καθυστερημένα κάποιοι προβληματισμοί για την αντιφασιστική συγκέντρωση (29/4/02)

Επειδή είναι γενικά αρκετά εύκολο να κατηγορούμε «κάποιους θερμόαιμους που θέλουν από το πουθενά να δημιουργήσουν θερμές νύκτες», παραθέτουμε κάποιους προβληματισμούς σχετικά με τα γεγονότα της αποχώρησης από το Πεδίο του Άρεως και τα επεισόδια στα Εξάρχεια.

Επειδή είναι γενικά αρκετά εύκολο να κατηγορούμε «κάποιους θερμόαιμους που θέλουν από το πουθενά να δημιουργήσουν θερμές νύκτες», παραθέτουμε κάποιους προβληματισμούς σχετικά με τα γεγονότα της αποχώρησης από το Πεδίο του Άρεως και τα επεισόδια στα Εξάρχεια. Συγνώμη που παρότι πέρασε η επικαιρότητα δημοσιεύεται σαν είδηση, αλλά τέτοια ζητήματα συμβαίνει να τα συναντάμε ξανά και ξανά- με όχι πάντα φυσικά τους ίδιους υπεύθυνους, τους ίδιους πρωταγωνιστές, τα ίδια λάθή… Ωστόσο, κρίνουμε σκόπιμο να σταθούμε στη συγκεκριμένη αντισυγκέντρωση, γιατί πάλι βιάστηκαν μερικοί/ες να καταδικάσουν τους συνήθεις ύποπτους: τα «φρικιά». Καλή η περιγραφή του Αλ. στην αρχή, στο άρθρο 10991, σχετικά με ότι προηγήθηκε. Εμείς θα σταθούμε στα γεγονότα της αποχώρησης και τα επεισόδια. Ο κόσμος αποχώρησε με πορεία από το Πεδίο προς τα Εξάρχεια στις 7:50 ακριβώς (τσέκαραμε την ώρα εκείνη τη στιγμή). Ενώ είμαστε ακόμα στο πεδίο και ο κόσμος ακόμα παρατάσσεται συζητάμε με τους συντρόφους/ισες στην κεφαλή της πορείας θεωρώντας ότι είναι σκόπιμο να μείνουμε κι άλλο. Οι λόγοι είναι πολύ συγκεκριμένοι, θεωρούμε ότι φεύγοντας στις 7:50 από το πεδίο, μόλις 50 λεπτά δηλ. από την ώρα που έχουν καλέσει συγκέντρωση οι φασίστες, τους δίνεις τη δυνατότητα να έρθουν αυτή στο πεδίο μετά από σένα με συνοδεία (προστασία) αστυνομίας. Αυτό ήταν ένα ενδεχόμενο πολύ πιθανό και σημαντικό, γιατί σε τέτοια περίπτωση κάνεις μια τρύπα στο νερό. Αυτοί κάνουν τη συγκέντρωση τους στο μέρος που είχαν προπαγανδίσει, και εσύ δεν πετυχαίνεις τίποτα. Ο κόσμος στην κεφαλή, στο πρώτο πανό, που ήταν κύρια από την Α/Συνέχεια είχε διαφορετική άποψη. Συγκεκριμένα, ένας σύντροφος απάντησε επί λέξει: «δηλαδή τι; να κάτσουμε εδώ μέχρι τις 11; έχουμε και άλλα πράγματα να κάνουμε». Τότε τέθηκε σαν πρόταση να πάει η πορεία από την Πατησίων και όχι από τη Σπ. Τρικούπη, γιατί είναι πιο κεντρικός δρόμος, που σημαίνει καλύτερη δημοσιοποίηση του λόγου της πορείας σου, καθώς και πιθανή αποτροπή μιας παράλληλης πορείας με αντίστροφη κίνηση από τη 3η Σεπτεμβρίου των χρυσαυγιτών προς το Πεδίο. Η απάντηση ήταν: «όποιος θέλει να πάει από Πατησίων ας πάει και όποιος θέλει να μείνει στο Πεδίο ας μείνει». Βέβαια όταν καλείς τον κόσμο με τη ντουντούκα σου, βάζεις το πανό σου μπροστά και φεύγεις, αυτό λειτουργεί αποτρεπτικά για άλλους συντρόφους, ακόμα και αν είναι περισσότεροι (όπως ήταν) στο να μείνουν μόνοι τους στο Πεδίο. Να σημειώσω εδώ ότι πολλά άτομα από το Δίκτυο ήταν της γνώμης να μείνουμε στο Πεδίο, και κάποιοι μάλιστα προσπάθησαν έντονα να μεταπείσουν την κεφαλή. Αυτά βέβαια έχουν σημασία και για τη συνέχεια: Ενώ είμαστε Λ.Αλεξάνδρας και Σ.