Ο Αλαβάνος χθες μόνος του στο Α/Α μπλόκ

Στη Πατησίων χθές ο Αλαβάνος μέσα στο μαύρο μπλόκ

Χθες ενώ η πορεία και το μπλοκ του (Α)χώρου περνούσε κοντά απο την Κάνιγγος ο Αλαβάνος μπήκε μέσα στο μπλοκ και κινήθηκε μαζί μας, ανενόχλητος, χωρίς μπράβους κι άλλα καραγκιοζιλίκια που συνήθως έχουν οι βουλευτές  και οι ηγέτες, όποιοι τον αντιλύφθηκαν γέλασαν αμήχανα.

Θα μπορούσε κάποιος να πει οτι "έχει περάσει απέναντι" αλλά τουλάχιστων με άλλους αριστερούς δε μοιράζεται την κινδηνολογία τους για το ποιός είναι ο αναρχικός χώρος, ούτε βρήκε αλυσίδες που και κάποιοι εξωκοινοβουλευτικοί εφαρμόζουν εναντίων μας.
Μια φωτογραφία του δίπλα στα πανό μας θα έλεγε πολλά στα εκφοβισμένα πρόβατα του ΣΥΡΙΖΑ και των άλλων αριστερών που τρέμουν με την ιδέα να βρεθουν ανάμεσα μας,

Η (Α)ναρχία είναι αγώνας για τη ζωή και την αξιοπρέπεια κι αυτό το ξέρουν και οι ηγέτες της αριστεράς αλλά υποτιμάνε τους ίδιους τους τους συντρόφους!


από αριστερός 30/06/2010 1:46 μμ.


...γίνονται απέναντι στα ΜΑΤ και για να μη διαλυθεί η διαδήλωση, κι όχι απέναντι στους αναρχικούς.

από έν@ς 30/06/2010 1:54 μμ.


Ο Αλαβάνος είναι αξιοπρεπής σαν άτομο γι αυτό παράτησε τα αρχηγιλίκια και δεν έγινε τσόντα του ΜΠΑΤΣΟΚ σαν κάτι άλλους. Και για το Δεκέμβρη είχε κρατήσει αξιοπρεπή στάση σαν άτομο. Οτι διαφωνούμε είναι γεγονός. Αυτό δε σημαίνει όμως ότι θα πλακωθούμε ή ότι κάποιος από μας δεν είναι αξιοπρεπής.

από @ 30/06/2010 2:16 μμ.


μας επεισες!

από ... 30/06/2010 2:51 μμ.


... και δεν εχω κανένα λόγο να μην το πιστέψω, (αν και δεν ήμουν στη χθεσινή πορεία) κατα την άποψη μου είναι ένα ενθαρρυντικό γεγονός. Συμφωνώ με τους απο πάνω ότι ο Αλαβάνος  έχει γενικά μια σωστή στάση ειδικά τον τελευταίο καιρό. Ενώ το Δεκέμβρη κράτησε μακράν την πιο τίμια στάση. Το τραγικό είναι ότι τιμωρήθηκε για την ακεραιότητα του όχι μόνο από τα ΜΜΕ (αναμενόμενο) αλλά και απο μεγάλη παρτίδα των ψηφοφόρων του συνασπισμού οι οποίοι έδειξαν για άλλη μία φορά οτί όλη η επαναστατικότητα τους εξαντλείτε σε μια new age ψευτοαριστερή φρασεολογία του κώλου, και μία "πράσινη" συνείδηση του τύπου αγοράζω βιολογικά και οδηγάω prius και χέστηκε η φοράδα στ'αλώνι.

Τι να κάνουμε τώρα; Μερικές κωλοτούμπες απ την χαρά μας; Θέλω να πω ότι αφού τάσπασε χωρίς τυπικά να τα σπάσει με τον ΣΥΝ. Αφού δεν έφυγε ενώ φεύγει απ το ΣΥΡΙΖΑ. Αφού συναντιέται και συζητάει με την ΑΝΤΑΡΣΥΑ, ε, είπε να περπατήσει χθες  και με τους αντιεξουσιαστές- αναρχικούς. Λεφτά έχει, δουλειά δεν έχει, κάτι πρέπει να κάνει κι αυτός για να περνάει η ώρα του. Εμάς τι μας νοιάζει δεν καταλαβαίνω

από είστε επιλεκτικοί 30/06/2010 3:51 μμ.


Τον Αλαβάνο τον είδατε όλοι ε; Την Παπαρήγα, όμως, κανείς δεν την πήρε πρέφα ε; Μήπως φταίει που είναι κοντή; Μήπως φταίει που είναι μικροκαμωμένη; Μήπως φταίει το στραβό σας το μάτι που βλέπει ότι γουστάρει; Η Αλέκα ήταν στην πορεία κύριοι και κυρίες κι όσοι το αρνείστε, εθελοτυφλείτε και πάσχετε από πολιτικό στραβισμό. Αν είναι να παραδεχόμαστε πράγματα, να τα παραδεχόμαστε όλα. Και μπορεί να μην μας αρέσει που η Παπαρήγα πορεύθηκε μαζί μας με τα πρωτοβάθμια, αλλά είναι αλήθεια και πρέπει να το δεχτούμε, να το κατανοήσουμε και να πράξουμε αναλόγως, ενθαρρυντικά ή αποτρεπτικά. Βάλτε μυαλό!

από ? 30/06/2010 3:53 μμ.


Είναι γεγονός πως ο Αλαβάνος κάνει μια στροφή πρώτα απ όλα στη δική του διαδρομή. Για χθες ήμουν σε μπλοκ σωματείου και δεν ξέρω , αλλά στην συγκέντρωση στην πρεσβεία του Ισραήλ ήταν πολύ κοντά στα επεισόδια και έφαγε πολλά χημικά είχε βάλει σε όλο το πρόσωπο αλοιφή.

Από τις δηλώσεις του η πιο ενδιαφέρουσα που έκανε ήταν να φύγει η αριστερά από τη βουλή ότι αποτελούνε άλλοθι. Δηλαδή να μην συμμετέχουν στο κοινοβούλιο και στις εκλογές. Δεν ξέρω εάν το είπε έτσι σε στιγμή ενθουσιασμού, ή έκρηξης, ή το μετέφεραν κατασκευασμένο αλλά εάν ισχύει είναι ενδιαφέρουσα πρόταση. Αποχή από όλα τα αριστερά σχήματα από το εκλογικό πανηγύρι.

από εξωκοινοβουλευτικος 30/06/2010 4:02 μμ.


εναντιον σας? Γιατι εχουμε εμποδισει ποτε κανεναν να μπει στο οποιο μπλοκ?Ακομα και τις σπανιες φορες που γινονται αλυσιδες(το αν πρεπει να γινονται ειναι αλλη κουβεντα) οποιος διαδηλωτης θελει,μπορει να σκυψει και να περασει..

από τον είχαμε ρε μάγκες 30/06/2010 4:11 μμ.


Πάντως, δεν ξέρω πόσοι το μυρίστηκαν, αλλά ανάμεσα στους φασίστες με τις ελληνικές σημαίες ήταν και το γνωστό σκουλήκι του ΛΑΟΣ, ο “δικηγόρος” Βορίδης, ο οποίος κρύφτηκε κατευθείαν πίσω από τα ΜΑΤ δίπλα στη Μ. Βρετανία. Προσπάθησαν κάτι σύντροφοι να τον πλησιάσουν, να του πουν δυο λογάκια, αλλά οι Ματάδες είχαν κάνει στη συνέχεια κλοιό γύρω από τον γυμνοσάλιαγκα. Δεν ήμασταν και πολλοί εκείνη την ώρα, καθώς οι περισσότεροι κυνηγούσαν τους φασίστες στη πλατεία Συντάγματος προς Μητροπόλεως. Τελικά, τον πήγαν βόλτα και σηκώθηκε κι έφυγε από Βουκουρεστίου το αρχίδι. Δυστυχώς δεν άρπαξε καμία.

από ... 30/06/2010 4:27 μμ.


Ποιος καμάρωσε ρε μεγάλε? Το μόνο που γράφτηκε είναι ότι η κίνηση αυτή είναι υπέρ του, δεν είπε κανένας ότι  καμαρώσαμε που τον είχαμε δίπλα μας. Ωραίος αναρχικός είσαι ρε μεγάλε που απαιτείς να λυντσάρουμε όποιον δεν είναι ταυτόσημος με εμάς απλώς και μόνο επειδή πλησίασε το μπλοκ μας! Διαφωνώ, όμως και με αυτά που λες περί εκμετάλλευσης του Δεκέμβρη, συγκεκριμένα, από τον Αλαβάνο. Εγώ από ότι είδα η άρνηση του να πάρει πίσω τις δηλώσεις του για το Δεκέμβρη τον χαντάκωσε εσύ που την είδες την εκμετάλλευση.

Κανείς δεν καμαρώνει επειδή κάποιος, ο οποιοσδήποτε, μπήκε στο μπλοκ μας, αλλά και στο αντίποδα το ότι κάποιος ήρθε στο μπλοκ μας δεν σημαίνει ότι θα του δώσουμε παράσημο λες και είμαστε καμιά επαναστατική ελίτ. Άπλα σε κάποιους άρεσε αυτή η κίνηση, ίσως στο μέλλον κάνει κι άλλες, ίσως όχι, ούτε οι αγιοποιήσεις αλλά ούτε και οι αφορισμοί ταιριάζουν στους αναρχικούς.





Είναι μια καλή κίνηση όπως λέμε απλώνει το χέρι, αν εσείς το δαγκώσετε ή απλώσετε και το δικό σας να πιαστείτε είναι δικό σας θέμα.

