 24 2008
που μου θύμιζαν πολύ σωματικά κλέφτες και τα ξέρετε όλοι ήταν ο Άσιμος, ο Χρήστος Κωνσταντινίδης κι ο Βασίλης Ξηρός έτσι όπως ήταν όταν τον συνέλαβαν με τα μακριά μαλλιά και το ωραίο πρόσωπο.

 
846363
δεν το βρισκω καθολου ''φασιστικο'' ουτε φασιστικο το θεμα
by γεροδημος 05:28pm, Monday March 24 2008

 

 Γυρω στο 1.70 ηταν ο Κολοκοτρωνης. Και, αμα προσεξεις, μακρια μαλλια πισω αλλα οχι μπροστα για να μη δινει λαβη. Και μακρια πισω, που σημαινει οτι δεν προκειται να γυρισει πλατη στον εχθρο.


 
846365
και οπως γραφει ο Πετροπουλος
by γεροδημος 05:32pm, Monday March 24 2008

 

οι πιο πολλοι αγωνιστες ητανε μαλλον στουμποι εκεινη την εποχη, γι αυτο και τα γιλεκα τους που υπαρχουν στα μουσεια δε χωρανε στα σημερινα παιδια.


 
846368
ούτε 1.70 δεν ήταν
by .... 05:33pm, Monday March 24 2008
ήταν κοντούλης για αυτό τον φωνάζαν Θεοδωράκη..
 
846378
θα ήταν κάπως δύσκολο
by περαστικός 06:05pm, Monday March 24 2008
να είχε ο Κολοκορώνης μακριά μαλλιά μπροστά, γιατί τότε θα ήταν χίπυς. Τα μακριά μαλλιά δεν έχουν να κάνουν τίποτα με το μη γύρισμα της πλάτης στον εχτρό. Είναι σύμβολο ελευθερίας, δύναμης και ανυπότακτου σε κοσμική εξουσία από τα πανάρχαια χρόνια. Ούτε ξέρω πότε πρωτοεμφανίστηκε και που η μόδα των κοντών μαλλιών για τους άντρες.

 
846384
περιγραφή του Κολοκοτρώνη
by . 06:12pm, Monday March 24 2008
από τον ανηψιό του ναύαρχου Κόχραν:
Επιστρέφων εις το πλοίον , είδα εις το κατάστρωμα μοσχάρια, πρόβατα αίγας και αρκετά πουλερικά και επληροφορήθην ότι τα είχε αποστείλει ο Κολοκοτρώνης με την ένδειξης, ότι την επομένην θα επισκέπτετο τον Ναύαρχον. Πράγματι ήλθε μαζί με αρκετούς οπαδούς του, εκ των οποίων ο είς, ο Κόμης Μεταξάς, έκαμνε γραμματέως του και έδιδε την εντύπωσιν πολιτικού του συμβούλου. Ο Κολοκοτρώνης ο πλέον διακεκριμένος ηγέτης της Χώρας, δεν ήτο μορφωμένος. Η άνοδος του ωφείλετο είς την μεγάλην σωματικήν του δύναμιν και την γενναιότητά του είς την μάχην. Ήτο πολύ υψηλός, περίπου ένα μέτρο και ογδόντα (wtr¨τότε το ένα και ογδόντα δεν ήταν συνηθισμένο ύψος¨ ). Είχε πολύ έντονα χαρακτηριστικά και τα μαλλιά του ήσαν πολύ μακριά.

Ο Κολοκοτρώνης σαν Μοραΐτης, ήτο ενδεδυμένος κατά τρόπον εντελώς διάφορον από τους νησιώτας. Η στολή του αποτελείτο από ένα κόκκινο φέσι, από μίαν κοντήν απλήν πράσινη φέρμελη και μια άσπρη φουστανέλλα, κατά τον τύπον της σκωτικής φούστας, αλλά με τρείς φορές περισσότερον ύφασμα. Αι πτυχαί εις την μέσην ήσαν αναρίθμητοι, περιτυλιγμέναι από μίαν κόκκινην ζώνην . Το παντελόνι κάτω από την φουστανέλλα έφθανεν ως το μέσον της κνήμης . Έφερε χονδρά μαυροκόκκινα τσουράπια και τσαρούχια .

Δεν έφερε σπάθην (Αντιθετος οι συνοδοί του ήσαν μέχρις οδόντων ωπλισμένοι). Ενα ζεύγος τουρκικών πιστολίων ητο τοποθετημένον εις δερματίνην ζώνην , εις την οποίαν ητο αναρτημένον ένα μεγάλο γιαταγάνι περίπου ήμισυ μέτρον .

Όλοι εφαίνοντο αυστηρώς πειθαρχημένοι και υπήκουον εις πάσαν διδομένην οδηγίαν. Αι φουστανέλλες των δεν ήσαν τόσον άσπρες και καθαρές, όπως του αρχηγού , και τα φέσια των , αντί να είναι κόκκινα , ήταν ξασπρισμένα από τον χρόνον . Έδιδαν πράγματι εντύπωσιν πολύ θηριώδη και αναμφιβόλως θα ημπορούσαν να διηγηθούν πολλάς σκοτεινάς πράξεις .