Τρικούπη γωνία, σύντροφοι μας ενημερώνουν ότι έρχονται φασίστες με πορεία στο Πεδίο. Μια δεύτερη πληροφορία ήταν ότι φασίστες βρίσκονται ήδη στο Πεδίο. Αυτό ακουγόταν από πολύ κόσμο, όμως αυτό δε σημαίνει τίποτα, γιατί ξέρουμε όλοι μας πως λειτουργεί η ραδιο αρβύλα. Και δεν υπήρχε εύκολος τρόπος να το επιβεβαιώσουμε δυστυχώς. Δηλ. δε μπορούσαν να πάμε 5 άτομα μόνα τους στο Πεδίο και να γυρίσουν να μας πουν. `Η θα πηγαίναμε όλοι μαζί ή κανείς. Και γι’αυτό προτείναμε, να γυρίσουμε όλοι συντεταγμένα και χωρίς παρατράγουδα στο Πεδίο, να κάτσουμε εκεί καμιά ώρα ακόμα (η ώρα ήταν ήδη περασμένες 8) και να φύγουμε μετά ήσυχα και ωραία. Ήδη όσο γίνονται οι διαπραγματεύσεις κάποιοι νεολαίοι (ανάμεσα τους και αναρχικοί) από το πίσω μέρος της πορείας αναστατώνονται στην είδηση ότι φασίστες έρχονται στο Πεδίο και βάζουν έναν κάδο στη μέση της Αλεξάνδρας. Προσπαθούμε να τους συγκρατήσουμε και μάλιστα τους πείθουμε να κρατήσουμε τα πνεύματα ήρεμα και ότι αυτό που προσπαθούμε να πετύχουμε είναι να γυρίσουμε όλοι μαζί στο Πεδίο (π.χ. ο κάδος ξαναγύρισε στο πεζοδρόμιο, και δεν έγινε παραμικρή καταστροφή στην τράπεζα ή σε άλλες περιουσίες που βίσκονταν κοντά- όσο διαρκούσαν οι συνομιλίες). Όταν τελικά οι συνενοήσεις με την κεφαλή της πορείας δεν πέτυχαν και αυτή συνέχισε επί της Τρικούπη προς την Πλ. Εξαρχείων, κάποιοι δε μπόρεσαν να συγκρατήσουν την οργή τους για την αποχώρηση μας μέσα από στενάκια σαν του κυνηγημένους ενώ οι φασίστες έχουν πλέον όλο το δρόμο ανοιχτό να πάνε στο Πεδίο. Οπότε ενώ φτάναμε στην πλατεία και με τα ΜΑΤ στο κατόπι μας, τα αντέκρουσαν με μολότοφ και πέτρες. Καταλαβαίνουμε ότι το τελευταίο μέρος της ιστορίας θα ήταν σκόπιμο ίσως να μην έχει γίνει ώστε να μην κινδυνεύσει κόσμος στα στενά των Εξαρχείων. Ωστόσο όπως ήρθαν τα πράγματα, όταν δε βοηθάς στο να αποκλιμακωθεί η ένταση και κάποιοι (και ειδικότερα νεότεροι σύντροφοι) νιώθουν την κοροϊδία είναι δύσκολο τελικά να τους συγκρατήσεις. Με άλλα λόγια όταν δε σέβεσαι κάποιους (ακόμα και αν είναι και «ανοργάνωτοι πιτσιρικάδες») είναι δύσκολο να ζητάς από αυτούς να σε σεβαστούν. Εκ των υστέρων: 1ον. Ευτυχώς που οι χρυσαυγίτες περιορίστηκαν στα γραφεία τους και απλά έκλεισαν την 3η Σεπτεμβρίου. Διαφορετικά θα'χαμε κάνει μια τρύπα στο νερό. 2ον. Το καλύτερο θα ήταν να είχαμε μείνει στο Πεδίο μέχρι τις 9 – 9:30. Αφού πλεόν είχαμε επιβεβαιώσει ότι οι χρυσαυγίτες δεν πρόκειται να’ρθουν προς τα εκεί, θα διαλυόμασταν όλοι ήσυχα και ωραία και όλα θα είχαν λήξει εκεί. Θα μπορούσαμε πάλι να είχαμε αποχωρήσει με πορεία και πάλι όλα ήσυχα θα ήταν. 3ον. Θεωρώ ότι αν επιστρέφαμε από τη γωνία Αλεξάνδρας και Σ.Τρικούπη προς το Πεδίο, πάλι η κατάσταση θα έβαινε ήσυχα και ωραία. Θα φτάναμε στο πεδίο θα βλέπαμε ότι δεν είχε φασίστες (αν όντως δεν είχε γιατί κάποιοι ακόμα ισχυρίζονται ότι υπήρχαν καμια 30 στο πεδίο, που μετά πήγαν και αυτοί να βρουν τους υπόλοιπους στη Σολωμού), θα αποκλιμακωνόταν η ένταση, τα μαντίλια θα κατέβαιναν και όλοι θα χαίρονταν αυτήν την όμορφη ανοιξιάτικη μέρα στο γρασίδι του Πεδίου.

