Eπίθεση στο Γουάτσον, στο πανεπιστήμιο της Πάτρας

Το κάθαρμα, αν και ανακάλυψε τη διπλή έλικα τους DNA δεν παύει να είναι ένα κοινό φασιστοειδές !



Στο συνεδριακό κέντρο του Πανεπιστημίου Πατρών μαζεύτηκε μπόλικος κόσμος  να ακούσει τον Τζέιμς Γουάτσον. Είναι νομπελίστας της ιατρικής και έχει ανακαλύψει τη διπλή έλικα του DNA το 2007. Ωστόσο, σύμφωνα με τον Indepedent, από όπου και η παραπάνω φωτογραφία, δήλωσε πως “οι δυτικές πολιτικές έναντι των αφρικανικών χωρών βασίστηκαν εσφαλμένα στην υπόθεση ότι οι μαύροι άνθρωποι ήταν τόσο έξυπνοι όσο οι αντίστοιχοι λευκοί, ενώ κατά την έρευνα φάνηκε το αντίθετο”.

Είναι ένας κοινός φασίστας που στο όνομα της επιστήμης έκανε και κάνει το λάθος να ερμηνεύει όπως θέλει επιστημονικά στοιχεία και να προσδιορίζει  υποκειμενικές διαφορές και κρίσεις για να διαχωρίζει τους ανθρώπους.

Ισως αυτό να σκέφτηκαν και οι λίγοι διαδηλωτές που προσπάθησαν αν εισβάλλουν στην αίθουσα και απλωσαν για λίγα λεπτά ένα πανό και πέταξαν τρικάκια. Ενας ακόμη κινήθηκε προς το μέρος του με μια σημαία.
Δεν  δοθηκε συνέχεια αφού οι ελάχιστοι διαδηλωτές σπρώχτηκαν έξω από την αίθουσα.


από ΚΟΠΡΙΤΗΣ 17/04/2011 10:22 μμ.


 

«Τώρα για τους δούλους της επιστήμης και τα επιχειρήματά τους ("το θέμα δεν είναι σε τι βοήθησε, αλλά σε τι μπορεί να βοηθήσει"),να πάνε να τα πούνε στους ιάπωνες και τα ραδιενεργά παιδάκια τους ».

Κανένας επιστήμονας που σέβεται τον εαυτό του, την κοινωνία και την επιστήμη, δεν γίνεται δούλος πουθενά

Ναι η επιστήμη εντάσσεται.

Στην υπηρεσία του συστήματος

Ή στην υπηρεσία της  ανθρωπότητας, (είτε ως γνώση , είτε ως υπηρεσία).

Την πρώτη περίπτωση την βιώνουμε. 

Την δεύτερη την επιδιώκουμε,

Επιμένω για πολλούς, είναι ίσως και ένας από τους βασικότερους λόγους που πρέπει αυτό το σύστημα να ξεπεραστεί.

 

Όσο για την Ιαπωνία, το παιχνίδι δεν παίχτηκε με επιστημονικούς όρους.

Γενικότερα με την χρήση της πυρηνικής ενέργειας,  

δεν προσπαθούν να  τεκμηριώσουν ότι η ραδιενέργεια δεν κάνει κακό,  αυτό φυσικά δεν είναι και εφικτό.

Αλλά την επιβάλλουν ως μέσω προόδου και οικονομικής ανάπτυξης το οποίο δικαιολογεί και κάποιο  κόστος, είτε σε ανθρώπινες ζωές είτε σε υποβάθμιση περιβάλλοντος. Την επιβάλουν πολιτικά.      

Το ίδιο γίνεται και με  ότι άλλη μαλακία κάνουν.

Σε αυτό φυσικά βρίσκουν πολλές πρόθυμες πουτάνες στα τέσσερα που διαθέτουν και πτυχία και μεταπτυχιακά και πολλές περγαμηνές..

Αν όμως γίνεις λίγο περισσότερο προσεκτικός, θα δεις  ότι και αυτές όλες οι πουτάνες πολυτελείας, επί της ουσίας,  πολιτική ασκούν και εξουσία και όχι  επιστήμη.

από * 18/04/2011 1:05 πμ.


