Eπίθεση στο Γουάτσον, στο πανεπιστήμιο της Πάτρας

Το κάθαρμα, αν και ανακάλυψε τη διπλή έλικα τους DNA δεν παύει να είναι ένα κοινό φασιστοειδές !



Στο συνεδριακό κέντρο του Πανεπιστημίου Πατρών μαζεύτηκε μπόλικος κόσμος  να ακούσει τον Τζέιμς Γουάτσον. Είναι νομπελίστας της ιατρικής και έχει ανακαλύψει τη διπλή έλικα του DNA το 2007. Ωστόσο, σύμφωνα με τον Indepedent, από όπου και η παραπάνω φωτογραφία, δήλωσε πως “οι δυτικές πολιτικές έναντι των αφρικανικών χωρών βασίστηκαν εσφαλμένα στην υπόθεση ότι οι μαύροι άνθρωποι ήταν τόσο έξυπνοι όσο οι αντίστοιχοι λευκοί, ενώ κατά την έρευνα φάνηκε το αντίθετο”.

Είναι ένας κοινός φασίστας που στο όνομα της επιστήμης έκανε και κάνει το λάθος να ερμηνεύει όπως θέλει επιστημονικά στοιχεία και να προσδιορίζει  υποκειμενικές διαφορές και κρίσεις για να διαχωρίζει τους ανθρώπους.

Ισως αυτό να σκέφτηκαν και οι λίγοι διαδηλωτές που προσπάθησαν αν εισβάλλουν στην αίθουσα και απλωσαν για λίγα λεπτά ένα πανό και πέταξαν τρικάκια. Ενας ακόμη κινήθηκε προς το μέρος του με μια σημαία.
Δεν  δοθηκε συνέχεια αφού οι ελάχιστοι διαδηλωτές σπρώχτηκαν έξω από την αίθουσα.


από kaboo 15/04/2011 12:14 πμ.


πραγματικα, κοψτε κατι...
την δομη της διπλης ελικας την ανακαλυψε το 1953 και τιμηθηκε με το νομπελ το 1962.
εχει μιλησει ανοιχτα κατα του πολεμου στο βιετναμ και κατα της εξαπλωσης της πυρηνικης ενεργειας.
δεν ειναι φασιστοειδες.
ειναι μισανθρωπος.
και επειδη ημουν εκει, καλυτερα την επομενη φορα να μην κινηθουμε με σκοπο να τον κοψουμε.
ασυλο σημαινει ελευθερη διακινηση, ελευθερη εκφραση,
και σε μια πολυμορφικη κοινωνια, μαλλον ενα απο τα λαμπροτερα μυαλα του προηγουμενου αιωνα κατι εχει να προσθεσει.
σε καμια περιπτωση δεν παιρνει αφεση αμαρτιων, και συμφωνω με την οργανωμενη διαμαρτυρια,
αλλα ειναι εξ'ισου φασιστοειδες να διακοπτεις μια επιστημονικη ομιλια επειδη θυμηθηκες οτι οι μαυροι ειναι οσο εξυπνοι εισαι και εσυ...για την ακριβεια, μαλλον οι μαυροι εινια πολυ εξυπνοτεροι απο εναν τυπο που προκαλει εμποδια στην επιστημη και την αληθεια.

από kaboo 15/04/2011 12:18 πμ.


Rarely more so than right now, where I find myself at the centre of a storm of criticism. I can understand much of this reaction. For if I said what I was quoted as saying, then I can only admit that I am bewildered by it. To those who have drawn the inference from my words that Africa, as a continent, is somehow genetically inferior, I can only apologise unreservedly. That is not what I meant. More importantly from my point of view, there is no scientific basis for such a belief.

από enas 15/04/2011 12:30 πμ.


πρωτα απο ολα και οσον αφορα τις θεωριες του, σεικωνει συζητηση τι ακριβος εχει πει και κατω απο ποιες συνθηκες...και εστω οτι ειναι ζωο ρατσιστης και τα λοιπα, δεν νομιζω οτι ειναι και η πιο εμπευσμενη αντιδραση το ντου στην αιθουσα και πεσιμο με παλουκι σε εναν μπαρμπα 83 χρορων.Γιατι για πεσιμο πηγενε το παλικαρι, δεν εκανε βολτες με την σημαια, μην τρελατθουμε κι ολας...Θα μπορουσε να ειχε γινει σχετικη ενειμερωση για τις θεσεις του Γουατσον στους φοιτητες μερες πριν και καλεσμα για μποικοταζ η κατι τετοιο, λεω εγω τωρα...Tο θεμα δεν ειναι να γινονται μπαχαλα και να πετιουνται τα τρικακια για να λεμε οτι και καλα κατι καναμε...

το ξερω οτι μαλλον δεν θα δημοσιευτει, αλλα πιστευω πως θα ηταν καλο να ανηηει μια συζητηση σχετικα με το θεμα

από 1001221 15/04/2011 12:33 πμ.


χαρη σε αυτον τον ανθρωπο μπορουν σημερα οι καρκινοπαθείς και ζουν...χωρις το dna θα μας ξορκιζαν οι μαγοι... Οσο για το θεμα του ρατσισμού μάλλον συμπτωμα ανοιας είναι...έχει περάσει και τα 80

από ένας αλληλέγγυος λιγότερο 15/04/2011 1:26 πμ.


μισαλλοδοξία, φανατισμός, φασίζουσα συμπεριφορά, ντου σε γέρο...
αυτό το γεγονός, -όπως και "τα σημαιάκια στη κερατέα" σε μικρότερο βαθμό φυσικά, με κάνει να αναρωτιέμαι μήπως είμαστε όλοι φασίστες και από τις δύο μεριές, και απλά η μία μεριά το βαφτίζει αλλιώς... εντελώς ταλιμπάν κίνηση.

συγχαρητήρια παίδες! άντε και με το καλό με τατού στόχο...

στο μέλλον θα το σκέφτομαι όχι δύο, αλλά εκατόν δύο φορές ποιους στηρίζω δημοσίως στον περίγυρο (κοινωνικό και εργασιακό)

(Σ.Ο., ο scripta manet είμαι)

από (Α) 15/04/2011 3:18 πμ.


Μου φαίνεται αδιανόητο ότι κάποιοι άνθρωποι με αυτές τις συμπεριφορές αποκαλούν τους εαυτούς τους "αναρχικούς" και νομίζουν ότι είμαστε και σύντροφοι...

από aaaaa... 15/04/2011 4:47 πμ.


ξεκολατε λιγο ρε συντροφοι!την γνωμη του λεει βαση αυτα που εχει ασχοληθει!μην γινομαστε  εμεισ φασιστες!σε οποιον δεν συμφςνει σε κατι η σε οποιον εχει αντιθετη αποψη με μασ δεν σημαινει οτι πρεπει να τον γινομαστε χειροτεροι απο αυτον!

από που μπορώ να καταλάβω 15/04/2011 9:38 πμ.


Και καλά η παρέμβαση μπορεί να γίνεται από το καθένα και για όποιο θέμα θέλει. Αλλα παλικάρι με το παλούκι πήγες πάνω να κάνεις τι? Να τους πείς ότι τελικά έχει λάθος για την θεωρία του και να τον συναιτίσεις? Αναρωτιέμαι μέχρι πότε τη βλακεία θα την ονομάζουμε επαναστατικότητα. Η αλληλεγγύη είναι πολύτιμη για να την δίνουμε όπου να ναι

Στην αναζήτηση και καταγραφή της γνώσης , δε χωράνε τσαμπουκάδες. Ο κάθε ερευνητής πρέπει να λέει την άποψη του και να την τεκμηριώνει. Κάνεις δεν γνωρίζει εκ των προτέρων αν έχει δίκιο ή άδικο , άρα όλα πρέπει να ακούγονται.

Ζήτημα θα υπήρχε αν η όποια επιστημονική εικασία , γινόταν νόμος που θα εφαρμοζόταν στην κοινωνία.

Π.χ : Ο Χίτλερ πίστευε τις αντισημιτικές ανοησίες , που σήμερα πιστεύουν στην ελλάδα πολλοί δεξιοί , ακροδεξιοί και "αριστεροί". Ο Χίτλερ όμως τους έκαιγε σε φούρνους , εκεί είναι το πρόβλημα. Όχι τι μαλακία έχει κάνει δόγμα του ο οποιοσδήποτε. Δεν μπορούμε να εξαλείψουμε εν μία νυκτί την ανθρώπινη βλακεία ή ψυχοπαθολογία μειονοτήτων.  

από α.π 15/04/2011 10:56 πμ.


Απλά κρίμα...το παληκάρι με το παλούκι την είδε μάλλον πολύ lifestyle αναρχικός και βαράμε ό,τι κινείται ορμώμενοι απο ημιμάθεια...εντελώς γηπεδική συμπεριφορά

από kaboo 15/04/2011 11:36 πμ.