Παρ όλλον ότι δεν καταλάβαινα τι έλεγε , δεν ημπορούσα να μη θαυμάσω την εκφραστικήν έμφασιν που έδιδεν είς τους λόγος του, οι οποίοι ήσαν μακροσκελέστατοι. Επικρατούσε εις το χέρι του ένα κεχριμπαρένιο κομπολόι, το οποίον συνεχώς έπαιζεν , και όσον περισσότερον γρήγορα ωμιλούσε, τόσον και οι χάντρες του κομπολογιού έφευγαν γρήγορα , και αυτές, από την μια άκρη του σπάγγου εις την άλλην .
 
846394
μπα,
by μη τον πιστεύεις, θαμπώθηκε 06:24pm, Monday March 24 2008
λάθος έκανε ο άγγλος πρακτοράτος στο ύψος του του Κολοκοτρώνη, ήταν δαιμόνιος ο καπετανιος αλλά στούμπος
 
846396
δηλαδή
by @ 06:33pm, Monday March 24 2008
ο Σαμαντάκας πόσο ύψος λες να είχε;

 
846521
Περί Σαμαντάκα
by Ψηλέας 10:31pm, Monday March 24 2008
Ο Σαμαντάκας πρέπει να ήταν 1.90 με 2.10, αψηλός και λεβένταρος με μακριά μαλλιά και ακόμη μακρύτερο μουστάκι. Να άνοιγε τα χέρια του και να χωρούσε όλη την πλάση μέσα. Εικάζω ότι τα τσαρούχια του, που καλείται να κρούσει και να βάλει κατά το άσμα, πρέπει να ήταν κανονικές γαλότσες νούμερο τουλάχιστον 50. Και το βαθύτερο νόημα είναι ότι το μουστάκι του Σαμαντάκα πρέπει να ήταν τόσο μακρύ που να το πατούσε και για αυτό καλείται να βάλει τα τσαρούχια (υπονοεί πρόσοχε Σαμαντάκα θα την πατήσεις (τη μουστάκα) και θα πέσεις) και με τόσο μακρύ μουστάκι, στρίψε, στρίψε, φυσικό είναι να νυστάξει και να αποκοιμηθεί.

 
846531
περαστικε εισαι λαθος
by γεροδημος 10:56pm, Monday March 24 2008

 

ακριβως για τον ιδιο λογο ειχαν και οι αρχαιοι πολεμιστες χαιτη. Τα μαλλια τους ηταν ξυρισμενα μπροστα για να μη δινουν λαβη στον εχθρο οταν πολεμουσαν σωμα με σωμα. Απο αυτους το πηρε και ο Κολοκοτρωνης.

Στο γυρω στο 1.70 υψος του Κολοκοτρωνη ανφερεται ενας φιλελληνας στα Ιστορικα του Σαββατου της Ελευθεροτυπιας. Μου φαινεται ο καθενας οτι ηθελε εβλεπε.

 


 
846743
Σαμαντακας
by ελευθεριων ηθων 09:26am, Tuesday March 25 2008

Για να σε «φτιάξω» λίγο σου δίνω μερικές επί πλέον πληροφορίες  για το Οσμάν Ντάκο : Γεννήθηκε στην Κονίσπολη (πολη στα ελληνοαλβανικα συνορα, λιγο πανω απο τη Σαγιαδα) το 1848 και εκτελέσθηκε από τουρκικό εκτελεστικό απόσπασμα το 1875. αλβανικής καταγωγής πολέμησε με μίσος τους τούρκους σε αρκετές περιοχές της Αλβανίας με αποτέλεσμα να τον επικηρύξουν. Το γεγονός αυτό μας επιτρέπει να υποθέσουμε ότι ήταν χριστιανός. Αλώστε εκείνη την εποχή η Κονίσπολη είχε σημαντικό αριθμό ελλήνων. Στους χάρτες της εποχής εκείνης η πόλη της Κονίσπολης περιγράφεται με ελληνικούς μεγάλους χαρακτήρες(γράμματα). Η παράδοση θέλει τον Οσμάν να ζήτησε πριν την εκτέλεση ως τελευταία επιθυμία να χορέψει. Ως γενναίος πολεμιστής και με την λεβέντικη αντιμετώπιση τόσο του αποσπάσματος όσο βέβαια του θανάτου, δεν άργησε να γίνει θρύλος  για κάθε καταπιεσμένο. Εδώ έχουμε και ένα άλλο γεγονός που πάει να μπερδέψει λίγο τα πράγματα. Στην ίδια περιοχή υπήρξε και ένας άλλος Οσμάν Ντακο που εκτελέστηκε από τους Τούρκους, πολύ αργότερα, το 1918. Πρόκειται για συνωνυμία και αρκετοί τον μπερδεύουν με τον πρώτο.