βλακείες που λέτε εδώ ούτε η αρχειοθήκη και η ΑΚ δεν είναι ικανές να τις πουν..Ακους εκεί έχει προσφέρει στην επιστήμη ο Γουάτσον.Και οι ναζιστές είχαν επιστήμονες -και καλά- τι πάει να πει όμως;Ο άνθρωπος είναι αρχιφασίστας και εξυπηρετεί το κεφάλαιο και την καθεστυκία τάξη της αμερικής.Μπράβο στο παληκάρι με τη μαυροκόκκινη που επιχείρησε να τον τσακίσει

από ΑΡΗΣ 18/04/2011 1:05 πμ.


αν δεχομαστε το ασυλο ως ασυλο και την ελευθερη διακινηση των ιδεων ως ελευθερη διακινηση των ιδεων. Αυτο για μενα ειναι το επιδικο συντροφοι. Αν σκοπευουμε να υπερασπιστουμε το ασυλο οφειλουμε να υπερασπιστουμε και το δικαιωμα του οποιουδηποτε αλλου να εκφρερει γνωμη. Αυτο ακουγεται πολυ βολταιρικο και ειναι, αλλα νομιζω οτι ειναι ουσιωδες και πολιτικα σκοπιμο για το χωρο. Ο ακροδεξιος αν ανοιξει το στομα του και λεει παρλαπιπες, ας χτυπηθει με διαλογο και επιχειρηματα. Ποσο μαλλον ο Γουοτσον που δεν ειναι και στο επιπεδο του Καρατζαφερη.

Η γνωμη μου ειναι οτι υιοθετουμε τις πρακτικες της αντιπαλης πλευρας και αυτο ριχνει νερο στο μυλο της ακροδεξιας σε μια χρονικη συγκυρια οπου η κοινωνια γινεται επιρρεπης σε υπεραπλουστευμενες κωλοφασιζουσες θεσεις περι κρισης.

Αν για μερικους η αναρχια σημαινει απο εδω οι καλοι και απο εδω οι κακοι, μαλλον θα πρεπει καποιος να τους δειξει την πορτα για το πλησιεστερο εκκλησιαστικο τμημα.

Για μενα το μειζον πολιτικο ερωτημα που θετω στο χωρο ειναι ΑΝ ΕΙΝΑΙ ΠΟΛΙΤΙΚΑ ΑΝΑΡΧΙΚΗ ΘΕΣΗ η απαγορευση ομιλιας και ο ξυλοδαρμος.


τον άνθρωπο...ίσα ίσα που ήταν μαλάκας ως είδος,αυτό προϋπήρχε... τώρα αφενός φορτώνει και καθε μαλακία που κάνει στο dna, αφετέρου την έχει δει θεός, οπότε ωχ,ωχ..., διπλό το κακό...

από Γκολ Ποτ 18/04/2011 2:34 πμ.


Ναι ρε Αρη γατι ως γνωστων οι αναρχικοι δρουν βασει ενιαιου καταστατικου. Ο καθε συντροφος θα κρινει την κατασταση και θα πραξει αναλογως και ο ιδιος θα ειναι υπευθυνος γιατι την πραξη του. Εγω προσωπικα δεν ειμαι κατα της κινηματικης αντιβιας, αντε στην συγκεκριμενη περιπτωση που προκειται περι nobelιστα γεροτραγου να τον κερναγα κανενα καλο γιαουρτι απο το χωριο η τιποτα αυγα απο αλανιαρες κοτες, να εχει να θυμαται κατι απο την Ελλαδα και τα "φρικια" της.

Επισης καλο ειναι να σταματησει αυτη η γελοια φετιχοποιηση της μη-βιας που κρυβει εκτος των αλλων και την αυτοενοχοποιηση, ιδιως απο καποια ατομα που εχουν καταντησει με την θεληση τους η λογω γραμμης σακοι του μποξ απο τους φασιστες, τους μπατσους κ.α. μονο και μονο για να εχουν αφορμη να βγαζουν μια καταγγελια στο Indymedia και στο internet (λες και θα την διαβασει ασχετος κοσμος και αν τυχει και την διαβασει πολυ που θα τον απασχολησει) και στο τελος να κατηγορουν τους αναρχικους επειδη λιγο-πολυ δεν τους προστατεψαν. Βεβαια ολο αυτο το δογμα της μη-βιας παει περιπατο οταν θελουν να προστατεψουν τον μεγιστο δημοκρατικο θεσμο των εκλογων και την κατοχυρωση ενως χωρου.

