[πληροφορίες για ασφαλή σύνδεση HTTPS]   [http://gutneffntqonah7l.onion - κρυμμένη υπηρεσία στο δίκτυο Tor]
ειδήσεις | θέματα | δημοσιεύστε | κοινότητα | πληροφορίες | επικοινωνία | υποστήριξη | βοήθεια | rss    

[Athens independent media centre]
Ελληνικά | English

.: ΑΝΑΖΗΤΗΣΗ :.

επιλέξτε μέσο



Μετάβαση στο άρθρο με αριθμό


Προσπελάστε το αρχείο του IMC-Athens ομαδοποιημένο κατά θεματικές ενότητες


Προσπελάστε τα άρθρα και τις συλλογές πολυμέσων του παλιού IMC-Athens 2005-2006

άρθρα - συλλογές πολυμέσων
.: ΘΕΜΑΤΙΚΕΣ :.
Απολυσεις 2010
συγκεντρωμένες οι απολύσεις του 2010
.: ΠΑΡΤΕ ΜΕΡΟΣ :.
κοινότητα συμμετέχετε ενεργά στην αντιπληροφόριση

IRC
Άμεση συνεννόηση για τρέχοντα νέα

δημοσιεύστε
ανεβάστε ήχους, βίντεο, εικόνες ή κείμενα, κατευθείαν από τον browser σας

ειδήσεις
μέχρι στιγμής κάλυψη διαδηλώσεων και θεμάτων

επικοινωνία

.: ΡΑΔΙΟΦΩΝΟ :.
98 FM
1431AM
radio revolt
radio katalipsi
radio radiourgia
105fm
Αυτόνομο Ράδιο Ιωαννίνων
Ραδιοφράγματα
raDiopaRasita!
.: ΑΛΛΑ SITE :.
Contra Info
Διαμοιρασμός οπτικοακουστικού και έντυπου υλικού
Skytal.es
.: ΑΛΛΑ IMC(s) :.

www.indymedia.org

Projects
print
radio
satellite tv

Africa
ambazonia
canarias
estrecho / madiaq
kenya
south africa

Asia
japan
india
korea
philippines

Canada
maritimes
quebec

Europe
abruzzo
alacant
antwerpen
athens
austria
barcelona
belarus
bordeaux
bristol
brussels
bulgaria
calabria
emilia-romagna
estrecho / madiaq
euskal herria
galiza
germany
grenoble
hungary
ireland
istanbul
italy
la plana
liege
liguria
lille
linksunten
lombardia
london
madrid
malta
marseille
nantes
napoli
netherlands
nice
northern england
norway
nottingham
oost-vlaanderen
paris/île-de-france
piemonte
portugal
roma
romania
russia
scotland
sverige
switzerland
torun
toulouse
ukraine

Latin America
argentina
bolivia
chiapas
chile
chile sur
cmi brasil
cmi sucre
colombia
ecuador
mexico
peru
puerto rico
qollasuyu
rosario
santiago
uruguay
venezuela

Oceania
aotearoa
melbourne
perth
sydney

United States
arizona
austin
austin indymedia
baltimore
big muddy
binghamton
boston
buffalo
chicago
colorado
columbus
hawaii
houston
hudson mohawk
los angeles
michigan
philadelphia
rochester
rogue valley
saint louis
saint-petersburg
san diego
san francisco
san francisco bay area
santa cruz, ca
seattle
urbana-champaign
washington dc
western mass
worcester

West Asia
beirut
israel
palestine

Topics
biotech

Process
fbi/legal updates
mailing lists
process & imc docs

Athens IMC FORUM

συνεισφέρετε νέο άρθρο | στείλτε το άρθρο με e-mail

Προσθέστε τα σχόλιά σας | Πίσω στις συζητήσεις
891679
Οι κυριες Κουρτοβικ-Μποση και η Ε.Ο17Ν
από apistos 2:13, Σάββατο 12 Ιουλίου 2008
θεματικές: Οργάνωση 17Ν

.......................

Οπως ειναι γνωστο το προηγουμενο σαββατο, κυκλοφορησε μαζι με την εφημεριδα ΤΑ ΝΕΑ, ενα εντυπο για την  Ε.Ο 17Ν.

Ιδιαιτερη αξια ειχαν οι τοποθετησεις των δυο κυριων που φιλοξενουνται στο εντυπο.

Τη κυριας Κουρτοβικ και της κυριας Μποση.

Η τοποθετηση της κυριας Κουρτοβικ ειναι ενας υμνος στην υφισταμενη κομματικη μορφη της αριστερας ,μια μορφη που κατεδικασε η Ε.Ο 17Ν μεσω των προκηρυξεων της .

<< Αρνουμαι αν αποδεχθω  την προσπαθεια απαξιωσης της Επαναστατικης Αριστερας >>,

ειναι η τοποθετηση του Κουφοντινα στο αυτο εντυπο και στην 79η σελιδα  αυτου.

<<Η ιστορια θα ειναι ο τελικος κριτης αν οι στοχοι μας ηταν δικαιοι ή αδικοι>> ,

διαβαζουμε ομοιως και στην αυτη σελιδα απο τον Κουφοντινα.

Τι λεει ομως η κυρια Κουρτοβικ στην δικια της τοποθετηση?

- Η επιχειρηση εξαρθρωσης των ενοπλων ομαδων στην ελλαδα αποτελεσε ενα σημειο τομης , για να κλεισει ο κυκλος της μεταπολιτευσης και να ξεκαθαρισουν  πολιτικοι λογαριασμοι και πιστωσεις που εμειναν απο τοτε σε εκκρεμοτητα.

-Η μεταπολιτευση ηταν περιοδος πολιτικης κυριαρχιας του αστικου φιλελευεθερισμου αλλα ηθικης κυριαρχιας της αριστερας.

-Αναγνωρισθηκε η αντισταση στην χουντα , αλλα και αυτη του 40-44,καταξιωθηκαν οι ηρωες του αντικατοχικου αγωνα , του εμφυλιου και των πετρινων χρονων που ακολουθησαν απο τον Βελουχιωτη μεχρι τον Μπελογιαννη, αποκατασταθηκε το κομμουνιστικο κομμα και εισεβαλε στην πολιτικη ζωη φορτωμενο δαφνες και ιστορια.

(αυτο διαβαστε το καλα και συγκρινεται την τοποθετηση αυτη με την σχετικη προκηρυξη απαξιωσης των κομματων της Ε.Ο 17Ν)

-Οι πρωταγωνιστες των αντιστασιακων αγωνων , ιδιως αυτων που πληρωσαν με φυλακες εξοριες και βασανιστηρια ηταν κυριως αριστεροι.

-Η διανοηση σκεφτονταν αριστερα.

-Τα οραματα και οι αξιες της αριστερας επεβαλαν σεβασμο και θαυμασμο ακομα και στους εχθρους της.

- Η υποθεση της  17Ν εδωσε την ευκαιρια για την αναδιαταξη , την ενοχοποιηση της αριστερας, την απονομιμοποιηση του λογους της και την αμφισβητηση αξιων και οραματων

(κρατηστε και αυτο κατα νου ).

Συνεχιζει η τοποθετηση και στην σελιδα 96 οπου διαβαζουμε:

-Γιατι το φαινομενο των οργανωσεων που επελεξαν πιο δυναμικους τροπους αντιπαραθεσης με το κρατος, (σημειωση γραφωντος, αρα και την ηθικα και κοινοβουλευτικα πλεον εντεταγμενη-υποταγμενη ,  δρωσα αριστερα), ειναι ενα φαινομενο που ειχε τις ριζες του στην Αριστερα, σχετιζονταν με το αντιστασιακο κινημα και ειχε τις αναφορες του σε αυτο.

-Οι νωπες μνημες του αντιδικτατορικου αγωνα που καταξιωνονταν στην κοινωνικη συνειδηση, η παραδοση της ενοπλης αντιστασης στην χωρα μας,η καχυποψια απεναντι στην μεταπολιτευση και το μετεωρο οραμα μιας επαναστατικης αλλαγης που δεν εγινε, σε μια συγκυρια που χαραζονταν απο τα λατινοαμερικανικα κινηματα , τη γοητεια του φαινομενου ΤΣΕ,την εποποιια του Βιετναμ, εσπρωξαν ενα κομματι απο τα πιο ανησυχα στοιχεια των κινηματων της μεταπολιτευσης να ζητουν πιο δυναμικες μορφες αντιπαραθεσης με το συστημα και να ....πιστευουν οτι μπορουν να επιταχυνουν την ιστορια.

-------------------------------------------

Αυτο αποτελει μνημειο καταθεσης στεφανου στην ηθικα εξυψωμενη Αριστερα και νεκρολογα για την Ε.Ο 17Ν.

Αυτη ειναι και η οπτικη με την οποια << ηθικα και κοινοβουλευτικα αποκατασταθεντες >> αριστεροι οπως ο ΓΛΕΖΟς αποκαλουν  την οργανωση ...εγκληματικη, ενισχυοντας με το <<πολιτικο και προσωπικο ηθος>>, την πολεμικη κατα της οργανωσης.

Ομως τα πραγματα ειναι απλα αγαπητοι φιλοι και φιλες και οπως θα αναπτυξω παρακατω αυτο αποτελει και το νεκρο σημειο πανω στο οποιο η δίκη της οργανωσης τελεσφορησε κατα αυτης.

Στην σελιδα 98,διαβαζουμε:

Πολιτικο εγκλημα ειναι αυτο ΠΟΥ ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ.

Τρομοκρατια ειναι οτι ΟΡΙΖΟΥΜΕ εμεις σαν τετοια.

Καλα ,αυτο το λεει ο αντιπαλος!

Εσεις, τι απαντατε σε αυτην την προκλητικη καθεστωτικη σταση και γιατι δεν χρρησιμοποιειται σε αυτην την σταση  τα δικα τους νομοθετηματα που νομομοποιουν και διδασκουν την τρομοκρατια ????

----------------------------

Ας το δουμε λιγο πιο πρακτικα, πιο ρεαλιστικα, πιο κυνικα ανα θελεται.

Η Ε.Ο 17Ν απο καταβολης της χρησιμοποιησε τις πλεον κλασσικες μορφες ανταρτοπολεμου υπακουωντας πιστα σε καθε κανονα που οριζει αυτος.

Επομενως απο καταβολης της η Ε.Ο 17Ν χρησιμοποιησε την << τρομοκρατια >> , μια καθαρα στρατιωτικη μορφη αναρτοπολεμου προσαρμοσμενη στην ελληνικη ιδιαιτεροτητα και με γνωμωνα το λαικο συμφερον  και μονο αυτο.

Ως γνωστον η αντισταση γινεται και εναντιων νομιμοφανους πολιτικης κυριαρχιας , οπως αυτη της μεταπολιτευσης.

Ομως αυτη καθευατη η αντισταση γινεται με καθαρα στρατιωτικη τεχνικη  η οποια μπορει να εχει πολιτικο-κοινωνικο-οικονομικο-εθνικο στοχο και φυσικα συνδιασμους αυτων.

Αυτοι οι στοχοι της οργανωσης, οχι μονο στην ελλαδα αλλα και σε ολο τον κοσμο ,σε συνδιασμο με την χρηση ενοπλης δρασης εμπιπτουν ακριβως σε , επιτρεψτε την εκφραση, καθεστωτικες διαταξεις:

Ετσι λοιπον στο εγχειριδιο ανταρτοπολεμου του ΓΕΝΙΚΟΥ ΕΠΙΤΕΛΕΙΟΥ ΣΤΡΑΤΟΥ και στην   17η σελιδα αυτου διαβαζουμε:

Η αντιστση περιλαμβανει μεταξυ αλλων και τις κατωθι αποστολες:

Συλληψεις

Προσβολαι σταθμων διοικησεως .

Ψυχολογικαι επιχειρησεις και......

Τρομοκρατικες επιχειρησεις!

Στην δε  71η  σελιδα του αυτου εγχειριδιου διαβαζουμε:

Η δημιουργεια τρομοκρατικων ομαδων αποσκοπει στην:

-Εκτελεση σημαινοντων προσωπων.

-Αρπαγη ομηρων.

-Αρπαγη ομηρων για εντεχνο εκβιασμο αυτων.......κλπ ( βλεπε υποθεση Μυλωνα )

Υπαρχει δε και σχετικη επικουρικη βιβλιογραφια στην οποια αναλυονται ολες οι τεχνικες εκτελεσεων -απαγωγων....κλπ

Ετσι λοιπον η οργανωση εχοντας καθαρο πολιτικο προφιλ και στοχο , ερχεται σε πληρη αντιπαραθεση με την καθεστωτικα συνεργαζομενη αριστερα -εξαπολυει ενοπλο αγωνα ο οποιος ομως λογω αδυναμιας ανοιχτης αντιπαραθεσης με τις μεταπολιτευτικες κοινοβουλευτικες δυναμεις μετατρεοεται σε κλασσικο αναρτικο -αντιστασιακο αγωνα.

Ο ανταρτης εχει τις εξης επιλογες:

Πολεμαει μεχρι πτωσεως!

Τιναζει τα μυαλα του στο αερα! (καπεταν Φερραιος και οχι μονο βεβαια)

ΑΜΝΗΣΤΕΥΕΤΑΙ!

Ομως εδω υπαρχει   μια σημαντικη διαφορα αναμεσα στην αριστερα και την Ε.Ο 17Ν.

Η τελευταια δεν εχει κανενα ισχυρο φιλο να την στηριξη, σε  αντιθεση με την μετεμφυλιακη αριστερα που συσσωμο το ανατολικο μπλοκ την προσετρεξε ,η δεκαετια 55-65 δυστυχως δεν μνημονευεται και εχει πληρως αποκρυφθει,ενω ο λαος που ουδεποτε εδειξε << τρομοκρατημενος >> απο την δραση της Ε.Ο 17Ν,  βρισκεται οσο ποτε περισσοτερο ομηρος μιας  κομματικο-οικονομικης μεγγενης, οπου η κοινοβουλευτικη αριστερα κυριως συμμετεχει αγογγυστα,αυτης την οποια με καθε προστασια στο θυμα της,τον  λαο δηλαδη, χτυπουσε η Ε.Ο 17Ν και προσπαθουσε να αποδυναμωση για να  αναννηψει απο τις πληγες της συνθλιψης ο απλος αδυναμος και αμηχανος πολιτης.