 
846882
τώρα τα πιάσαμε....
by @ 03:10pm, Tuesday March 25 2008
Δεν ξέρω τίποτα για την Κονίσπολη ούτε και σε ποια διοικητική περιφέρεια της Αλβανίας ανήκει σήμερα, ούτε σε ποιο Οθωμανικό βιλαέτι ανήκε τότε. Γιατί την περίοδο που γράφεις γινόταν χαμός στην περιοχή. Η αντίθεση και μόνο του Σαμαντάκα ή Οσμάν Τάκα στην οθωμανική εξουσία χωρίς να ονομάζεται έργο και μάχες επίσης δε μου λέει τίποτα. Δε με νοιάζει αν ήταν Αλβανός ή Έλληνας, χριστιανός ή μουσουλμάνος, με ενδιαφέρει το έργο του. Γιατί τότε και μετέπειτα σ΄όλο τον Βαλκανικό χώρο ακόμη και στην απελευθερωμένη Ελλάδα όπου προσπαθούσαν να δημιουργήσουν κράτος υπήρχαν πολλοί λήσταρχοι, απλά νταήδες. Αυτό το ξέρω από τον ίδιο μου τον προπάππου που έζησε στην Πελοπόννησο στα τέλη του 19ου αιώνα. Απ΄ότι μου έχουν διηγηθεί δεν έπαιζε γι΄αυτόν ρόλο ούτε η εθνικότητα, δεν ήξερε από που ήταν η καταγωγή του, αν Έλληνας, Σλάβος ή Αρβανίτης, ούτε η θρησκεία αλλά το νταηλίκι. Ήταν φυγόδικος πάνω στα βουνά γιατί είχε μαχαιρώσει αν και όχι σκοτώσει κάποιον από το χωριό. Εκεί στα βουνά ήταν μαζί με άλλους και τους πήγαιναν τροφή τα σόγια ή κατέβαιναν οι ίδιοι με το έτσι θέλω τη νύχτα στα χωρία και τους έδιναν οι κάτοικοι από φόβο ή λύπη ή θαυμασμό, δεν ξέρω. Το νταηλικί του ιδίου και άλλων ήταν παροιμιώδες. Για μια λέξη όπως μου έλεγε η μάνα μου ήταν ικανοί να βγάλουν μαχαίρι ή να ρίξουν με τον γκρα.Έλεγε ότι ήταν βενιζελικός αλλά στην ουσία ήταν μόνο του εαυτού του και του γκρα.Υπάρχει μια φωτογραφία του στη μέση ηλικία. Ήταν πραγματικά πολύ επιβλητικός άνθρωπος, με ένα δυνατό αυστηρό βλέμμα και ένα μουστάκι εκατό πήχες. Αυτό που λένε λεβέντης.Λεβέντης όμως σαν νταής. Δεν έκανε τίποτα για μια συλλογικότητα, για το χωριό του, για τους συνανθρώπους του ούτε καν για την οικογένειά του μετέπειτα. Κι εκεί κυβερνούσε κυρίως με το νταηλίκι αν και όχι πάντα όταν τον πήραν κυρίως τα χρόνια. Αυτού του είδους τους "λεβέντες" τους θεωρώ προβληματικούς όσο κι αν αρχικά με γοήτευε στις διηγήσεις η μορφή του. Λένε ότι όταν γεννήθηκα είπε στη μάνα μου μια γυναίκα που διάβαζε τα χαρτιά και τον καφέ και είχε προαισθητικές ικανότητες που μισοπίστευαν όλοι ότι ήμουν η μόνη συνέχειά του από τα αδέλφια και τα ξαδέλφια μου,τα δισέγγονα . Η μάνα μου κατατρόμαξε και απευχήθηκε αυτό το πράγμα. Νταής και μαχαιροβγάλτης; είπε. Ω, κακό που με βρήκε.