από Ενας ελευθεριακος κομμουνιστης 03/05/2002 7:31 μμ.


Εχεις καποιο δικιο απο τη μερια σου συντροφε (αν μου επιτρεπεις τον ορο γιατι εγω ειμαι αριστερος-αλλα σε θεωρω καταρχην συντροφο) αλλα δυστυχως αγνοεις μια σημαντικη λεπτομερεια. Το οτι υπηρχαν ανθρωποι εκεινη τη στιγμη και στο Πεδιο του Αρεως και κοντα στη Σολωμου και ετσι η "κεφαλη" της πορειας εκεινη τη στιγμη ηξερε πολυ καλα οτι δεν υπηρχαν φασιστες στο Πεδιο. Εγω απο τη μερια μου ημουν της γνωμης αφου υπαρχει θεμα με καποιους που ηθελαν να βεβαιωθουν ας μεναμε 20 λεπτα.Δυστυχως αυτο που προκυπτει ειναι οτι δημιουργηθηκε θεμα απο το πουθενα οταν καποιοι αρχισαν να "βλεπουν" φασιστες στο Πεδιο με σκοπο να κρατήσουν την πορεια εκει και κατα τη γνωμη μου ειχαν δικιο αλλα δεν το κανεις ετσι-δεν κοροιδευεις δηλαδη τον κόσμο. Παρολο που υπηρξαν αρκετα προβληματα ομως νομιζω οτι η ιστορια πηγε αρκετα καλα αν λαβουμε υποψη το συντομο χρονο που κινηθηκε.Ομως αν αυτο ειναι το αντιφασιστικο κινημα στην Ελλαδα κλαψτα Χαραλαμπε.Ευτυχως οι φασιστες ειναι πολυ πιο βλακες απο εμας. ΚΑΙ ΛΙΓΗ ΚΡΙΤΙΚΗ(κακοβουλη αυτη τη φορα) Το ΣΕΚ την ωρα της αντιπορειας ειχε συζητηση στη ταβερνα Ροζαλια με θεμα:"Πως θα σταματησουμε το Λεπεν" και ειμαι σιγουρος οτι ολοι θα συμφωνουσαν οτι πρεπει να βγουμε στους δρομους κτλ. Το ΝΑΡ ηταν ανυπαρκτο(εκτος απο δυο τρια παιδια που ειδα). Προφανως δεν θεωρουν σημαντικο το αντιφασιστικό κινημα. Η ΔΕΑ δεν το στηριξε οσο θα μπορουσε(ηταν περιπου 30 ατομα) γιατι φοβηθηκε,λενε οι φημες, οτι θα ειμαστε τρεις και ο κουκος και μαλλον δεν θελει να "ρεζιλευτει" με κατι τετοιο. Η Α/συνεχεια που ανεφερες ηταν πολυ μαζικη και οργανωμενη για τα δεδομενα της αλλα δυστυχως δεν εχουν εμπειρια σε τετοιες καταστασεις (το παλευουν ομως).Και δεν φταινε μονο αυτοι που δεν εχουν εμπιστοσύνη στους αναρχικους (Απο την αλλη ομως εμπιστευονται μονο τη σκια τους.) Υ.Γ.Θα ηθελα πολυ να ακουσω και μια κριτικη για τους αναρχικους απο τους ιδιους.(Δεν τα χωνω απλα οι γνωσεις μου για το χωρο ειναι πιο περιορισμενες απ'οσο θα ήθελα)