Πάντως οι όποιες αρνητικές αντιδράσεις/σχόλια είναι φανερό ότι γίνονται από διασπαστές και όχι από αναρχικούς.

Στην αναρχία όλοι οι καλοί χωράνε.

Άσχετο
Μπήκε και η Παπαρήγα στο Α/Α μπλοκ ή γράφουμε ότι να 'ναι;

από αλαβάνος uber alles... 30/06/2010 4:37 μμ.


Ούτε ο αλαβάνος δεν θα μίλαγε έτσι για τον εαυτό του. Λοιπόν, είτε είστε συνειδητοί υποστηρικτές του κυρίου είτε έχετε πάθει επιλεκτική αμνησία σε συνδυασμό με μία πολιτική συμπάθεια αμφίβολης αισθητικής, να τελειώνουμε με τις διαστρεβλώσεις γιατί μας διαβάζει και κόσμος και θα πέφτει η μούτζα σύννεφο:

1) Ο αλαβάνος και ο δεκέμβρης: Από τους πιο φιλόδοξους και φανατικούς λάτρεις της πολιτικής υπεραξίας μίας κοινωνικής εξέγερσης (από την οποία φυσικά δεν ήταν απλά απών αλλά ανταγωνιστικά απέναντί της, όντας αρχηγός μίας κοινοβουλευτικής ομάδας). Ο αλαβάνος ήταν αυτός που ενσάρκωνε την ιδέα της "προοδευτικής" στήριξης της αστικής νομιμότητας και τάξης από τη μία (θέτοντας απλά μερικά "δημοκρατικά μεταρρυθμιστικά πλαίσια", όπως ο εκδημοκρατισμός της αστυνομίας (!) ) και της ταυτόχρονης χειραγώγησης (και όχι θεσμικής ή μη καταστολής όπως τα υπόλοιπα κόμματα) της κοινωνικής έκρηξης, κυρίως από την πλευρά των νέων (με την επίδειξη μίας κάποιας γοητείας από την άρνηση που εκδηλώθηκε από τη μεριά τους και τονίζοντας πως η αριστερά οφείλει να ακούσει τις κραυγές των νέων παιδιών ώστε να τις μεταφράσει σε πολιτικά επιχειρήματα. Δλδ τη μοναδική περίοδο που όλοι ένοιωθαν ότι εκφράζονταν είτε με τη γλώσσα είτε με τις δράσεις είτε με τη στάση τους, συλλογικά και ατομικά, ήρθε ο αλαβάνος να προϋποθέσει ότι οι εκφράσεις αυτές αποτελούν κραυγές κι ότι η αριστερή υποτέλεια θα εξανθρώπιζε τις "κραυγές" αυτές.). Στόχος του φυσικά ήταν το πολιτικό κέρδος από όλη αυτήν την αποσταθεροποίηση. Αφενός να υπάρξει κάτι τέτοιο (ευτυχώς από όσο έχει φανεί η εξέγερση δεν παρήγαγε καμία πολιτική υπεραξία για τα κοράκια της αριστεράς) και αφετέρου να το καρπωθεί ο συριζα, θέτοντας νέους συσχετισμούς στο κοινοβουλευτικό και ευρύτερο πολιτικό δημοκρατικό σκηνικό.

2) Ο αλαβάνος και η αναρχία: Έχει μαλλιάσει η γλώσσα του ανθρώπου να λέει και να ξαναλέει, πρώτον ότι η αναρχία αποτελεί κομμάτι της αριστεράς (εδώ, αντιδρούμε κατά βούληση, γελάμε, κλαίμε, τραβάμε τα μαλλιά μας κτλ) και δεύτερον ότι οι νέοι/ες σήμερα δυστυχώς πηγαίνουν στον α/α χώρο και όχι στις αριστερές οργανώσεις. Δλδ δεν φτάνει που αλλοτριώνει χυδαία, δυσφυμεί και λασπώνει ένα ρεύμα ξεκάθαρα διακριτό και διαχωρισμένο από τα αριστερά ιδεολογήματα και τις αριστερές ιδεολογίες, θέτοντάς το εντός μίας πολιτικής ανακατοσούρας που (τυχαία; δεν νομίζω) τότε ήταν ο αρχηγός της. Το χειρότερο είναι που διαμορφώνει ένα σκηνικό που θέλει τον α/α χώρο να βλέπει τους ανθρώπους με το ίδιο αξιακό σύστημα. Σόρυ αλέκο και σία, αλλά ο α/α δεν δύναται να δει στον κόσμο που εκφράζεται αχειραγώγητα ούτε νέες ψήφους, ούτε νέα στρατιωτάκια, ούτε μία βάση που θα ζυμώνει τη μαγιά που καρπωθεί μία προνομιούχα πολιτική κάστα. Βλέπει μόνο νέες και νέους συντρόφους και συνοδοιπόρους, ισότιμα. Ισότιμα, οριζόντια. Αν θυμάστε ή αν γνωρίσατε ποτέ τι σημαίνει αυτό, παραπαίδια του κκε.

Τώρα που την είδανε μερικοί την αξιοπρέπεια στον αλαβάνο δεν ξέρω.

3) Κρίμα πάντως που δεν τον πέτυχα (αν ισχύει βεβαίως η παρουσία του στο α/α μπλοκ). Ένα γιαουρτάκι μές στην ζέστη του καλοκαιριού είναι πάντοτε δροσιστικό.

μπορεί να είμαστε σε πόλεμο με τ'αφεντικά αλλά αντίθετα με την αριστερά δεν έχουμε απόψεις στρατοπεδου και ιδιοκτήσίας του χώρου, εγγραφών και διαγραφών και δεν αρνούμαστε σε κανένα να είναι μαζί μας

σε κανένα που μπορεί σε οποιαδήποτε στιγμή της ζωής του να αντιλυφθεί τι ακριβώς συμβαίνει στην ανθρωπότητα, ποιοι δρουν αντιλαϊκά και ποιοι αντιστέκονται σε επίπεδο πιο ουσιαστικό

ποιού είδους αντίσταση μιλάει στη ψυχή των ανθρώπων κι όχι στα συμεφέροντα, ταξικά, οικονομικά και πολιτικά, ανεξάρτητα με το τι ήταν πριν

αυτό δε ζητάμε, να νανοίξει ο κόσμος τα μάτια του και να δει απο το δικό του ανθρώπινο και ανθρωπιστικό πρίσμα τι τον καταπιέζει, τι τον διαχωρίζει, και τι τον εμποδίζει να οραματιστεί μια καλύτερη ζωή (και δε μπορώ κανένα να οραματίζεται αξιπρεπή εργασία στη σοσιαλιστική φάμπρικα με τους "συντρόφους" να τον εποπτεύουν σε κάθε του κίνηση

μπορεί να ονειρεύομαι κι εγώ και να πλάθω σενάρια επιστημονικής φαντασίας, αλλά φαντάσου ένα κίνημα που ο ΚΝιτης θα φώναζε στο μέσο της πορείας σχίζοντας τη κάρτα του "δε με χέζετε ρε μαλάκες, δεν αντέχεστε πια" και έφευγε απο τις αλυσίδες και τις ντουντούκες κι ερχόταν μαζί μας γνωρίζοντας οτι αυτόματα είναι ένας απο εμάς, άσχετα να θα βουτούσε το πρώτο μαρμαράκι να το σβουρίξει στα σκυλιά

φανταστείτε ένα ΜΑΤατζή, να αισθανόταν οτι πετόντας τον οπλισμό του στο δρόμο και δηλώνοντας πααίτηση, σχίζοντας το κωλοσημαιάκι στο μανίκι, θα ερχόταν μαζί μας κι εμείς θα τον δεχόμασταν σαν έναν απο εμάς

σε κάποια τέτια στιγμή όποιος θεωρεί μέσα στην κοινωνία οτι είχε εξουσία θα έτρεχε να την κρύψει και να την αποποιηθεί και θα γινόταν "ενας απο εμάς"

Ας αφήσουμε όλους τους άλλους να φτιάχνουν φράχτες και και κάγκελα ανάμεσα στην κοινωνία κι ας μείνουμε οι μόνοι ανοικτοί στην κοινωνία,  Οι θέσεις μας ενάντια στην εξοθσία, τον φασισμό, τον ατσισμό, την λεηλασία της φύσης, είναι αποδεκτές απο κοινού, κι ο καθένας τις συνυπογράφει ερχόμενος δίπλα μας, απο εκεί και πέρα η ανοικτή κοινωνική οργάνωση είναι προϊόν συλλογικο και τοπικό με άμεσες ανθρώπινες σχέσεις επικοινωνίας, αγάπης, και αλληλεγγύης.

η αναρχία είναι σαν τη σκουριά, ποτέ δε κοιμάτε ποτέ δε σταματά

από δεν το περίμενα 30/06/2010 5:20 μμ.


λες
"Δλδ τη μοναδική περίοδο που όλοι ένοιωθαν ότι εκφράζονταν είτε με τη γλώσσα είτε με τις δράσεις είτε με τη στάση τους, συλλογικά και ατομικά, ήρθε ο αλαβάνος να προϋποθέσει ότι οι εκφράσεις αυτές αποτελούν κραυγές κι ότι η αριστερή υποτέλεια θα εξανθρώπιζε τις "κραυγές" αυτές.)."