και συνεχιζουν καποιοι να δικαιολογησουν τα αδικαιολογητα.
η ιστορια με τη φρανκλιν ειναι πιο μεγαλη απο οσο αρκει για να χαρακτηρισεις καποιον κλεφτη.
σε καμια περιπτωση δεν θα ισχυριστω οτι ο watson ειναι καλος ανθρωπος. δεν μου ειναι καν συμπαθης.
αλλα το να κανεις ημιμαθεις δηλωσεις, ε, ειναι λιγο κριμα οταν προσπαθεις να πεισεις οτι συγκαταλεγεσαι αναμεσα στους πιο σκεπτομενους ανθρωπους μιας κοινωνιας.
οι αφορισμοι δεν εχουν καμια επαναστατικοτητα.
πιο πολυ σε πασοκισμο μου κανουν.

από καβοο 15/04/2011 11:40 πμ.


διαφοροι συντροφοι φοβουνται οτι τα σχολια τους δεν θα δημοσιευτουν. ρε παιδες, οκ, στον ιδιο χωρο κινουμαστε, μια χαρα θα δημοσιευτουμε, δεν ειναι τοσο κακο το ιντυ...μην ειστε προκατειλλημενοι.

από ... 15/04/2011 11:40 πμ.


Όταν είδα το παλικάρι να κραδαίνει την μαυροκόκκινη παριστάνοντας τον μάτσο τραμπούκο πραγματικά ντράπηκα...


O Watson όντως πριν κάποιο καιρό είχε κάνει κάποιες ρατσιστικές δηλώσεις, που τον μόνο που έπληξαν ήταν τον εαυτό του αφού μετά την κατάκτηση ενός Νόμπελ κατάφερε στα γεράματα του να γίνει περίγελος της επιστημονικής κοινότητας, όπως και να έχει όμως αυτή ήταν η άποψη του για την οποία απολογήθηκε κιόλας αργότερα αν και δεν ήταν υποχρεωμένος. Ούτε αρχηγός κάποιας οργάνωσης φασιστών είναι ούτε έχει ασκήσει βία απλά εξέφρασε μια γελοία αντιεπιστημονική  άποψη και έδειξε τον χαραχτήρα του (μπορεί να φταιει και γεροντική μαλάκυνση)

 

Όπως και να έχει, είναι δυνατόν κάποιος που αυτοαποκαλείται αντιεξουσιαστής να του άσκησε την πλέον ωμή εξουσία της βίας? Απαράδεκτο! μόνο ένας φασίστας ή ένας μισότρελλος θα έκανε κατι τέτοιο.

από έλεος με το θέαμα 15/04/2011 12:39 μμ.


έγινε μια παρέμβαση και απέκτησε δημοσιότητα μέσα από ένα βιντεάκι που δείχνει σε κάποια φάση ένα τύπο σε μια σπασμωδική κίνηση να ανεβαίνει στη σκηνή. τίποτα περισσότερο τίποτα λιγότερο. ούτε ντου έκανε ούτε να τον βαρέσει πήγε ούτε οι μαλακίες που γράφονται σε αυτό το θρεντ.εκείνη τη στιγμή μάλιστα δεν ήταν καν στο βήμα ο σεβάσμιος (μπλιαχ) νομπελίστας. πάψτε να θεοποιείτε την εικόνα-θέαμα επιτέλους και να διαμορφώνετε άποψη γύρω από 10 δευτερόλεπτα ενός γαμημένου βίντεο. επειδή κάτι ΦΑΙΝΕΤΑΙ κάπως δεν σημαίνει ότι ΕΙΝΑΙ κιολας. ΥΓ. κλασσικά πράγματα πλέον οι λαρυγγισμοί και οι γραφικότητες από ανύπαρκτους συνεντευξιάκηδες και μη που έχουν διάφορα κόμπλεξ και εμπάθειες, πετάνε εκεί ένα "μισαλλοδοξία", πετάνε και ένα "σημαιάκια στη κερατέα" και δεν ξεχνάνε να μας πουν ότι "ένας αλληλέγγυος λιγότερο" ή ότι "είμαστε φασίστες και από τις δύο μεριές". πασοκισμοί όπως είπε και κάποιος παραπάνω.

από επιστήμονας 15/04/2011 1:19 μμ.


Η κίνηση των συντρόφων ήταν κάτι παρά πάνω από αξιοπρεπής.

Γιατί αρνήθηκαν στην πράξη την δημοκρατία του "ο καθένας μπορεί να λέει την άποψή του αρκεί να μην την μετουσιώνει σε αντικοινωνική συμπεριφορά" που φυλακίζει τους συντρόφους μας επειδή είναι αναρχικοί αλλά επιτρέπει στον κάθε wannabe θεό-επιστήμονα να στηρίζει τις ρατσιστικές του ασυναρτησίες.

Γιατί αρνήθηκαν στην πράξη τις ηλικιακές διακρίσεις τύπου "παιδιά είναι τι να κάνουμε" ή "με τον γεράκο θα τα βάλεις". Γιατί οι περισσότεροι από αυτούς που ο καθένας νομίζει ότι καταδυναστεύει τη ζωή μας είναι λίγο πολύ ηλικιωμένοι όχι για κανέναν άλλο λόγο, αλλά γιατί χρειάζεται χρόνος για να αναριχηθείς στους εξουσιαστικούς μηχανισμούς τους.

Και ήταν δίκαιη. Γιατί ο ρατσισμός, ο σεξισμός, η επιστημολαγνεία (και όχι δε πρόκειται για γνώση, η συσσώρευση δεδομένων στα εργαστήρια τους που αυτοί που τα ορίζουν και τα χρηματοδοτούν παραγγέλνουν τις επόμενες μεθόδους ελέγχου μας)
δεν έχουν θέση στον κόσμο της ελευθερίας, της αναρχίας.

Σκατά στους ειδικούς απ'όπου κι αν προέρχονται

(Υ.Γ.: κι είμαι σίγουρος ότι οι σύντροφοι από το εξωτερικό που πολύ θαυμάζουν την αγωνιστικότητα του χώρου στην ελλάδα, θα τον έχουν βάλει πολλές φορές στο παρελθόν στο στόχαστρό τους...)

Συνέλθετε

από scripta manet 15/04/2011 3:22 μμ.


ρε αδερφέ, μη φέρεσαι σαν κανας "κουκουες" που θάβει οτι δεν του κάθεται καλά.
το οτι υπάρχουν φαζίζουσες πρακτικές ανάμεσά μας, είναι γεγονός και ΔΕΝ μπορείς να το αρνηθείς. εκτός κι αν σε συμφέρει να υπάρχουν -για λόγους που μόνο εσύ ξέρεις.
καλό θα ήταν να δεις την αλήθεια -και μαζί σου όλοι μας- και να προσπαθήσουμε να ερμηνεύσουμε το φαινόμενο και να το λύσουμε -και αυτό καθαρά για θέμα αξιοπρέπειας και συνέπειας, και όχι από φόβο μην αποτύχει "η διάχυση στην κοινωνία". ο σκοπός ΔΕΝ αγιάζει τα μέσα, ούτε ο σκοπός είναι να γίνουμε πολλοί. κι αν είναι να κοιτάζουμε το "πολιτικό κόστος" ας ιδρύσουμε ένα Α(ναρχικό) Κ(όμμα) Ε(λλάδος), να πάρουμε και μια καλή διαφημιστική να μας κάνει ένα προφίλ που να πουλάει και να γίνουμε ακριβώς ΙΔΙΟΙ με αυτούς στους οποίους εναντιωνόμαστε -και λέω "ακριβώς ίδιοι", γιατί ήδη είμαστε σχεδόν ίδιοι.
πως να το κάνουμε ρε'συ, δε χωράνε τέτοιες πρακτικές σε ένα σύνολο ανθρώπων το οποίο υποτίθεται οτι μάχεται πάνω απ'όλα για την πάσης φύσεως ελευθερία...
για τον ίδιο λόγο θλίβομαι και απογοητεύομαι όταν βλέπω τον παράλογο φανατισμό σε μια (μικρή εώς πολύ μικρή θέλω να ελπίζω) μερίδα των "αντιφά" (και όχι αντιφά χωρίς εισαγωγικά), των βήγκαν, των φεμινιστριών, και σε κόσμο που δε μπορεί να ξεχωρίσει την .... από τη βούρτσα και πάει να κατεβάσει τα σημαιάκια στις σχάρες, κτλ κτλ. (άντε, σχωρεμένος από μένα αν είχε πιει ένα καφάσι μπύρες πριν, γιατί κι εγώ έχω κάνει άπειρες καφρίλες με ξύδια χωρίς να το σκεφτώ στιγμή)
δικαίωμά σου να μη συμφωνείς, αλλά δικάιωμά μου επίσης, να μη θέλω να στέκομαι αλληλέγγυος σε άτομα με -κατά βάθος- ολοκληρωτικές ιδέες, τα οποία το βρίσκουν γαμάτο να αυτοαποκαλούνται αναρχικοί, ελευθεριάζοντες κομμουνιστές ή όπως αλλιώς. καιρός να ωριμάζουμε -όλοι μας.