 
846958
η μορφή του νταή up to date
by άλλος @ 05:22pm, Tuesday March 25 2008
Υπάρχει μια έντονη τάση τα τελευταία χρόνια ανακάλυψης και ύμνησης του νταή και του νταηλικιού, από τους παλιούς λήσταρχους της οθωμανικής περιόδου και των χρόνων δημιουργίας κρατών, ελληνικού ή άλλου βαλκανικού, έως τον ληστή της τράπεζας με παράλληλη προσπάθεια απαξίωσης όλων εκείνων που πρόσφεραν ιστορικό έργο και συμμετείχαν σε εθνικούς και κοινωνικούς αγώνες. Αυτο που για την εξουσία ήταν μια γενική έννοια "λήσταρχοι", "αναρχοκουμούνια" στην οποία υπάγονταν τόσο απλοί ποινικοί που είχαν για σημαία το τομάρι τους, το προσωπικό φιλότιμο, το νταηλίκι όσο και αγωνιστές με αιτήματα συλλογικότητας και προόδου, χρησιμοποιείται και σήμερα από υποτίθεται προοδευτικούς διανοούμενους, πολιτικούς, ομάδες κ.λ.π. σαν κάτι το καλό.
Ο ίδιος ο χώρος των αναρχικών με τον τονισμό της υποκειμενικότητας και ατομικότητας, κάτι τόσο θετικό σε μια συνολική αντιεξουσιαστική θεώρηση, πρόσφερε εύκολο έδαφος στην εξουσία για την παραπάνω εξίσωση με σκοπό τη σύγχυση, την απαξίωση, την προώθηση της βλακείας και λήθης της ιστορίας και των διαχωρισμών. Εκείνοι που την πλήρωσαν χειρότερα και μαζί τους η ίδια η αντιεξουσιαστική σκέψη και πρακτική ήταν αρχικά οι ένοπλες μαρξιστικές ομάδες με αίτημα τη λαική εξουσία , τα κομμουνιστικά κόμματα, επίσημα και ακροαριστερά και οι αναρχικοί και αντιεξουσιαστές που ερμήνευαν εαυτούς σαν συνέχεια και κριτική των επαναστατικών κατακτήσεων της ιστορίας. Ο αγώνας τους για κοινωνική αλλαγή, κατάρριψη της εξουσίας που τους μετέθετε αυτομάτως στο χώρο των ποινικών, ταυτίστηκε με τον αγώνα επιβίωσης του νταή ληστή και κάθε νταής ληστής ονομάστηκε αναρχικός και αντισυστημικός, πράγμα απίστευτο για δυτική χώρα και δύσκολο να χωνευτεί από ευρωπαικά αντιεξουσιαστικά κινήματα, έπιασε στα Βαλκάνια ακριβώς λόγω της ιδιομορφίας τους, που μεταξύ άλλων έγκειται και στον θαυμασμό για τον "Ζορμπά", την ίδια δηλαδή τη νταηλίδικη μορφή, η οποία χωρίς λόγο και χωρίς έργο επιβάλλεται με το νταηλίκι στον αδύναμο που την κοιτάει σαν χάνος και την εξιδανικεύει.

 
847124
ρε, παιδιά, θέλω να κάνω μια κάπως χαζή ερώτηση
by @ 01:35am, Wednesday March 26 2008
Είναι αποτέλεσμα προγραμματισμού και μελέτης αυτό που κάνει το κεφάλαιο στους διάφορους λαούς; Π.χ. στην Ελλάδα, θα κάνουμε αυτό σε σχέση με το όποιο κίνημα π.χ. θα προσπαθήσουμε με όλα τα μέσα να απαξιώσουμε κάθε αριστερή και αντιεξουσιαστική αντίσταση ταυτίζοντας ποινικούς και πολιτικούς, αρχίζοντας από τα δικαστήρια και τα ΜΜΕ και φτάνοντας μέσα στον ίδιο τον χώρο τους και τις ομάδες τους, υπάρχουν αυτές κι αυτές οι αντιστάσεις, αυτή η προιστορία που κάνει την Ελλάδα π.χ. διαφορετική από την Ισπανία ή τη Γαλλία. Στη Γαλλία και την Ισπανία θα κάνουμε αυτό κι αυτό ανάλογα με την ιστορία της και ούτω καθ΄εξής. Στην παιδεία θα ακολουθήσουμε αυτή την πολιτική, στην κοινωνική ασφάλιση αυτή, πράγμα που είναι ολοκάθαρο. Αλλά στην πρώτη περίπτωση, γίνονται έρευνες και προγραμματισμός; Κι αν ναι, από πού; ποια κέντρα;

 
847132
Εδώ έχει πολλά δημοτικά, και όχι μόνο ...
by Παπα-Αλαβάνος 01:58am, Wednesday March 26 2008
http://www.hymns.gr/paradosiaka.htm

http://www.houpas.com/paradosiaka.htm
 

 
847371
λεβέντης στην εποχή του
by κλεφτουριά 05:00pm, Wednesday March 26 2008
Το να στέκει κανείς κορδωμένος, με τα φυσεκλίκια, τα τσαρούχια και τη μουστάκα σε μια εποχή που όσοι το έκαναν προκαλούσαν την κυριαρχία, όπως και να το κάνουμε, ήταν μαγκιά. Αν το κάνει σήμερα κανείς είναι προφανώς μαλακία. Αλλού είναι η μαγκιά σήμερα και κανείς από τους κυρίαρχους δεν τρομάζει με το παράστημα και τη μουστάκα ενός "λεβέντη". Ας μην ξεχνάμε ότι την εποχή της Οθωμανικής αυτοκρατορίας (και κάθε αυτοκρατορίας) δεν υπήρχε αντιπολίτευση, αριστερά, αναρχία, συλλογικότητες κλπ.
Οποιος αντιστεκόταν έπαιρνε τα βουνά και γινόταν παράνομος. Και μόνο οι θρύλοι που δημιουργήθηκαν γύρω από τους παρανόμους και τη λεβεντιά τους ήταν μια πρόταση ελευθερίας. Στις επαναστάσεις των ραγιάδων και στην αντίσταση στους ναζί, αυτή η πρόταση αξιοποιήθηκε συλλογικά. Κλέφτες κι αντάρτες ζούσαν όπως οι παράνομοι λήσταρχοι στα βουνά και δεν είχαν για ιδανικό τον εαυτό τους. Εκτός του ελλαδικού χώρου τα ίδια περίπου συνέβαιναν.
Αλλάζοντας οι καιροί αλλάζουν και οι προτάσεις ελευθερίας κι αυτό δεν αφορά μόνο τη λεβεντιά. Κάποτε όταν κατέβαιναν οι εργάτες σε απεργία κλυδωνιζόταν ολόκληρη η εξουσία (παράδειγμα η απεργία του '34 στη Θεσσαλονίκη, τα Λαυρεωτικά κ.α.). Σημερα και με το νομοθετικό πλαίσιο που έχουν εντάξει την απεργία έχασε τον εξεγερτικό της χαρακτήρα κι όλοι βλέπουμε ότι αντιμετωπίζεται με δημοσιοκάφρους κι όχι με σφαίρες. Ισως κάποια μέρα όλες αυτές οι "ειρηνικές" μορφές αγώνα να αναγνωριστούν σαν γραφικές (αυτό είναι άλλωστε) από κάποιους νέους "λήσταρχους", από κάποιο νέο τύπο "λεβέντη" που θα δείξει νέους τρόπους ανατρεπτικής δράσης.
Το κοινό σε κάθε εποχή είναι η τάση του ανθρώπου για την ελευθερία του ενάντια στην εξουσία θυσιάζοντας τον εαυτό του. Οχι η αποθέωση του εαυτού του. Αυτόν θαυμάζουμε γιατί αυτό λείπει απ'όλους μας.