Αντι λοιπον να γινει ευρεια προβολη , πεισματικη ,των αρχων που χαρακτηριζαν την οργανωση , αυτη αφεθηκε να μετακυλιση στο επιπεδο της κοινης εγκληματικης ομαδος και αντιμετωπισης, παραγκωνιζομενου του τεραστιου ιδεολογικου υλικου αλλα και αυτης της << αντιστασιακης >> δρασης που υπαγορευθηκε απο την μηδενικη πολιτικοκοινωνικη μεταβολη που συνοδευσε την μεταπολιτευση και η οργανωση και μεσω των ξεκαθαρων προκηρυξεων της προσπαθουσε να αλλαξη!

Θα επανελθουμε εν ευθετω χρονω

 


 
Προσθέστε τα σχόλιά σας
891826
Η ΣΥΝΤΑΚΤΙΚΗ ΟΜΑΔΑ ΤΟΥ ΙΝΤΥ ΝΑ ΕΛΕΓΞΕΙ ΑΜΕΣΩΣ ΑΥΤΗ ΤΗ ΔΗΜΟΣΙΕΥΣΗ!
από @ 16:27, Σάββατο 12 Ιουλίου 2008
ΤΙ ΑΚΡΙΒΩΣ ΕΙΝΑΙ ΑΥΤΗ Η ΕΙΔΗΣΗ ΠΟΥ ΔΗΜΟΣΙΕΥΣΕ ΤΟ ΝΙΚ "APISTOS"; ΔΕΝ ΒΓΑΙΝΕΙ ΑΠΟΛΥΤΩΣ ΚΑΝΕΝΑ ΝΟΗΜΑ ΑΠΟ ΤΗΝ ΥΠΟΤΙΘΕΜΕΝΗ ΑΝΑΛΥΣΗ ΠΟΥ ΕΙΝΑΙ ΞΕΚΑΘΑΡΑ ΕΝΑ ΑΝΟΗΤΟ ΣΥΝΟΘΥΛΕΥΜΑ. ΤΙ ΔΗΜΟΣΙΕΥΤΗΚΕ ΑΚΡΙΒΩΣ ΣΤΗΝ ΕΦΗΜΕΡΙΔΑ "ΤΑ ΝΕΑ"; ΤΙ ΕΙΠΕ Η ΚΟΥΡΤΟΒΙΚ; ΣΕ ΠΟΙΕΣ ΠΡΟΚΗΡΥΞΕΙΣ ΤΗΣ 17Ν ΑΝΑΦΕΡΟΝΤΑΙ ΤΑ ΣΧΟΛΙΑ ΤΟΥ ΣΥΝΤΑΚΤΗ ΤΗΣ ΕΙΔΗΣΗΣ; ΤΙ ΕΙΠΕ Η ΜΠΟΣΗ; ΠΟΙΑ ΕΠΙΤΕΛΟΥΣ ΕΙΝΑΙ Η ΕΙΔΗΣΗ ΚΑΙ ΠΟΙΑ Η ΠΡΟΣΩΠΙΚΗ ΑΠΟΨΗ ΤΟΥ ΣΥΝΤΑΚΤΗ ΜΕ ΤΟ ΝΙΚ "APISTOS"; ΑΠΟ ΠΟΤΕ ΔΗΜΟΣΙΕΥΟΝΤΑΙ ΣΤΙΣ ΑΝΑΛΥΣΕΙΣ ΠΑΡΟΜΟΙΑ ΣΑΛΑΤΟΕΙΔΗ ΚΕΙΜΕΝΑ; Ή ΝΑ ΔΟΘΕΙ Η ΕΙΔΗΣΗ ΣΕ ΜΙΑ ΑΝΤΙΚΕΙΜΕΝΙΚΗ ΜΟΡΦΗ (ΑΝΑΔΗΜΟΣΙΕΥΣΗ ΑΥΤΟΥ ΠΟΥ ΥΠΗΡΧΕ ΣΤΑ "ΝΕΑ" ΚΑΙ ΞΕΧΩΡΙΣΤΗ ΑΝΑΛΥΣΗ ΤΟΥ "apistos" Ή ΝΑ ΛΟΓΟΚΡΙΘΕΙ ΑΠΟ ΤΗ Σ.Ο. ΕΙΝΑΙ ΑΝΕΠΙΤΡΕΠΤΟ ΝΑ ΘΕΩΡΟΥΝΤΑΙ ΟΙ ΑΝΑΓΝΩΣΤΕΣ ΠΡΟΒΑΤΑ ΕΙΝΑΙ ΑΝΕΠΙΤΡΕΠΤΟ ΝΑ ΓΙΝΟΝΤΑΙ ΑΧΤΑΡΜΑΣ ΟΙ ΔΗΛΩΣΕΙΣ ΑΤΟΜΩΝ ΚΑΙ ΟΙ ΠΡΟΚΗΡΥΞΕΙΣ ΜΙΑΣ ΟΡΓΑΝΩΣΗΣ.
 
891839
Βγήκε απ΄τις Αναλύσεις και μπήκε στο Φόρουμ
από @ 16:52, Σάββατο 12 Ιουλίου 2008
ΚΑΤΑΠΛΗΚΤΙΚΟ! Τέλος πάντων, ας δημοσιεύσει ο συντάκτης ΟΛΟΚΛΗΡΟ ΤΟ ΑΡΘΡΟ ΤΗΣ ΕΦΗΜΕΡΙΔΑΣ "ΤΑ ΝΕΑ" ΚΑΙ ΑΣ ΞΕΧΩΡΙΣΕΙ ΤΙ ΓΡΑΦΟΥΝ ΤΑ ΝΕΑ ΚΑΙ ΤΙ ΘΕΛΕΙ ΝΑ ΠΕΙ Ο ΙΔΙΟΣ, ΑΝ ΕΙΝΑΙ ΣΕ ΘΕΣΗ ΝΑ ΜΙΛΗΣΕΙ ΚΑΙ ΟΧΙ ΝΑ ΓΡΥΛΙΣΕΙ ΜΕ ΣΚΟΠΟ ΤΗΝ ΑΜΑΥΡΩΣΗ ΤΩΝ ΠΑΝΤΩΝ.
 
891844
Κουφοντίνας, Κούρτοβικ
από 6.6 17:02, Σάββατο 12 Ιουλίου 2008
Συνέντευξη Δ. Κουφοντίνα
Γ. Κούρτοβικ: Η εξάρθρωση της 17 Νοέμβρη: πολιτικά επίδικα
Aπάντηση του Δημ. Κουφοντίνα σε άθλιο σχόλιο της Ελευθεροτυπίας


Ανεξάρτητα απ' όλο αυτό το συνονθύλευμα του "άπιστου", ένα μεγάλο ερώτημα παραμένει αναπάντητο:
Γιατί ο αγωνιστής Κουφοντίνας έχει παραδοθεί πολιτικά στην Κούρτοβικ;

 
891846
Ενταξει ρε παιδια μη τα παραλετε
από // 17:05, Σάββατο 12 Ιουλίου 2008
Το μονο που δεν ξεχωριζει στο κειμενο ειναι τι λεει η Κουρτοβικ και τι η Μποση.Η "αναλυση" του απιστου φαινεται αμα διαβασετε προσεκτικα,απλα πεταγετε απ'τη μια σελιδα στην αλλη και γραφει αποσπασματικα.
Τωρα προφανως εχει αντιγραψει μερος των συνεντευξεων και το εχει κανει επικολληση εδω,μιας και ειναι ολοκληρο βιβλιο.Παντως απ'οτι ειδα δεν εχει παραποιησει τιποτα(εννοειται οτι το τσεκαρα απ'το βιβλιο).

 
891866
ο σχολιασμος μας αφηνει αδιαφορους
από apistos 19:03, Σάββατο 12 Ιουλίου 2008
Ειναι προφανες οτι καποιοι εχοντας θολο το τοπιο περι αντιστασεως θεωρουν οτι η αρχικη τοποθετηση πιθανον να περιεχει υπονοουμενο περι συνδεσεως της οργανωσης με κρατικα κεντρα. Προβλημα τους! Τους λειπουν κεφαλαια, αρκει να μεταβουν στην Ελβετια οπου ο Λενιν μελετησε τον ανταρτοπολεμο στς εκει βιβλιοθηκες. (περιοδικο ΝΤΕΡ ΣΠΙΓΚΕΛ) Επι της ουσιας: Αν λοιπον αξιοτιμες κυριες Κουρτοβικ και Μποση ανατρεξουμε στην ουσια , την βαση ,την θεωρια της αντιστασης και εστιασουμε στο κεφαλαιο κινητρα αυτης, διαβαζουμε μεταξυ αλλων: -Τα κυριωτερα κινητρα ενος πληθυσμου για την συμμετοχη η την συμπαρασταση σε ενα αντιστασιακο κινημα ειναι:  ΠΑΤΡΙΩΤΙΚΑ- ΙΔΕΟΛΟΓΙΚΑ- ΣΥΜΦΕΡΟΛΟΝΤΟΛΟΓΙΚΑ Απο αυτη την ομαδα κινητρων η Ε.Ο 17Ν πληρει απολυτως τα δυο πρωτα ενω σε καμμια περιπτωση δεν προκυπτει συμφερον απο την δραση της οργανωσης και ειδικα του αιχμαλωτου τεαμ που βρισκεται στο συγχρονο ελληνικο Νταχαου οπως διαπιστωσε και ο εργατολογος που αφεθηκε μολις ψες ελευθερος. Τουναντιων και οπως προκυπτει και απο το ενθετο στα ΝΕΑ , ειδικα οι βρετανοι προσπαθησαν να προσδωσουν ενα συμφερολοντολογικο μανδυα  με εγκληματικη αποχρωση ,στην οργανωση με σκοπο να την αποκοψουν απο την βαση της δηλαδη τον ελληνικο λαο. Το περιφημο τρυκακι  του ΠΑΣΟΚ ειχε κατακλυσει την Αθηνα με περιεχομενο...ΤΙΜΗ ΣΤΟΝ ΗΡΩΑ ΜΑΤΗ. Ο γραφων διαθετει ενα αριθμο τετοιων οποτε ας μην τρεξουν καποιοι να διαψευσουν. Για να ολοκκληρωσω με την τοποθετηση της κυριας Κουρτοβικ, εχω να της πω το εξης: Τελικα αξιοτιμη κυρια αν ειχατε στα χερια σας και το πολιτικο ιστορικο της ελλαδος απο το 1955-65 , οπως αυτο εμφανιζεται σε σχετικα αρχεια μεσα απο εκπομπες ραδιοφωνικων σταθμων ξενων κεντρων, ημερομηνιες-σχολιαστες ,κλπ, θα καταληγατε στο συμπερασμα οτι η ηθικα ανυψωμενη αριστερα ειναι κατα πασα πιθανοτητα εκεινη που ευθυνεται για την μη αναδειξη της δρασεως της Ε.Ο 17Ν και οχι το αντιθετο οπως εμφανιζεται με την τοποθετηση σας στα ΝΕΑ. Διοτι καμμια ενοπλη ομαδα δεν διεκδικησε κοινοβουλευτικη εκπροσωπηση αλλα επεδιωξε μια συμμορφωση, μια αναγεννηση του κοινωνκου γιγνεσθαι μεσα απο την προσβολη εκεινων ΚΑΙ ΜΟΝΟ των ατομων και μηχανισμων που επεδιωκαν ακριβως σε ΣΥΜΦΕΡΟΝ ειτε ατομικο ειτε της καστας τους! Καμμια ενοπλη ομαδα ΔΕΝ ΧΤΥΠΗΣΕ το ΣΥΝΤΑΓΜΑ, το οποιο ομως το συνολο του κοινοβουλευτισμου εχει καταπατησει ασυστολα κσι εξευτελιση. Οχι μονο  το καταπατησε αλλα φασιζει αφου δεν επιτρεπει την εφαρμογη του ακροτελευταιου αρθρου αυτου........η εφαρφογη του αφηνεται στον πατριωτισμο των Ελληνων! Διοτι τοσο η Ε.Ο17Ν οπως και αλλες οργανωσεις του ελληνικου ενοπλου χτυπουσαν αυτους που σημερα κλυδωνιζουν το πολιτικο τοπιο στην χωρα , ΣΙΕΜΕΝΣ πετρελαικες εταιριες......ΠΟΛΙΤΙΚΟ-ΟΙΚΟΝΟΜΙΚΟ-ΔΙΚΑΣΤΙΚΟ κατεστημενο κλπ, ενω η ηθικα και κοινοβουλευτικα  ανυψωμενη αριστερα  κοιταει αλλου! Για να το καταλαβουν δε μια και καλη απαντες: Η τρομοκρατια δεν οριζεται οπως βολευει στην εκαστοτε εξουσια. Η τρομοκρατια ειναι μια αντιστασιακη ενεργεια, προβλεπεται και οριζεται σαφως και λεπτομερως απο το ιδιο το κρατος και οταν εξασκειται απο μια οργανωση με διακηρυγμενες πολιτικοιδεολοφικες θεσεις τοτε αποτελει μηχανισμο πολιτικης παλης και οχι εγκληματικη συμπεριφορα. Εγκληματικη τρομοκρατια εξασκουν οι μαφιοζικες ομαδες που πυροδοτουν ζελατινοδυναμιτιδες εν τω μεσω της νυχτος σπαζοντας την χολη ανυποψιαστων πολιτων ανεξαρτητου ηλικιας..................... Ποτε αντιστασιακη ομαδα εσπασε την χολη ανυποψιαστων πολιτων ?????? ΠΟΤΕ! Εκκρεμει μια απαντηση και στην κυρια Μποση την οποια προτεινω να μελετησει καλα τον ανταρτοπολεμο οχι του ΜΑΡΙΓΚΕΛΑ αλλα των γενικων επιτελειων του ΝΑΤΟ και της πρωην ΣΟΒΙΕΤΙΑς. Αν τωρα κυρια Μποση δεν διακρινεται ιδεολογικη υποδομη στα μελη της οργανωσης αυτο οχι μονο δεν ειναι παραδοξο αλλα συνηθες φαινομενο σε αντιστασιακες ομαδες αρκει να ειναι αρεστο το γενικοτερο περιγρμμα δρασεως της προς ενταξη ομαδας. Η Ε.Ο 17Ν ειχε δημιουργησει οπως και αλλες ομαδες βεβαια αυτην την ιδεολογικη υποδομη μεσω των προκηρυξεων της, οποτε σε επιχειρησιακο επιπεδο αυτο ειναι αρκετο για την ενταξη ενος ατομου σε αυτην. Σε τακτικο επιπεδο υπαρχει σαφης διαχωρισμος και διαφοροποιηση διοτι απλουστα η θεωρια απεχει παρασαγγας απο την πραξη. Λογικα ενας που αποδεχεται την θεωρητικη βαση δρασεως αποδεχεται και το τακτικο τμημα αυτης και ωφειλει να συμμετεχει στο μετρο των ικανοτητων του! H μη αποδοχη σημαινει << απολυση >> αλλα και εδω η Ε.Ο 17Ν δεν εξαντλεισαι το δικαιωμα που απορρεει για την διασφαλιση της μυστικοτητος . Να θυμισω δε στις κυριες Μποση και Κουρτοβικ οτι οι αμερικανοι εχουν πλεον αφαιρεση απο την λιστα οικονομικων κυρωσεων την Ε.Ο17Ν............ενω διατηρειται ο ΕΛΑ ,οι Πυρηνες....3-4 οργανωσεις απο ελλαδα. Αυτο κατι σημαινει....................  
 