Υ.Γ. αν θέλουμε να καλυτερέψουμε την κοινωνία, ας αρχίσουμε πρώτα καθαρίζοντας τα σκατά στην αυλή μας. έτσι το βλέπω εγώ.
θα χαιρόμουν πάρα πολύ πάντως αν μπορούσαμε να κάνουμε μία κουβέντα πάνω σε αυτό, γιατί είναι θέμα που με καίει: το να γίνουμε σαν τους αντιπάλους μας για να τους νικήσουμε, δε σημαίνει τίποτα -έστω κι αν αυτοί σταματήσουν να υπάρχουν, θα έχουν νικήσει μία και καλή γιατί θα είμαστε οι συνεχιστές τους.
"η μεγαλύτερη νίκη του ναζισμού, θα είναι να υιοθετήσουν τις πρακτικές του οι αντίπαλοί του, προκειμένου να τον νικήσουν" (χίτλερ, δια στόματος Philip K. Dick).

ευχαριστώ που κάθησες να το διαβάσεις -μη το πάρεις καθαρά προσωπικά, ξεκινάω από εσένα, αλλά σχολιάζω και πράγματα που είπαν άλλοι κατά καιρούς και όχι εσύ.

σε χαιρετώ,
ο μέλλων γραμματέας του Α.Κ.Ε.

από sripta manet 15/04/2011 3:25 μμ.


...ο "θεός" μας έδωσε και μυαλό έτσι ώστε να μη χρειάζεται να χρησιμοποιούμε τα χέρια μας για το κάθε τι.

από kaboo 15/04/2011 3:52 μμ.


ο νομπελιστας ηταν στο βημα εκεινη την ωρα.
ημουν εκει ξαναλεω.
δεν ηταν καθολου αξιοπρεπης συμπεριφορα.
ο γουατσον DEN ειναι ρατσιστης.
ειναι απλα politically NOT correct.

μην λετε ημιμαθεις βλακειες παρακαλω.
κανεις δνε τον ειπε θεο, η δεν τον αντιμετωπισε σαν τετοιο.
αλλα επειδη ειμαι βιολογος οσο ειμαι και αντιεξουαστης οσο ειμαι κει ελευθερος, λεω στον "επιστημονα" να βγαλει τις πολιτικες του παρωπιδες οταν αναφερεται στην επιστημη.

οι εξισωσεις δεν μαγειρευονται.
δεν ειμαστε εδω για να φερουμε την αληθεια στα μετρα μας.
δεχτειτε το.
ακομα και αν οι μαυροι ειναι λιγοτεροι ευφυεις γενετικα (αλλη εντελως κουβεντα) το θεμα ειναι να ειναι εξίσου ελευθεροι με ολους. οχι να ειναι το ιδιο εξυπνοι.
και δεν προκειται για καποιο φυλετικο κουσουρι, αλλα για την ανομοιογενεια των ανθρωπων, που ειναι αναμενομενη και καλοδεχουμενη.

ειμαι ρατσιστης αν πω δηλαδη τους ιαπωνες μικροπεικους?

(παρακαλω να μην λογοκριθει το σχολιο για λογο λεξιλογιου. και ζητω ηδη συγγνωμη απο οσους προσβαλονται.)

από αντι"επιστήμονας" 15/04/2011 4:16 μμ.


Αν μπορείς να αποδεχθείς μια επιστημονική έρευνα που δείχνει ότι οι μαύροι είναι ΓΕΝΕΤΙΚΑ ΛΙΓΟΤΕΡΟ ΕΥΦΥΕΙΣ, τότε ακόμα κι αν δεν είσαι ρατσιστής, είσαι πολύ επικίνδυνος ακόλουθος της "επιστήμης". Κι αφού ήσουν εκεί όπως λες θα το κατάλαβες και καλύτερα ότι δεν πήγε να του την πέσει κανείς, πόσο μάλλον με σημαία (αφού μπορεί με μια σπρωξιά μόνο να πάθαινε καρδιακό ο σκατόγερος).

από Double Helix 15/04/2011 4:21 μμ.


σας προτεινω, πριν προσπαθησετε να ισχυριστειτε οτι κατανοειτε ενα απο τα μεγαλυτερα μυαλα της ανθρωποτητας, να διαβασετε το Double Helix και το How to avoid boring people.
Θα σας βοηθησει να κατανοησετε τον τροπο με τον οποιο μιλαει.
Δεν χρησιμοποιει πολιτικα ορθη γλωσσα, αλλα μην συγχεουμε τον ρατσισμο με την εκκεντρικοτητα.
Δεχομαι να τον χαρακτηρισει καποιος επιστημοναρα, αν εχει να αντιπροτεινει κατι. Προς το παρον εκανε μια απο τις μεγαλυτερες ανακαλυψεις του περασμενου αιωνα, που αλλαξαν την επιστημη οπως ο ηλεκτρισμος και η αναισθησια. Ξεχωριστε την πολιτικη απο την επιστημη. Στην καλυτερη η πολιτικη πρεπει να ελεγχεται απο την επιστημη και οχι το αντιθετο.

Πήγε να γίνει μια παρέμβαση απ τους συντρόφους ενάντια στις μαλακίες που λέει ο σκατόγερος (ότι είναι κατώτεροι γενετικά οι μαύροι και οι γυναίκες) και σεις αναπαράγετε όλες τις χυδαιότητες των ρουφιάνων; Ότι πήγαν να χτυπήσουν τον μαλάκα που το καταλάβατε; Έχετε το κληρονομικό χάρισμα;

Όταν πας με πανό και τρικάκια δεν πας για ξύλο. Μόνο ένας ηλίθιος θα το πίστευε αυτό. Οι μαλάκες οι "ακαδημαικοί" οι σκατολέρες που στο όνομα της επιστήμης και της "προόδου" έχουν κάνει τα χειρότερα εγκλήματα για λογαριασμό της εξουσίας, ήταν αυτοί που επιτέθηκαν στον σύντροφο, όπως φαίνεται καθαρά από το βίντεο. Απώθησαν τους συντρόφους γιατί ήταν τόσο "δημοκράτες" που ούτε μια ολιγόλεπτη παρέμβαση δεν δέχτηκαν. Λες και θα καθόντουσαν εκεί καμιά ώρα οι σύντροφοι. Ή λες και θα τους εμπόδιζαν να συνεχίσουν να λένε τις μαλακίες τους μετά την λήξη της παρέμβασης.

Τότε  δεν έπρεπε να γίνεται καμιά πολιτική δράση, να μην κολλάμε αφίσες γιατί βρωμίζουμε τους κάδους και τα καφάο, να μην γράφουμε με σπρέυ γιατί βρωμίζουμε τους τοίχους, να μην βήχουμε ή κλάνουμε για να είμαστε νομοταγείς σαν τους "ακτιβιστές" του συριζα.
  Άλλη φορά για να γίνει μια παρέμβαση κάπου θα χτυπάμε το κουδούνι κι αν δεν μας βάζουν μέσα θα φεύγουμε. Και φυσικά δεν θα περιφρουρούμε καμιά απεργία γιατί μπορεί κάποιο τσιράκι του αφεντικού να θέλει να δουλέψει. Μην γίνουμε φασίστες. Χατζηνικολήδες το παίζετε και αναρχικοί.

από ΠΟΖΙΤΡΟΝΙΟΣ 16/04/2011 1:30 πμ.


Με το θέμα ασχολήθηκε και η ιστοσελίδα "Autonomy against Barbarism" με τη δημοσίευση του παρακάτω σχετικού άρθρου...


Πέμπτη 14 Απριλίου – Αρκετός κόσμος παρευρέθηκε στο συνεδριακό κέντρο του Πανεπιστημίου Πατρών για να παρακολουθήσει διάλεξη του αμφιλεγόμενου νομπελίστα της Ιατρικής James Watson, στον οποίο αποδίδεται η ανακάλυψη της διπλής έλικας του DNA. Ωστόσο, σύμφωνα με την Indepedent, ο Αμερικανός βιολόγος είχε στο παρελθόν ισχυριστεί πως «οι Δυτικές πολιτικές έναντι των αφρικανικών χωρών βασίστηκαν εσφαλμένα στην υπόθεση ότι οι μαύροι άνθρωποι ήταν τόσο έξυπνοι όσο οι αντίστοιχοι λευκοί, ενώ κατά την έρευνα φάνηκε το αντίθετο». Η συγκεκριμένη δήλωση, και όχι άδικα βέβαια, ξεσήκωσε θύελλα αντιδράσεων από διάφορες αντιρατσιστικές οργανώσεις, που τον κατηγόρησαν πως στο όνομα της επιστήμης έκανε το λάθος να ερμηνεύει όπως θέλει διάφορα στοιχεία, και να προσδιορίζει υποκειμενικές διαφορές και κρίσεις για να διαχωρίζει τους ανθρώπους. Με βάση αυτήν την δήλωσή του – που όπως φαίνεται τον έχει πλήρως στιγματίσει – χθες, λίγοι διαδηλωτές κυρίως από τον αναρχικό χώρο, προσπάθησαν να παρέμβουν, «εισβάλλοντας» στην αίθουσα, κρατώντας πανό και φωνάζοντας συνθήματα, πιθανότατα αντιρατσιστικού χαρακτήρα.