από Έλπεκτος 03/05/2002 7:40 μμ.


Και τον Μίρθη γιατί δεν τον αναφέρει κανείς; Τι ρόλο έπαιξε τελικά ο Μίρθης; Όλοι ξέρουν την σημαντική συνεισφορά του Μίρθη. Που έχει πάει ο Μίρθης;

από Αντέρπαλτος 03/05/2002 7:47 μμ.


ΞΕΡΕΙΣ ΟΤΙ Ο ΜΙΡΘΗΣ ΠΑΝΤΑ ΜΙΛΑΕΙ.ΘΑ ΜΙΛΗΣΕΙ ΟΜΩΣ ΟΤΑΝ ΘΑ ΕΡΘΕΙ Η ΩΡΑ.ΥΠΟΜΟΝΗ ΚΑΙ ΟΛΑ ΤΟΤΕ ΘΑ ΜΠΟΥΝ ΣΤΗΝ ΘΕΣΗ ΤΟΥΣ.

από Periergos 03/05/2002 7:49 μμ.


Poios einai autos o Mirthis re paidia ? Peite mou ki emena na kserw.

από AMOLARKTOS 03/05/2002 7:56 μμ.


TO MIRTHI NA MHN TON PIANETE STO STOMA SAS.KAI EAN ANAFERESTE SE AYTON NA PLENETE TO STOMA SAS ME SAPOYNI PRWTA.O MIRTHIS DE XREIAZETAI NA APODYKSEI TO POSO AGWNISTHS EINAI HTAN KAI THA EINAI.KAI EAN DEN MILAEI O MIRTHIS EINAI EPEIDH EXEI AHDIASEI ME OSA SYMBAINOYN STON EPANASTATIKO-ANTIEKSOYSIASTIKO-ANTIKAPITALISTIKO-ANARXOAYTONOMO-ARISTEROSTROFO XWRO O MIRTHIS.OLOI THA THYMASTE EKEINH THN TELEYTAIA OMILIA TOY MIRTHI STO LOFO TOU STREFH MPROSTA SE ENA KOINO POU DIPSOYSE GIA ALITHEIES KAI KREMONTAN APO TA XEILH TOU MIRTHI.KATW TA XERIA APO TO MIRTHI.

Ρε ελευθεριακέ κομμουνιστή, επειδή προφανώς σου διέφυγε, ήθελα να σου υποδείξω τους υπογραφόμενους του κειμένου που δημοσιεύτηκε εδώ: "κάποιοι αναρχικοί". Δεν έχω καμιά σχέση με τα παιδιά αλλά μου τη δίνει όταν κάποιος δεν διαβάζει σωστά και ολοκληρωμένα τα κείμενα που σχολιάζει. Τί έρχεσαι και γράφεις λοιπόν στο υστερόγραφό σου: "Θα ηθελα πολυ να ακουσω και μια κριτικη για τους αναρχικους απο τους ιδιους." Αφού σου το γράψανε ρε φίλε, αναρχικοί ειναι. Πώς θα οργανώσουμε την εξέγερση ρε αφού δεν έχουμε μάθει ακόμη να διαβάζουμε (υποθέτω και να ακούμε) και να συζητάμε;

από Χρήστος Ανέστης 03/05/2002 8:05 μμ.