891876
Γραφει δε καποιος ...@
από apistos 19:51, Σάββατο 12 Ιουλίου 2008
 ΕΙΝΑΙ ΑΝΕΠΙΤΡΕΠΤΟ ΝΑ ΘΕΩΡΟΥΝΤΑΙ ΟΙ ΑΝΑΓΝΩΣΤΕΣ ΠΡΟΒΑΤΑ ΕΙΝΑΙ ΑΝΕΠΙΤΡΕΠΤΟ ΝΑ ΓΙΝΟΝΤΑΙ ΑΧΤΑΡΜΑΣ ΟΙ ΔΗΛΩΣΕΙΣ ΑΤΟΜΩΝ ΚΑΙ ΟΙ ΠΡΟΚΗΡΥΞΕΙΣ ΜΙΑΣ ΟΡΓΑΝΩΣΗΣ Αυτη παρακατω ειναι η τοποθετηση της Ε.Ο 17Ν κ Τα δύο ΚΚ στα μέλη της βάσης τους, που ανησυχούνε απ' το γεγονός ότι ο φασιστικός μηχανισμός παραμένει ανέπαφος και μπορεί να ξαναχτυπήσει αύριο και τους ρωτάνε τι θα γίνει τότε, απαντάνε ότι βέβαια τότε θα χρησιμοποιήσουν άλλες μορφές και πολλές φορές λένε ανοιχτά ότι θα πάρουν τα όπλα να αμυνθούν. Αλλά αυτό είναι παραπλάνηση, ψέμμα, καλλιέργεια ψευδαισθήσεων στο λαό κι ανευθυνότητα. Γιατί δεν υπάρχει απολύτως καμμία τέτοια περίπτωση δηλαδή ένοπλης άμυνας των δύο ΚΚ. Κι αυτό αποδεικνύεται όχι απ' αυτά που λένε δημαγωγικά στη βάση τους, αλλά απ' την ίδια τη ζωή, απ' την ίδια την πείρα. Πολλοί ξεγελιούνται απ' τα αντάρτικα 1940-44, το Δεκέμβρη, το δεύτερο αντάρτικο. Αλλά τα σημερινά ΚΚΕ -και τα δύο- δεν έχουν καμμία απολύτως σχέση με το ΚΚΕ εκείνης της περιόδου. Το ΚΚΕ εκείνης της εποχής ήταν κόμμα επαναστατικό. Μπορεί να έκανε λάθη πολιτικά και στρατιωτικά αλλά ήταν επαναστατικό κι έκανε ένοπλο αγώνα για την κατάληψη της εξουσίας, που μπορούσε κι έπρεπε να την πάρει. Ενώ τα σημερινά είναι κόμματα συνειδητά ρεβιζιονιστική, ρεφορμιστικά και δεν έχουν για στόχο την ένοπλη κατάληψη της εξουσίας. Κι αυτό φαίνεται τελείως καθαρά απ' τη στάση τους στο πραξικόπημα του 67 και·στη δικτατορία. Στο πραξικόπημα δεν αντέταξαν καμμία αντίσταση και δεν προετοίμασαν το λαό για αντίσταση. Στη συνέχεια και σ' όλη τη δικτατορία δεν έκαναν ούτε μία τον αριθμό ένοπλη ενέργεια. Κι όχι μόνο αυτό, αλλά δεν έχασαν ευκαιρία να καταδικάζουν την ένοπλη και δυναμική αντίσταση σε κάθε δίκη, δίνοντας έτσι εξετάσεις στην αντίδραση κι αποδεικνύοντας έμπρακτα ότι έχουν γίνει φρόνιμα παιδάκια κι ότι δεν πρόκειται να προετοιμάσουν ένοπλη κατάληψη της εξουσίας. Και γι' αυτό τους νομιμοποίησαν. Η νομιμοποίηση δείχνει όχι ότι έχουμε ότι άλλαξε η φύση των ΚΚ κι αυτό το απέδειξε η στάση τους στη δικτατορία. Γιατί όταν δεν χρησιμοποιείς ένοπλες ενέργειες σε φάση ανοιχτής δικτατορίας όταν η λαϊκή βία είναι αποδεκτή απ' τα πιο πλατειά δυνατόν λαϊκά στρώματα μέχρι και τη δεξιά, πότε θα τη χρησιμοποιήσεις. Αυτό δείχνει με τρόπο αναμφισβήτητο ότι δεν έχεις πρόθεση να τη χρησιμοποιήσεις ποτέ. Βέβαια, πολλά στελέχη, όταν τους ρωτάνε, λένε ότι φταίει η διάσπαση του '68 που αποδιοργάνωσε το κόμμα και γι' αυτό δεν έγινε δυναμική αντίσταση. Κι αυτό όμως είναι ψέμμα αν αναλογιστούμε πόσοι και πόσοι, χωρίς καμμία πείρα, υλικά, χρήματα, έκαναν δεκάδες δυναμικών ενεργειών ξεκινώντας από το μηδέν. Αντίθετα τα δύο ΚΚ και πείρα συνωμωτικής δουλειάς είχαν και υλικά και χρήματα μπορούσαν πολύ πιο εύκολα να βρούνε και το κυριότερο, διάθεταν -παρά τα χτυπήματα πούχαν δεχτεί- πλήθος από μαχητικούς πρωτοπόρους αγωνιστές, δυναμικά εργατικά στοιχεία, που ήταν έτοιμοι να τα παρατήσουν όλα σε μια μέρα και να ξεκινήσουν όχι μικρές δυναμικές ενέργειες αλλά ακόμα και αντάρτικο βουνού με το πρώτο νεύμα του κόμματος. Και τα κόμματα τους κορόιδευαν και δεν έκαναν τίποτε, γιατί τέτοια ήταν η γραμμή τους: να μη γίνει δυναμική αντίσταση. Αυτό τόδειξε τέλος η στάση τους απέναντι στη "φιλελευθεροποίηση" του Παπαδόπουλου. Έτρεξαν αμέσως να συμμετάσχουν γιατί όπως είχε πει τότε ο Ηλιου: δύο δρόμοι υπάρχουν, ή βίαια σύγκρουση ή αποδοχή της "φιλελευθεροποίησης". Κι αφού αποκλείουμε το πρώτο, μας μένει το δεύτερο. Κι εκεί θα κατάληγε και το ΚΚΕ-εξ. Αλλά το Πολυτεχνείο τους πρόλαβε. Τέλος, οργανωτικά, σήμερα γίνεται και μια άλλη κοροϊδία με διάφορα καλπάκια που έχουν για στόχο να δημιουργήσουν την εντύπωση στα μέλη της βάσης ότι προετοιμάζεται παράνομο τμήμα που θα αμυνθεί ενεργητικά. Κι αυτό είναι κοροϊδία γιατί παράνομο τμήμα μπορεί να προετοιμάζεται, όπως άλλωστε μπορεί να προετοιμάζουν κι άλλα κόμματα, αλλά όχι για αντίσταση ενάντια στους φασίστες, αλλά γι' αυτό πούγινε και στις 21 Απρίλη, δηλαδή το κρύψιμο μέρους της ηγεσίας και την έκδοση παράνομης εφημερίδας από ένα παράνομο εκδοτικό μηχανισμό, πράγμα που τα ΚΚ είχαν πάντα. Όχι όμως για την ανάπτυξη ενεργητικής και ένοπλης αντίστασης. Κι αυτό άλλωστε φάνηκε απ' την αντίδραση τους στο ψευτοπραξικόπημα του Φλεβάρη 1975. Τη πρώτη μέρα που οι πληροφορίες ήταν συγκεχυμένες, δεν έκαναν τίποτε άλλο παρά να καίνε λίστες ονομάτων και να πούνε σε μερικά στελέχη να μη κοιμηθούν στα σπίτια τους. Αυτό το μεγαλειώδες ιστορικό δίδαγμα έβγαλαν απ' το πραξικόπημα του 67! Καμμιά όμως λαϊκή κινητοποίηση. Γιατί αν είχαν στόχο να αμυνθούν έπρεπε -στο επίπεδο τουλάχιστον των μαζικών κινητοποιήσεων να κατεβάσουν την ίδια μέρα 500 χιλιάδες - 1 εκατομμύριο κόσμο σε μαχητική διαδήλωση στους δρόμους της Αθήνας (χωρίς να λέμε ότι αυτό μόνο του θα έφθανε). Αλλά δεν έκαναν απολύτως τίποτα, όπως οποιοσδήποτε που θα δεχόταν μοιρολατρικά κι αμαχητί οποιοδήποτε χτύπημα. --------------- και αυτη ειναι η τοποθετηση της Κουρτοβικ : αποκαταστάθηκε το κομμουνιστικό κόμμα και εισέβαλε στην πολιτική ζωή, φορτωμένο δάφνες και ιστορία. Ας μας πει λοιπον ο θιγμενος που ? και γιατι? θιχθηκε απο την σαλατοποιημενη κατα την αποψη του τοποθετηση μου ............. Προβατα ειναι αυτοι που ειναι στα κομματα και ποιμενες οι εκαστοτε κομματαρχες. Βοηθεια σας!
 
891877
Aφου λοιπον
από apistos 19:56, Σάββατο 12 Ιουλίου 2008
η Κουρτοβικ και η καθε Κουρτοβικ στνηγορει υπερ ενος στελεχους της οργανωσης με ξεκαθαρη ιδεολογικη βαση η οποια αναφορα στην Αριστερα που δικαιωθηκε ειναι εκ του πονηρου! Αντι λοιπον να ασχολουμαστε με την αποφυλακιση του Σαββα μια και συντρεχουν ολοι οι τυπικοι και ουσιαστικοι λογοι, ασχολουμαστε με την αμαυρωση της οργανωσης και τις προσωπικες προστριβες στα καθεστωτικα ΜΜΕ καποιων εκ των μελων της οργανωσης. Καλο το μαντρι και ειδικα αυτο της Μπουμπουνιστρας! Εχει και κομμωτηριο για τα αριστεροδεξια ζωντανα που φιλοξενει!
 
891879
μια υπενθυμιση για τα << προβατα >>
από apistos 20:06, Σάββατο 12 Ιουλίου 2008
Ακροτελευταιο αρθρο του εγχειριδιου ΑΝΤΙΣΤΑΣΗ. Με την σχετικη τροποποιηση βεβαια: Τονιζεται οτι τα << προβατα >> πρεπει να εντυπωσιασθουν απο την συμπεριφορα και την πειθαρχια στις κομματικες εντολες των στελεχων εκαστου κομματικου μαντριου. Τρανο πααρδειγμα εφαρμογης αυτης της οδηγιας καποιες εκ των τοποθετησεων .
 
891880
Μέρος Πρώτο: Σχολιασμός δήλωσης Κούρτοβικ
από @ 20:06, Σάββατο 12 Ιουλίου 2008
“Ποτέ το Κράτος δεν έδειχνε να έχει τόσο πολύ τρομοκρατηθεί από την 17Ν, όσο τότε που την έπιασε. Το ίδιο και η κοινωνία ολόκληρη.”