Η συγκεκριμένη ενέργεια έγινε αφορμή για μια ακόμη φορά να ξεσηκωθεί ολόκληρος συρφετός αποδοκιμασίας από τα ΜΜΕ ενάντια στον αναρχικό χώρο.

Πρώτα απ’ όλα, θα πρέπει να ξεκαθαρίσουμε προς όλους αυτούς που κάνουν λόγο για τραμπουκισμό και «υπονόμευση του ασύλου από ομάδες αναρχικών» (αγνοώντας και αποσιωπώντας φυσικά τους ηλίθιους τραμπουκισμούς και διαπληκτισμούς ατόμων που ανήκουν σε πολιτικές νεολαίες ΔΑΠ, ΠΑΣΠ και άλλες), πως ο καθένας έχει δικαίωμα να παρέμβει σε κάθε εκδήλωση, με σκοπό να εκφράσει την διαφωνία του απέναντι σε οποιονδήποτε επιστήμονα, δημοσιογράφο, πολιτικό… Πρόκειται για μια απλή παρέμβαση, που οι έμμισθοι παπαγάλοι τής εξουσίας την παρουσίασαν σαν… ένοπλη επίθεση! Αφορμή υπήρξε το γεγονός όπου ένας από τους διαδηλωτές σκαρφάλωσε στην εξέδρα, με σκοπό να επιτεθεί στον καθηγητή, χρησιμοποιώντας το κοντάρι μιας σημαίας που κρατούσε, ενέργεια που θεωρούμε λάθος. Δεν έχει διασαφηνιστεί, ωστόσο, αν στο συγκεκριμένο άτομο είχε ασκηθεί προηγουμένως κάποιου είδους ψυχολογική βία ωθώντας το να αντιδράσει κατ’ αυτόν τον τρόπο.

Σε ότι αφορά την χρήση της βίας ως μέτρο πολιτικής, είναι σημαντικό να γνωρίζουμε πως κάθε κοινωνία αναπτύσσει συγκεκριμένες δυναμικές αντίστασης και αντοχής που οι ίδιες οι καταστάσεις διαμορφώνουν. Ο τρόπος δράσης μας καθορίζεται από τις καταστάσεις αυτές που με την σειρά τους διαμορφώνουν και την συνείδηση των πολιτών. Στην Κερατέα, για παράδειγμα, η εκτόξευση φιάλης μολότοφ εναντίον μονάδας των ΜΑΤ θα βρει σύμφωνη την πλειοψηφία των κατοίκων. Και ο λόγος είναι προφανής: τον τελευταίο καιρό, οι κάτοικοι δέχονται σχεδόν καθημερινά την κτηνώδη κρατική καταστολή. Συνεπώς η χρήση βίας ως μέτρο αντίστασης δικαιολογείται. Το συμπέρασμα: κάθε άνθρωπος είναι προϊόν των καταστάσεων που βιώνει, και προκειμένου να μπορεί να τις ελέγξει, θα πρέπει πρώτα να μπορεί να  τις ερμηνεύσει, βάση ορθολογικής κριτικής. Ας φέρουμε ένα παράδειγμα, την συντηρητική κοινωνία της Ιρλανδίας, όπου, θα ήταν πλήρως καταδικαστέα οποιαδήποτε χρήση βίας από κάποιον διαδηλωτή, ακόμη και αν τα αιτήματά του ήταν δίκαια. Για να μπορέσει όμως ο μέσος Ιρλανδός να δικαιολογήσει μια τυχόν επίθεση σε αστυνομικό όχημα, για παράδειγμα, θα πρέπει με κάποιον τρόπο να δει πως ακόμη και στις πιο ειρηνικές πορείες δεν θα λείψει η κρατική καταστολή, έτσι ώστε να αρχίσει να συνειδητοποιεί ποιος είναι ο πραγματικός ρόλος της αστυνομίας και των θεσμών του κράτους, και ταυτόχρονα να αμφισβητήσει την «θετική προσφορά» τους μέσα στην ίδια την κοινωνία. Επίσης η χρήση βίας θα πρέπει να έχει συγκεκριμένο στόχο, και, όπως έχουμε πολλές φορές τονίσει, να μην είναι αυτοσκοπός. Ένα ακόμη παράδειγμα: στην Βόρεια Ιρλανδία, οι επιθέσεις του I.R.A και οι βεντέτες μεταξύ καθολικών και προτεσταντών, όχι μόνο δεν οδήγησαν πουθενά, αλλά όντας πράξεις υποκινούμενες από τυφλό θρησκευτικό μίσος και φονταμενταλισμό, συντηρητικοποίησαν ακόμη περισσότερο την κοινωνία, εξαντλώντας τα όρια αντοχής της στην βία, έπειτα από τις ωμότητες που διεπράχθησαν και από τα δύο στρατόπεδα.

Το δεύτερο ζήτημα που επίσης μας απασχολεί, είναι κατά πόσο ο αναρχικός χώρος θα πρέπει να υπερασπίζεται την ολοκληρωτική νοοτροπία της πολιτικής ορθότητας. Με τον όρο του «πολιτικώς ορθού» (politically correct) που ως γνωστόν γεννήθηκε στην Αμερική και την Βρετανία κατά τις προηγούμενες δεκαετίες, οι εκφράσεις που χρησιμοποιεί κανείς σε δημόσιο λόγο θα πρέπει να μην θίγουν τις ευαισθησίες κάποιων κοινωνικών ομάδων, μειονοτήτων… Για παράδειγμα, η χρήση της λέξης “nigger” σε δημόσιους χώρους μπορεί να θεωρηθεί προσβλητική για κάποιον Αφρικανό, κάτι που διώκεται ποινικά. Σαφέστατα ο ρατσιστικός λόγος είναι κάτι που θα πρέπει να μας απασχολεί, κάτι που θα πρέπει να καταπολεμήσουμε, αλλά φαντάζει γελοίο να περιμένουμε έναν άνθρωπο να σεβαστεί τα αυτονόητα μέσω… της σωματικής τιμωρίας. Όπως έχει ειπωθεί και σ’ αυτήν την παράγραφο προηγούμενου άρθρου, η ποινικοποίηση του ρατσιστικού λόγου και η επιβολή τιμωρίας, είτε μέσω της κρατικής καταστολής είτε πράξεων βιγκιλαντισμού (όπως η χθεσινή), όχι μόνο δεν ελαχιστοποιούν τα κρούσματα ενδημικού ρατσισμού, αλλά απεναντίας, επιφέρουν αντίθετα αποτελέσματα. Στόχος μας θα πρέπει να είναι η μεταστροφή κάποιου ανθρώπου που πίστεψε στα ψέμματα της «φυλετικής ανωτερότητας» και όχι η τιμωρία του. Ο αναρχικός χώρος δικαίως απορρίπτει τον καθωσπρεπισμό και την χρεοκοπημένη αστική συντηρητική ηθική, αλλά η ιδέα του αναρχισμού είναι ταυτόχρονα απόλυτα συνυφασμένη με την πλήρη ελευθερία του λόγου και την κατάργηση οποιασδήποτε επιβολής και φίμωσης απέναντι σε κάποιον που έχει διαφορετική άποψη. Παρομοίως, και η αντίθετη πλευρά θα πρέπει να καταλάβει πως οι νόμοι μιας κοινωνίας κάποια στιγμή θα πρέπει να αλλάξουν, και αυτό δεν είναι δυνατόν να γίνει πάντα με ειρηνικές διαδικασίες.

Ο Watson και ο κάθε επιστήμονας, ανεξαιρέτως των ικανοτήτων του, έχει δικαίωμα να κάνει κάποια στιγμή στην ζωή του λάθος, δίχως τον φόβο μήπως κάποιος του «τραβήξει τ’ αυτί» επειδή «είπε κάτι που δεν έπρεπε».  Ο ίδιος μάλιστα είχε απολογηθεί για τις δηλώσεις του σχετικά με την «ανωτερότητα» της λευκής φυλής έναντι των Αφρικανών. Μεταφέρουμε αυτολεξεί την δήλωσή του από την Independent (δίχως μετάφραση):

        This has, at times, got me in hot water. Rarely more so than right now, where I find myself at the centre of a storm of criticism. I can understand much of this reaction. For if I said what I was quoted as saying, then I can only admit that I am bewildered by it. To those who have drawn the inference from my words that Africa, as a continent, is somehow genetically inferior, I can only apologise unreservedly. This is not what I meant. More importantly from my point of view, there is no scientific basis for such a belief. [...] The overwhelming desire of society today is to assume that equal powers of reason are a universal heritage of humanity. It may well be. But simply wanting this to be the case is not enough. This is not science. To question this is not to give in to racism. This is not a discussion about superiority or inferiority, it is about seeking to understand differences, about why some of us are great musicians and others great engineers.