Αν δεν ήταν κραυγές δεν θα είχε κοπάσει η εξέγερση του Δεκέμβρη και θα είχε ανατρέψει το σύστημα. Κόπασε γιατί δεν είχε προτάσεις. Αυτό φαντάζομαι είπε ο Αλαβάνος (και να δεις ότι δεν τον γουστάρω καθόλου και τώρα τον υπερασπίζομαι....).

Τώρα μπορεί να συνειδητοποίησε ότι μόνο οι Α/Α - παρόλο που οι σημερινοί Α/Α είναι ακόμα σε αυτό το παραπάνω στάδιο, δηλαδή πάσχουν από έλλειψη προτάσεων - ωστόσο, σε αυτούς ποτέ δε σβήνει η φλόγα! Μπορεί να συνειδητοποίησε επίσης ότι και προτάσεις να υπάρχουν, αν δεν υπάρχει η φλόγα, είναι φιλολογία, μυθιστόρημα. Ελπίζω το άνοιγμα του να έχει σκοπό να παντρέψει αυτά τα δύο, δηλαδή προτάσεις + φλόγα.

Διότι, ο Αλαβάνος, αν μη τι άλλο, γνωρίζει και αυτά που δεν ελέγχονται από τα μέσα (ελλάδα) αλλά από τα έξω (διεθνής πολιτική κατάσταση), οπότε θα φανεί χρήσιμος σε περίπτωση που ας πούμε γίνει επανάσταση εδώ στην ελλάδα και μόνο και ανατρέψουμε την υπάρχουσα κατάσταση.

Μετά, μια φωτό του Αλαβάνου στο Α/Α μπλοκ, αν διαχυθεί και μαθευτεί στην κοινωνία, θα κάνει το 90% της χαζοχαρούμενης κοινωνίας που βλέπει μόνο τιβί, να αρχίσει να βλέπει με άλλο μάτι τους Α/Α εκτός από μπάχαλους.

Δεν είναι καιρός για απορρίψεις, είναι καιρός για διάχυση των ιδεών του Α/Α χώρου στην κοινωνία.

Μια χαρά τα είπε ο "Επιτέλους" στο 1189121

από GiaNt 30/06/2010 6:40 μμ.


Ακόμη και αν αποφασίσει να ξαναπολιτευτεί (κοινοβουλευτικά) για 'μενα είναι τόσο καλοδεχούμενος όσο και τα συντρόφια του ΕΕΚ.

Κάπου στο 3:00 νομίζω πως εξηγεί την προσέγγιση του (σχετικά με τον α/α χώρο.

alavanos from blog www.aformi.wordpress.com on Vimeo.

από αλαβανος uber alles 30/06/2010 6:40 μμ.


όλα αυτά τα έπαθε ο αλαβανος και περασε από το α/α μπλοκ?

μήπως μπερδεύουμε τον κοσμο που ψηφίζει ή στηρίζει ή ενσωματώνεται στην αριστερά με τους ηγέτες της και τους επαγγελματίες της?
συμφωνώ σε μεγάλο βαθμό στο ευρύτερο πλαίσιο που οραματίζεσαι (οι επιμέρους διαφωνίες δεν είναι του παρόντος), αλλά που κολλάει μία ηγετική φιγούρα που ουδέποτε έθεσε υπό αμφισβήτηση τις αξιακές του παρακαταθήκες?
ο άνθρωπος έχει μια μακρόχρονη θεσμική πορεία και εδώ και πολύ καιρό προσπαθεί να ανοίξει ένα αριστερό μέτωπο με σαφείς λενινιστικές αναφορές, που ουδέποτε απαρνήθηκε. Πολιτικές και πολιτικάντικες ακροβασίες και απανωτές κωλοτούμπες σε μία επίδειξη μιας αριστερίστικης σχιζοφρένειας. Από πότε μας αφορούν;

αυτό το άλμα, το εντοπίζω από την αρχή της συζήτησης ..

προς "δεν το περίμενα"

επιτέλους και μία σαφής θέση ξέχωρα από το ποιόν της.

Η οπτική σου επάνω στην εξέγερση αποτελεί το σημείο ενδιαφέροντος και το σημείο αναφοράς της ρήξης. Η αφαιρετική μεθοδολογία "έλλειψη πρότασης-φθίνουσα εξεγερσιακή πορεία-μη ανατροπή" εκφράζει τη πλέον στερεοτυπική και κλασσική αντίληψη της αριστεράς περί κοινωνικών ανατροπών.
Οι εξεγέρσεις δεν αποτελούν ένα ευκαιριακό/προνομιακό πεδίο αλλαγής των πολιτικών συσχετισμών. Ή τουλάχιστον δεν πρέπει να αφήνονται να λειτουργήσουν έτσι από τους εξεγερμένους. Η εξεγέρση αποτελεί μία βίαιη ρήξη, μία κοινωνική τομή που απελευθερώνει δυναμικές, θέτει νέους ορίζοντες στις κοινωνικές σχέσεις γιατί πολύ απλά θέτει υπό πλήρη αμφισβήτηση μία προηγούμενη κατάσταση. Είναι στο χέρι των εξεγερμένων και γενικότερα των κοινωνιών εντός των οποίων συμβαινει αυτή η ρήξη να δώσουν κατευθύνσεις και να δρομολογήσουν μία ανατρεπτική κίνηση. Μία εξέγερση που θέτει αιτήματα γίνεται αυτομάτως αφομοιώσιμη και διαχειρίσιμη αφού αφενός αυτοαναιρεί τον ίδιο της τον εαυτό -ως επιθετικά κινούμενη προς την κυριαρχία- και αφετέρου νομιμοποιεί τις κυριαρχικές δομές ακόμα και αναγνωρίζοντάς τες ως το "αντίπάλο δέος" σε έναν "διάλογο", τον οποίο έτσι κι αλλιώς θα ποδηγετούν οι εξουσιαστικές σχέσεις. Οι εξεγερμένοι/ες του δεκέμβρη διέρηξαν τις ταυτότητες τους, επικοινωνούσαν οριζόντια δίχως ηγέτες, μακρυά και ενάντια σε κόμματα και οργανώσεις. Και έδειξαν ότι τα καταφέρνουν μια χαρά.

Στο ζήτημα της πρότασης, δεν σκοπεύω να εκκινήσω έναν χιλιοειπωμένο διάλογο. Ο α/α διαμορφώνει πάντοτε τις προτάσεις του μέσα από την κοινωνική πραγματικότητα σε κάθε στιγμή και σε κάθε τόπο, με αξίες την αλληλεγγύη, την αυτοοργάνωση και τις αντιιεαρχικές δομές. Μακρυά από "μεταβατικές περιόδους", "πεφωτισμένα συμβούλια" και "ειδικούς της κοινωνικής οργάνωσης" οι οποίοι "γνωρίζουν τι παίζει στο εσωτερικό και στο εξωτερικό" (σιγά ρε φίλε το θινκ τανκ τον αλαβάνο με τα φοβερά του δίκτυα!). Αυτή η ιστορία που θέλει τον α/α χωρο να αποτελεί την "φλόγα που δεν σβήνει", την "ουτοπία" και το "δίκαιο αλλά ανέφικτο", τα "παιδιά που τα λένε ωραία αλλά πάσχουν από προτάσεις" και την αριστερά να αποτελεί την "πραγματική πρόταση" όπου μέσω αυτής θα συντεθεί ο "ρεαλιστικός δρόμος της ανατροπής", με αφήνει παγερά αδιάφορο και συνεπώς έχει πάψει εδώ και πολύ καιρό κιόλας να με προσβάλλει. Οι θλιβερές και αρρωστημένες εμμονές δε με αφορούν και δε βλέπω να πείθουν ούτε και τον "κόσμο της αριστεράς".

Επαναλαμβάνω ότι εάν η έλλειψη αιτημάτων -και μάλιστα αιτημάτων που θα μεταφραστούν και θα εκφραστούν από πολιτικές περσόνες και διανοούμενους αντί από τους εξεγερμένους απευθείας- θεωρείται "κραυγή" για κάποιους, τότε ας πάρουν τα πεφωτισμένα μυαλά τους κι ας κλειστούν σε κανένα μουσείο να τα θαυμάζουμε εμείς οι κραυγάζοντες. Εάν κάποιοι βλέπουν τις κοινωνικές εκρήξεις σαν μια ευκαιρία για να αντλήσουν νέες πολιτικές δυναμικές και στεναχωριούνται που ο δεκέμβρης τους έφτυσε εφθαρσώς, δεν μπορούμε και δεν θέλουμε να τους βοηθήσουμε, καθώς αποτελούν όχι απλά ξένο σώμα προς μία συλλογική χειραφετητική κίνηση αλλά ύπουλο ανάχωμα.

Εξ ου και τα γιαούρτια.

Επαναλαμβάνω ότι όλα αυτά αφορούν τα κομματόσκυλα και τους ηγετίσκους και μόνο και φυσικά οποιονδήποτε φορέα τέτοιας κουλτούρας..

Υ.γ: Αν είναι ο κόσμος να έρθει στα α/α μπλοκ επειδή θα δει σε φωτο τον όποιον αλαβάνο πίσω από αλφαδι, όχι επανάσταση ούτε μία σύγκρουση της προκοπής δε θα δούμε και μας βλέπω όλους/ες με συλλογική σχιζοφρένεια. Ο κόσμος ας έρθει ορμώμενος από την καταπίεση και όχι από τα πρότυπά του. Ήμαρτον!

από τι με αυτο?? 30/06/2010 7:27 μμ.


Ενταξει δεν εγινε και κατι τοσο σημαντικο. Γενικα καλο θα ηταν να μη μασαμε τωρα που ξαφνικα θυμηθηκαν οτι μπορει και να "χρησιμευουν" σε κατι οι αναρχικοι.