Ποτέ ολόκληρη η αριστερά της Ελλάδας και κυρίως του εξωκοινοβουλευτικού χώρου δεν πιάστηκε τόσο απροετοίμαστη όταν άρχισαν οι συλλήψεις για τη 17Ν και ΚΥΡΙΩΣ ΟΤΑΝ ΠΙΑΣΤΗΚΕ Ο ΣΑΒΒΑΣ ΚΑΙ ΒΑΣΑΝΙΖΟΤΑΝ ΣΤΟΝ ΕΥΑΓΓΕΛΙΣΜΟ. Πέρασαν μέρες έως ότου μπορέσει να ανασυνταχθεί και μάλιστα μέσα σε μια απαγοήτευση γι΄αυτό που πίστευε ότι ήταν η 17Ν. Ήταν δυνατόν αναρωτιόταν να ήταν αυτά τα μέλη της 17Ν; Ένας αγιογράφος, θρησκευόμενος, ένας παλιός μαοικός κατασκευαστής μουσικών οργάνων, κάτι παιδιά, ο Βασίλης κι ο Γεωργιάδης, δυο μεσίτες, ένας μελισσοκόμος κ.λ.π.; Πίστευε, παρασυρμένη κι από τα ΜΜΕ ότι τα μέλη της 17Ν έπρεπε να ήταν υπεράνθρωποι, υψηλοί διανοούμενοι ή τίποτα άλλο μη καθορίσιμο κι αυτοί οι άνθρωποι που συνελήφθηκαν της φαινόταν κατώτεροι των προσδοκιών της. Κι αυτό ασχέτως με το αν δήλωσαν ή αρνήθηκαν ότι ήταν μέλη της 17Ν. Σημασία είχε Η ΣΤΑΣΗ ΤΗΣ ΑΡΙΣΤΕΡΑΣ.
Ο δε Χριστόδουλος, όταν βασανιζόταν ο Σάββας και όλη η οικογένεια είχε από πάνω της τη δαμόκλειο σπάθη της εξουσίας, δεν απευθύνθηκε για την προστασία τους σε κανέναν γνωστό αριστερό θεσμό ή πρόσωπο υπεράσπισης πολιτικών κρατουμένων, δεν απευθύνθηκε στο Δίκτυο που ήταν πασίγνωστο για τους αγώνες του υπέρ των πολιτικά διωκόμενων.
Να μην ξεχνάμε ότι σε όλες τις Δίκες που ανέλαβε το Δίκτυο η κατηγορία της εξουσίας για τους εκάστοτε συλλαμβανόμενους και καταζητούμενους, άτομα γνωστά και προσιτά στον καθένα, ήταν ότι αποτελούσαν μέλη είτε της 17Ν είτε άλλων ένοπλων οργανώσεων (αν δεν κάνω λάθος). Το μέλημα των αριστερών δικηγόρων υπήρξε πάντα ο αγώνας να καταδείξουν ότι οι διωκόμενοι δεν ήταν μέλη ούτε της 17Ν ούτε άλλης ένοπλης οργάνωσης, άρα ουσιαστικά στο δικαστήριο επιζητώντας τη νομιμότητα ΟΦΕΙΛΑΝ να καταδικά σουν και να απαξιώσουν τη 17Ν και όποια άλλη ένοπλη οργάνωση για να αθωωθούν οι κατηγορούμενοι και φυλακισμένοι. Αυτό είναι το ένα και σημαντικό.
Θα μας πουν ότι δεν μπορούσε να γίνει διαφορετικά, ότι αυτή ήταν η αλήθεια, ότι δεν ενδιέφερε η υπεράσπιση της 17Ν αλλά η αθώωση των κατηγορουμένων κ.λ.π. Το δίκιο τους είναι μερικό και τους ήρθε μπούμερανγκ όταν έφτασε η ώρα των συλλήψεων για τη 17Ν. Γιατί μπορεί στα εκάστοτε δικαστήρια να έπραξαν εξ ανάγκης και να απαξίωναν την οργάνωση αλλά και ΠΟΤΕ ΔΕΝ ΕΚΑΝΑΝ ΔΙΑΛΟΓΟ Ή ΣΥΖΗΤΗΣΗ, θεωρητική, συλλογική κ.λ.π. σχετικά με το ένοπλο. Ποτέ δεν ξεκαθάρισαν ΚΑΙ ΟΙ ΙΔΙΟΙ αν αποδέχονταν το ένοπλο ή το απέρριπταν, γιατί το αποδέχονταν ή το απέρριπταν. Σαν τους χειρότερους μικροαστούς έκλειναν τα μάτια λέγοντας ένα «εγώ προσωπικά, ναι μεν αλλά.....».
ΠΩΣ ΛΟΙΠΟΝ ΘΑ ΗΤΑΝ ΣΕ ΘΕΣΗ ΑΡΙΣΤΕΡΑ ΚΑΙ ΑΝΑΡΧΙΚΑ ΑΤΟΜΑ ΚΑΙ ΟΜΑΔΕΣ ΠΟΥ ΑΠΑΞΙΩΝΑΝ ΤΟ ΕΝΟΠΛΟ Ή ΔΕΝ ΗΘΕΛΑΝ ΝΑ ΕΠΕΞΕΡΓΑΣΤΟΥΝ ΣΥΝΕΙΔΗΤΑ ΚΑΙ ΔΥΝΑΜΙΚΑ ΑΥΤΟ ΤΟ ΘΕΜΑ ΝΑ ΜΠΟΡΕΣΟΥΝ ΝΑ ΑΝΤΙΜΕΤΩΠΙΣΟΥΝ ΣΥΝΕΙΔΗΤΑ ΚΑΙ ΔΥΝΑΜΙΚΑ ΤΙΣ ΣΥΛΛΗΨΕΙΣ ΠΟΥ ΑΡΧΙΣΑΝ ΜΕ ΤΑ ΒΑΣΑΝΙΣΤΗΡΙΑ ΤΟΥ ΕΥΑΓΓΕΛΙΣΜΟΥ ΤΟΝ ΙΟΥΛΙΟ ΤΟΥ 2002;
Μόλις τον Οκτώμβρη του 2002 μπόρεσε ένα κομμάτι του χώρου να ενωθεί και να αποφασίσει μια ενιαία υπεράπιση των κρατουμένων, ενώ ήδη η εξουσία και οι αντικειμενικές καταστάσεις φυλάκισης τους είχαν ΕΞΑΤΟΜΙΚΕΥΣΕΙ, οπότε η ενότητα του χώρου όφειλε να συμβαδίζει με τις εξίσου 3 ομάδες ΕΞΑΤΟΜΙΚΕΥΣΗΣ που είχαν δημιουργηθεί για τα 3-4 βασικά πρόσωπα ανάμεσα στα 13 και πάνω που είχαν συλληφθεί.

Αν επομένως η κοινωνία ολόκληρη είχε τρομοκρατηθεί, πράγμα που δεν ισχύει, γιατί οι πολίτες, η συντριπτική τους πλειοψηφία, είχαν και έχουν τα κοινά καθημερινά τους προβλήματα που τους απασχολούσαν/απασχολούν κι έβλεπαν σαν είδηση τα γεγονότα των συλλήψεων με λύπη και παθητικότητα, με έκπληξη όπως η αριστερά, με μίσος, ανάλογα με την πολιτική τους τοποθέτηση, τότε ΘΑ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΑΝΑΡΩΤΗΘΟΥΜΕ ΠΡΩΤΙΣΤΑ ΑΥΤΟΙ ΠΟΥ ΕΓΡΑΨΑ: ΠΟΙΑ ΗΤΑΝ Η ΠΡΩΤΗ ΑΝΤΙΔΡΑΣΗ ΤΟΥ ΑΡΙΣΤΕΡΟΥ, ΑΚΡΟΑΡΙΣΤΕΡΟΥ, ΑΝΑΡΧΙΚΟΥ ΧΩΡΟΥ; ΙΟΥΛΙΟ ΚΑΙ ΑΥΓΟΥΣΤΟ ΤΟΥ 2002 ΜΕ ΤΑ ΒΑΣΑΝΙΣΤΗΡΙΑ ΚΑΙ ΤΙΣ ΣΥΛΛΗΨΕΙΣ ΝΑ ΤΡΕΧΟΥΝ ΗΤΑΝ: ΕΚΠΛΗΞΗ, ΑΠΟΓΟΗΤΕΥΣΗ, ΑΝΙΚΑΝΟΤΗΤΑ ΟΡΓΑΝΩΣΗΣ, ΤΡΟΜΟΚΡΑΤΗΣΗ ΜΗ ΚΑΙ ΑΡΧΙΣΟΥΝ ΚΑΙ ΑΛΛΕΣ ΣΥΛΛΗΨΕΙΣ.
Το ότι ο Κουφοντίνας απευθύνθηκε στην Κούρτοβικ όταν παραδόθηκε το Σεπτέμβριο του 2002, ενώ πριν είχαν προηγηθεί δεκάδες συλλήψεις, Σάββα, Χριστόδουλου, Βασίλη Ξηρού, Γεωργιάδη, Τζωρτζάτου, Γιωτόπουλου, Ψαραδέλλη, Κωστάρη, Καρατσώλη, Θωμά Σερίφη, Τέλιου, Παύλου Σερίφη, Τσελέντη κ.λ.π. ΤΙ ΛΕΕΙ ΓΙΑ ΤΗΝ ΑΡΙΣΤΕΡΑ ΚΑΙ ΤΟΥΣ ΑΝΑΡΧΙΚΟΥΣ; ΤΙ ΕΚΑΝΑΝ, ΤΙ ΚΑΝΑΜΕ Σ΄ΑΥΤΗ ΤΗ ΛΑΙΛΑΠΑ;
 
891885
...........
από apistos 20:15, Σάββατο 12 Ιουλίου 2008
Μονο το γεγονος οτι το αμερικανικο  FBI, σε εκθεση του , πιο επισημη δεν γινονταν  ενωπιον της πειτροπης του Κονγκρεσου που παρουσιασε ο υποδιευεθυντης της υπηρεσιας λογω ειδικης αδειας του διευθυντου χαρακτηρισε την οργανωση ...... τοπικου χαρακτηρα με αντιτουρκικη και αντιαμερικανικη δραστηριοτητα και προσπαθεια εγκαθιδρυσης εθνικιστικου κρατους, ΑΠΕΤΡΕΠΕ καθε αριστερο να ταχθει στην πλευρα της οργανωσης σε αντιθεση με το απλο λαικο ενστικτο που εβλεπε εστω αν θελεις, αν απο τα σπλαχνα της ......εκδικητη! Αυτο δε το συναισθημα ηταν εντονοτερο απο την χρηση οπλων και τακτικων που ηταν σε γνωση και απλων πολιτων!
 
891886
Συνοπτικά και ξεκάθαρα
από @ 20:16, Σάββατο 12 Ιουλίου 2008
Η αριστερά, εξωαριστερά και αναρχικοί, πιάστηκαν στις 29 Ιουνίου που εξαρράγη η βόμβα και συνελήφθη ο Σάββας ΚΥΡΙΟΛΕΚΤΙΚΑ ΣΤΟΝ ΥΠΝΟ, ΧΕΙΡΟΤΕΡΑ ΑΠΟ ΟΤΙ ΤΙΗΝ ΠΑΡΑΜΟΝΗ ΤΗΣ 21ΗΣ ΑΠΡΙΛΙΟΥ 1967 ΠΙΑΣΤΗΚΑΝ ΟΙ ΚΟΜΜΟΥΝΙΣΤΕΣ ΣΤΟΝ ΥΠΝΟ ΚΑΙ ΕΠΕΒΛΗΘΗ Η ΧΟΥΝΤΑ. Αυτή τη φορά έδεν έσυραν μάζες στα ξερονήσια αλλά μπουντρούμιασαν και βασάνισαν καμιά 30αριά άτομα. Δεν ήταν εξάλλου ανάγκη, γιατί δεν υπήρχε σοβαρό μαζικό κίνημα όπως το 1967 ούτε και καμιά σοβαρή αριστερή οργάνωση που να συνενώνει χιλιάδες πολιτών όπως ήταν το ΚΚΕ. Θα τελείωναν γρήγορα, σε 2-3 χρόνια μέσα σε μια διασπασμένη αριστερά και με χοντρή οικονομική και κοινωνική καταστολή επάνω στους πολίτες που θα τους έκαναν να απομακρυνθούν από την πολιτική και να απαξιώσουν ή ξεχάσουν οποιονδήποτε αγώνα, πράγμα που ζούμε σ΄όλο του το μεγαλείο.
 
891890
Ωπα ρε απιστε φρενο :)
από .. 20:23, Σάββατο 12 Ιουλίου 2008
Ο μισος χωρος της ακροαριστερας και των α/α παρελαυνε απο τη ΓΑΔΑ.
Τι να προλαβει να κανει;"Φιλικες κουβεντουλες" με τους ασφαλιτες ή αντισταση;

Υπηρχε μια γενικη συγχυση εκεινη την περιοδο μπροστα στον καταιγισμο συλληψεων-ειδησεων και παραπληροφορησης και η οργανωση του χωρου ηταν ανεπαναληπτη με την αψογη πορεια κατα της τρομοκρατιας των μμε.

Δε νομιζω πως ο αντιεξουσιαστικος χωρος και η επαναστατικη αριστερα μπορουσε να κανει τιποτε περισσοτερο τη δεδομενη στιγμη.Αλλοστε η εκπληξη της κοινοβουλευτικης αριστερας για την τωρινη συνθεση οπως η γαδα την ονειρευοταν ηταν ιδια για ολους.
Αρχηγος-υπαρχηγος-εκτελεστης και παει λεγοντας.Ποιος τα πιστευε-πιστευει ολα αυτα;

 
891892
και γιατί πιστεύεις
από @ 20:25, Σάββατο 12 Ιουλίου 2008
"ΑΠΕΤΡΕΠΕ καθε αριστερο να ταχθει στην πλευρα της οργανωσης...." αφού ίσχυε αυτό, δηλαδή οι αριστεροί απαξίωναν τη 17Ν σαν απόρροια σταλινικής παράδοσης, σαν εθνικιστική, σαν εν μέρει εγκληματιες που δεν σέβονταν τη ζωή επιχειρηματιών, δημοσιογράφων, δικαστών και πολιτικών, ΤΟΤΕ ΠΩΣ ΕΞΗΓΕΙΣ ΤΟΥΣ ΕΚΑΤΟΝΤΑΔΕΣ ΜΑΡΤΥΡΕΣ ΥΠΕΡΑΣΠΙΣΗΣ ΚΑΤΗΓΟΡΟΥΜΕΝΩΝ ΠΟΥ ΠΡΟΕΡΧΟΝΤΑΝ ΑΠΌ ΤΟΝ ΦΙΛΕΛΕΥΘΕΡΟ ΑΣΤΙΚΟ ΧΩΡΟ, ΝΟΜΙΚΟΥΣ ΠΟΥ ΟΝΟΜΑΖΕΙ ΚΑΙ Η ΚΟΥΡΤΟΒΙΚ ΕΩΣ ΚΑΙ ΤΗΝ ΑΚΡΑ ΑΡΙΣΤΕΡΑ; Για πες μου, γιατί αυτό είναι και το θέμα που θα ήθελα και ο ίδιος να θίξω εν συνεχεία. Οπωσδήποτε ο Πανούσης δεν είναι ο Καραμπελιάς κι όσο κι αν διαφωνώ με τον Καραμπελιά δεν θα τον εξισώσω με τον Πανούση, έναν τύπο που χαίρει εξουσίας και λέει μπαρμπούτσαλα γιατί δεν του κοστίζει τίποτα και δεν τον κυνηγάει κανένας αντίθετα θεωρείται βιτρίνα του συστήματος. Αυτός ο άνθρωπος δεν έχει τίποτα από την ιστορία, τους αγώνες, την αγωνιστική τρέλα αν θες του Καραμπελιά.
 