Οι ρατσιστικές δηλώσεις του Watson, το μόνο που κατάφεραν ήταν να πλήξουν τον ίδιο, καθιστώντας τον περίγελο της ακαδημαϊκής κοινότητας. Όπως και να έχει όμως αυτή ήταν η άποψη του για την οποία απολογήθηκε αργότερα δίχως να είναι μάλιστα υποχρεωμένος. Δεν υπήρξε ποτέ μέλος κάποιας φασιστικής οργάνωσης ούτε άσκησε βία σε κανέναν, παρά μόνο εξέφρασε μια ανόητη αντιεπιστημονική άποψη, το αποτέλεσμα της οποίας, και δικαίως φυσικά, ακόμα και σήμερα πληρώνει. Αναμφισβήτητα η Ελληνική παιδεία δεν είναι τίποτα παρά ένας εθνικιστικός οχετός. Ο συγκεκριμένος όμως επιστήμονας (ψευδο ή όχι δεν έχει σημασία), ήταν απλά καλεσμένος σε μια εκδήλωση που είτε αυτή είχε ακυρωθεί, είτε όχι, δεν θα γίνονταν πιο ανθρωπιστική η μίζερη Ελληνική παιδεία. Ας μην ξεχνάμε επίσης πως ουδείς είναι αλάθητος. Όλοι κάποια στιγμή έχουμε εκφράσει ρατσιστικές ανοησίες πριν μάθουμε να ξεχωρίζουμε το άσπρο από το μαύρο, για τις οποίες σίγουρα έχουμε πλέον μετανοιώσει. Κανείς δεν γεννήθηκε συλλαβίζοντας τσιτάτα του Martin Luther King.

Η αναρχική ιδεολογία, αντιτίθεται σε κάθε ιεραρχική εξουσία, με οποιαδήποτε μορφή κι αν παρουσιάζεται αυτή, ενώ παράλληλα στοχεύει στο να αποσαφηνίσει και να συντονίσει τις πράξεις άρνησης αλλά και τα σημάδια της δημιουργικότητας που καθορίζουν τη νέα μορφή πάλης και ανατροπής με στόχο την πλήρη χειραφέτηση. Ενσαρκώνει την αυθεντικότητα του αυθορμητισμού και την κατάρριψη κάθε κοινωνικού φαντασιακού που η τετριμμένη καπιταλιστική ή θρησκευτική ηθική και η κάθε κυρίαρχη ιδεολογία προωθεί, στοχεύοντας έτσι στην αναζήτηση νέων δρόμων για την οικοδόμηση μιας πιο δίκαιης και πιο ανθρωποκεντρικής κοινωνίας.

http://eagainst.com/articles/watson/

από λέμε 16/04/2011 10:35 πμ.


ότι υπερασπιζόμαστε το άσυλο και την ελευθερη διακίνηση των ιδεών στα πανεπιστήμια, το εννοούμε πραγματικά ή εννοούμε "όλες τις ιδέες εκτώς απο τις Α,Β,Γ,Δ..." όπου Α,Β,Γ λίστα με ιδέες που απαγορεύεται να διακινούνται?

Οπως υποστηριζει στην απαντηση του,δεν υπαρχει καμμια επιστημονικη βαση που να στηριζει τυχον αποψη οτι οι μαυροι ειναι διανοητικα κατωτεροι απο τους λευκους.

Και αυτο ειναι μια πραγματικα επιστημονικη απαντηση απο εναν απο τους σπουδιαοτερους επιστημονες του περασμενου αιωνα.


από Άμλετ 16/04/2011 12:22 μμ.


«ΣΟ το ανεβάζω ξανά χωρίς χαρακτηρισμούς. Να μην κοπεί», γράφει ο «1936». Και ακολουθούν τα εξής :

που λέει ο σκατόγερος

των ρουφιάνων

τον μαλάκα

Οι μαλάκες οι "ακαδημαικοί" οι σκατολέρες

Φανταστείτε τώρα πώς ήταν το αρχικό κείμενο, που έκοψε η ΣΟ!!!

 


Αν ο ρατσισμός μπορούσε στ'αλήθεια να στηριχτεί σε τέτοιες...ούτε που θέλω να το σκεφτώ...
Όμως, η άποψή του είναι συγκεκριμένη και πέρα από την επιστημονική απόδειξη.
Και είναι εξίσου απαράδεκτο το γεγονός ότι καταλογίζει στους λευκούς αποικιοκράτες καλές προθέσεις που δεν τελεσφόρησαν εξαιτίας της "βλακείας των μαύρων".
Αν δεν είναι για κλωτσιές, τότε τι είναι;

από wats-on wats-off 16/04/2011 2:26 μμ.


1. otan mia energeia katalhgei na apotugxanei, einai malakia na epituthontai se enan san upefthino gia auto to pragma.
2 einai kai polu xwlera opoios vgazei sumperasmata eite gia atoma eite gia "xwrous" apo thn t.v. auto den xreiazetai kai polu exhghsh
3. aristeristikes logikes peri epistimhs na tis vrasw. oute fasistas epistimonika tekmiriomenos oute komounisths me to epistimoniko alathito, paramuthakia gia adaeis . na milhsoume mhpws gia thn akadhmaikh koinwtita ton rolo tou panepistimiou mhpws kai thn sundesh tou me thn kapitalistikh paragwgh h mhpws gia thn paragwgh ideologias vasismenh se epistimonika tekmhria.
 gia ton papara pou eipe posoi den tha pethanan apo karkino an den htan o watson parolo pou fainetai hmimatheis na tou thumisw oti kapoioi suntrofoi tha htan eleutheroi twra an den uphrxe auto to tsoutseki . alla mhn mpoume se tetoies suzhthseis giati einai hlithio kai gia na sou deixw poso hlithios eisai to grafw kai gw auto.

από δε σας καταλαβαίνω 16/04/2011 3:51 μμ.


Αν τον χτυπάγανε δηλαδή, ο κωλόγερος μετά θα αναθεωρούσε και θα σταματούσε να είναι ρατσιστής (αν είναι τελικά); Με το ξύλο φαντάζεστε ότι θα γίνει κάποιου είδους αναμόρφωση;

από kaboo 16/04/2011 3:56 μμ.


πως το πες αυτο?
θεωρεις λαθος να στηριζεται η ιδεολογια στην επιστημη?
προτιμας ψευτικες ιδεολογιες δηλαδη?

από wats-on wats-off 16/04/2011 6:46 μμ.


eimai enas mikros epistimonas . thn paleuw kai polu stis dhmosies sxeseis giati thn exw pistepsei mesa sthn akadhmaikh koinwtita kai sunanastrefomai me tous top tous eidous mas . ekmetaleuonos thn douleia epidoxwn "epistimonwn", epidh auto pou metraei einai to poios eisai kai oxi ti kaneis ,vazw sthn douleia mou  me kapoies dikes mou prosthikes thn douleia mias potaphs gunhs  kai to dhmosieuw( opws alloste ginetai me thn douleia twn metaptuxiakwn shmera). auto to pragma dhmosieuetai kai vravevetai. tote ginomai top kai egw kai h parea mou eimaste  oi top olou tou kosmou kai ta spame. leme oti theloume giati eimaste kai polu megaloi epistimones.( kapitalismo exoume skata kai gw kai h epistimh dhladh .) lew oti thelw giati mporw na "tekmiriwsw"ortha, giati oti paragetai sto panepistimio einai ortho, stous adaeis autes tis paparies pou lew. ekfrazomai toulaxiston upotimitika gia tis gunaikes kai tous maurous (h sulogikh mnhmh katagrafaite sto dna p.x kai oi apomonomenoi plythismoi apo ton lampro politismo pou dhmiourgoume einai vlakes para polu apla . opws kai osoi taxika petagwntia exw apo ta panapistimia thn gnwsh - exousia ). pleon periferomai stis akadhmaikes -apostiromenes- koinwtites , anaparagw to egw mou kai to kefalaiopoiw. pernw fraga eimai didaktor se polla panepistimia kai thn pezw asustola afou alloi douleuoun panta gia to kalo ths epistimhs kai to diko mou. kai trexoun oi istorikoi ulistes na tekmiriwsoun twra thn theoria tous enw h epistimh  paragetai kapitalistika exhpuretei sugekrimenous skopous kai mono asundeta me thn theoria tous mporoun na einai auta pou paragoume egw kai h parea mou afou ta paragoume gia tous skopous pou mas ta akoumpane - h gia na tekmiriwsoume ths arwstimenes apopseis mas .( afou eipame eimaste alathatoi.
 kapote ginane kapoies kinitopoihseis sta panepistimia (profanws oi panepistimiakoi den phrame kai kamia thesh giati eimaste dhmokrates ) kleinan ta tsoglania ths sxoles giati den thelan na mpoun oi etairies lene stis sxoles legan enw einai hdh mesa apo to 50 kiolas otan megalourgousa . (ta paidia apo thn parea mou eixan megalourghsei 10 xronia prin en mesw polemwn me tis megales anakalupseis tous ) epishs auta ta tsoglania kati legan gia ton rolo tou panepistiiou alla mallon ta xehasan h ta xehesan . telika h epistimh pros ofelos poiou lete eseis dhladh ?(fukoshima) . kai ti einai dhladh h antikeimenikotita kai giati einai foreas ths h epistimh shmera ? h giati h epistimh shmera einai foreas antikeimenikothtas ?hroniko einai den pisteuw auto alla den apexei kai polu apo kati pou isxuei.
 o watson loipon autes tis hmeres egine epitimos ths iatrakhs patrewn (enw ton exoun steilei apo alles theseis pou htan profanws epitimos mhn perimenete na douleuei kiolas ) kai eggeniase kai enan tomea iatrikhs xhmeias sto xhmiko patras . posa phre loipon autos o lampros (fasistas ) epistimonas gia na erthei kai posa tha parei to tmhma xhmeia pou to promotion to ekane autos o megalos nobelistas ?