Να μας πει καλυτερα ο Αλαβανος αν εχει αποψη, γιατι δημοσιογραφος προσκημενος σε αυτον που αρθογραφει και στο Δρομο εγραφε στο tvxs οτι οι αναρχικοι πουλανε ναρκωτικα στο Παρκο Κυπρου.
Ελεος ρε με τη προπαγανδα και τον εισοδησμο.
Οποτε τους συμφερει οι αναρχικοι φταινε για ολα και οποτε συμφερει αλλιως , τοτε πρεπει να αφουγκραστουν οι Συριζαιοι και τον αντιεξουσιαστικο χωρο.

Αμα θελετε ελατε να συμμετεχετε σε τοπικες συνελευσεις χωρις τη κομματικη σας ταυτοτητα και μετα τα λεμε.

Μη τσιμπατε συντροφοι-ες


από .. 30/06/2010 7:53 μμ.


μαλακίες λέει στο σημείο που μιλάει για τους αναρχικούς, λέει οτι και καλά μετά τη marfin οι α/α συλογικότητες καταλαβανε που μπορεί να οδηγήσει η βια... Οχι αλέκο δεν αποτάξαμε τη βια μετά τη μαρφιν, δε γίναμε σαν εσένα ξαφνικά, να "καταδικάζουμε τη βια απ 'οπου κι αν προερχεται"

Η ΚΟΕ από το Δεκέμβρη και μετά μιλάει για κοινή δράση με τον α/α χώρο. Απλά δεν το κάνει με ψιλο-"γλύψιμο" στυλ ΕΕΚ αλλά έχοντας καθαρό ότι έχει διαφορετική αντίληψη σε πολλά πράγματα.
Ο Αλαβάνος καιρό τώρα μιλάει για τον α/α χώρο και το ρόλο του.
Ο "Δρόμος" γράφει συνεχώς για ζητήματα και ειδήσεις που δεν προβάλλουν άλλες εφημερίδες της Αριστεράς. Διαρκώς υπάρχουν άρθρα ενάντια στην καταστολή και τη στοχοποίηση αυτού του χώρου, την ίδια στιγμή που υπάρχει κριτική σε αντιλήψεις και πρακτικές του χώρου.
Σε μια σειρά περιπτώσεις έχει υπάρξει ένα διαφορετικό κλίμα ανάμεσα σε πλευρές των δύο χώρων, πχ δημαρχείο Κερατσινίου κλπ.
Σε κάποια σχήματα - πχ dikaioma - αναφέρεται κόσμος και από τους 2 χώρους και υπάρχουν κάποιες συνεργασίες σε δράσεις.
Και άλλα παραδείγματα υπάρχουν.

Τώρα, αυτά που λέγονται από κάποιους υπερ-εξεγερμένους πιο πάνω είναι για κλάματα. Ουσιαστικά γίνεται μια κριτική στον Αλαβάνο που περίπου πάει να αποδείξει ότι δεν είναι αναρχικός... Έλα ρε μεγάλε, σοβαρά; Άνοιξέ μας τα μάτια. Ξεκολλάτε. Μπορούμε να έχουμε συνεργασία ή έστω και ουδέτερη σχέση (ας το πούμε έτσι) και με μη αναρχικούς; και με κομμάτια της αριστεράς; Ή όχι; Σιγά μη δε μπορούμε. Αν μας ενδιαφέρει να αλλάξουμε τον κόσμο πρέπει να αρχίσουμε να σκφτόμαστε διαφορετικά. Εκτός κι αν απλά μας ενδιαφέρει να αποδείξουμε ότι είμαστε μόνοι μας.

Αυτά με τα γιαουρτάκια κλπ δεν τα σχολιάζω καν, μαγκιές χωρίς νόημα και κόστος. Να πας να γιαουρτώσεις κάναν υπουργό και να τα βάλεις με τους μπράβους του, όχι κάποιον που έρχεται απροστάτευτος στο χώρο σου. Έλεος με την καγκουριά.

από anarxikos 30/06/2010 9:09 μμ.


τι λες ρε καθηστερημενε???μιλαει για κοινωνικες διεργασιες οχι για πολιτικες. και επιπλεον δεν ειπε αυτο για τη μαρφιν...!!αντε μ ολους τους αναρχαρες.παντου γιαουρτια
''ριχνετε''μονο ο καθενας στον αναρχοπατερα του δε ριχνει.

από Αριστερός 30/06/2010 9:38 μμ.


Τόσα μηνυματα για ενα ανυπαρκτο θέμα; Δηλδη τι το καινουριο  εγινε; Αρκετα μελη του συν(κυριος νεολαιοι) και του συριζα μπαινουν και σε αναρχικα μπλοκ.Θα εντυπωσιαζοσασταν μερικοι αν ανακαλυπτατε ποιος περπαταει διπλα σας.Τι σειμαινει αυτο; Για ενημερωση σας ο Αλαβανος δεν είχε καποιο μπλοκ να μπει εχτες γι`αυτο μπεικε σε αυτο το μπλοκ και αργοτερα σε αλλα.Περιφερονταν γενικα. Μιλατε μερικοι αριστεροι λες και τα αναρχικα μπλοκ ειναι τιποτα απορθητα φρουρια. Ο Αλαβανος μας  τα εχει κανει ...να.. Ειναι εξουσιομανης.Επιτελους ας ζησει και λιγο χωρις να προκαλει αναζητα την δημοσιοτητα με οτι κανει. Παρεπιπτοντως ειμουν στο ενα αναρχικο μπλοκ απο το Συνταγμα και μετα και δεν ειδα τον Αλαβανο.Αυτο σειμαινει οτι απλα ηταν περαστικος.


.

από . 30/06/2010 9:58 μμ.


Χχαχαχα δείτε ρε εναν "αναρχικο", σου θίξαμε τον αλαβάνο? Κάτι "αναρχο"συριζαίοι σαν και του λόγου σου τα χρειάζονται τα γιαυρτια μου φαίνεται.
Σ.Ο αφου δημοσιεύσες το σχόλιο του τύπου απο πάνω που μιλάει για καθυστερημένους, απαιτώ να δημοσιεύσεις και το δικό μου.

από ... 30/06/2010 10 μμ.


 έβαλε τις βάσεις για να γίνει ο Συριζα εξωκοινοβουλευτικό αριστερίστικο γκρουπούσκουλο, τώρα εποφθαλμιά (λόγω χαζομάρας;) στην στήριξη των Αναρχικών. Ξέρουμε όλοι τι θα πάρει από τους α/α. Βέβαια με ΚΟΕ και λοιπούς δεν πας πουθενά (ούτε σινεμά δεν γεμίζεις...). Ο Αλεκος Αλαβάνος είναι σίγουρα ο πιο γκάου μπίου αριστερός της γενιάς του. Προσωπικά η περιπτωσή του με θλίβει γιατί είχε το λέγειν και μπορούσε να κάνει κάτι καλό.

από αλαβάνος και σια uber alles 30/06/2010 10:07 μμ.


Ξεδίπλωσα την άποψή μου, λόγω κάποιων σχολίων που έδειξαν μία συμπάθεια προς τον αλαβάνο. Στη συνέχεια, διαπίστωσα ότι αυτή η συμπάθεια έχει ρίζες σε μία αντίληψη που θέλει "συνεργασίες" ή έστω "ουδέτερες σχέσεις με μη αναρχικούς". Εξακολουθώ να μην αντιλαμβάνομαι πού κολάει στους "μη αναρχικούς" και "στα κομμάτια της αριστεράς" ένας έκπτωτος και παντελώς συγχυσμένος αριστερός ηγετίσκος. Ο οποίος από ότι φαίνεται ή έχει μεγάλη πέραση και μου το κρυβουν όλοι οι συντροφοί/ισσες μου (αναρχικοί/ες και μη) ή κάποιοι έχουν βαλθεί να μας τρελάνουν με τα σχόλια τους προσπαθώντας να δημιουργήσουν εντυπώσεις για ένα "ρεύμα" που θα ενισχύσει το υπό διαμόρφωση μέτωπο του αλαβάνου.

Εξακολουθώ να μην αντιλαμβάνομαι το περιεχόμενο αυτών των "συνεργασιών" και τον σκοπό τους. Φράσεις του στυλ "μη μείνουμε μόνοι μας" και "οι καιροί δεν είναι για απορρίψεις" στερούνται ουσίας και παραμένουν φτηνές επικλήσεις αν δεν εξηγηθεί η βάση τους. Επέτρεψε μου (αγνοώντας τον χαρακτηρισμό "υπερεξεγερμένος") να θεωρώ ότι συνεργασίες με οργανώσεις της αριστεράς, ιεραρχικές δομές, οφίτσια, ειδικούς της αντίστασης, κομματικές λογικές και επαγγελματίες της πολιτικής βρίσκονται εκτός αναρχικής  πραγματικότητας, θα έχουν ως συνέπεια τον κατακερματισμό και την εκφυλισμό όλης της σχεσιακής βάσης της εξέγερσης, θα καταστίσει κατά κανόνα ελέγξιμες τις αντιστάσεις στην περίοδο της κρίσης και δεν θα τις εισάγεις έτσι απλά από το παράθυρο με εξυπνακίστικο ύφος δίχως ανάλυση.