891893
Τι λες ρε @
από .. 20:27, Σάββατο 12 Ιουλίου 2008
Σοβαρη αριστερη οργανωση οπως το ΚΚΕ το 67 που επεσε στα 4 για να κονομησει την νομιμοποιηση του και να βει στο κοινοβουλιο απο τον γερο Καραμανλη;Σε λιγο θα μας πεις οτι το ΚΚΕ εκανε επανασταση και εριξε τη χουντα!
 
891894
Και κατι αλλο μιας και ποσταραμε μαζι
από .. 20:32, Σάββατο 12 Ιουλίου 2008
ποιος σου ειπε οτι η 17Ν δεν ηταν εθνικιστες;Για διαβασε καλυτερα τις προκηρυξεις τους-παντου στο ιντερνετ υπαρχουν,φρεσκαρε λιγο τη μνημη σου.
Ο α/α χωρος δεν ηταν και ουτε ειναι υπερ της δρασης της 17Ν με αυτο τον τροπο.Σταθηκε και στεκεται αλληλεγγυος στους φυλακισμενους αγωνιστες και μη και αντιθετος με τις συνθηκες κρατησης και απαξιωσης τους ασχετα με τις οποιες διαφωνιες για την δραση τους.

 
891895
Το 67
από @ 20:33, Σάββατο 12 Ιουλίου 2008
αναγκάστηκαν να επιβάλουν χούντα γιατί υπηρχε μαζικό κίνημα και μια γερή αν και πολλαπλώς χτυπημένη κομμουνιστική οργάνωσημ, το ΚΚΕ, το 2002 μπορούσαν και με δημοκρατία να περάσουν την πολιτική, κοινωνική και οικονομική καταστολή που έχει φτάσει στο απώγειο της, γιατί οι καπιταλιστές ήταν ενωμένοι, παγκοσμιοποίηση και τεχνολογία, ΜΜΕ, και οι κομμουνιστές διαλυμένοι, σαν χώρες και σαν μαζικά κινήματα. Τα πολυπληθή τσανάκια της αριστεράς και των αναρχικών είναι εύκολα χειρίσιμα από την εξουσία και δεν αποτελούν καμιά σημαντική απειλή. Υπάρχουν εκατομμύρια τρόποι διάσπασης
 
891898
Δεν συμφωνω
από .. 20:39, Σάββατο 12 Ιουλίου 2008
Σε περιπωσεις οπως αυτη που συζηταμε αλλα και σε εκατονταδες αλλεςη ακρα αριστερα και οι α/α εδειξαν απιστευτη αλληλεγγυη και ενοτητα,οποτε μονο "ευκολα θυματα" δεν ηταν-ειναι.
Μηπως ενας τροπος διασπασης ειναι να εισαι κνιτης και να υπογραφεις ως @;

 
891899
λαθος...
από ..... 20:41, Σάββατο 12 Ιουλίου 2008
εδω @ εχεις λαθος, γιατι ξεχνας οτι πριν το 67 ηταν η ΕΡΕ,ο Καραμανλης ζητουσε αναστολη των αρθρων του συνταγματος, ειχε το παπαδοπουλο στην επιτροπη κατα του κομμουνισμου, που εφτιαξε την ιστορια με τις εκλογες βιας και νοθειας, με τη προβοκατσια του παπαδοπουλου στον Εβρο, τον γλυτωσε ο Γ.Παπανδρεου ολη αυτη η μετεμφυλιακη περιοδος σημαδευτηκε απο αγριες διωξεις , δολοφονιες, εκτελεσεις, εξοριες αγωνιστων, στα Ιουλιανα η αριστερα και των δυο κομματων κατακερματισε το μαζικο κινημα, η χουντα του παπαδοπουλου καταφερε να τελειωσει με τη Κυπρο οσα ειχε συμφωνησει ο Καραμανλης στην Ελβετια...μετα η χουντα δεν επεσε, απλα επεστρεψε ο καραμανλης και ο Α.παπανδρεου πισω ως "δημοκρατες" και δηθεν αποκατεστησαν τη δημοκρατια... Ολοι μαζι μετα εγιναν κοινοβουλευτικοι και δεν εχουν κανενα λογο να υπαρχει οποιαδηποτε αντισταση...εδω μετα τη 17 ν και τους τρομονομους δικαζεσαι με αυτους γιατι φταρνιστηκες βλεπε τη δικη των παιδιων Τσουραπα και Κοντορεβυθακη
 
891900
φυσικά,τελίτσες
από @ 20:42, Σάββατο 12 Ιουλίου 2008
ο καθένας στέκεται αλληλέγγυος στη 17Ν μ΄ένα "είδος" σκέψης Είναι όλοι όχι μαρξιστές ή έστω της κριτικής σχολής αλλά καντιανοί αναρχικοί και αριστεροί γιατί αποδέχονται ένα Denkungsart (είδος σκέψης) άρα και ένα "είδος" αλληλεγγύης. Ο αναρχικός απορρίπτει τον εθνικισμό και κρατάει το φοβερόν της φυλάκισης από την εθνική εξουσία που υποτάσσεται σε ένα άλλο έθνος τους αμερικάνους, ο φιλελεύθερος δεν αποδέχεται τη 17Ν αλλά φρικιά με την προσβολή των ανθρωπίνων δικαιωμάτων, ο ΚΚΟυές θεωρεί ότι ό΄τι δεν είναι μαζικό είναι αποτέλεσμα μυστικών υπηρεσιών κι ας φαίνεται επαναστατικό κ.λ.π. ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΥΠΑΡΞΕΙ ΕΝΙΑΙΑ ΑΛΛΗΛΕΓΓΥΗ ΜΕ ΑΥΤΟΥΣ ΤΟΥΣ ΟΡΟΥΣ ΟΤΑΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΕΝΙΑΙΑ ΥΠΕΡΕΘΝΙΚΗ ΚΑΠΙΤΑΛΙΣΤΙΚΗ ΟΡΓΑΝΩΣΗ ΚΑΙ ΑΛΕΠΑΛΛΗΛΑ ΧΤΥΠΗΜΑΤΑ;
 
891902
τ εννοεις
από ....... 20:54, Σάββατο 12 Ιουλίου 2008
τι ειναι αυτοο τι εννοεις ειναι ακατανοητο ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΥΠΑΡΞΕΙ ΕΝΙΑΙΑ ΑΛΛΗΛΕΓΓΥΗ ΜΕ ΑΥΤΟΥΣ ΤΟΥΣ ΟΡΟΥΣ ΟΤΑΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΕΝΙΑΙΑ ΥΠΕΡΕΘΝΙΚΗ ΚΑΠΙΤΑΛΙΣΤΙΚΗ ΟΡΓΑΝΩΣΗ ΚΑΙ ΑΛΕΠΑΛΛΗΛΑ ΧΤΥΠΗΜΑΤΑ
 
891905
δεν έχω να πω για την Κούρτοβικ
από @ 20:59, Σάββατο 12 Ιουλίου 2008
παρά μόνο ότι η καλοσύνη και η ευαισθησία όχι μόνο δε φτάνουν ,γιατί είναι δέσμιες μιας νομικιστικης σκέψης, αλλά και την μπλέκουν σε ακόμη χειρότερους λαβύρινθους, αναγκάζεται να αντιμετωπίσει την εξουσία σχεδόν μόνη της, δεν στηρίζεται δηλαδή από σοβαρό κίνημα αλληλεγγύης στη 17Ν, την τυλίγουν συνεχώς σε νέα τερτίπια και η ίδια τα αποδέχεται επικεντρωμένη στο νομικό και μόνο. Αλλά ούτε και καλή νομικός μπορεί να είναι γιατί μέσα της υπάρχει πάντα η αντίθεση στην εξουσία αν και τελείως ασυγκρότητη που την κάνει να αποτυγχάνει και το δικαστήριο. Αυτή είναι η άποψή μου για την Κούρτοβικ.
 
891906
Συμφωνω με τα 3 τελευταια σου ποστ @
από .. 20:59, Σάββατο 12 Ιουλίου 2008
δεν εχω να προσθεσω κατι αλλο παρα μονο οτι οι της 17Ν αντιμετωπιζονται απο το κρατος χειροτερα απ'τους Απριλιανους!

 
891909
και ρωτάω
από @ 21:38, Σάββατο 12 Ιουλίου 2008
Ποιο είναι το ζητούμενο από τους ελάχιστους εναπομείναντες αλληλέγγυους στη 17Ν που συμπαραστέκονται με ένα "είδος" σκέψης και αλληλεγγύης; Σίγουρα να αποφυλακιστούν οι κρατούμενοι. Η εμπειρία δείχνει ότι εφόσον δεν υπάρχει σοβαρό κίνημα αλληλεγγύης αυτό εναπόκειται αποκλειστικά από την ισχύουσα πολιτική-οικονομική βούληση και την εκτίμησή της για τις συγκυρίες. Αν θεωρήσει ότι δεν υπάρχουν συγκυρίες υπερ της για την αποφυλάκιση, α τους αφήσει στη φυλακή. Άλλοι θα βγουν μετά την έκτιση της ποινής, άλλοι που είναι καταδικασμένοι σε πάμπολλα χρόνια ή ισόβια, θα περιμένουν την πολιτική-οικονομική βούληση. Εντωμεταξύ όλοι τους είναι όμηροι και οι όμηροι χρησιμοποιούνται και εξαναγκάζονται ως γνωστόν παντοιοτρόπως, αυτοί και όλη τους η οικογένεια. Πέστε όμως ότι όλα πάνε καλά, η εξουσία αποκλειστικά τους επιτρέπει να βγουν με την παρούσα διαλυμένη κατάσταση στον αριστερό-αναρχικό χώρο, το ερώτημα είναι ΚΑΙ ΜΕΤΑ; ΚΑΙ ΜΕΤΑ ΩΣ ΠΡΟΣ ΑΥΤΟΥΣ ΤΟΥΣ ΙΔΙΟΥΣ; ΚΑΙ ΜΕΤΑ ΩΣ ΠΡΟΣ ΤΗΝ ΚΑΤΑΣΤΟΛΗ ΡΙΖΙΚΩΝ ΕΠΑΝΑΣΤΑΤΙΚΩΝ ΜΟΡΦΩΝ ΠΑΛΗΣ; ΤΟ ΜΕΤΑ ΔΕΝ ΕΝΔΙΑΦΕΡΕΙ Ή ΝΑ ΑΠΟΦΑΣΙΣΟΥΜΕ ΟΤΙ ΒΡΙΣΚΕΤΑΙ ΣΤΑ ΧΕΡΙΑ ΤΗΣ ΤΥΧΗΣ;
 
891926
καημενη αριστερα ολο στο υπνο πιανεσαι
από 6.6 22:37, Σάββατο 12 Ιουλίου 2008
Αυτες οι δικαιολογιες περι αριστερας και λοιπου συναφιου που πιαστηκε στον υπνο ειναι παραμυθια  Τα μεσα μαζικης εξημερωσης καθοδηγουμενα απο αμερικανοβρεταννικα κεντρα, ηδη 2 χρονια πριν τις συλληψεις προετοιμαζαν το εδαφος για συλληψεις. Τις συλληψεις τις περιμεναν ολοι. Αν δεν μαστορευε τα κινεζικα ρολογια ο Σαββας, καποιοι αλλοι θα βρισκοντουσαν για να επιδειχθει "αντι-τρομοκρατικο" εργο στους ξενους πατρονες. Και αλλωστε ορισμενοι απ'αυτους τους αλλους συνεληφθησαν λιγο αργοτερα ως μελη του ΕΛΑ.

Η αριστερα (κεφαλη μεση και ακρα) αλλα και ο α/α χωρος συνειδητα επελεξαν να κρατησουν τις αποστασεις τους απο την ΕΟ17Ν. Καθενας για τους δικους του λογους. Κινημα επαναστατικο δεν επαιζε εκεινα τα χρονια. Σποραδικες εξεγερσεις στη διαρκεια των 90's ειχαν μεταλλαχθει στα πολυχρωμα σημαιακια PACE προλειαινοντας το εδαφος για forum, γενοβα και συν. Ο κυριοτερος ομως λογος ηταν η φθορα της ιδιας της ΕΟ17Ν. Αποτελεσμα αυτης της φθορας ηταν να συνεχιζει τη δραση μια οργανωση με χαμηλοτατο επιπεδο πολιτικης συνειδησης των μελων της. Αυτο αποδειχτηκε στη διαρκεια των συλληψεων, με τις ομολογιες, με τις πορτοκαλαδες, με τα κερια και τα λιβανια... Και μεγαλο μερος της ευθυνης για αυτο το πολιτικο κατρακυλισμα της οργανωσης εχει ο Δημητρης Κουφοντινας, ο μονος ισως που διεθετε (και διαθετει!) πολιτικη σκεψη.

Θα φανω κυνικος αλλα τα παπαδοπαιδια δεν ειχαν θεση μεσα σε αυτη την οργανωση. Τουλαχιστον οχι την επιτελικη θεση που κατειχαν. Γνωριζαν πολλα και σε αυτο ευθυνεται ο Κουφοντινας. Η πολιτικοιδεολογικη φθορα των μελων της οργανωσης επρεπε να οδηγησει στη διακοπη ή/και τερματισμο της δρασης της οργανωσης.

Ας ειμαστε δικαιοι. ΟΛΟΙ ευθυνονται για το 2002. Και οσο δεν ξεκιναει μια ουσιαστικη (χωρις taboo, φοβιες και σεμνοτυφιες) συζητηση/αυτοκριτικη γυρω απο την ενοπλη δραση, για τις αρνητικες αλλα και τις θετικες(!) συνεπειες της, για την αναπτυξη της επαναστατικης βιας, για την παρανομη δραση που θα συμπλεει με τη νομιμη, για τη βιαιη ανατροπη της σημερινης ταξης ...θα συνεχισουμε να γινομαστε θεατες στο εργο "η παραδοση του επαναστατη στη δικηγορο του".

Σκληρα λογια, αλλα πρεπει να ειπωθουν.