από Υπο - 16/04/2011 6:51 μμ.


Στο συγκεκριμενο ,το προβλημα δεν ειναι απλα μια ρατσιστικη αποψη.
Το προβλημα ειναι αν μια ρατσιστικη αποψη εκφερεται απο το στομα του watson  και διεκδικει επιστημονικες βασεις του κυρους του ιδιου του επιστημονα.
Γι αυτο δοθηκε και τοση βαρυτητα στο θεμα γιατι υπηρχε ο κινδυνος να μετατραπει ο ρατσισμος απο ιδεα καποιων ανεγκεφαλων και μικροψυχων ατομων  σε επιστημονικα αποδεδειγμενη θεση.
Κατι τετοιο βεβαια δεν ισχυει και ειναι ο ιδιος ο watson οπως ειδαμε που το λεει αυτο

από σύντροφος Ω 16/04/2011 9:24 μμ.


Παράλληλη συζήτηση γίνετε και στο blog Athens Voice, αλλά δυστυχώς οι σύντροφοι εκεί είναι λίγοι: http://www.athensvoice.gr/article/city-news-voices/%CF%83%CF%87%CF%8C%CE%BB%CE%B9%CE%B1/%CE%B3%CE%B9%CE%B1-%CF%84%CE%BF-%CE%B5%CF%80%CE%B5%CE%B9%CF%83%CF%8C%CE%B4%CE%B9%CE%BF-watson

από ounos 16/04/2011 11:02 μμ.


καλα kaboo χαλαρωσε. δεν ειναι οτι στη ζωη υπαρχουν η επιστημη και το ψεμμα. η πραγματικοτητα ειναι κομματακι πιο περιπλοκη.

Εκτός από την παραγωγή ντομάτας με γονίδια σκορπιού και τα τεστ κερατωμένων πατεράδων; Ψέμα κι επιστήμη είναι ένα και ταυτό πολλές πολλές φορές...


Το θέμα δεν θέλει πολύ κουβέντα..

Έχουν διαφορετική  βαρύτητα  οι ρατσιστικές απόψεις όταν  εκφράζονται από τον  Νομπελιστα που ανακάλυψε την μοριακή βάση της κληρονομικότητας,

από ότι όταν εκφράζονται , από έναν   ουγκα στον Αγ. Παντελεήμονα

Όταν μάλιστα ο Νομπελίστας  ισχυρίζεται , ¨ψευδώς¨, ότι οι απόψεις του στηρίζονται σε « έρευνες»,  πρέπει να αντιμετωπίζεται ως ΟΡΓΑΝΟ του συστήματος και όχι ως επιστήμονας που εκφράζει τις απόψεις του.

Το ότι τις δηλώσεις του τις  πήρε πίσω,

για ευνόητους λόγους, 

δεν σημαίνει τίποτα.

Ούτε φυσικά και το γεγονός ότι είναι ογδόντα χρόνων. 

Και στην τελική ,,,,,,,,,

Αι σιχτίρ με τον καθωσπρεπισμό που πολλές φορές καταντάει μέθοδος αυτόκαταστολής.

Αντι να ντρέπονται αυτοί , που έχουν καταγαμησει την ανθρωπότητα ολόκληρη ,

δεν θα ντραπούμε εμείς γιατί κάποιος σύντροφος θέλησε,  ίσως , να ρίξει μια μαγκουρια σε ενα βελτιωμένο ΟΡΓΑΝΟ του συστήματος.


 

από Αθηναίος 17/04/2011 1:04 μμ.


Έξεστι Κλαζομενίοις (και κοπρίτας) ασχημονείν!

από ΚΟΠΡΙΤΗΣ 17/04/2011 1:06 μμ.


«Δηλαδή πού βοήθησε η ανακάλυψη της ύπαρξης του dna »?

Το θέμα δεν είναι που βοήθησε η ανακάλυψη του  dna, ή η κάθε ανακάλυψη,

Το θέμα είναι ΠΟΥ ΜΠΟΡΕΙ να βοηθήσει.

Και αυτό εξαρτάται από το σύστημα .

Άλλωστε ένας από τους λόγους που πολεμάμε το σύστημα,

είναι και η κατεύθυνση που δίνει στην γνώση και το πως χρησιμοποιεί την κάθε ανακάλυψη και το κάθε επίτευγμα της ανθρωπότητας.

από Υπο - 17/04/2011 2:09 μμ.


Κοπριτη, το οτι τις δηλωσεις που εκανε τις πηρε πισω ως αντιεπιστημονικες  ( ο ιδιος υποστηριζει και ως παραποιημενες) και το γεγονος οτι δηλωσε ξεκαθαρα πως επιστημονικα δεν υπαρχει καμμια δικαιολογια για τον ρατσισμο ,λεει παρα πολλα.

Προσωπικα θεωρω την ενεργεια της επιθεσης αστοχη και λανθασμενη.
Αστοχη γιατι το προσωπο που δεχθηκε την επιθεση ως επιστημονας εχει αρνηθει τον ρατσισμο και λανθασμενη γιατι αν,αντι να του επιτεθουν του εθεταν ορισμενες ερωτησεις πανω στο συγκεκριμενο θεμα και του εξεθεταν τις διαφωνιες τους,ισως αυτη τη στιγμη ο watson να ηταν ενας "φιλος" και οχι ενας "εχθρος".

από kaboo 17/04/2011 3:11 μμ.


a)η πραγματικοτητα ειναι παγματι περιπλοκη,
αλλα τα μονα εργαλεια που εχεις για την αποκωδικοποιηση της ειναι οσα σου προσφερει η επιστημη.
β)για εσενα που πιστευεις οτι η δομη του DNA σημαινει μονο μεταλλαγμενα, ανοιξε κανα βιβλιο, αλλα κυριως ανοιξε τα ματια και το μυαλο σου. τετοιου τυπου δηλωσεις δεν εχουν καμια θεση στην αναρχικη κοινοτητα. εκτος αν θελουμε να γινουμε νεοφονταμεταλιστες.

από wats-on wats-off 17/04/2011 3:55 μμ.


h energeia htan astoxh giati mallon den kanan oti apofasisan.kai to pano nomizw den anoixe. ama o suntrofos hthele na ton kopanhsei den tha xekinouse na varaei afou tou thn epesan 5-6 atoma . twra tous logous pou anevhke sthn skhnh tous xerei o idios kai mporei na mathoume ki emeis kapoia stigmh. kai sigoura den htan astoxh epidh den phgan na kanoun filaraki ton watson . na tous vrasw tetoious filous. na elegan dhladh meta ta kanalia: watson, anarxikos, orkismenos antifasistas gia na mas arese auto pou edeixne h othonh? prwth fora anaparagwntai sapiles apo thn t.v dhladh.? giati olloi kathontai kai asxolountai me to ti vlepoun sthn t.v akomh gia na kanoun kritikh edw mesa? kanoume kritiki mesa sto indymedia vasei deltiwn eidhsewn twn 8 pleon?

από ΚΟΠΡΙΤΗΣ 17/04/2011 4:11 μμ.



Τι είναι ρε σύντροφοι ο  Watson ;;;

Η θείτσα του χωριού που μπερδεύει τα λόγια της;;;;;

Είναι δυνατόν ένας άνθρωπος που δεν είναι ρατσιστής να δηλώσει:

 «οι Δυτικές πολιτικές έναντι των αφρικανικών χωρών βασίστηκαν εσφαλμένα στην υπόθεση ότι οι μαύροι άνθρωποι ήταν τόσο έξυπνοι όσο οι αντίστοιχοι λευκοί, ενώ κατά την έρευνα φάνηκε το αντίθετο».

ΚΑΤΑ  ΛΑΘΟΣ ;;;;;

Εκτός δηλαδή από την ρατσιστική άποψη

και το ψέμα ότι αυτό στηρίζεται σε έρευνες,  

ΚΑΙ Η ΠΟΥΣΤΙΑ,  του βλέπουμε πόσο μας παίρνει,  να αμολήσουμε την ΚΟΠΡΟ μας μέσα στις μάζες των συστημικών επιστημόνων,

που ως χάνοι,

σε μια αίθουσα παρακολουθούν την αυθεντία να τους πηδάει το μυαλό.

Ο  Watson, σε θέματα ρατσισμού,  έχει χίλιους λόγους παραπάνω να είναι περισσότερο προσεκτικός στις δηλώσεις του από οποιονδήποτε άλλο.

Οι επιστήμονες επίσης στο να καταδεικνύουν και να εμποδίζουν ΚΑΙ ΤΗΝ ΠΟΥΣΤΙΑ .