(Παρένθεση: Μην αντιστρέφεις υποθέσεις και μάλιστα γελοιωδώς. Ο υπουργός και οι μπράβοι του δεν θα διανοηθούν να έρθουν σε α/α μπλοκ να το παίξουν συμπορευτές, όπως ο αλαβάνος (αντιθέτως "χωράνε" αρκετές φορές σε αριστερά μπλοκ, αυτό δε σου λέει τίποτα;). Και προς τι η υπερβολή με την "προστατευτικότητα" και τό ότι "είναι ανυπεράσπιστος(!)" ο αλαβάνος; ρίψη γιαουρτιού ανέφερα όχι σιδεροβεργας. Μηπως είσαι λίγο υποχόνδριος με την εικόνα του αλαβάνου με αγελαδίτσα και κάνεις άστοχους χαρακτηρισμούς; καγκουριά και το γιαουρτάκι; δλδ αν πέσει και κανά φτύσιμο σε έναν φαντασμένο αριστερό ηγετισκό φαντάζομαι θα πρόκειται για τον μέγιστο χουλιγκανισμό! Μήπως να εκδώσω κανά ψήφισμα αποδοκιμασίας για να ανέβω στο επίπεδο σου/του;)

Τέλος, μήπως μπορείς να μου εξηγησεις τι εννοείς με το "δημαρχείο του Κερατσινίου", μια και είναι και το μόνο σου παράδειγμα περί "συνεργασίας"; Για ποιο πράγμα μιλάς και τι "συνεργασία" έγινε εκεί και μεταξύ ποιών;

από γερολαία πλην 30/06/2010 10:15 μμ.


Ρε σεις της νεολαίας ΣΥΝ, μην καρφώνεσται. Αααα! Ώστε τα μέλη της νεολαίας ΣΥΝ πάνε σε τέτοια μπλοκ ε;;; Αααα, και "εξουσιομανής ο Αλαβάνος" ε; (ενώ ο Αλέξης αντιεξουσιαστής ε;) Ααααα... και δε γεμίζει σινεμά η ΚΟΕ ε; Τι λες βρε παιδί μου; Μην καρφώνεστεεεε...

από @ to Ν 30/06/2010 10:32 μμ.


...σε λίγο θα μας πουν κάποιοι ότι ο Αλαβάνος θα παραχωρήσει τις πολυκατοικίες που έχει στην ιδιοκτησία του στην Αθήνα για να γίνουν ελεύθεροι κοινωνικοί χώροι...

από στηςβουλήςταέδρανααχκιεγώναέκλανα 30/06/2010 10:41 μμ.


Τους αριστερούς που αποδέχονται την κοινοβουλευτική δημοκρατία (γιατί αλλιώς δεν θα κατέβαιναν στις εκλογές) να ζητούν σχεδόν ανοιχτά την στήριξη και εννοείται την ψήφο των αναρχικών που την απορρίπτουν! Κάτι όχι κακό αλλά τουλάχιστον ηλίθιο. Το γεγονός δηλαδή να φτύνεις όλους όσους μπορούν να σε ψηφίσουν (λες να είναι οι απογοητευμένοι του ΠΑΣΟΚ; Μπα. Αφήστε τους καλύτερα στο μαντρί και τον Κουβέλη...). 
    Λοιπόν Αλέκο μέτρα όσο θέλεις τα κουκιά, όμως μην έχεις ψευδαισθήσεις γιατί δεν βγαίνουν. Πάντως δεν είναι αργά για να κάνεις την αυτοκριτική σου. Να αναλογιστείς πως παρέδωσες το κόμμα σου σε ένα φελλό. Πως βοήθησες στο να φτιαξουν δικό τους κόμμα οι υποκριτές ανανεωτικοί.  Πως κατάφερες και κατέστρεψες την ιστορική ευκαιρία της αριστεράς να διεμβολίσει το ΠΑΣΟΚ και να έχει λόγο στις σημερινές εξελίξεις. Να είχες δηλαδή καμμιά τριανταριά βουλευτές πίσω σου μπας και γινόταν κάτι αποτελεσματικό ενάντια το ξεπούλημα ανθρώπων και αγώνων στο βωμό της κωλοκρίσης...

Άκου μέλος της νεολαίας του ΣΥΝ. Δε με λυπάσαι καθόλου; Μα καθόλου;! Εχεις ακούσει τι λένε τα παιδιά; Τι ρωτάω αφού τα έχεις ακούσει. Και εσύ μια παραλλαγή τους είσαι. Κι ο Αλέξης την ίδια αρρώστεια έχει κολλήσει (λέγεται αριστερισμός και προκαλεί μεγάλα προβλήματα στην λειτουργία του εγκεφάλου). Άσε ο Κουβέλης. Αυτός το έχει πάθει από την ανάποδη. Βέβαια είναι λίγο πιο έξυπνος, πιο βολικός για το σύστημα και θα στοιχήσει αρκετά η αποχωρησή του στον ΣΥΡΙΖΑ. Αναφέρομαι σε δεκάδες χιλιάδες ψήφους. Αλήθεια πόσες ψήφους λες να έπαιρνε η ΚΟΕ αν κατέβαινε μόνη της; Χωρίς πλάκα. Εγώ δεν βάζω νούμερο. Εσύ μπορείς να υπολογίσεις; Περιμένω με ενδιαφέρον την απαντησή σου.

                                                            

                                                               


 

από Τηλεγραφος 30/06/2010 11:19 μμ.


Αυτά τα λόγια με σφίξανε σαν πένσα
τα είπε χθες το βράδυ μια ψυχή
Κι ένας φαλάκρας απ’ έξω κι από μέσα
χαμογελούσε, ναι, γιατί να σκοτιστεί
 
Θυμάσαι που βαλάντωνες εκεί στην εξορία
και διάβαζες και Ρίτσο και αρχαία τραγωδία
Τώρα κοκορεύεσαι απάνω στον εξώστη
και μιλάς στο πόπολο σαν το ναυαγοσώστη
 
Στη φοιτητριούλα που σ’ έχει ερωτευτεί
θα σε καταγγείλω, πονηρέ πολιτευτή
 
Εκείνο που υψώνεται και σε εκμηδενίζει
είναι της καρδούλας μου το φως που ξεχειλίζει
Κι ό,τι σε γλιτώνει και σου δίνει την αιτία
είναι που χρειάζεται κι η γραφειοκρατία
 
Στη φοιτητριούλα...
 
Ο πρώτος προβοκάτορας απ’ όλους στη ζωή μου
είναι η αφεντιά σου που αντιγράφει τη φωνή μου
Άλλαξες το σώμα μου με έπιπλα και σκεύη
σαν τον αριστεροχουντισμό που σε βολεύει
 
Στη φοιτητριούλα...
Τζάμπα χαραμίζει, θα πάω να τής πω
το νεανικό της και αγνό ενθουσιασμό
 
Χαρά, να σε γιαούρτωνα εκεί που ρητορεύεις
Εκεί που με χειροκροτάς χωρίς να το πιστεύεις
Παίρνεις την αλήθεια μου και μου την κάνεις λιώμα
Απ’ το πόδι με τραβάς βαθιά μέσα στο χώμα
 

Αρχεία:

από γερολαία πλην 30/06/2010 11:44 μμ.


Ή είσαι τελείως εκτός πραγματικότητας ή δεν ξέρεις κάποιους βασικούς όρους. Άκου κόλλησε αριστερισμό ο Αλέξης... Πρόωρη μούχλα ναι, αριστερισμό όχι. ΟΚ, συγνώμη αν σε παρεξήγησα για "νεολαία συν" απλά έγραφες παρόμοια πράγματα με αυτά που λένε.

(η αλήθεια είναι ότι είχα μια επιφύλαξη για σένα, ενώ ο "αριστερός" με το "εξουσιομανής Αλαβάνος" καρακαρφώθηκε!)

Τώρα, αυτό που λες για την ΚΟΕ, τι να σου πω, είναι παράδοξο το ερώτημα: Δεν κατεβαίνει μόνη της στις εκλογές, το θεωρεί πολιτικά λάθος, οπότε τι σημασία έχει τι θα έπαιρνε η ΚΟΕ αν δεν είχε γραμμή ΚΟΕ;;; Είναι σα να λες "τι θα έπαιρνε η αναρχία αν κατέβαινε εκλογές". Μα δεν θα κατέβαινε. Αν κατέβαινε και πάτωνε, αυτό δεν θα ήταν επιχείρημα κατά της αναρχίας σήμερα.