ΛΕΥΤΕΡΙΑ ΣΕ ΟΛΟΥΣ ΤΟΥΣ ΠΟΛΙΤΙΚΟΥΣ ΚΡΑΤΟΥΜΕΝΟΥΣ


 
891930
σα δε ντρεπόμαστε!
από @ 22:45, Σάββατο 12 Ιουλίου 2008
"Ο κυριοτερος ομως λογος ηταν η φθορα της ιδιας της ΕΟ17Ν. Αποτελεσμα αυτης της φθορας ηταν να συνεχιζει τη δραση μια οργανωση με χαμηλοτατο επιπεδο πολιτικης συνειδησης των μελων της. Αυτο αποδειχτηκε στη διαρκεια των συλληψεων, με τις ομολογιες, με τις πορτοκαλαδες, με τα κερια και τα λιβανια... Και μεγαλο μερος της ευθυνης για αυτο το πολιτικο κατρακυλισμα της οργανωσης εχει ο Δημητρης Κουφοντινας, ο μονος ισως που διεθετε (και διαθετει!) πολιτικη σκεψη." Ας σε πιάνανε και σένα και σε καταδικάζανε σαν μέλος ένοπλης οργάνωσης, ας πιάνανε και τον ίδιο τον Χάμπερμας ή τον Ντεριντά και να τον βασανίζανε σε νοσοκομεία, λευκά κελιά ή Γκουαντανάμο, ας του έδιναν ψυχοφάρμακα σε πορτοκαλάδες, νερό ή ό,τι άλλο, απειλώντας και τους συγγενείς τους, και θα σούλεγα τι επίπεδο φιλοσοφικής, κοινωνικής, πολιτικής συνείδησης θα μπορούσαν να καταδείξουν!
 
891948
στον .. δυο τελιτσες
από apistos 0:05, Κυριακή 13 Ιουλίου 2008
ξερεις πολυ καλα σε ποιους αναφερομαι και οχι βεβαια σε αυτους που τους σερναν απο την μυτη στην κυριολεξια εκεινες τις μερες. Μην αγχωνεσαι και αυτοι που ενοχληθηκαν εκαναν αμεση και αισθητη την παρουσια τους
 
891966
οσο αφορα την τοποθετηση της κυριας ΜΠΟΣΗ
από apistos 1:10, Κυριακή 13 Ιουλίου 2008
Κυρια Μποση, μια αντιστασιακη ομαδα οπως ειναι η Ε.Ο 17Ν δεν εχει αναγκη ιδιαιτερου τμηματος ΨΕΠ για να μπορει να επιχειρει στο περιβαλλον που εχει επιλεξη. Αυτο το ιδιο το περιβαλλον λειτουργει σαν φορεας των ΨΕΠ. Αυτο σημαινει απλα οτι σε ενα περιβαλλον πολιτικης κοινωνικης και οικονομικης διαφθορας οπως αυτο το οποιο εμφανιζετα να ειναι το ελληνικο-και ειναι τελικα,καθε προσπαθεια εκπονησης σχεδιουΨΕΠ προς τον λαο ειναι και ακαιρη και ασκοπη. Οπερ σημαινει οτι ο εκτελεστικος βραχιονας δεν ειναι απαραιτητο να εχει υψηλη ιδεολογικη καταρτιση και προετοιμασια αφου προερχεται απο τον ηδη δοκιμαζομενο λαο. Η Ε.Ο 17Ν δεν λειτουργουσε σαν ιδεολογικη πλατφορμα αλλα σαν μια αντιστασιακη οργανωση κατα νομιμοφανων κυβερνητικων σχηματων που τους ειχε ηδη στην οπτικη του λαου σκιαγραφησει σαν ΔΥΝΑΜΙΝ ΚΑΤΟΧΗς.(το -χης περισπαται-εχει την σημασια της και η περισπωμενη) Για ποια ιδεολογικη συνοχη μιλατε λοιπον και υποδομη ??? ΠΑΡΕΝΘΕΣΗ Οταν η ομαδα του Πολωνου ΙΒΑΝΩΦ εκανε το μεγαλυτερο σαμποταζ κατα της γερμανικης κατοχης μιας κατοχης που ολοι ξερουμε πλεον οτι στηριχθηκε και απο ελληνες καθε πολιτικου χωρου, αριστεροι -δεξιοι,δεν το εκανε στην  βαση καμμιας ιδιατερης πολιτικης ιδεολογιας. Αναμεσα στα μελη της ομαδος ΙΒΑΝΩΦ και ο 15ετης τοτε Ρουσσος. Ο Ιβανωφ εκτελεστηκε μαζι με τους ενηλικες ενω ο Ρουσσος απογυλακισθηκε τη παρεμβαση της γνωστης στην κατοχη μεταδραστριας στην Κομαντατουρ. Ο μονος που ελαβε τιμητικη αναγνωριση ηταν ο Ιβανωφ εξ ου και το Ιβανωφειο στην ΘΕΣ/ΝΙΚΗ γηπεδο. Οι αλλοι ?? Τους εφαγε η μαρμαγκα ελλειψει πολιτικου βραχιονα στηριξης!! Ετσι και σημερα την οργανωση την τρωει η μαρμαγκα και η λασπολογια διοτι οι ΗΘΙΚΑ ΔΙΚΑΙΩΜΕΝΕς ΑΡΙΣΤΕΡΕς ΔΥΝΑΜΕΙς δεν μπορουν να δεχθουν οτι ειναι- και ειναι στην πραξη δευτερες............................. ΚΛΕΙΝΕΙ Η ΠΑΡΕΝΘΕΣΗ. Αντιθετως απαιτειται ενδελεχης ελεγχος καθε νεοεισερχομενου για την αποφυγη εισοδισμου απο τον αντιπαλο. Ο χρονος παρουσιας καθε μελους σε μια αντιστασιακη οργανωση ειναι ομοιως κρισιμος και εξαρταται απο τις δυνατοτητες ΔΜ και ΑΣΦΑΛΕΙΑς που μπορει να εξασφαλισει η οργανωση στα μελη αυτης για το αντοιστοιχο χρονικο διαστημα. Στην περιπτωση της Ε.Ο 17Ν επιλεχθηκε η μεθοδος της υπνωσης της ομαδος για μεγαλο χρονικο διαστημα ετσι ωστε να υπαρχει και χρονος αποκρυψης αλλα και εμφανισης ατονιας χαλαρωσης των μετρων ασφαλειας απο την πλευρα των διωκτικων αρχων! Ειναι η προσφεροτερη μεθοδος.  Με αυτα τα ελαχιστα ως προς την κυρια Μποση την καλω να σταματησει την λασπολογια στην οργανωση διοτι απλα λασπολογει απεναντι στον ελληνικο λαο. Η δε αριστερα διερωτωμαι πως ακομα δεν εχει απαιτησει απο την βρετανικη πρεσβεια να ανοιξη τα οδοφραγματα εμπροσθεν αυτης αλλα ποιει την νησσαν........... Αυτο και αν δεν ειανι υποταγη στον ελληνο βρετανικο PATRIOT ACT! Εχουν δε το θρασος αυτα τα ρεμαλια να μιλανε για κοινωνικους αγωνες και να κριτικαρουν οσους αναφερονται στην Ε.Ο17Ν Αυτοι που με την σταση τους εχουν προβοκαρει με τον πλεον ελεεινο και βρωμερο τροπο την δραση της γαι καθαρα συμφεροντολογικους λογους. Τους εχουμε χεσμενους .
 
891972
επιτρεψτε δε μια ερωτηση σε αμφοτερες τις κυριες
από apistos 1:39, Κυριακή 13 Ιουλίου 2008
στηριζομενη στο βιβλιο του ΧΡ.Δ.ΧΡΙΣΤΟΠΟΥΛΟΥ, υπο τον τιτλο Ελληνορωσικαι σχεσεις εκδοσης του 1966. Γραφει λοιπον ο Χριστοπουλος και ειδικοτερα στις σελιδες 127-128. Διαβαζουμε: Κατα την περιοδο ιουλιου-σεπτεμβριου 1965 παρετηρηθη επαναπατρισμος σημαντικου αριθμου.... φυγαδων, αλλο γραφει αλλα το παραβλεπω, μαζι με επαναπατρισθεντες απο την περιοχη Τασκενδης με ρωσικα πλοια. Η αφιξη 1500 ,,,,φυγαδων, προκαλεσε ανησυχια στην κοινη γνωμη διτι μεταξυ αυτων υπηρχαν και σημαντικα στελεχη του ΚΚΕ. Τον σεπτεμβριο του ΄65 η κυβερνηση υποχρεωθηκε να δικαιολογησει αυτες τις αφιξεις διοτι οι περισσοτεροι απο τους επαναπατρισθεντες ...φυγαδες ,με ρωσικα πλοια ,προωθουντο στην περιοχη Φλωρινης! Αυτην η κινητικοτητα ειχε προκαλεσει ανησυχια διοτι στην περιοχη Σκοπιων εδρευουσα οργανωσις ελαβε τελευταιως αποφασιν κατα την οποιαν η αφυπνισης συνειδησεως των μακεδονων του αιγαιου, προχωρει ικανοποιητικα και η πραγματοποιηση των ποθων των δεν θα γινει δια εξωθεν στρατιωκης επεμβασεως , αλλα δια αυτων των ιδιων. Τα δε επεισοδια υπο επαναπτρισθεντων ...φυγαδων,στην περιοχη Πολυποταμου φλωρινης ,στρυμονικου Σερρων και λοιπες περιοχες εντασσονταν σε αυτον τον σχεδιασμο! ------------------------------ Αυτη ηταν η ηθικη αναγνωριση και καταξιωση, που εθιχθη απο την δραση της Ε.Ο17Ν κυριες μου και ειδικα εσεις κυρια Κουρτοβικ?
 
891980
Aκομα ενα ιστορικο στοιχειο -ερωτηση
από apistos 2:02, Κυριακή 13 Ιουλίου 2008
απο τα βρετανικα αρχεια αυτην την φορα . θεμα και μονο οι πολιτικοι κρατουμενοι στην Ελλαδα και οι υπερ αυτων τοποθετησεις εργατικων βουλευτων καθως και η καταχρηση του ειρηνοφιλου λογου του Αγγλου φιλοσοφου Ρασελ. Διαβαζουμε λοιπον στο σχετικο αρχειο την τοποθετηση του βρετανου πρωθυπουργου ΜΑΚ-ΜΙΛΛΑΝ. -Θα πρεπει να ειμαστε προσεκτικοι στις εκφρασεις μας, ετσι ωστε να μην θεωρηθουν σαν πολιτικα εγκληματα δολοφονιες και ακρωτηριασμοι που ελαβαν χωρα στην ελλαδα και εις τρομερην κλιμακα υπο των ...φτου στον κορφο μου! Μιλαω για τους ηθικα δικαιωμενους και δαφνοστολισμενους της Κουρτοβικ. ---------------------- Ειδατε πουθενα εσεις η Ε.Ο 17Ν  να εχει διαπραξη  σε τρομερη κλιμακα δολοφονιες και ακρωτηριασμους.......................και σημερα αυτη η οργανωση να εχει δικασθει σαν εξιχως  εγκληματικη ενω η συνολικη της δραση ηταν αντιστασιακη ?????????????? Αντε ρε καντε καμμια αλλη δουλεια ..........
 
892182
απορια..
από οπελ ρεκορτ 15:14, Κυριακή 13 Ιουλίου 2008
γιατι φιλε Απιστε εισαι σημερα δυσαρεστημενος με τη στάση του τότε και σημερα σταλινικού ΚΚ να μην πάρη τα βουνά το 67; Δλδ εάν το έκανε τι θα λέγες, οτι τηρούσε την παραδοση τον τελευταιων δεκαετιών;
 
892224
xaxaxouxa apo shmerino "P"
από pogo 16:12, Κυριακή 13 Ιουλίου 2008
http://www1.rizospastis.gr/page.do?publDate=13/7/2008&id=9882&pageNo=11&direction=1
 
892245
Los Libertadores I
από . 17:05, Κυριακή 13 Ιουλίου 2008

Los Libertadores

(Pablo Neruda - Mikis Theodorakis)


Aquí viene el árbol, el árbol
de la tormenta, el árbol del pueblo.
De la tierra suben sus héroes
como las hojas por la savia,
y el viento estrella los follajes
de muchedumbre rumorosa,
hasta que cae la semilla
del pan otra vez a la tierra.
Aquí viene el árbol, el árbol
nutrido por muertos desnudos,
muertos azotados y heridos,
muertos de rostros impasibles,
empalados sobre una lanza,
desmenuzados en la hoguera,
decapitados por el hacha,
descuartizados a caballo,
crucificados en la iglesia.
Aquí viene el árbol, el árbol
cuyas raíces están vivas,
sacó salitre del martirio,
sus raíces comieron sangre,
y extrajo lágrimas del suelo:
las elevó por sus ramajes,
las repartió en su arquitectura.
Fueron flores invisibles,
a veces, flores enterradas,
otras veces iluminaron
sus pétalos como planetas.
Y el hombre recogió en las ramas
las corolas endurecidas,
las entregó de mano en mano
como magnolias o granadas
y de pronto, abrieron la tierra,
crecieron hasta las estrellas.
 
892247
Los Libertadores II
από . 17:07, Κυριακή 13 Ιουλίου 2008

Este es el árbol de los libres.
El árbol tierra, el árbol nube.
El árbol pan, el árbol flecha.
El árbol puño, el árbol fuego.
Lo ahoga el agua tormentosa
de nuestra época nocturna,
pero su mástil balancea
el ruedo de su poderío.
Otras veces, de nuevo caen
las ramas rotas por la cólera
y una ceniza amenazante
cubre su antigua majestad:
así pasó desde otros tiempos,
así salió de la agonía
hasta que una mano secreta,
unos brazos innumerables,
el pueblo, guardó los fragmentos,
escondió troncos invariables,
y sus labios eran las hojas
del inmenso árbol repartido,
diseminado en todas partes,
caminando con sus raíces.
Este es el árbol, el árbol
del pueblo, de todos los pueblos
de la libertad, de la lucha.
Asómate a su cabellera;
toca sus rayos renovados;
hunde la mano en las usinas
donde su fruto palpitante
propaga su luz cada día.
Levanta esta tierra en tus manos,
participa de este esplendor,
toma tu pan y tu manzana,
tu corazón y tu caballo
y monta guardia en la frontera,
en el límite de sus hojas.
Defiende el fin de sus corolas,
comparte las noches hostiles,
vigila el ciclo de la aurora,
respira la altura estrellada,
sosteniendo el árbol, el árbol
que crece en medio de la tierra.