Ήμουνα εκείνο το βράδυ στο λόφο Στρέφη σε αυτή την τελευταία ομιλία του Μίρθη.Το είπε ξεκάθαρα.Είπε αποσύρομαι αλλά σαν φτάσει εκείνη η ώρα θα μιλήσω.Νομίζω η ώρα αυτή έφτασε.Πιστεύω ότι από στιγμή σε στιγμή ο Μίρθης θα πει εκείνη την κουβέντα που όλοι περιμένουμε από αυτόν.Στο τελευταίο του βιβλίο Η ΑΠΟΤΟΜΗ ΤΗΣ ΑΝΕΛΦΕΞΗΣ έλεγε σε κάποιο σημείο : "θα έπρεπε σε αυτά που είπα που έχω πεί αλλά και σε αυτά που θα πω,να αλλάξει η ροή της αμορφίας του χωροχρόνου".Όλοι όσοι τον ξέρουμε καταλαβαίνουμε πόσο νόημα κρύβουν τα λόγια αυτά του Μίρθη.Ο Μίρθης θα μιλήσει και νομίζω ότι ζυγώνει η ώρα.

από Ενας ελευθεριακος κομμουνιστης 03/05/2002 8:27 μμ.


Δεν διατυπωσα σωστα το "αιτημα" μου. Μια κριτικη οχι τις ιστοριας συνολικα(τετοιες εχουν γινει τις προηγουμενες μερες και καλυφθηκα) αλλα του ιδιου του αναρχικου χωρου μεσα σ'αυτην (πχ για τους τυπους που φωναζανε "φασιστες φασιστες", για το παιδι που ξεμεινε στο ντου και απο θαυμα(μερες που ειναι τι λεω ο μαλακας) δεν επαθε μεγαλυτερη ζημεια κτλ)Π.χ αυτο που με ενοχλει ειναι οτι ο αναρχικος χωρος δεν ανοιγει το θεμα τον φασιστων στην κοινωνια και συχνα κανει απλα συμμοριτοπολεμο.Αυτη ειναι σιγουρα μια αποψη αλλα οχι και η μονοαδικη(ελπιζω) Επισης δεν απευθυνομουν αποκλειστικα στους συντακτες του κειμενου αλλα γενικότερα. Στο πισω μερος του μυαλου μου (sic) εχω "ζυμωσεις" μεταξυ ενος τουλαχιστον κομματιου της αριστερας και του αναρχικου χωρου με τον οποιο εχω περισσοτερα κοινα απο οτι πχ με το ΣΕΚ κτλ.Και το πρωτο βημα για κατι τετοιο ειναι να δημιουργηθουν σχεσεις εμπιστοσυνης και στοιχειωδους συντροφικότητας μεσα απο την κοινη δραση(και το αντιφασιστικο κινημα προσφερεται για κοινη δραση) Υ.Γ. Εκ των προτερων ξερω οτι θα ακουσω διαφορα μπινελικια αλλα και αυτα στο παιχνιδι ειναι.

Ποιος Μίρθης και μαλακίες; Ιλλουμινάτοι ή κάτι τέτοιο μου θυμίζει.... Δε μας χέζεις ρε νταλάρα...

από αννα 04/05/2002 12:13 πμ.


Σου προτείνω να διαβάσεις το εξής άρθρο: http://athens.indymedia.org/front.php3?article_id=11276&group=webcast Όχι βέβαια για την κριτική που ασκείται στο αναρχικό κίνημα αλλά για την κριτική (εποικοδομητική και καλοπροαίρετη) που μπορεί να ασκηθεί μέσα από αυτή τη συνδιάλεξη από αναρχικούς και μη σ'αυτό. Όσο για το πρώτο βήμα, με βρίσκεις σύμφωνη. Το θέμα είναι πως "οι σχέσεις εμπιστοσύνης και στοιχειώδους συντροφικότητας" ίσως να χρειάζεται να αναπτυχθούν αρχικά έξω από τη δράση έτσι ώστε να υπάρξουν και "στην κοινή δράση" κάτι που δυστυχώς και κακώς δεν συμβαίνει ακόμη. Το συζητάμε.