 
847424
Μήπως παρερμηνεύουμε
by Το τραγούδι; 05:51pm, Wednesday March 26 2008
Βασίλη κάτσε φρόνιμα να γίνεις νοικοκύρης,
για ν΄ αποχτήσεις πρόβατα, ζευγάρια κι αγελάδες
χωριά κι αμπελοχώραφα, κοπέλια να δουλεύουν»
Μάνα μου ΄γω δεν κάθομαι να γίνω νοικοκύρης,
να καμ΄ αμπελοχώραφα, κοπέλια να δουλεύουν,
και νάμαι σκλάβος των Τουρκών, κοπέλι των σκυλώνε.
φέρε μου το βαριό σπαθί και τ΄ αλαφρό τουφέκι,
να πεταχτώ σαν το πουλί ψηλά στα κορφοβούνια,
να πάρω δίπλα τα βουνά, να περπατήσω λόγγους,
να βρω λημέρια των Κλεφτών, γιατάκια καπετάνιων
να πάω να βρω τον Μάνταλο, να σμίξω τον Μποστέκη,
που πολεμούν με την Τουρκιά, και με τους Αρβανίτες
να μπω με δαύτους σύντροφος στα Τούρκικα κεφάλια
με μια σπαθιά να κόφτω τρεις, με το τουφέκι πέντε,
και με το γιαταγάνι μου, σαράντα και πενήντα»
Πουρνό φιλεί τη μάνα του, πουρνό ξεπροβοδιέται.
Ανεφέρθη πιό πάνω ότι πάει να γίνει σύντροφος με τους Αρβανίτες αλλά ακόμα και τους Τούρκους...μια απλή ανάγνωση των στίχων που δώθηκαν, παρά τα όσα ειπώθηκαν δείχνει ότι πάει να πολεμήσει κατά των Τούρκων και των Αρβανιτών, και όχι στο πλευρό τους...

το λέει άλλωστε και πιο πάνω:

και νάμαι σκλάβος των Τουρκών, κοπέλι των σκυλώνε

, στίχος που δε δείχνει ακριβώς μία συμπάθεια για τους Τούρκους...

Για τους Αλβανούς/Αρβανίτες πρέπει ίσως να ειπωθεί ότι λόγο τις αυξημένης φτώχειας που χαρακτήριζε το λαο αυτό, συχνά επέλεγαν τον πόλεμο ως μέσω πλουτισμού. Πολλάκις βρίσκονται στην υπηρεσία των Οθωμανών ως μισθοφορικά σώματα όπως και συχνά κινούνται ανεξάρτητα λεηλατώντας περιοχές πιο πλούσιες.

Για αυτούς τους λόγους υπάρχουν πολλοί Αρβανίτες και ως ήρωες διαφόρων βαλκανικών επαναστάσεων αλλά και συχνά έχουν το ρόλο του "κακού" σε λαϊκές αφηγήσεις.

Επιπλέον οι Αλβανοί άργησαν αρκετά να αποκτήσουν εθνική συνείδηση, για αυτό και είχαν μια σχετική ευκολία να ενσωματώνονται σε εθνικά κινήματα άλλων.

Όσο για ήρωες που διεκδικούνται από περισσότερους Βαλκανικούς λαούς ίσως η πιό χαρακτηριστική περίπτωση είναι αυτή του Σκεντέρμπεη (με όλες τις εθνολογικές προεκτάσεις που έχει το ίδιο το όνομά του).

...που δείχνει ότι τα Βαλκάνια δεν επιδέχονται εθνικιστικών απλοποιήσεων σε κάθε προσπάθεια κατανοήσεώς των...