 
892249
.
από . 17:09, Κυριακή 13 Ιουλίου 2008


Image scaled down

Aquí viene el árbol, el árbol
nutrido por muertos desnudos,
muertos azotados y heridos,
muertos de rostros impasibles,
empalados sobre una lanza,
desmenuzados en la hoguera,
decapitados por el hacha,
descuartizados a caballo,
crucificados en la iglesia.
Aquí viene el árbol, el árbol
cuyas raíces están vivas,
sacó salitre del martirio,
sus raíces comieron sangre,
y extrajo lágrimas del suelo:
 
892260
,,
από .. 17:16, Κυριακή 13 Ιουλίου 2008

Aquí viene el árbol, el árbol
nutrido por muertos desnudos,
muertos azotados y heridos,
muertos de rostros impasibles,
empalados sobre una lanza,
desmenuzados en la hoguera,
decapitados por el hacha,
descuartizados a caballo,
crucificados en la iglesia.
Aquí viene el árbol, el árbol
cuyas raíces están vivas,
sacó salitre del martirio,
sus raíces comieron sangre,
y extrajo lágrimas del suelo:
 
 
892263
κατι λαθος καταλαβες !
από apistos 17:40, Κυριακή 13 Ιουλίου 2008
γιατι φιλε Απιστε εισαι σημερα δυσαρεστημενος με τη στάση του τότε και σημερα σταλινικού ΚΚ να μην πάρη τα βουνά το 67; Δλδ εάν το έκανε τι θα λέγες, οτι τηρούσε την παραδοση τον τελευταιων δεκαετιών; ------------------------ Πρωτα απο ολα δεν ειμαι αριστερος  και δεν εχω καμμια σχεση με τα αριστερα κομματα ειδικα αυτα που συγκυβερνουν τον ελληνικο λαο μεσω του καταφυγιου της Μπουμπουνιστρας. Οραμα μου η εξαφανιση καθε κομματικου μηχανισμου και φυσικα και του ΚΚΕ! Η ελληνικη εκδοση του Κ.Κ,αυτο το εθνικιστικο...ΚΟΜΜΟΥΝΙΣΤΙΚΟ ΚΟΜΜΑ ΕΛΛΑΔΟς δεν το καταλαβα ποτε, απεδειξε και ειδικα κατα την διαρκεια του συμμοριτοπολεμου και θα εξηγησω γιατι τον γραφω ετσι , μια και τελευταια ολο και περισσοτεροι διαχωριζουν τον ΕΜΦΥΛΙΟ απο τον ΣΥΜΜΟΡΙΤΟΠΟΛΕΜΟ, οτι ηταν και ειναι φερεφωνο. Οπως εχω γραψει και αλλη φορα και θα το επαναλαβω ο κατα ΚΚΕ εμφυλιος εληξε τον Αυγουστο του 1949 ! Ομως και αυτο προκυπτει και απο τα επισημα αρχεια του ΓΕΣ , ο ελληνικος εμφυλιος εληξε τον Δεκεμβριο του 1949. Αυτο το χρονικο κενο μεταξυ Αυγουστου και Δεκεμβριου παραμενει ασχολιαστο ...κλπ Απο τα ντοκουμεντα εκεινης της περιοδου και απο τα βιβλια που αφησαν πισω του οι συμμοριτες στην εξοδο προς Αλβανια, οπως γραφες του  Πανμακεδονα ΔΗΜΗΤΡΩΦ, για την μια και ενιαια Μακεδονια ....κλπ, αλλα και τα διαφορα συμφωνητικα που βρεθηκαν ατοφια αναμεσα στο ΚΚΕ και τα συντροφια τους σε Αλβανια και Βουλγαρια ειδικα, αποδεικνυεται οτι το ΚΚΕ δεν μαχονταν για ενα καλυτερο αυριο προς ωφελος του λαου , αλλα για την ικανοποιηση και εκπληρωση , ενος ποθου , αυτου της δημιουργειας ανεξαρτητης Μακεδονιας. Πριν παραθεσω σχετικα ιστορικα στοιχεια εποχης, να ξαναθυμισω απο ανωτερω τοποθετηση μου τα γεγονοτα που αποσιωπουνται εντεχνως σημερα στις περιοχες Φλωρινης-Σερρων,απο τους ιδιους ανθρωπους και για τον αυτον σκοπο δηλαδη την αυτονομηση της Μακεδονιας. Αυτα λοιπον τα ιστορικα ντοκουμεντα που αποδεικνυουν τον ανθελληνικο ρολο του ΚΚΕ εξου και το παραδοξο της χρησης του ονοματος Κομμουνιστικο Κομμα Ελλαδος, φανταζομαι οτι θα προκειται για μια εννοια που εννοει οτι αυτος ο κομματικος μηχανισμος ενδιαφερεται για την προοδο-προκοπη της Ελλαδος, οπερ και ολων των κατοικων εντος αυτης, ανεξαρτητα θρησκειας -εθνικης καταγωγης-οικονομικου επιπεδου..........κλπ αποδειχθηκε οτι λειτουργουσε αποσχιστικα και διασπαστικα ενω σημερα που σταβλιζεται εν Μπουμπουνιστρα λειτουργει καθαρα συμφεροντολογικα χωρις να εχει ξεχαση ουτε στιγμη την υποχρεωση του για αυτονομηση της Μακεδονιας μεσω του Δουρειου ιππου που ονομαζεται Φυρομ! Τρανο παραδειγμα αυτης της ΔΙΓΛΩΣΣΙΑς ειναι οι μεν δηλωσεις της ΑΛΕΚΑς οτι ΜΑΚΕΔΟΝΙΚΗ ΕΘΝΟΤΗΤΑ και ΓΛΩΣΣΑ δεν υφιστανται και απο την αλλη η δημοσιευση στον Ριζοσπαστη οτι σε συγκεντρωση στις Πρεσπες θα συμμετειχε και το Κ.Κ. ΜΑΚΕΔΟΝΙΑς! Ας δουμε ομως ενα -δυο ιστορικα ντοκουμεντα που αποδεικνυουν την αποσχιστικη διαθεση του ΚΚΕ οπως αυτη διαιωνιζεται μεχρι και την δημοσιευση στον Ριζοσπαστη. ------------------------ Συμφωνον Καρυδιων Εδεσσης. Το συμφωνο αυτο υπεγραφη ,αναμεσα στον Βουλγαρο ΚΑΛΤΣΕΦ και τον του  κ.κ.Ε  ΤΖΙΜΑ. Ο τζιμας ως γνωστον ειχε απελευθερωθει απο τις φυλακες Ακροναυπλιας απο την Βουλγαρικη ΓΚΕ-ΜΠΕ-ΕΦ. Αρθρα: -Οι επαρχιες Κιλκις-Παιωνιας -(φτανει μεχρι Μοναστηριου σημερινης Βιτολας),Αλμωπιας,Γιαννιτσων, Εδεσσης ,Φλωρινης,Αριδαιας και Καστοριας εκχωρουνται απο το ΕΑΜ -ΕΛΑς στην ζωνη δρασεως του ΣΝΟΦ. -Το ΣΝΟΦ εχει δικαιωμα να επεκτεινει την ζωνη ενργειας του και σε αλλες νοτιοτερες περιοχες αφου κυριαρχησει πληρως στιν ανωτερω. -Ο βουλγαρικος στρατος μακεδονιας παιρνει την αποφαση να καταλαβει τα αστικα κεντρα υστερα απο την γερμανικη αποχωρηση. -Αποφασιζουν απο κοινου ΕΑΜ και ΣΝΟΦ την δημιουργεια αυτονομου ΜΑΚΕΔΟΝΙΚΟΥ ΚΡΑΤΟΥς ΣΟΒΙΕΤΙΚΗς οργανωσις το οποιο θα μπει υπο την προστασια της Σοβιετικης ενωσης. -Για την ενισχυση ΕΑΜ-ΣΝΟΦ αναλαμαβνεται η υποχρεωση της πλαισιωσης της Διεθνους μεραρχιας που θα ιδρυθη στο ΚΑΙΜΑΚΤΣΑΚΛΑΝ απο Βουλγαρους αξιωματικους και ο εφοδιασμος με οπλα και πυρομαχικα. -Καθιερωνεται ως σημαια της ...ΣΟΒΙΕΤΙΚΗς ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑς ΤΗς ΜΑΚΕΔΟΝΙΑς η Βουλγαρικη με αντιθετη φορα χρωματων και αστερι στην μεση. Υπογραφες ,βουλες .....φιλια ,χειραψιες και τα σχετικα μπινελικακια. Παμε παρακατω: Συμφωνο Μελισσοχωριου. Χαρακτηριστικοτερο τμημα αυτου το συμφωνου το αρθρο 10 οπου διαβαζουμε: -Το ΚΚΕ ο ΕΛΑΣ ΚΑΙ το ΕΑΜ αναλαμβανουν να σχηματισουν μια ΔΙΕΘΝΗ ΜΑΚΕΔΟΝΙΑ μετα το τελος του πολεμου. ------------------------------------------------- Εδω λοιπον αρχιζουν και οι διαφοροποιησεις αναμεσα στον εμφυλιο και τον συμμοριτοπολεμο. Οι μεν του ΚΚΕ χρησιμοποιουν καθε θεμιτο και αθεμιτο μεσο με αποτερω σκοπο και στοχο οχι την ποιοτικη βελτιωση του κατοικου της ελλαδος αλλα την δημιουργεια ΑΥΤΟΝΟΜΗς ΣΟΒΙΕΤΙΚΗς ΜΑΚΕΔΟΝΙΑς , οποτε οι υπολοιποι ελληνες και ελλαδα στα παλια τους τα παπουτσια.......... Απο την αλλη, καποιοι ανεβαινουν στα βουνα οπως ο καπεταν ΦΕΡΡΑΙΟς μαζι με τις οικογενειες τους και στηνουν ενα γερο ανταρτικο για να ζησουν καλυτερα και οι ιδιοι και οι απογονοι τους- το κρατανε δε μηνες αφοτου οι συμμοριτες εχουν φυγη απο την ελλαδα και οι οποιοι βρισκουν καταφυγιο στις ανατολικες χωρες, οπου εμφανιζονται παλι με τις γνωστες διαδικασιες,(ΑΝΑΜΕΣΑ ΣΤΟΥς ΕΚΔΙΩΧΘΕΝΤΕς ΑΠΟ ΤΗΝ ΣΟΒΙΕΤΙΑ ΕΛΛΗΝΕς -ενα διωγμο για τον οποιο το ΚΚΕ τηρει σιγη ιχθυος,ευτυχως τα αρχεια του ΟΗΕ και του Μολυβιατη αδιαψευστος μαρτυρας αυτου του διωγμου-εξοντωσης ,)καποιες ανεφερα σε παραπανω τοποθετηση..αμετανοητοι ως προς την επιθυμια εκεινη,  της αποσχισης δηλαδη και αυτονομησης της ΜΑΚΕΔΟΝΙΑς, ενω οι αλλοι αυτοκτονουν και για να μην πεσουν στα χερια των μοναρχοφασιστων αλλα και λογω γοητρου! Μεγαλη υποθεση το γοητρο και η αυτοεκτιμηση! Αυτα πολυ περιληπτικα . Επομενως το ΚΚΕ ενω ηταν ηδη εκτεθειμενο μετα τον επαναπατρισμο των φυγαδων του εμφυλιου οχι μονο δεν μπορουσε να ανεβει στο βουνο το 1967, αλλα εξαιτιας του και των προσδοκιων πανω σε αυτο που στηριξε η Σοβιετικη προπαγανδα επιταχυνε την Δικτατορια. Ιδου καποια ντοκουμετα εποχης που αποτελουν ενα ελαχιστο τμημα για το οποιο το ΚΚΕ φερει αμειωτη την ευθυνη ακομα και αυτης της δικτατοριας. Σοβιετικος πρεσβης κ. Ζοριν -Ιουλιος του 1962 -Διασκεψη αφοπλισμου: Ο τυπος αυτος λοιπον ζητουσε την κατοχυρωση των σοβιετικων συνορων απο τον .....ελληνικο στρατο!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! --- -Ενω το ΚΚΕ υιοθετει και αντιγραφη μεχρι τελειας την εξωτερικη γραμμη της σοβιετικης ενωσης, { η Φωνη της Αληθειας τα παρουσιασε ως θεσεις του ΚΚΕ -αυτα τα διαβαζουμε ομως στις αποφασεις του Κομμουνστικου και εργατικου κομματος στην Μοσχα- ειμαστε στο 1961, οπου η γερμανια αναλαμβανει με παραχωρητηριο απο τις ΗΠΑ μερος την στρατιωτικης βοηθειας προς την ελλαδα-συμφωνιες Γερμανου αντικαγκελαριου και αμερικανου  γραμματεως οικονομικων , οι ΕΡΧΑΡΝΤ και ΝΤΙΛΟΝ-εξου και η πολεμικη κατα της Βοννης αποσπασμα αυτων των αποαφασεων διαβασε παρακατω.......   Περικοπη στρατιωτικων δαπανων Αποκρουση απειλης απο την ΒΟΝΝΗ Παρεμποδιση εγκαταστασης πυραυλων στην Κρητη...κλπ } ......την ιδια στιγμη η Νοβα Μακεντονια αποκαλυπτει οτι στην Βουλγαρια και απο την Πολωνια εχει σταλει με τις ευλογιες της Μοσχας αριθμων φυγαδων απο τον ........πολεμο με αποτερω σκοπο την εξασκηση πιεσης στην Ελλαδα μεσω ανακινησης του Μακεδονικου! Παλι λοιπον το ΚΚΕ λειτιυργει αποπροσανατολιστικα ........................ Εν πασει περιπτωση το ΚΚΕ οχι μονο δεν μπορουσε να ανεβει στο Βουνο το 1967 που γραφεις αλλα και η σταση του στην διαρκεια της δικτατοριας ηταν αυτη που περιγραφεται απο την Ε.Ο17Ν . Το κακο στην υποθεση ειναι οτι η μπαλα πηρε και απλους ιδεολογους οι οποιοι τραβηχτηκαν για την ιδεολογια τους ενω ο λογος ηταν οι υπογειες σχεσεις και σκεψεις της ηγεσιας του ΚΚΕ. Για ποιο ΚΚΕ -ΣΥΝΑΣΠΙΣΜΟ και καθε αλλο αριστεροδεξιο μαστραπα να μιλησουμε ? Εμεις φιλε μου συνεχιζουμε την συζητηση και προετοιμασια πανω στον σχηματισμο ικανης και αξιομαχης αντιστασιακης  δυναμης με οτι σημαινει αυτο στην ορολογια του Ανατρτοπολεμου και με αυστηρα στρατιωτικα κριτιρια . Επειδη δε, δεν μ΄ρεσει η σπεκουλα και ο λαικισμος τους μονους που στηριζω στο μετρο του δυνατου βεβαια ειναι ο Αναρχικος -Αντιεξουσιαστικος χωρος αυτα ειδικα τα μετεριζια του, που εχουν καθαρισει απο εισοδιστες και πρακτορες! Για ολους του υπολοιπους τραβατε να φουνταρεται στην Φαλκονερα διοτι απλα ειστε πολιτικα ..προβατα! Αν η κοπτομενη για ανθρωπινα δικαιωματα , κοινοβουλευτικη αριστερα, ειχε μπεσα και αυτοκτιμηση επρεπε να κινησει γη και ουρανο για την αποφυλακιση του Σαββα οπως καποιοι απο τα ηγετικα στελεχη αυτης βρισκονται σημερα στην Μπουμπουνιστρα με απειρως ειδεχθεστερα εγκληματα στην πλατης τους αμνηστευμενοι και.........<< ηθικα δικαιωμενοι >> Ηθικα δικαιωμενοι!?....ελληνικο ειναι αυτο το ανεκδοτο ή Σοβιετικο??????  
 