Ειναι τραγικα αστειο, επισης, η θεοποιηση και η αθωωση ενος ανθρωπου που τυγχανει nobelιστας απο αριστερους, λεγομενους αναρχικους και γενικοτερα προοδευτικους και ανοιχτομυαλους επιστημονες και μη. Αν μη τι αλλο αυτο δειχνει τι πραγματικα ειστε και τι πιστευετε.

από ^ 18/04/2011 3:41 πμ.


Έστω ότι ο συγκεκριμένος τύπος είναι ακροδεξιός και ρατσιστής. Πιστεύετε ότι ρίχνοντάς του μια σφαλιάρα θα άλλαζε μυαλά;

Εδώ δεν αλλάζουν μυαλά πολύ νεότεροί του, ακόμα και όταν βλέπουν μπροστά στα μάτια τους να τους έχουν για δούλους οι διάφοροι Μιχαλολιάκοι και Πλεύρηδες.

Θα αλλάξει μυαλά ο ογδοντάρης γέρος...;

Χάθηκε μια πρώτης τάξης ευκαιρία να γίνουν ρεζίλι οι υπερασπιστές όλων αυτών των διάφορων ανόητων ψευτοθεωριών. Το μόνο που χρειαζόταν ήταν μια κάμερα και κάποιος να κάνει μια ερώτηση στα αγγλικά.

;;;

από ΚΟΠΡΙΤΗΣ 18/04/2011 9:05 πμ.


«Έστω ότι ο συγκεκριμένος τύπος είναι ακροδεξιός και ρατσιστής.

Πιστεύετε ότι ρίχνοντάς του μια σφαλιάρα θα άλλαζε μυαλά; »

 

Η σφαλιάρα απευθύνεται στον περιφερόμενο θίασο που στην συγκεκριμένη περίπτωση λέγεται  Watson και όχι σε έναν γεροντοφασίστα.  

 

«  Εγώ πάντως επιμένω ότι το dna ούτε βοήθησε ούτε θα βοηθήσει τον άνθρωπο...ίσα ίσα που ήταν μαλάκας ως είδος,αυτό προϋπήρχε... τώρα αφενός φορτώνει και καθε μαλακία που κάνει στο dna, αφετέρου την έχει δει θεός, οπότε ωχ,ωχ..., διπλό το κακό...  »

 

Ναι ο άνθρωπος πρέπει και κάποτε θα γίνει θεός, αν δεν αυτοκαταστραφεί.  

Το ζητούμενο είναι το δικαίωμα στην  «θεοποίηση» να το έχουν όλοι.

Τώρα, προς το παρόν είμαστε στην φάση του εξανθρωπισμού του ανθρώπου,

στον οποίο επίσης πρέπει να έχουν δικαίωμα όλες οι μαϊμούδες .

Το τι φορτώνει ο κάθε μαλάκας στο dna, δεν είναι θέμα της επιστήμης.

 

« Ποσο μαλλον ο Γουοτσον που δεν ειναι και στο επιπεδο του Καρατζαφερη. »

 

Ο Watson είναι περισσότερο επικίνδυνος από τον  Καρατζαφερη,  γιατί είναι, για πολλούς λόγους,  σύμβολο  του συστήματος και πρότυπο για κάθε παπάρα επιστήμονα , κυρίως νέο,  που είναι έτοιμος να ενταχθεί στον μισθοφορικό τους στρατό.

 

Παρεπιπτώντος, επειδή έχουμε πραγματικά μπερδέψει πράγματα.

Πρέπει να γίνει κατανοητό ότι όλοι οι επιστήμονες δεν χωρίζονται σε «σημαντικούς » και «ασήμαντους»   Watson και δεν έχουν πουλήσει όλοι την ψυχή τους στον διάολο.

Παλαιότερα , τώρα γίνεται με πιο σικ τρόπο , κάποιοι καθηγηταδες μέσα στα Πανεπιστήμια προσέφεραν στα μουλωχτά υποτροφίες του ΝΑΤΟ, (πολλοί από αυτούς που μοστράρουν τώρα «φτασμένοι» και «δοξασμένοι»  και μάλιστα με προοδευτικό μανδυα, «φτιαχτήκαν»,  από αυτές τις αμερικανιες).