από ΚΑΛΛΙΟΠΗ 04/05/2002 1:06 πμ.


Ο Μιρθης μηπως ειναι σοσιαλιμπεριαλιστής?

από Ενας ελευθεριακος κομμουνιστης 04/05/2002 4:08 πμ.


Δεν καταλαβαινω τι εννοεις εξω απο τη δραση?Δηλαδη να παμε για μπυρες μαζι?Δεν σε προβοκαρω αλλα μονο η κοινη δραση οικοδομει σχεσεις εμπιστοσυνης σε ενα πολιτικο χωρο.Πληζ εξηγησε

από σοδομ 21 04/05/2002 4:35 πμ.


O mirtheis exei na kanei me to ekshs: Μην ερθεισ!

Σου απαντώ και αναπτύσσω διάφορες σκέψεις στην δημοσίευση αρ. 11632.

-

από Teo 05/05/2002 8:24 μμ.


2 erotiseis uelo na kano:To SEK kai i DEA kapote den apotelousan koino organismo?Kserete to URL tis Xrysis Aygis gia na mathainoume ti sxediazoun ta fasistakia apo proto xeri....

από bcn 05/05/2002 10:15 μμ.


3 σχόλια στο πρώτο κείμενο 1. θυμάμαι πριν 3 χρόνια όταν έγινε (πετυχημένη)αντισυγκέντρωση στην πλ. κολοκοτρώνη για την ακύρωση της συγκέντρωσης της χρυσης αυγής την πρωτομαγια φύγαμε κακήν κακώς με συνοδία ματ πριν την υποτειθέμενη ώρα έναρξης της χρυσαυγίτικής συγκέντρωσης (αντιθετα με τώρα). Ο λόγος ήταν ότι κάποιοι αφού για κανα μισάωρο προσπαθούσαν να πετυχουν με πέτρες δημοσιογράφους στο 12ο όροφο διπλανης πολυκατοικίας (!) έσπασαν μια βιτρίνα, προκαλώντας την επέμβαση των ματ... Να θυμόμαστε λοιπόν πρίν καταγγέλουμε... 2. Περα απ αυτό, στα πρόσφατα γεγονότα, πιστευω πως οι "περισσότεροι", όπως αναφερεται, δεν παρέμειναν στο πεδίο γιατί ο λεγόμενος αναρχικός χώρος δεν μπορεί να προσφέρει ασφάλεια (γιατί είναι "χύμα") οπότε χωρίς τους (κατα τα αλλα "σιχαμένους") αριστερους το πιθανότερο είναι να δεχθεί την επίθεση της αστυνομίας. 3. Τέλος, τα γεγονότα στη σπ. τρικούπη ήταν άλλη μια απόδειξη ότι η (μονιμη) "οργή" βρίσκει έκφραση όπου να ναι: "Αφου δεν πετύχαμε φασιστές θα την πέσουμε στους μπάτσους, αφου δεν την πέσαμε σε μπάτσους θα την πέσουμε σε βιτρίνες..." κ.ο.κ. Μια οργη χωρις στοχο, δεν ειναι οργή συντροφοι είναι κόλημμα...

Προσθέστε περισσότερες πληροφορίες

To μέγιστο μέγεθος των αρχείων είναι 16ΜΒ. Επιτρέπονται όλες οι γνωστές καταλήξεις αρχείων εικόνας,ήχου, βίντεο. ΠΡΟΣΟΧΗ! Για να υπάρχει η δυνατότα embed ενός video πρέπει να είναι της μορφής mp4 ή ogg.

Νέο! Επιλέξτε ποιά εικόνα θα απεικονίζεται στην αρχή του σχόλιου.

Creative Commons License

Όλα τα περιεχόμενα αυτού του δικτυακού τόπου είναι ελεύθερα προς αντιγραφή, διανομή, προβολή και μεταποίηση, αρκεί να συνεχίσουν να διατίθενται, αυτά και τα παράγωγα έργα που πιθανώς προκύψουν, εξίσου ελεύθερα, υπό τους όρους της άδειας χρήσης Creative Commons Attribution-ShareAlike 4.0 International License