"Έχουμε την πεποίθηση πως η αποτελεσματική απάντηση μπορεί να δοθεί από την συγκρότηση ενός πολιτικού αντιπάλου του «νέου καθεστώτος» που θα παλέψει για την πλήρη κατάργηση της συνθήκης ΔΝΤ-ΕΕ. Ένας πολιτικός αντίπαλος που θα στηρίζεται στις πολιτικές και κοινωνικές δυνάμεις που θέλουν να συγκρουστούν με αυτό το «νέο κράτος». Αντιλαμβανόμαστε ότι καμία από τις σημερινές πολιτικές δυνάμεις δεν φαίνεται να μπορεί και να αρκεί να αυτοχριστεί το αντίπαλο δέος. Μπορεί όμως ο πραγματικός αντίπαλος και η εναλλακτική λύση να είναι ένα μέτωπο πολιτικών και κοινωνικών δυνάμεων που συνδέονται, ενώνονται, οργανώνονται και αυτοοργανώνονται, που βρίσκονται μέσα στην κοινωνία, μέσα στους ψηφοφόρους του δικομματισμού, στα μέλη και τους φίλους του ΠΑΣΟΚ στα πολιτικά υποκείμενα ( ΚΚΕ – ΣΥΡΙΖΑ – ΑΝΤΑΡΣΥΑ κ.α.), μέσα στην ανυπάκουη νεολαία του Δεκέμβρη, της επισφάλειας, του αντιεξουσιαστικού χώρου"

Δηλαδή χρειαζόμαστε αναγνωρίσιμα πρόσωπα για να να κερδίσουμε θεαματικότητα στην tv; Δεν γίνεται ΣΟ να αφήσουμε αναπάντητες τις σαχλαμάρες των συριζικών που μας θεωρούν κάτι σαν ιθαγενείς  και μας χαρίζουν καθρεπτάκια. Δεν μας ενδιαφέρει καθόλου αν έκανε την βόλτα του απ τα μπλοκ μας. Εκλογές έρχονται, ψάχνεται από δω, ψάχνεται από κεί κάτι ελπίζει να βγάλει. Ξαναλέω, αξιοπρεπής ο Αλαβάνος σαν αστός πολιτικός αλλά η διαδρομή του και οι θέσεις του δεν έχουν καμμιά σχέση μ εμάς. Και δεν είμαστε εμείς που φοβόμαστε την πολιτική μοναξιά. Ούτε την επιλέγουμε όμως δεν μας τρομάζει κιόλας. Απευθυνόμαστε στην κοινωνία αλλά σαν διακριτή πολιτική και κοινωνική δύναμη ανατροπής και όχι σαν τσόντα στα ψηφοδέλτια του κάθε πικραμένου. Αλλωστε, όπου και όταν βρεθήκαμε μαζί με τους συριζικούς, μάθαμε πολύ καλά πως εννοούν την σύνθεση και την συνεργασία. Καπέλωμα είναι η σωστή λέξη. Δεν πέσαμε απ τον Άρη έχουμε εμπειρία του "πολύχρωμου" κοσμοπολιτισμού. 

από ... 01/07/2010 12:10 πμ.


 Διάβασε ξανά αυτό που έγραψες: βάζεις την αναρχία (μια φιλοσοφική, κοινωνική και πολιτική αντίληψη για τα πράγματα) σε εκλογική αντιπαράθεση με την οποια ΚΟΕ (πολιτικός σχηματισμός, πρεσβευτής μιας ιδεολογίας αλλά όχι η ίδια η ιδεολογία). Τέλος πάντων.
    Α μη το ξεχασω: και ο Αλέξης είναι για τα μπάζα και σχεδόν όλοι όσοι ηγούνται  επαγγελματικά σε ΣΥΝ, ΣΥΡΙΖΑ, ΚΚΕ, ΑΝΤΑΡΣΙΑ, "Δημοκρατική Αριστερά" (λες και υπάρχει η φασιστική αριστερά...) και όλο το φάσμα της ελληνικής αριστεράς. Τα μαγαζάκια τους να επιβιώνουν κι όλα καλά. Κατά τ'αλλα ορισμένοι θέλουν και επανάσταση μέσα από το κοινοβούλιο. Κι ο κόσμος ούτε να γελάσει μαζί τους δεν μπορεί πλέον.

 πίσω από το πανό της ίδιας ακριβώς ομάδας αναρχικών που φωτογραφίζονταν από τους φίλους του, πολιτικά στελέχη και δημοσιογραφους, ότι έσπρωχναν ναρκωτικά στο πάρκο της Κύπρου! Στην πραγματικότητα δεν ήξερε ούτε που ούτε και με ποιους βρισκόταν. Και μάλλον δεν του έδωσαν καν σημασία.

από γκαου μπιου 01/07/2010 3 πμ.


Πινω ένα τσιγάρο και σας διαβαζω , τα σπάτε λεβέντες :) στην υγειά σας. Αλέξης-κομμα και τα μυαλα στα κάγκελα.

Κομματικοτεροι του Βιτσα. E, ρε γλέντια...

από anarxikos 01/07/2010 3 πμ.


δυο πραγματα ειναι απεραντα.το συμπαν και η ανθρωπινη βλακεια.εγω ειμαι μαγκα που λεω για καθυστερημενους.ειμαι 12 χρονια στο χωρο και εχω δει αρκετα σκατα.και οσο για αριστερους ηγετισκους τους σιχαινομαι το ιδιο με το τους αναρχοπατερες.σκεψου ενα πραγμα απλα.οι πιο ''απολυτοι''του α/α χωρου ειναι αυτοι που εχουν ημερομηνια ληξης στο χωρο.
ενταξει μαγκα?κ αν δν μπορεις να σκεφτεις γτ σου εχει γινει το μυαλο μαρμελαδα απο τα φληναφηματα των ευαγγελιστων αναρχοπατερων σκεψου μονο οτι κ αυτοι μαγαζια εχουν που τα σπανε κιολας για προσωπικες διαφορες.τουλαχιστον οι αριστεροι(γελοι το κ αυτο βεβαια) τα σπανε για πολιτικους λογους.
αντε μ ολους τους χουλιγκανς της καβαντζας.
εγω την αναρχια τη θεωρω κοινωνικο φαινομενο κ αφου αναγκασαμε και τον αλαβανο να παραδεχτει την πρωτοφανη μαζικοτητα που εχει αυτα τα χρονια ο ελληνικος αναρχικος χωρος θα τον χρησιμοποιησω τον αλαβανο για την κοινωνικη νομιμοποιηση του χωρου οπου ανηκω και δν θα τον αφησω να με χρησιμοποιησει αυτος.
καταλαβες τι λεω????/νιωθεις??

από δεν το περίμενα 01/07/2010 3:42 πμ.


Κοίτα φίλε, Δεκέμβρης 08, αρχές 09 γίνεται η Εξέγερση, σε λιγότερο από 1 χρόνο από τότε εισβάλει το ΔΝΤ στη ζωή μας και περνάει η κυβέρνηση όλα τα αντιλαϊκά μέτρα. Αν αυτό διαφεύγει της προσοχής σου ή δε σου λέει τίποτα, εμένα μου λέει πάρα πολλά...

Ο Αλαβάνος και ο κάθε Αλαβάνος, βλέπει, ή όπως και όλοι οι υπόλοιποι εμείς, διαισθάνεται ότι κάτι πολύ μεγάλο και κακό σχεδιάζεται στον πλανήτη και όχι μόνο στην Ελλάδα, απλά στην Ελλάδα, ίσως και εξαιτίας του Δεκέμβρη, αποφάσισε ο αδιέξοδος νεοφιλελεύθερος καπιταλισμός, να κάνει τα πειράματά του για να μετρήσει τις αντιδράσεις.

Βλέπει επίσης ότι με την έναρξη της κρίσης, αποκαλύφθηκαν πολλοί "αριστεροί" στο χώρο που ήταν πρόεδρος μέχρι πρότινος, όπως π.χ. Κουβέλης που είναι έτοιμος για συνεργασία με τη Ντόρα.... και προσπαθεί υποθέτω να βρει πιο ξεκάθαρο και γόνιμο έδαφος για πολιτικές ζυμώσεις με ένα πιο αθώο πολιτικό κομμάτι, τους Α/Α αλλά και όλους τους πολιτικά αθώους όλων των αποχρώσεων. Και το ζήτημα είναι ότι ούτε αυτός ούτε κανείς άλλος έχει αυτή τη στιγμή τα χρονικά περιθώρια και την πολυτέλεια για να κάνει αυτές τις πολιτικές ζυμώσεις με τον πιο ορθό τρόπο γιατί το παλούκι του ΔΝΤ έχει ήδη μπει και χωθεί βαθιά στον κάθε έλληνα, είτε αυτός είναι φτωχός, είτε μικροαστός/έμπορος. Το ΔΝΤ συμμάχους έχει μόνο 10 πολύ πλούσιες οικογένειες εφοπλιστών βιομήχανων κλπ από έλληνες, κανέναν άλλον.

Εν μέσω αυτού του σκηνικού του σημερινού γίγνεσται, εσύ τι προτείνεις; να αρχίσουμε τα γιαούρτια στον Αλαβάνο ή να κοιτάξουμε μπας και όλοι μαζί μπορέσουμε και αποτινάξουμε το βραχνά που μας φόρεσαν και ο οποίος δεν θα είναι για 3 χρόνια μόνο... 3 χρόνια πάγωμα μισθών λένε τώρα, και για να το λένε αυτοί εγώ σου λέω 10 και βάλε.... ενώ παράλληλοι οι αυξήσεις στα έξοδα πρώτης και δεύτερης ανάγκης, στο ίδιο διάστημα θα καλπάζουν.... όπως και η ανεργία.....

Όπως είδα και το βίντεο που ανέβασε ο GiaNt, και αυτοκριτική κάνει και αγχωμένος είναι που δεν έχει την απόλυτη λύση, αλλά μπουσουλάει κι αυτός προσπαθώντας μαζί με όλους να απεμπλέξει τη χώρα και κυρίως τους απλούς λαϊκούς ανθρώπους από το βραχνά της ανεργίας, της πείνας κλπ.

Και όχι, δεν θα τον κάνω εγώ σημαία μου τον Αλαβάνο, θα τον χρησιμοποιήσω όμως όπως είπαν και άλλοι παραπάνω. Γιατί εγώ, σαν αναρχικός, έχω λύσεις, οριζόντιες για τον τρόπο εργασίας και κατανομής του πλούτου. Αλλά για να τις εφαρμόσω, πρέπει να έχω και την διακυβέρνηση της χώρας και τη συναίνεση του λαού, εν μέσω παγκόσμιου καπιταλισμού και όχι περιμένοντας την παγκόσμια επανάσταση για να έρθει η Αναρχια παγκόσμια...

από εντάξει, σε καταλάβαμε... 01/07/2010 3:49 πμ.