Για κάθε έναν όμως που αποδέχονταν την υποτροφία, υπήρχαν τουλάχιστον άλλοι δέκα που την έφτυναν στην μούρη του στρατολόγου.

Εκτός από τους τσανακογλυφτες , και αυτοί οι δέκα ζουν ανάμεσα μας.

Και ένα επίσης παράδειγμα προς δικαίωση των επιστημόνων.

Πέρσι, η συντριπτική πλειοψηφια των γιατρών, ήταν που απέτρεψε τους μαζικούς εμβολιασμούς  για την γρίπη, παρόλο που ολοι οι με «κύρος » εγκάθετοι, έκραζαν και κινδυνολογούσαν όλη μέρα στα ΜΜΕ .       

από υπερανθρωπος 18/04/2011 9:52 πμ.


εννοωντας φυσικα τον «θεό σας» ,τον επιστημονα.Το παιδι που ανέβηκε πάνω με τη σημαία ,τώρα θα  πρέπει να πέσει στα γόνατα να ζητήσει συγνώμη,γιατι αρνηθηκε την παντοδυναμια της επιστημης και της τεχνοκρατίας.Αντιθέτως για ολους τους οπαδούς του που ηταν μέσα ,και γιουχαραν σαν ζώα(καταρίπτοντας  καθε ισχυρισμο περι νοητικης ανωτερώτητας της λευκης φυλής)θα τους αξιζε η ιδια αντιμετωπιση,με τους φασιστες του αγιου παντελεημονα,αυτο αποδειξαν οτι ειναι τα ΖΩΑ(χωρις να εννοω αναγκαστικα οτι ειναι πιο εξυπνοι και απο αυτά)οι καθωσπρέπει κατα τα άλλα οπαδοί της επιστήμης.
Βεβαια δεν βλέπω και πολλα σχόλια να γραφονται για αυτά τα ατομα.Ισως μερικοι να μην το προσεξαν καν.Ας σκεφτουν κάποιοι ,αν η κριτικη τους ικανότητα ειναι δικια τους,η απλα ,κοιταζουν οτι τους σερβιρουν τα ΜΜΕ.

από a 18/04/2011 11:43 πμ.


νιγηριανος φοιτητης του πολυτεχνειου ξανθης διακριθηκε στην ολυμπιαδα μαθηματικων δειτε την συνεντευξη του εδω

από Nirvan@ 18/04/2011 12:26 μμ.