892265
για τον ΜιΚΗ
από apistos 17:54, Κυριακή 13 Ιουλίου 2008
Ο ιδιος  ο Μικης θαβει το ΚΚΕ που τον παρατησαν στην Αθηνα οι συντροφοι και ετρεξαν να κυνηγησουν τον Ζερβα, απομενοντας μονος , ακομα ενας νομιζω ζωντανοι απο 120 ατομα!
 
892370
geniko epiteleio A/A
από Martyr Halimeh 0:07, Δευτέρα 14 Ιουλίου 2008
"Εμεις φιλε μου συνεχιζουμε την συζητηση και προετοιμασια πανω στον σχηματισμο ικανης και αξιομαχης αντιστασιακης δυναμης με οτι σημαινει αυτο στην ορολογια του Ανατρτοπολεμου και με αυστηρα στρατιωτικα κριτιρια ." me esena arxigo fantazwmai...kalh tyxh kai h panagia mazi sou
 
892374
Απιστε
από τστσ 0:33, Δευτέρα 14 Ιουλίου 2008
ο α/α χωρος (μας;) πότε εχει κινήσει γή και ουρανο για τον Σαββα; και τεσπα το θεωρώ γελείο να ζητάμε την αλληλεγγυη του ΚΚΕ και ακόμη πιο γελείο αυτή των Cheapras κ σια. Μακρια και καθόλου αγαπημένοι
 
892395
απαντηση στην τοποθετηση
από apistos 1:48, Δευτέρα 14 Ιουλίου 2008
ο α/α χωρος (μας;) πότε εχει κινήσει γή και ουρανο για τον Σαββα; και τεσπα το θεωρώ γελείο να ζητάμε την αλληλεγγυη του ΚΚΕ και ακόμη πιο γελείο αυτή των Cheapras κ σια. Μακρια και καθόλου αγαπημένοι. απαντηση: Δεν εγραψα πουθενα οτι ο α/α χωρος (μας ;) εχει κινησει γη και ουρανο για το Σαββα! Που διαβασες κατι τετοιο? Ουτε και γνωριζω ποιον εννοεις χωρο ( μας ; ) Εκεινο που εγραψα ειναι οτι : Επειδη δε, δεν μ΄ρεσει η σπεκουλα και ο λαικισμος τους μονους που στηριζω στο μετρο του δυνατου βεβαια ειναι ο Αναρχικος -Αντιεξουσιαστικος χωρος αυτα ειδικα τα μετεριζια του, που εχουν καθαρισει απο εισοδιστες και πρακτορες! Kαθαρη τοποθετηση χωρις κενο ερμηνειας. Αν τωρα εχεις απορια ποια μετεριζια αυτου του χωρου ειναι << καθαρα >>ή ακομα-ακομα αν θελεις τι θεωρω <<  καθαρο >> και γιατι αυτο δεν ειναι θεμα για δημοσια συζητηση. Εχω φανταζομαι το δικαιαωμα να εχω τις αποψεις μου και να εχω σχηματισει καποια εικονα Οσο για το ΚΚΕ και τον Συνασπισμο εγραψα οτι : Αν η κοπτομενη για ανθρωπινα δικαιωματα , κοινοβουλευτικη αριστερα, ειχε μπεσα και αυτοκτιμηση επρεπε να κινησει γη και ουρανο για την αποφυλακιση του Σαββα οπως καποιοι απο τα ηγετικα στελεχη αυτης βρισκονται σημερα στην Μπουμπουνιστρα με απειρως ειδεχθεστερα εγκληματα στην πλατης τους αμνηστευμενοι και.........<< ηθικα δικαιωμενοι >> Νομιζω οτι και αυτη  η τοποθετηση ειναι ξεκαθαρη και δεν αφηνει κανενα περιθωριο παρερμηνειας. Υπαρχει ενα ...ΑΝ ...το παρατηρησες φανταζομαι..........      
 
892399
ο Σάββας βρίσκεται σε καλά χέρια
από @ 2:03, Δευτέρα 14 Ιουλίου 2008
είχε αναλάβει η ΕΠΟΧΗ την έκδοση ή/και προώθηση του βιβλίου του κι είχε αναλάβει κι η ΚΟΝΤΡΑ τη συλλογή ηλεκτρονικών υπογραφών για την απελευθέρωση. Μπήκε και το Ευρωπαικό Δικαστήριο απευθύνοντας ένα ερωτηματολόγιο στο ελληνικό κράτος για το αν κρατείται και ζει στη φυλακή ο Σάββας με όρους ανθρώπινους.Νομίζω λοτι τελευταίος του συνήγορος είναι πια η Κούρτοβικ που για πρώτη φορά τον αναλαμβάνει. ΚΟΝΤΡΑ, ΕΠΟΧΗ, Ευρωπαικό Δικαστήριο, Κούρτοβικ, θεωρείτε ότι δεν είναι τίποτα και δεν ασχολείται κανείς μαζί του;

 
892481
και να το πω στα ίσια!
από @ 12:02, Δευτέρα 14 Ιουλίου 2008
για να μη δημιουργούνται παρανοήσεις: ασχολείται πια με τον Σάββα η ουρά της ανανεωτικής αριστεράς, ΕΠΟΧΗ (παντελώς απούσα από την υπόθεση από το 2002 έως περίπου το 2006 ή 07), η Κούρτοβικ μέλος του Δικτύου, δηλαδή, πάλι μιας ομάδας που ανήκει με την ευρύτερη έννοια στην ανανεωτική αριστερά και η οποία δεν υπήρξε ποτέ συνήγορος του κρατούμενου Σ. Ξηρού (τι έγινε αλήθεια και έφυγαν όλοι οι προηγούμενοι συνήγοροί του;) και της ΚΟΝΤΡΑΣ, ομάδας που δεν θα μπορούσε να ενταχθεί ξεκάθαρα, ιδεολογικά και ιστορικά, πουθενά,  που κι αυτή πρώτη φορά ασχολήθηκε με τον Ξηρό (συλλογή υπογραφών)μετά την υπεράσπιση του Τσιγαρίδα στη δίκη ΕΛΑ.
Αυτοί απόμειναν για να υπερασπίσουν τον Σάββα: μία ανανεωτική ομάδα με επίκεντρο δικαιώματα κρατουμένων, μία ομάδα που προώθησε τη διάσπαση όχι μόνο στο κίνημα αλληλεγγύης αλλά και στην ίδια τη δίκη ΕΛΑ, κατά Αγαπίου και Κανά και υπέρ Τσιγαρίδα και μία δικηγόρος που τελικά στο εφετείο της 17Ν εκπροσωπούσε λόγω απουσίας της πλειοψηφίας των συναδέλφων της σχεδόν όλους τους κρατούμενους ή κυρίως τους ισοβίτες.

 
892512
plhrofories
από iso-rivolta 13:46, Δευτέρα 14 Ιουλίου 2008
gia ektetamenh xrhsh ousiwn ( apo thn epoxh ths proths dikhs mexri twra) .Opws einai gnwsto oi aggloamerikanoi exoun plousia empireia se auto. mesa den exoun pia kamia amfibolia.
 
892627
εχει απολυτο δικιο με την τοποθετηση του
από apistos 17:58, Δευτέρα 14 Ιουλίου 2008
ο φιλος ...@.... αφου ο ρολος και ο λογος της κυριας Κουρτοβικ ειναι εμφορτος παραδοξοτητος. Αυτο αποδεικνυεται λιαν ευκολως απο την τοποθετηση της κυριας Κουρτοβικ την οποια μπορειται να βρειται και στην διευθυνση: http://athens.indymedia.org/front.php3?lang=el&article_id=828444 κάνει για να βελτιώσει τις συνθήκες στις φυλακές και να μειώσει τον συνωστισμό στις φυλακές. Το να χτίζει νέες φυλακές δεν αρκεί. Πρέπει να χτίζει νέες φυλακές για να καταργηθούν οι παλιές. Όμως με καινούριες φυλακές δεν λύνεται το πρόβλημα του συνωστισμού των φυλακών. Έχουμε υπερποινικοποίηση στο νόμο, υπερ-αυστηροποίηση των δικαστικών αποφάσεων. Έχουμε υπερεπιβάρυνση των φυλακών. Στέλνουμε ανθρώπους στις φυλακές χωρίς λόγο, άδικα, παράνομα και ενάντια στο νόμο. Κάποτε όλα αυτά πρέπει να σταματήσουν. Το παραδοξο ειναι οτι ενω αυτη την ανω τοποθετηση ο γραφων ειχε εντοπισει στην ιστοσελιδα http://www.keli.gr/2008/02/blog-post_11.html αυτη η απομαγνητοφωνηση  ...........................δεν υπαρχει σημερα!! Για τη ακριβεια υπηρχε μεχρι και τις πρωτες πρωινες ωρες! Δεν θα κανω καμμια τοποθετηση πανω στις δηλωσεις Κουρτοβικ παρα μονο μια μικρη παρατηρηση: Ποσοι και ποιοι ειναι σημερα παρανομα εγκλειστοι στις ελληνικες φυλακες και ποσα χρηματα εχουν στοιχισει σε νομικα εξοδα και φυσικα τι εχουν στερηθει οι οικογενειες τους απο την παρανομη κρατηση τους ????? σ.σ οσοι  δεν εχουν διαβασει τους παραπεμπω στον ΕΜΙΛ ΖΟΛΑ.  
 
893266
kλεινοντας δε το κεφαλαιο Κουρτοβικ-Μποση
από apistos 23:50, Τρίτη 15 Ιουλίου 2008
βλεπουμε οτι αμφοτερες οι δυο κυριες απο διαφορετικη οπτικη και με διαφορετικα εργαλεια αναλυσης και προσεγγισης , ουσιαστικα καταληγουν στο αυτο συμπερασμα που δεν ειναι αλλο αυτο που μπορειται να διαβασεται και εδω, αποσπασμα: Δεύτερο: Την ίδια στιγμή κάνουν δυσδιάκριτα τα όρια ανάμεσα στο πολιτικό και κοινό ποινικό έγκλημα. Προσπαθούν με θεωρητικές τοποθετήσεις και προπαγάνδα να δημιουργήσουν στη συνείδηση των ανθρώπων την αντίληψη ότι οι έννοιες οργανωμένο έγκλημα - πολιτικό έγκλημα - τρομοκρατία - παρανομία και "αριστερά", είναι έννοιες που συνδέονται στενά και σχεδόν ταυτίζονται. Κάνουν "λαθροχειρίες" ολκής, που είναι επικίνδυνες για το δημοκρατικό και προοδευτικό κίνημα. Προσπαθούν συνειδητά να συνδέουν με διάφορους τρόπους τις τρομοκρατικές ενέργειες ή και οργανώσεις με την "Αριστερά" με προφανή σκοπό να συκοφαντήσουν και, αν χρειαστεί, να πλήξουν το πραγματικά αριστερό και προοδευτικό κίνημα. ενω το πληρες κειμενο υπαρχει εδω και ειναι του ετους 2000 : http://www1.rizospastis.gr/story.do?id=992887&textCriteriaClause Αναμεσα σε αυτην την τοποθετηση του 2000 μεχρι τις τοποθετησεις της Κουρτοβικ και Μποση το κοινο σημειο ειναι οτι απο μεν την πλευρα της Κουρτοβικ η Ε.Ο17Ν ουσιαστικα σπιλωσε με την σταση και δραση της την ηθικα αναπλασμενη ελληνικη αριστερα, χωρις να εχει καμμια σχεση με αυτην ενω συμφωνα με την Μποση ομοιως αυτη η σαρα και μαρα της Ε.Ο 17Ν δεν μπορει να εχει καμμια σχεση με τα αριστερα επαναστατικα κινηματα που εχει καταγραψει η ιστορια στο διαβα της αλλα η ολη συνθεση -δραση και σταση των μελως της οργανωσης δειχνουν κατι σαν κακοστημενη εγκληματικη ομαδα. Ομοιως << αφεσιν αμαρτιων >> της ηθικα αναπλασμενης ελληνικης αριστερας θαρρεις και μας νοιαζει εμας τι πολιτικα φριονηματα ειχε το χ και ψ μελος της οργανωσης αποπροσανατολιζοντας με αυτον τον τροπο την τεραστια απηχηση της δρασεως της οργανωσης στο ελληνα πολιτη κατι που αναφερεται σαφεστατα και στο εντυπο οταν αυτο εστιαζεται στον μηχανισμο που ειχε στησει η βρετανικη αντιτρομοκρατικη ομαδα και η οποια εστιαση απσκοπουσε στην απομυθοποιηση της οργανωσης στα ματια του κοσμου! !
 
Κορυφή της σελίδας