 
847433
είμεθα έθνος...
by Παπα-Βαλκάνιος 06:00pm, Wednesday March 26 2008
¨Ετσι, έτσι είναι ο εθνικισμός. Όλος ο κόσμος μπορεί να κατασκευάστηκε έτσι, αλλά "εμείς" είμαστε το κάτι άλλο. "Είμαστε έθνοςανάδελφον" όπως έλεγε ο αλήστου μνήμης. Τα "Βαλκάνια" δεν επιδέχονται τέτοια θεώρηση, τα "Βαλκάνια" είναι το κάτι άλλο, είναι... κι αυτά ανάδελφα!

 
847439
para todos todo, nada para nosotros;
by @ 06:14pm, Wednesday March 26 2008
Το να στέκει κάποιος κορδωμένος με τα φυσεκλίκια του, τα τσαρούχια και τη μουστάκα του δεν λέει απολύτως τίποτα. Η αντίθεση στην εξουσία μπορεί να ξεκίναγε από το κλέψιμο μιας κότας που ανήκε στον αγά ή σε ανθρώπους του αγά και να τελείωνε σε μαχαίρωμα ή σκοτωμό ανθρώπου για το νταηλίκι και μόνο. Ο προπάππους μου για παράδειγμα, φυγόδικος σε περίοδο ύπαρξης ελληνικού κράτους, 1860 ή 1870 και με αστυνομία σχεδόν ανύπαρκτη ή αδύναμη στα χωρία τουλάχιστον της Πελοποννήσου, όπου κυβερνούσαν ουσιαστικά οι έλληνες μπέηδες και τα κλαν τους ή οι νταήδες, είχε ανέβει στα βουνά όπως έγραψα γιατί μαχαίρωσε άνθρωπο και μετέπειτα μαχαίρωσε και τον ίδιο τον αδελφό του για μια λέξη που τον πρόσβαλε, γύρευε δε σε κάποια φάση να σκοτώσει, μαζί με συγγενείς, τον τύπο που κλέφτηκε η αδελφή του. Γιατί η κοπέλα αποφάσισε να κλεφτεί με τον καλό της ξεφεύγοντας από 6 αδέλφια που την φύλαγαν. Πώς το έκαμε δεν ξέρω, απορούσαν πολλοί στο χωριό. Έφυγε κι αυτή με τον τύπο της στα βουνά, φοβούμενη την εκδίκηση των αδελφών της που τους είχε σπιλώσει την τιμή και την υπόληψη, και έμεινε εκεί έως ότου της έδωσαν καταφύγιο κάποιοι σε άλλο χωριό και με διαμεσολαβήσεις κατάφερε να πάρει αρχικά με το μέρος της ένα τμήμα του σογιού και μετά να γίνει αποδεκτή κι αυτή κι ο καλός της. Αυτοί ήταν μια ομάδα των ονομαζόμενων «λεβεντών». Η αντίθεσή τους με την εξουσία ήταν δευτερεύουσα, πρωτεύον ήταν ο εγωισμός και ό,τι εννούσαν σαν προσωπική τιμή, υπόληψη και φιλότιμο, μια ερμηνεία που βασιζόταν στην καταπίεση όσων ήταν γύρω τους, αδελφών, γυναικών, συμπολιτών κ.λ.π.
Άλλοι όμως ήταν οι πραγματικοί αγωνιστές που ήταν κι αυτοί φυγόδικοι. Η συλλογικότητα ήταν πάντα στο μυαλό τους γι΄αυτό δε δίστασαν να σκύψουν και το κεφάλι για το καλό του συνόλου, να δεχτούν τον κυβερνήτη που ήθελαν οι ξένοι και τον ξένο βασιλιά με την ελπίδα μιας περαιτέρω προόδου. Ποιος λήσταρχος θα δεχόταν ποτέ να παραδοθεί όπως έκανε ο Κολοκοτρώνης στους αντιπάλους του για να λήξει ο εμφύλιος έχοντας χάσει το ίδιο του το παιδί σ΄αυτόν; Ποιος λήσταρχος θα δεχόταν να φυλακιστεί και να δικαστεί όπως έκανε ο παραπάνω οπλαρχηγός; Το πολύ πολύ να ξανάπαιρνε τα βουνά για να γλιτώσει όσο μπορούσε το τομάρι του. Ποιος λήστραχος θα δεχόταν να μεταφέρει προκηρύξεις από το εξωτερικό στην Ελλάδα όπως έκανε ο Ρήγας με κίνδυνο της ζωής του; Κι άλλα πολλά και ήδη ξεχασμένα. Την περίοδο της Οθωμανικής Αυτοκρατορίας βεβαίως και υπήρχε οργανωμένη «αντιπολίτευση». Αυτή ήταν η Φιλική Εταιρία ή οι συνεργασίες ανάμεσα στους ίδιους τους κλέφτες και τους αρματωλούς κι η αλληλεγγύη.
Ναι, οι καιροί αλλάζουν, η τακτική όμως της εξουσίας παραμένει η ίδια κι αντλεί και πλουτίζεται από μορφές που υπάρχουν στο συλλογικό συνειδητό και ασυνείδητο, τις οποίες χρησιμοποιεί. Άλλες σβήνει και μεταλλάσσει κι άλλες τις τονίζει και τις τοποθετεί στο προσκήνιο. Στην περίοδο που ζούμε η γραμμή της εξουσίας είναι σβήσιμο ή μετάλλαξη κάθε αγώνα και αγωνιστή που συνδέεται με το συλλογικό και τις συλλογικές ριζικές αλλαγές και προώθηση κάθε νταηλίδικης μορφής , παραδείγματος ατομικισμού είτε ζωικού, λεβέντικου είτε απελπισμένου και decadent. Γιατί ο λήσταρχος μαχαιροβγάλτης και ο μποέμ είναι συμπληρωματικές μορφές. Κι όσον αφορά τη νεότατη ιστορία,την αντίσταση στους ναζί, δεν έχει πέσει ακόμη στα χέρια μου ιστορική «έρευνα» που να αναφέρει λήστραχους, οι οποίοι αντιτάχτηκαν στον φασισμό, έχω μείνει ακόμη στον Ε.Λ.Α.Σ. και τον Ε.Δ.Ε.Σ.
Ειλικρινά αγνοώ το νομοθετικό πλαίσιο των απεργιών. Γνωρίζω ότι απεργίες ποινικοποιούνται όπως της ΓΕΝΟΠ ΔΕΗ, δυσχεραίνονται για οικονομικούς λόγους, περικοπές μισθών κι απολύσεις, χρησιμοποιούνται από τα ΜΜΕ σαν αιτίες κοινωνικής δυσλειτουργίας και δυσφορίας, σπάνε με εκβιασμούς και απεργοσπάστες κ.λ.π.
Και όχι δεν είναι ούτε αγωνιστικό ούτε επαναστατικό να θυσιάζει ο άνθρωπος τον εαυτό του ενάντια στην εξουσία. Αγωνιστικό είναι να ανακαλύπτει τις ΑΝΑΓΚΕΣ ΤΟΥ και να αναγνωρίζει ότι η ικανοποίησή τους είναι και πρέπει να είναι ικανοποίηση των αναγκών ΟΛΩΝ όχι του εαυτού του και μόνο ή των ολίγων κι εκλεκτών. Αυτή είναι η βάση της συγκεκριμένης ελευθερίας όπου το ατομικό συλλογικοποιείται και το συλλογικό, ο πλούτος και τα μέσα ικανοποίησης αυτών των αναγκών, εξατομικεύεται. Γράφω ότι είναι η βάση γιατί υπάρχουν βέβαια πολλά άλλα προβλήματα π.χ.οι χιλιάδες τεχνητές ανάγκες που έχουμε σαν άτομα γεννημένα στον καπιταλισμό, η κυριαρχία της φύσης σαν αναπότρεπτη μέχρι σήμερα διαδικασία επιβίωσης κ.λ.π. που δεν λύνονται παρά ξεκινώντας, νομίζω, από την πρωταρχική βάση της ελευθερίας.
 