μια ωραια μερα, φτιαχνουμε ενα εργαστηρι, κανουμε ερευνες με δικους μας πορους και απο αναρχικους επιστημονες.
Ας υποθεσουμε λοιπον οτι αυτοι οι επιστημονες ανακαλυψουν οτι ΠΡΑΓΜΑΤΙ οι μαυροι ανθρωποι ειναι λιγοτερο ευφυεις ΓΕΝΕΤΙΚΑ εναντι των λευκων ανθρωπων. Αυτο τους κανει ρατσιστες? ΝΑΙ θα πειτε. Ομως, ρατσιστες θα τους εκανε αν ελεγαν : Οι μαυροι ανθρωποι ειναι λιγοτερο ευφυεις εναντι των λευκων ανθρωπων, και αρα ΠΡΕΠΕΙ να εχουν λιγοτερα δικαιωματα.
Δεν εχω καθισει να διαβασασω ολα οσα ειπε ο γερο-Γουωτσον, αλλα ρε μαγκες, η διαφορετικοτητα ειναι μεσα σε ολους μας. Αλλος ειναι πιο εξυπνος, αλλος πιο ομορφος, αλλος εχει μεγαλυτερο πουλι, αλλος πιο αθλητικος, αλλος πιο αδυναμος. Αυτο ΔΕΝ σημαινει οτι δεν πρεπει να αντιμετωπιζομαστε ως ισοι  στα δικαιωματα μας.
Τελος, σε οσους ξερουν καλα να ψαχνουν στην Αναζητηση του Ιντυ:
Περσι-προπερσι, οταν γινοταν η δικη του Πλευρη για το βιβλιο του που ειχε γραψει για τους Εβραιους, καποιοι συντροφοι ειχαν ποσταρει εδω και εγραψαν οτι ως αναρχικοι πρεπει να σταθουμε υπερ του δικαιωματος του να γραφει (ναι, τις μαλακιες του), οπως κι εμεις διακινουμε ελευθερα (οπου δεν παρεμβαινει ο τρομονομος τουλαχιστον) τα φυλλαδια μας, τις εφημεριδες μας ή κανουμε τις συνελευσεις μας στα αμφιθεατρα.
Οπως καποιος μπορει να ποινικοποιησει τον καθε φασιστα για αυτα που γραφει, ετσι μια μερα θα ποινικοποιησει και τα οσα λεμε εμεις.
Με το να γινουμε ναζι στη θεση των ναζι, δεν προχωραμε σε αναρχικη κοινωνια, αλλα σε φασιστικη. Αλλα τι λεω? εδω εχουν πεσει μαπες απο "συντροφους" σε συντροφους οταν ακουγονταν διαφορετικες αποψεις (και το ειρωνικο ειναι πως ενας απο την μερια των χειροδικουντων φωναζε : αφηστε τον καθενα να εκφραστει οπως θελει, στα γεγονοτα του Δεκεμβρη του 2008,εξω απο το πολυτεχνειο).
Θα μου πεις λοιπον : τι θα γινει ρε μεγαλε, να αφησουμε τους φασιστες να γραφουν ο,τι θελουν? Ναι, να γραφουν ο,τι μαλακιες θελουν. Ασε τους να λενε ο,τι θελουν. Με τις πραξεις σου θα σταθεις αλληλεγγυος. Οι λεξεις δεν χτυπησαν ποτε κανενα. Οι γροθιες χτυπανε, τα μαχαιρια σφαζουν, οι σφαιρες σκοτωνουν. Εκει θα σταθουμε απεναντι τους.
Ο λογος πρεπει να ακουγεται, πρεπει να ακουγεται ο αιρετικος λογος, ο χαζος λογος, ο προοδευτικος λογος, ακομα και ο λογος που απαιτει τη στερηση της ελευθεριας του αλλου. Γιατι μονο τοτε θα μπορεσεις εσυ να δειξεις ποσο σημαντικη ειναι η ελευθερια και η διατηρηση της.
Τελος, δεν ονειρευομαι μια κοινωνια χιππηδων , ουτε καλων χριστιανων. Η επανασταση θα ερθει με βια, ισως και ενοπλη βια, οχι με λογια και με λογους, ουτε με μπροσουρες και τρικακια φυσικα . Θα χρειαστει να ερθεις απεναντι στους φασιστες, στους μπατσους, στους καθεστωτικους. Αλλα το να τραμπουκισεις εναν τυπο που λεει τις μαλακιες του μεσα στον ιδιο χωρο που κι εσυ μπορεις να λες ο,τι θες,ειναι αδικο για εσενα κυριως, οχι γι'αυτον.



Ελπίζω αυτοί που ήταν εκεί να το συνειδητοποιήσουν κάποια στιγμή και να μην ξαναπέσουν στην ίδια παγίδα.

από Ελευθεριακός αντισοσιαλφασίστας 18/04/2011 11:27 μμ.


"A woman should have the right to abort her unborn child if tests could determine it would be homosexual" James Watson

Τον τύπο επειδή έχει πει αυτά, και άλλα πολλά ακόμη, και μάλιστα σε "επιστημονικές" διαλέξεις (http://www.mindfully.org/GE/James-Watson-Racist-Sexist.htm) δεν τον καλούν πουθενά να μιλήσει κι έχει χάσει την δουλειά του. Το ελληνικό πανεπιστήμιο από την άλλη θεωρεί ότι μπορεί ξεπεσμένους επιστήμονες να τους κάνει κι επίτιμους διδάκτορες. Κάποιος έπρεπε να αποκαταστήσει την χαμένη τιμή του πανεπιστημίου, εάν δεν υπήρχε αντίδραση θα ήταν μαύρη μέρα για το πανεπιστήμιο, όχι το αντίστροφο.

"Το έχετε το πρόβλημα σκεφτεί..."

Μανόλης Αναγνωστάκης

 

Θλιβομαι γιατι παρατηρω οτι στο χωρο υπαρχουν καραμπινατες οι θεωριες της ιδεολογικης καθαροτητας, το δογμα της άμωμης αναρχικής σύλληψης, η εντολή "όποιος δεν είναι μαζί μας είναι ενταντίον μας" το 'παπικό πρωτείο του γνησίου αναρχικού", το ανάθεμα στους "αντιφρονούντες", ο "αφορισμός" των "αιρετικών" και η πρακτική της ρίψης στην πυρά των "δαιμόνων".