Κατά τα άλλα,  όλα αυτά είναι τόσο εξοργιστικά , δεδομένου ότι έχουν προκαλέσει,  τόσο ανθρώπινο πόνο και δυστυχία και  έχουν    κοστίσει  ζωές εκατομμυρίων ανθρώπων,

που δικαιολογούν ΑΠΟΛΥΤΑ, ακόμη και  την αγανάκτηση κάποιων που κάνουν ένα, δυο, τρία βήματα πιο μπροστά από τους άλλους κρατώντας και μια μαγκούρα. 

Και ας μην είναι ………ΣΙΚ.

ΥΣ. Τα σπασμένα κεφάλια ρατσιστών και φασιστών είναι απείρως λιγότερα από τις χαμένες ζωές των θυμάτων τους.

από καβοο 17/04/2011 4:36 μμ.


ρε κοπριτη, ρε αγορι μου,
η ερευνα ΠΡΑΓΜΑΤΙ δειχνει οτι οι μαυροι ειναι πιο χαζοι απο τους λευκους. Το οποιο οχι μονο δεν ειναι ρατσιστικο, ειναι και αναμενομενο. Η αφρικη ειναι μια χωρα χωρις εκπαιδευτικο συστημα, χωρις ευκαιριες για να τροχησει καποιος το μυαλο του.
Ρατσιστικο θα ηταν να δηλωσει ο Watson οτι αυτο ειναι αποτελεσμα γενετικου ελαττωματος. Ο ρατσισμος εχει αυτη την εννοια, οτι το εχουν στο αιμα τους. ΔΕΝ το εχουν στο αιμα τους. Το εχουν στο συστημα ΜΑΣ. Σε ενα συστημα που δεν εχυν προσβαση στα "αγαθα" του δυτικου πολιτισμου.
Δηλαδη γιατι το παιζεται χαζοι? Θελετε πολικα ορθες τοποθετησεις?
Ειναι εξ'ισου αληθεια με το οτι (στατιστικα) οι περισσοτεροι φιλολογοι δεν ξερουν μαθηματικα. Το εχουν στο αιμα τους?

από scripta manet 17/04/2011 4:59 μμ.


...και ασχέτως με το αν έκανε καλά ή όχι το παιδί, αν είχε σωστή ή λάθος τακτική η ομάδα κτλ, πάνω απ'όλα κρίμα για το κοινό, το οποίο άρχισε να γιουχάρει και να κράζει πριν καν δει περί τίνος πρόκειται -αυτοί κι αν έχουν θέμα... δεν πρόκειται να ακούγανε με την καμία καμιά διαμαρτυρία/αντίθετη άποψη κτλ, γιατί μέσα στο μυαλό πολλών από το κοινό, κυριαρχούσε η ικανοποίηση οτι συγχρωτίζονται μ'ένα νομπελίστα και είναι και καλά μέρος της ελιτ.
τί μπορείς να ελπίζεις οτι θα καταλάβουν αυτά τα άτομα;

πως έλεγε κ η μάνα μου, "στο γουρούνι κουδούνι, και σ'εσένα καθαρά ρούχα", ε, λοιπόν, "στο γουρούνι κουδούνι και σ'αυτούς αντιπληροφόρηση"

γιατί καλά, εμείς εδω μέσα κράζουμε ο ένας τον άλλον εδώ και 4 μέρες, αλλά τουλάχιστον ρε γαμώτο πρώτα διαβάζουμε και μετά κράζουμε (έστω και με ό,τι να΄ναι τρόπο ώρες-ώρες, αλλά τι στο καλό, άνθρωποι είμαστε)

από Γκολ Ποτ 17/04/2011 5:11 μμ.


Γιατι εχουν θεση οι φονταμεταλιστες επιστημονες στην "αναρχικη κοινοτητα" (ελεος που την βρηκες αυτη την φραση, μαλλον μπερδευτηκες με την αντιστοιχη επιστημονικη κοινοτητα στην οποια εισαι χωμενος η θελεις να χωθεις) φιλτατε kaboo;

Το ειδαμε και στο θεμα με την ραδιενεργεια οτι ειναι πολλες και προθυμες οι "πορνες" της επιστημης να υποστηριξουν οποιαδηποτε δηλωση/ερευνα/πραξη της επιστημονικης κοινοτητας οσο απανθρωπη και σκληρα τεχνοκρατικη ειναι προσπαθωντας να παρουσιασουν τους επιστημονες ως τους μονους φορεις της ορθολογικης σκεψης οι οποιοι μαλιστα παραμενουν και ανεπηρεαστοι απο τον καπιταλισμο (σε σχεση και με τους απλους αμορφωτους εργατες).

Οπως καποιοι εχουν ως μονη αληθεια την θρησκεια ετσι καποιοι αλλοι την αντικατεστησαν με την επιστημη. Βεβαια η επιστημη ειναι εργαλειο και στον καπιταλισμο αυτη βρισκεται μονο στα χερια συγκεκριμενων ατομων (κρατους, αφεντικων). Ετσι αν μεσα στον καπιταλισμο η επιστημη βοηθησε σε 5 πραγματα στην ζωη των "αμορφωτων", τους δημιουργησε αλλα 15 προβληματα (οπου στην συνεχεια θα βρει λυση, αν συμφερει οικονονικα, σε 5 απο αυτα κ.ο.κ.).

Δεν νομιζω να υπαρχουν πολλοι πριμιτιβιστες, απλα οι περισσοτεροι λενε οτι στον καπιταλισμο και σε καθε ανελευθερο συστημα (οπως και στην Ε.Σ.Σ.Δ. κ.τ.λ.) δεν μπορει καποιος να υποστηριζει οτι η επιστημη παραμενει "παρθενα" και πρεπει να της εχουμε τυφλη εμπιστοσυνη και οσοι "κανουν" επιστημη κρινονται απο τον τροπο που την υποστηριζουν και πως της ασκουν κριτικη (αν ασκουν βεβαια). Το ιδιο ισχυει και για μια αλλη αφηρημενη εννοια και αυτους που ασχολουνται με αυτην: την λεγομενη "τεχνη".

Οποτε ειναι λογικο οι αριστερουληδες και απο επιλογη αστοι επιστημονισκοι να μπαινουν στο Indymedia και να λενε περι ασυλου, σεβασμου μια σημαντικης προσωπικοτητας (φτανωντας στα ορια της θεοποιησης) κ.α. Στο κατω-κατω αφου καποιους τους πειραξε το γεγονος οτι πηγε να φαει ξυλο ενας γεροφασιστας, ας ελεγαν οτι επρεπε να φαει καμια ντουζινα αυγα και κανενα κεσε γιαουρτι, αφου ο εν λογω nobelιστας ειναι γνωστος για τις αποψεις του.

από wats-on wats-off 17/04/2011 5:27 μμ.


re kaboo, re kamari, pws ta skeftesai auta ta pragmata re palikari? opoios den xerei mathimatika einai "xazos"? opoios den paei sxoleio eite sthn afrikh eite sthn eurwph einai "xazos" ? nomizeis oti mauroi uparxoun mono sthn afrikh? opoios einai ekmetaleuomenos einai kai autos "xazos"? to na xaraktirizeis "xazo" kapoion den dhmiourgei diakrish? autes oi ereunes den einia koinwniologikes ,oute kritikes sto susthma paragwghs-ekpedeushs, ennooun alla teleiws pragmata(ti dunatotites mporw egw na anaptuxw p.x ontas gennimenos sto ellada h antistoixws sthn afrikh h sthn asia) .. kai vreite telika se auto to thema poio einai telika to provlhma giati polu asxolithikame . perisotero kai apo to mega . sto telos tha akousoume oti prosvaloun kai thn ellada oi eikones pou exoun metadwdei pagosmiws kai alla tetoia wraia.perimenete ligo tha apantithoun mallon kapoia pragmata.

από ΚΟΠΡΙΤΗΣ 17/04/2011 5:57 μμ.


 

Ο Watson, ή κατά προέκταση ο λεγόμενος δυτικός άνθρωπος,

είναι ο καταναγκασμένος βιαστής γαμπρός της παράδοσης  που δεν παντρεύεται την νύφη επειδή πλέον δεν είναι παρθένα ;;;;

Επιστημονικότατες παρατηρήσεις και συμπεράσματα .

Οι Αφρικανοί είναι χαζοί γιατί δεν έχουν εκπαιδευτικό σύστημα να ακονίσουν το μυαλό τους .

Και αυτό προέρχεται και από επιστημονικές μελέτες.

Αυτή η λογική είναι χειρότερη  και από την λογική του Watson,

γιατί αν αποδεχθούμε  τα καλύτερα και χειρότερα «ακονιστήρια» του μυαλού,

τότε καλώς κυβερνούν οι απόφοιτοι του Γιελ στις ΗΠΑ

και καλώς οι απόφοιτοι του Amherst College  στην Ελλάδα.

Όλοι οι υπόλοιποι είμαστε η χλεμπα σε διάφορες βαθμίδες «ακονίσματος»  μυαλού.

Καβοο είσαι το ζωντανό  παράδειγμα που δείχνει γιατί ο Watson και ο κάθε  Watson πρέπει να τρωει την μαγκούρα, (που δεν την έφαγε κιόλας), στο κεφάλι.