847495
το politically correct
by κλεφτουριά 08:15pm, Wednesday March 26 2008
Το politically correct είναι νέα επινόηση. Δεν μπορούμε να κρίνουμε άλλες εποχές με σημερινά κριτήρια. Κάποτε η αστική τάξη επικαλούταν το συλλογικό καλό. Κάποτε οι αστοί ήταν η επαναστατική τάξη, η αριστερά ήταν επαναστατική ιδεολογία και το ΚΚΕ είχε κομμουνιστές.
Κάποτε οι αναρχικοί σαν τον Κώστα Σπέρα γίνονταν μέλη του ΚΚΕ. Κάποτε το ΚΚΕ τους αποθέωνε και κάποτε άλλοτε τους εκτελούσε, ακόμα κι αν εκείνοι έκαναν ακριβώς τα ίδια πράγματα.
Κάποτε ο χριστιανισμός ήταν επαναστατική θρησκεία και ζητούσε την απελευθέρωση των σκλάβων. Κάποτε ο παπούς σου μπορεί να ήταν μάγκας, σήμερα είναι κάγκουρας.
Σε κάθε εποχή είναι διαφορετικές οι αξίες που χρησιμοποιεί η εξουσία και διαφορετικοί οι τρόποι να την πολεμήσεις. Δεν μπορείς να ασκήσεις κριτική από το σήμερα στο χθές. Ο σωστός τρόπος κατά τη γνώμη μου είναι να παίρνεις υπόψην τις συνθήκες της εποχής κι ανάλογα να κρίνεις. Διαφορετικά πέφτεις στο λεγόμενο διαλεκτικό σφάλμα, είναι σαν να κάνεις πανιά για συνθήκες θυέλλης ενώ η θύελλα έχει περάσει, αν με εννοείς.

 
847502
ζητω κ γω ενα κομματι
by ψ 08:31pm, Wednesday March 26 2008

εχει κανεις την <παπαλαμπρανεα>??

μπορειτε να το ανεβασετε?το ψαχνω καιρο...