κι όχι μαγαζιά ή συμμορίες χουλιγκανς, οι αναρχικοί αγωνιστές, μικροί και μεγάλοι, κρίνονται όλοι, αλλά είναι σύντροφοι σεβαστοί για τους αγώνες τους κι όχι στόχοι της κακίας, βλακείας και της ρετσινιάς που εκτοξεύει ο κάθε τυχάρπαστος δήθεν, οι συμφωνίες και οι διαφωνίες των συντρόφων και των συλλογικοτήτων τους είναι κατεξοχήν πολιτικές κι όχι ο,τιδήποτε άλλο θέλει να φαντάζεται ο καθε ασχετος, και η κοινωνική νομιμοποίηση της αναρχίας κερδίζεται με τους ανιδιοτελείς αγώνες, τις δράσεις, τις παρεμβάσεις των αναρχικών μέσα στην κοινωνία κι όχι με επικοινωνιακά τρικ εξυπνάκηδων και αλαβάνικες πολιτικάντικες κωλοτούμπες.  

από λευτερια 01/07/2010 11:40 πμ.


δεν ξερω ποια κοινωνικη νομιμοποιηση ψαχνει ο καθενας.αλλα εστω οτι την θελουμε, ειναι δυνατον να την προσφερει ο  αλαβανος?δεν με ενδιαφερει πως ο καθε ψηφοφορος του συριζα θα δει με συμπαθεια τους αναρχικους ή αν γινονται ανοιγματα. δεν υπαρχει κανενα σημειο επαφης κ αυτο εχει αποδειχθει απειρες φορες και στους δρομους και στα λογια.ο ρολος του συριζα ειναι γνωστος ε και ναι, ο συμπαθης κυριοα αλαβανος το χρειαζοταν το γιαουρτακι του...                                                                    

από και γράφονται 50+ σχόλια 01/07/2010 11:41 πμ.


(51 μαζί με το δικό μου)
Πήγε από το ΣΥΝ στο ΣΥΡΙΖΑ και από κει αναζήτησε επαφές με το ΑΝΤΑΡΣΥΑ, τώρα συνοδοιπορεί με το α/α (άθελα του? ήξερε που βαδιζε? Μηπως είχε περισσοτερο σκια εκει?), και αυτο το ονομαζουμε διεργασιες κοινωνικές, πολιτικές και τα μυαλά στα κάγκελα.
Σοβαρά τώρα, θεωρώ ότι για άλλη μια φορά 2 λάθη γίνονται. Από τη μια δίνοντας υπερμετρο βάρος, βαφτίζουμε τις κινήσεις προσωπικοτήτων ως διεργασίες του κινήματος, μακριά και έξω από οποιαδήποτε έννοια πολιτικής από τα κάτω, όπως κάνει λ.χ. το ΜΕΓΑ που βαφτίζει διεργασίες της αριστεράς την ίδρυση κόμματος από τον Κουβέλη.
Από την άλλη, για να "προστατευτούν" κάποιοι από αυτό το πολιτικό παιχνίδι και να δείξουν την κινηματική και αγωνιστική καθαρότητα, κλειδαμπαράνωνονται και μένουν εχθρικοί απέναντι σε όλες τις πραγματικές κινηματικές διεργασίες, πολιτικές προσεγγίσεις, κοινά μαζέματα κτλ που ειδικά την επόμενη περίοδιο θα πρέπει να επεκταθούν παντού.
Σύντροφοι, το επόμενο διάστημα θα βρεθούνε δίπλα δίπλα (ελπίζω και οχι απέναντι) α/α, συριζαιοι, ανταρσυες, ακόμα και κνίτες ενάντια στα μέτρα, στα μνημόνια,στην καταστολή κτλ. Εκεί θα γίνουν οι πολιτικές διεργασίες και εκεί θα δούμε ποιοι έχουν την ανάγκη να παλέψουν για την ανατροπή όλων αυτών των μέτρων, για την ύπαρξη και προσέγγιση ρευμάτων, κτλ. Αρκετά με την πολιτική με όρους talk Show.

από γερολαία πλην 01/07/2010 1:18 μμ.


Δεν σύγκρινα τίποτα, αδερφέ. Απλά είπα ότι είναι λίγο παράδοξο να κρίνεις ένα χώρο με βάση την αποτυχία που ΘΑ είχε ΑΝ είχε μια άλλη γραμμή (αυτόνομη εκλογική κάθοδος) από αυτή που έχει. Αυτό μόνο.

Κατά τα άλλα, δε νομίζεις ότι είναι λίγο ισοπεδωτική μια λογική που λέει: Όλοι ίδιοι, όλοι για τα μπάζα (ΚΚΕ, ΣΥΡΙΖΑ, ΑΝΤΑΡΣΥΑ, ΜΕΤΩΠΟ, Αλαβάνος κλπ κλπ), καμιά διαφορά, καμιά συμμαχία, όλοι εχθροί, όλοι για γιαούρτια κλπ.

Και ξέρεις τι ρε φιλαράκι; Εντάξει, ας πούμε ότι δεν υπάρχει τίποτα άλλο πέρα από τους 2.000; 3.000; 5.000; 10.000; (όσοι είναι) της καθαρής και αμόλυντης αναρχίας. Το κακό είναι ότι συνήθως αυτές οι λογικές δεν αποκλείουν μόνο την Αριστερά αλλά πετάνε στα σκουπίδια και καμιά δεκαριά εκατομμύρια "μικροαστούς"... Μόνο που έτσι κοινωνική αλλαγη γιοκ.

Κατά τα άλλα δεν έχω να πω τίποτα, προσυπογράφω τον "δεν το περίμενα"...

από farax 01/07/2010 1:28 μμ.


Η ζωή θα ενώσει οτι ειναι για να ενωθεί, αλλα μπορουμε και εμεις να βοηθήσουμε.
Η αριστεράειναι ενας ευρυς χωρος και δε περιλαμβάνει μονάχα αγγέλους όπως και ο αντεξουσιαστικός χώρος φαντάζομαι ....

από @ 01/07/2010 4:17 μμ.


όπως ότι βάδισε ο Αλαβάνος για λίγο πίσω από το πανό των αναρχικών, προφανώς μπερδεμένος από τις συνεχείς περιστροφές του, το πήραν μερικοί και το έκαναν εδώ μέσα ολόκληρο ζήτημα και θέλουν λέει να το χρησιμοποιήσουν για την κοινωνική νομιμοποίηση των αναρχικών. Σίγουρα όπως έγραψε καποιος παραπάνω το σύμπαν και η βλακεία είναι απέραντα. Μόνο που αν το πρωτο το απέδειξε ο Αινσταιν καποιοι προσπαθουν να αποδείξει το δεύτερο. Γιατί ακόμα κι αν συνέβη αυτό το ασήμαντο περιστατικό η πολιτική του αξία είναι ανύπαρκτη. Ουτε ο ίδιος ο Αλαβάνος είπε τίποτα σχετικό, ούτε ειπωθηκε ή γραφτηκε οπουδήποτε κάτι για αυτό. Μόνον εδώ μέσα αναφερεται από κάτι τύπους, που πιο πολύ για τελειωμενοι αλαβανικοί μου κανουν παρά για αναρχικοί. Και επιμένουν κιόλας, λέγοντας ένα σωρό από τις γνωστές ανοησίες που συνηθίζουν οι αριστεροί παραγοντίσκοι για τους αναρχικούς, και για την δήθεν ευκαιρία της κοινωνικής νομιμοποίησης και το άνοιγμα των αναρχικών μαζί με τον Αλαβάνο. Μόνο που δεν χρειάζεται κανένα γλύψιμο στον όποιο Αλαβάνο για να ανοιχτούν οι αναρχικοί στην κοινωνία. Το μπορούν ή τουλάχιστον το προσπαθούν και ότι καταφέρνουν μόνοι τους μαζί με αλλους αγωνιστές της βάσης είναι αρκετό. Και μαλλον ο Αλαβάνος είναι που χρειάζεται και ψάχνει μια νεα ακροατήρια και νέα νομιμοποίηση έτσι που τα καταφερε αφού πρώτα παρέδωσε το κόμμα του στον Τσίπρα. Το θέμα λοιπον Αλαβάνος στην πορεία των αναρχικών στις 29 Ιούνη δεν υπάρχει παρά μόνο για κάτι φαντασμένους που νομίζουν πως οι αναρχικοί είναι παιδάκια και θα τα χρησιμοποιήσουν στα παιχνίδια τους.


Γιατί στο διαδίκτυο δεν υπάρχει πουθενά.

πρωτη φορά γραφω εδώ .. συγγνώμη αν κρινομαι παρείσακτος, απλά επειδη στην ΕΟΣ (ΣΥΡΙΖΑ http://enosy.blogspot.com/2010/06/blog-post_338.html#more υπάρχει λογοκρισία.. το αναφερω κι εδώ )

Με την αφορμή της "πορείας" ... "ΚΑΛΩΣ ΤΟ ΠΑΙΔΙ !.."

πολλές οι απορίες και οι ερωτήσεις για τον Αλαβάνο από πέρυσι τον Ιούνιο ...
ας κάνω μονο μια .. "πολιτική" :
Η εκλογή προέδρου έιναι (θα έπρεπε ?!..) μια πράξη δημοκρατική, συλλογική, υπέυθυνη, καθοριστική και δεσμευτική για όλους ...