εκει ελεγα οτι δεν ηξερα αν ο watson υποστηριζε οτι "οι μαυροι ειναι διανοητικα κατωτεροι" ετσι απλα ή οτι  "οι μαυροι ειναι διανοητικα κατωτεροι εξαιτιας καποιων κοινωνικων συνθηκων" .
Στη πρωτη περιπτωση ειναι καραμπινατος ρατσιστης.
Στη δευτερη ειναι επισης ρατσιστης σε περιπτωση που δεν αναφερει επαρκως και καθαρα την επιδραση που εχουν οι κοινωνικες συνθηκες στο ανθρωπινο dna σε βαθμο που να μπορουν να το καθοριζουν και να το μεταβαλλουν ετσι ωστε ανθρωποι,ομαδες ανθρωπων και λαοι να μην υπαρχουν ως προκαθορισμενες και αμεταβλητες οντοτητες προορισμενες να κυριαρχησουν ή να υποταχθουν αλλα ως αποτελεσματα κοινωνικα και ιστορικα της διαλλεκτικης σχεσης που υπαρχει αναμεσα στο γεννετικο υλικο και τις ιστορικες και κοινωνικες συνθηκες.
Βεβαια θελει προσοχη γιατι ακομα και σε αυτη τη περιπτωση κρυβεται ο κινδυνος ενςο ατοφιου ρατσισμου,οχι βιολογικου αυτη τη φορα αλλα πολιτισμικου που θελει να διαστρεβλωνει την ζωογονο διαφορα και την αδυναμια κατανοησης της σε ιεραρχικη διαστρωματωση ανωτερων και κατωτερων πολιτισμων.
Στη περιπτωση του watson ομως,επειδη οπως ειπαμε ειναι ιδιαιτερη περιπτωση,αυτο που πρεπει οπωσδηποτε να γινει ξεκαθαρο ειναι το γεγονος οτι δεν υπαρχει ουδεμια περιπτωση στηριξης ρατσιστικων αντιληψεων σε βιολογικα αιτια ποσο μαλλον οταν αυτα εχουν να κανουν με το dna.

Οι ιδιοι οι ρατσιστες ,Οι πιο "σοβαροι" απο αυτους ,εχουν εγκαταλειψει τον βιολογικο ρατσισμο και εχουν μεταπηδησει  στον πολιτιστικο ρατσισμο.
Πως γινεται λοιπον ο watson να ισχυριζεται στην εποχη μας την υπαρξη ενος βιολογικου ρατσισμου?
Ο ιδιος ο watson λοιπον δινει την απαντηση του και λυνει καθε περιπτωση παρεξηγησης.

Εαν υπαρχει ενας πολιτισμικος ρατσισμος του watson αυτο ειναι κατι που δεν το ξερουμε ακομα.
Γιατι οταν η διανοητικοτητα ειναι κυριως αποτελεσμα των κοινωνικων συνθηκων στις οποιες ζεις αυτο θα μπορουσε να ειναι το συμπερασμα μιας αναρχικης ή μιας μαρξιστικης λογικης σκεψης  για να δειξει οτι δεν υπαρχουν εξυπνοι και βλακες ανθρωποι,δεν γεννιουνται ετσι,αλλα διαμορφωνονται απο τις κοινωνικες συνθηκες οι οποιες ειναι μεταβλητες,αλλαζουν και οφειλουν να αλλαξουν προκειμενου να υπαρξει μια πανανθρωπινη  "γενικη διανοηση".
Θα μπορουσε ομως να ειναι και το σημειο αφετηριας μιας ρατσιστικης θεσης οπου οι "βλακες" θα πρεπει να κυριαρχουνται απο τους "εξυπνους".

Δεν ξερω αν o watson εχει αποσαφηνισει τις θεσεις του,απ οσα ομως λιγα που εχω διαβασει κι εδω μεσα βλεπω οτι αυτες δεν τατυτιζονται με καμμια αρχη πολιτισμικου ρατσισμου αλλα οπως λεει και ο ιδιος σχετιζονται με την προσπαθεια να μελετηθουν οι ανθρωποι ως διαφορετικοτητες και οχι ως ιεραρχικα ανωτεροι ή κατωτεροι.

Εαν ισχυουν αυτα,νομιζω οτι γινεται κατανοητο το λανθασμενο σκεπτικο που οδηγησε σε μια τετοια ενεργεια...

από Σάτιρος 17/04/2011 6:22 μμ.


Θέλω κι εγώ να καταγγείλω το γεγονός.Έπρερε να έχει οργανωθεί καλύτερα και ο σαπιόγερος να μείνει από καρδιά.Για όσους υποστηρίζουν ότι το άτομο με τη σημαία είναι ηλίθιο,πολύ απλά αναιρούν την θεωρία του μαλάκα (εκτός και αν ήταν μαύρος ή με το "μαύρος" εννοεί και τους αναρχικούς..) περί εξυπνάδας των λευκών.Θα ήταν πολύ ευχάριστο να  ακυρωθούν στην πράξη οι ρατσιστικές θεωρίες του,λίγο πριν ψοφήσει.Πέραν τούτου αν το δούμε καθαρά οφελιμιστικά και χωρίς να χρειάζονται ιδιαίτερες επιστημονικές γνώσεις,οι γέροι επιβαρύνουν τη ζωή των νέων σε όλα τα επίπεδα και άρα η αφαίρεση της ζωής του μαλάκα θα έκανε καλό στην ανθρωπότητα.Αυτό που λέω δεν είναι ρατσιστικό είναι "political not correct" ή κυνικό,πάντως "πράγματι έτσι είναι".

Επίσης καταγγέλλω την επιλογή του να γίνει η επίθεση εντός του ασύλου,όπως πολύ σωστά λένε και τα προλαλήσαντα κομματόσκυλα.Χάθηκαν τα επιστημονικά συνέδρια στην Αμερική,στην Ελβετία ή έστω να του την έπεφταν στο αεροδρόμιο (παίρνεις ένα τηλ και ρωτάς "τι ώρα φτάνει ο κύριος "Γουότσον";)..Το αποκορύφωμα είναι ότι αυτοί που ασπάζονται τις εξουσιαστικές ιδέες,κατηγορούν όσους χρησιμοποιούν (δήθεν) τις εξουσιαστικές πρακτικές.

Τώρα για τους δούλους της επιστήμης και τα επιχειρήματά τους ("το θέμα δεν είναι σε τι βοήθησε,αλλά σε τι μπορεί να βοηθήσει"),να πάνε να τα πούνε στους ιάπωνες και τα ραδιενεργά παιδάκια τους.

Αν για να νικήσουμε,χρειαστεί να στήσουμε κρεμάλες,ας έχουμε μπόλικο σχοινί έτοιμο..

Aυτό που είπε ο scripta manet είναι το σωστό.
Ναι, η κίνηση αυτού του παιδιού να ανέβει στην εξέδρα και να πουλάει μαγκιά με ένα παλούκι σε ένα αμφιθέατρο που ήδη γιουχάρει και βρίζει, είναι τακτικά βλακώδης (επιεικώς).
Όμως τι να πεις και για το ίδιο το αμφιθέατρο; Δείτε τα βιντεάκια που κυκλοφορούν: πριν καν περάσουν την πόρτα οι διαμαρτυρόμενοι, πολλοί στο αμφιθέατρο έχουν αρχίσει ήδη να γιουχάρουν και να μπινελικώνουν λες και βρίσκονται μέσα στο γήπεδο. Και μετά πάνε διάφοροι και την πέφτουν βίαια στους διαμαρτυρόμενους για να μην τους αφήσουν να ανοίξουν το πανό. Κατάσταση αγελαία εντελώς.... (και να σκεφτείς ότι πολλοί από τους παρευρισκόμενους θα πρέπει να είναι από αυτούς που το παίζουν και περήφανοι για την επιστημονική τους ιδιότητα...)

από Μαλατέστα 17/04/2011 8:05 μμ.


Αν, προκειμένου να νικήσουμε, θά ‘πρεπε να στήσουμε κρεμάλες στις πλατείες, θα προτιμούσα να χάσουμε. («Pensiero e Volontà», 10 Οκτωβρίου 1924)

Προσθέστε περισσότερες πληροφορίες

To μέγιστο μέγεθος των αρχείων είναι 16ΜΒ. Επιτρέπονται όλες οι γνωστές καταλήξεις αρχείων εικόνας,ήχου, βίντεο. ΠΡΟΣΟΧΗ! Για να υπάρχει η δυνατότα embed ενός video πρέπει να είναι της μορφής mp4 ή ogg.

Νέο! Επιλέξτε ποιά εικόνα θα απεικονίζεται στην αρχή του σχόλιου.

Creative Commons License

Όλα τα περιεχόμενα αυτού του δικτυακού τόπου είναι ελεύθερα προς αντιγραφή, διανομή, προβολή και μεταποίηση, αρκεί να συνεχίσουν να διατίθενται, αυτά και τα παράγωγα έργα που πιθανώς προκύψουν, εξίσου ελεύθερα, υπό τους όρους της άδειας χρήσης Creative Commons Attribution-ShareAlike 4.0 International License