 
847904
τα ίδια σόγια των εξουσιαστών θα μας πείσουν για τα νέα κριτήρια;
by @ 05:28pm, Thursday March 27 2008
Φυσικά και μπορούμε να κρίνουμε άλλες εποχές με σημερινά κριτήρια. Μόνο αυτό αξίζει και δίνει μια συνέχεια κι ένα νόημα στην προσωπική και συλλογική ιστορία.
Κάποτε η αστική τάξη ήταν επαναστατική, κατήργησε προνόμια και εγκαθίδρυσε κράτος δικαίου.Είχε όμως όρια, αυτά της ιδιοκτησίας. Σήμερα κρινόμενη με βάση τα δικά της επαναστατικά αιτήματα και τα σύγχρονα προβλήματα αποδεικνύεται πτώμα και νέα φεουδαρχία. Με βάση το σήμερα δικαιώνω τον Μαρξ και τον Λένιν στην κριτική τους στην αστική τάξη και τον περιορισμένο χαρακτήρα της. Με βάση το σήμερα φαίνονται πεντακάθαρα τα όρια αυτής της τάξης κι η υποκρισία της, όχι στα ίδια τα αιτήματά της που δεν μπορεί να πραγματώσει πλέον.Με βάση το σήμερα φαίνεται πως χέζει και την έννοια της ίδιας της ιστορίας ή της τελεολογικής ερμηνείας της πρεσβεύοντας και επιβάλλοντας την ΑΝΟΗΣΙΑ της ιστορίας και κάθε προοπτικής.
Η αριστερά ήτοι ο μαρξισμός και η μπολσεβίκικη ιστορία, ο κομμουνισμός, ήταν και είναι μια επαναστατική ιδεολογία. Αριστεροί όμως που δεν έχουν το αίτημα μιας ριζικής ανατροπής του υπάρχοντος συστήματος αλλά το έχουν γυρίσει σε φιλελεύθεροι διαχείριση, αριστεροί που δεν δέχονται οργάνωση της εργατικης τάξης , αριστεροί που μισούν τις μάζες δεν έχουν καμιά σχέση με την αριστερά σαν κομμουνισμό. Είναι οι παλιοί φιλελεύθεροι αστοί και η ιδεολογία τους πολύ αγαπητή στους ιθύνοντες σε όλη την ιστορία καθότι χειραγωγίσημη.
Τον Σπέρα δεν τον ξέρω, ξέρω όμως τα « εγκλήματα» του ΚΚΕ. Τα εγκλήματα του Καραμναλή έχω ξεχάσει και των Μητσοτάκηδων, των Αβέρωφ και των Έβερτ.ΕΣΥ ΤΑ ΘΥΜΑΣΑΙ; Είναι ΟΙ ΗΓΕΤΕΣ ΜΑΣ, αυτοί, τα παιδιά και τα δισέγγονά τους ακόμη θα είναι. Τα εγκλήματά τους ίσως δεν τα θυμάσαι, ας είναι καλά όμως ο Λαζόπουλος ή όποιος άλλος που μας κάνει και γελάμε μαζί τους καμιά φορά.. Η ΙΣΤΟΡΙΑ ΠΡΟΧΩΡΑ ΜΕ ΤΑ ΙΔΙΑ ΠΡΟΣΩΠΑ ΤΟΥΛΑΧΙΣΤΟΝ ΣΤΗΝ ΠΟΛΙΤΙΚΗ. ΠΕΡΙΕΡΓΟ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ; Και αυά τα ΙΔΙΑ ΠΡΟΣΩΠΑ , ΟΙ ΙΔΙΟΙ ΔΟΣΙΛΟΓΟΙ ΤΩΝ ΓΕΡΜΑΝΩΝ, ΕΥΡΩΠΑΙΩΝ ΚΑΙ ΑΜΕΡΙΚΑΝΩΝ,ΕΙΝΑΙ ΟΠΩΣΔΗΠΟΤΕ ΥΠΕΡ ΤΟΥ ΟΤΙ ΤΑ ΚΡΙΤΗΡΙΑ ΚΑΘΕ ΕΠΟΧΗΣ ΠΟΙΚΙΛΛΟΥΝ ΚΑΙ ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΑΠΟΛΥΤΗ ΑΛΗΘΕΙΑ!
Απορώ πως όσοι μελετούν ακόμη κι όσοι θυμούνται δεν έχουν καταλήξει στο ψυχιατρείο κι ΕΛΠΙΖΩ πιστεύοντας στην κράση τους.-
 
847911
πάρε και την Παπαλάμπραινα
by @ 05:45pm, Thursday March 27 2008
Έχει κανένας τον Αμάραντο;

http://www.kastellia.com/horeftika_4/17_papalampraina.mp3
 
848936
ν'ακούτε τον "Κόκκινο 105,5"
by communarios 07:12pm, Saturday March 29 2008
Κάθε  Σαβ/κο από 14:30 έως 16:00,παίζει δημοτικά...

Υ.Γ. δε θα σχολιάσω τον Σαββατιάτικο παραγωγό.

 
851178
Ηπειρωτικα τραγουδια
by Ηπειρωτης 11:55am, Thursday April 3 2008
(Modified 12:25pm, Thursday April 3 2008)
Οτι μουσικη θελεις απο Ηπειρο θα τη βρεις εδω http://www.epcon.gr/EpconMusic/, και σε αυθεντικες εκτελεσεις. Επισης και αρκετα Αλβανικα.


 
Back to top