τι εννοεί ο "ποιητής" με την παρακάτω απάντηση?... ας με βοηθησει κάποιος γιατι αδυνατώ να παρακολουθησω τα "υψηλα νοήματα" και την αφηρημενη.. ε..αφαιρετική σκέψη του "ηγετη Αλαβάνου" ..:

-Δημοσιογρ.:"Μετά και τις τελευταίες εξελίξεις στο Συνασπισμό, έχετε μετανιώσει που στηρίξατε τον Αλέξη Τσίπρα για Πρόεδρο;"
-Αλαβάνος:"Ας κρατήσουμε τη συζήτηση στο τόσο σοβαρό επίπεδο που την κρατήσαμε μέχρι τώρα."

Η πολλή σοβαροφάνεια τον εφαγε...
Γιατί αν ηταν έστω και λίγο σοβαρός θα είχε βρει μια απάντηση στην ιδια ερώτηση 12 μηνες μετά.. (και κυρίως το γιατί?, πότε?, πως αλλιώς?..)
Ουτε ο Παπανδρέου δεν αργεί τόσο... Μόνο με τον Καραμανλάκο μπορεί να συγκριθεί στην καθυστερηση..

Αϊντε !... (μη μετανιώσεις αυριο και για την βόλτα με τους αναρχικούς ?...και τους κατηγορησεις κι αυτούς μετά ..! .. "Καπελωτή" ..ε! καπελωτή! -κατά το.. πεταλωτής - ..)

Προσωπικά κυρίαρχη αξία για μενα είναι η ειλικρινής, συμμετοχική, συλλογική και δημοκρατική δράση χωρίς εγωισμους από την θέση που ελευθερα επιλεγει ο καθενας μόνος του αρχικά αλλά με σεβασμό και στην πλειοψηφία..και στην αλληλεγγύη όλων.

Ο Αλαβάνος πάσχει στα παραπάνω (ειλικρίνεια, δημοκρατικότητα, σεβασμό .. δείχνει έναν εγωκεντρισμό και ένα περιεργο πολιτικαντισμό...κατά την ταπεινή μου ισως και ασχετη γνώμη ..)

από αλαβάνος uber alles 02/07/2010 1:34 πμ.


Σε ότι με αφορά, η ανάπτυξη του οποιουδήποτε σκεπτικού μου δεν είχε να κάνει με την περατζάδα του αλαβάνου, αλλά με την αναγωγή της από κάποια σχόλια είτε σε κάτι ελπιδοφόρο είτε σε κάτι πολιτικά χρήσιμο. Σε μία πορεία όντως κάποιος μπορεί να περάσει από καποιο μπλοκ χωρίς κάποια σκοπιμότητα ή τέλος πάντων τυχαία, οπότε δεν υπάρχει λόγος για συζήτηση. Ας αφήσουμε όμως και ένα ενδεχόμενο, υποψιασμένοι πάντοτε με τους επαγγελματίες του προοδευτισμού, να υπήρξε κίνητρο για κάτι τέτοιο. Κι αν δεν υπήρξε από τη μεριά του αλαβάνου, μετά βεβαιότητας υπάρχει από κάποιους ακολουθητές του, που όσο κι αν διατείνονται ότι δεν τον κάνουν σημαία, συνεχίζουν να τον παρουσιάζουν σαν μία αδικημένη και ανιδιοτελή πολιτική ιδιοφυία που "μοχθεί για τους απλούς λαϊκους ανθρώπους(!)" - σιγά μας πήραν τα ζουμιά με τον ξανθόπουλο της αριστεράς. Φαντάζομαι να τον είχατε και για σημαία τι θα λέγατε. Και βρήκαν την αφορμή να παρουσιάσουν την συμπόρευση των α/α με τον κάθε ηγετίσκο, ως κάτι απόλυτα φυσιολογικό για τους καιρούς μας.

Ακριβώς διότι εν όψει της πολύ δύσκολης περιόδου που θα διανύσουμε, πρέπει να επαγρυπνούμε για κάθε απόπειρα προσέγγισης από τον αριστερό οπορτουνισμό, από την οποία μόνο να χάσουμε έχουμε -ως φορείς αχειραγώγητων και οριζόντιων κινήσεων αντίστασης και αλληλεγγύης- κι όχι να κερδίσουμε. Και είναι βέβαιο, με δεδομένη τη φθίνουσα και καταγέλαστη στάση και διαλλεκτική των αριστερών οργανώσεων και κομμάτων με τον κοινωνικό ιστό, ότι τέτοιες απόπειρες θα πληθύνουν και θεωρώ ότι πολλά σημεία της κουβέντας αυτής εμπεριείχε τέτοιες απόπειρες. Θα πληθύνουν όχι γιατί οι α/α έχουν το μαγικό ραβδί ή τη μυστική συνταγή του αγώνα, αλλά διότι εξακολουθούν ολοένα και περισσότερο και με όλες τις αντιφάσεις τους να αγωνίζονται στήνοντας κοινωνικές αναφορές και αντιστάσεις σε πραγματικές βάσεις κι όχι απλά σε προταγματικές. Εάν αυτό σας φαίνεται αυτοαπομόνωση, τότε απλά προβάλλετε τη δική σας στάση και τα δικά σας προβλήματα πάνω σε άλλους. Θλιβερό, όπως και να εχει.

Τώρα, αν καποιοι δηλώνουν αναρχικοί, εξυμνώντας τους αλαβάνους, σχεδιάζοντας "το απαραίτητο στάδιο της διακυβέρνησης της χώρας προκειμένου να επέλθει η ανατροπή" ή νομίζοντας οτι μπορούν να "χρησιμοποιήσουν" τους όποιους αλαβάνους, (ξεχνώντας βέβαια ότι οι αναρχικοί ιστορικα έχουν συντριβεί, διωχθεί, βασανιστεί και εξοντωθεί ακριβώς όταν αποφάσισαν να συνεργαστούν με αριστερά ή δημοκρατικά μοντέλα (ρωσία, ισπανία κλπ), ίσως επίσης νομίζοντας ότι θα τα "χρησιμοποιήσουν"), δεν μπορώ να συνεχίσω να ασχολούμαι. Ιδίως, όταν σε ότι έχω πει, σιωπούν, ασχολούμενοι με την αγελαδίτσα με την οποία απείλησα ότι θα στολίσω τον αλαβάνο.Η οποία - παρεπιπτόντως- εξακολουθεί να τον απειλεί, μη ξεγελαστεί κανείς!

Ζήτησα περιεχόμενο του σκεπτικού σας και το μόνο που έλαβα είναι μία ευλογία του αλαβάνου και μία επίκληση σε μία δήθεν τάση αυτοαπομόνωσης του χωρου και αναποτελεσματικότητας(!). Γεια σας.

Αυτά από μένα. Για να μη γίνουμε όντως talk show.
Συγγνώμη εάν κούρασα κάποιους.

Ο Κουβέλης έκανε κόμμα...
Ο Αλαβάνος το μαγειρεύει...

Τελικά πολύ προσοδοφόρα είναι αυτή η μπίζνα της κοινοβουλευτικής απαρτίας. Όλοι βρίσκονται ξαφνικά με μια περίεργη οικονομική ρευστότητα, εν μέσω "κρίσης"...

Είναι σαν τις "μη κερδοσκοπικές" εταιρείες που όλως τυχαίως και μη κερδοσκοπικά έχουν στην ιδιοκτησία τους απίστευτα φιλέτα και νεοκλασσικά στο κέντρο της Αθήνας...

Ανακάλυψες τον κρυφό νόμο που κινεί τα πάντα στην πολιτική... Όλοι για τα λεφτά τα κάνουν όλα, όλοι ίδιοι είναι... Δεξιοί, κεντροαριστεροί, αριστεροί, ακροαριστεροί, Κουβέλης, Αλαβάνος κλπ κλπ κλπ. Έλα μωρε.... Θα καθόμαστε τώρα να την ψάχνουμε με το τι λέει και τι κάνει ο καθένας; Έλα μωρεεεε...

Εσύ που ισχυρίζεσαι ότι την έχεις ψάξει τη φάση (και καλά...), μπορείς να μας πεις που βρήκαν τα λεφτά ο Κουβέλης και ο Αλαβάνος για να κάνουν κόμματα; Από την προσωπική τους εργασία δε βγαίνουν τα ποσά, ούτε με δημιουργική λογιστική επιπέδου Σημίτη. Μιλάμε για εκατομμύρια.

από Σχολιαστης 02/07/2010 12:43 μμ.


Πρωτα απο ολα ο αλαβανος δεν εκανε κομμα και δευτερο σιγα τα φραγκα που χρειαζεται καποιος για να κανει κομμα..Εδω περα ακομα και οι 5 οακκιτες εφτιαξαν κομμα, ο κουβελης δεν θα μπορεσει?

Προσθέστε περισσότερες πληροφορίες

To μέγιστο μέγεθος των αρχείων είναι 16ΜΒ. Επιτρέπονται όλες οι γνωστές καταλήξεις αρχείων εικόνας,ήχου, βίντεο. ΠΡΟΣΟΧΗ! Για να υπάρχει η δυνατότα embed ενός video πρέπει να είναι της μορφής mp4 ή ogg.

Νέο! Επιλέξτε ποιά εικόνα θα απεικονίζεται στην αρχή του σχόλιου.

Creative Commons License

Όλα τα περιεχόμενα αυτού του δικτυακού τόπου είναι ελεύθερα προς αντιγραφή, διανομή, προβολή και μεταποίηση, αρκεί να συνεχίσουν να διατίθενται, αυτά και τα παράγωγα έργα που πιθανώς προκύψουν, εξίσου ελεύθερα, υπό τους όρους της άδειας χρήσης Creative Commons Attribution-ShareAlike 4.0 International License