Η σημαία της αναρχίας δεν είναι απόδειξη αναρχίας, για να μην πω ότι είναι κραυγαλέα επιρροή των όρων του εθνικού κράτους της νεωτερικότητας, Δεν μου αρκεί και δεν με ενδιαφέρει καθόλου μα καθόλου η σημαία για να καταλάβω το ιδεολογικό χρώμα των πράξεων. Αν ο γερο-παράλυτος βιολόγος είχε τραυματιστεί ή πάει στα θυμαράκια, δεν θα άνοιγε την επόμενη κιόλας ημέρα συζήτηση για το άσυλο, δεν θα μπούκαρε η αστυνομία για να "φυλάει" τις ζωές των καθηγητών και των φοιτητών; Εκτός εάν νομίζουμε ότι θα αναπτυσσόταν συσχετισμός δυνάμεων υπέρ της επίθεσης. Με ποιό έρεισμα; Όταν όλοι οι επιζώντες χουνταίοι είναι άθικτοι, όταν οι βασανιστές του ΕΑΤ/ΕΣΑ είναι σώοι και αβλαβείς, όταν ένα σωρό στηλοβάτες του συστήματος χορεύουν ελεύθεροι, έχει κανείς, αλήθεια, την εντύπωση ότι θα υπήρχε θα θεωρούνταν δικαιολογημένη η επίθεση εναντίον ενός γερο-παράλυτου νομπελίστα;  

Η αντίδραση του κόσμου στη μπούκα της γκρούπας (με κινηματικούς όρους) ήταν ενδεικτική. Το να σπεύσει κανείς και να πει ότι όλοι αυτοί που δυσαρεστήθηκαν από τη μπούκα ήταν φασισταριά, φλώροι, φυτά, μαλάκες, δαπίτες, αστοί, σκατοί, νομίζω είναι τουλάχιστον υπεραπλούστευση.

Προσωπικά αναρωτιέμαι γιατί δεν έγινε παρέμβαση-ερώτηση στον γερο; Δεν υπήρχε η δυνατότητα αυτή; Σε δεύτερο επίπεδο, γιατί κανείς δεν λέει ότι η πρακτική κόπι πέιστ από κειμενάκια που εμφανίζονται ή είναι του γερο-παράλυτου είναι η ίδια πρακτική που εφάρμοζε το ακροδεξιό μπλοκ εναντίον των βιβλίων ιστορίας που δεν ήταν αρεστά στον εθνικό κορμό; Να μιλήσουμε ειλικρινά, έχεις κανείς καθίσει να διαβάσει τον γερο-παράλυτο ή μένουμε όλοι σε επιφανειακές αναπαραγωγές κειμένων κόπι πέιστ; Γιατί αν το πάμε έτσι μπορώ να βγάλω αύριο δεκάδες λινκάκια της σοσιαλιστικής ή της προαναρχικής σκέψης που εμφανίζουν ρατσισμό εναντίον των Εβραίων ή άλλων μειονοτήτων. Για τους συντρόφους που έχουν την κακή συνήθεια να διαβάζουν ακόμη, αυτά είναι άλφα βήτα. Το πρόβλημα είναι ότι αν τα βγάλει αυτά κανείς, θα τα πάρει ο ακροδεξιός οχετός και θα εξάγει ανιστόρητα συμπεράσματα. Κάθε τι το διαβάζουμε στο πλαίσιό του και δεν το κόβουμε σε χαρτοπόλεμο. Αλλιώς χάνουμε την μπάλα.

Προσωπικά βλέπω μίσος εναντίον των μη αρεστών απόψεων ακόμη και αν προέρχονται από το χώρο και αυτό με τρομοκρατεί. Και, βαθύτερα, βλέπω άρση του πολιτικού προς όφελος του θρησκευτικού. Κάποιος επιτέλους να πει ότι δεν υπάρχουν καλοί και κακοί! Και ότι οι συσχετίσεις είναι εξαιρετικά πολυπλοκότερες!

Το βασικό ερώτημα λογικής είναι το εξής: Έχουν όλες οι πλευρές δικαίωμα να μιλούν εντός του ασύλου ή όχι;

από Δημος 19/04/2011 4:02 πμ.


Αν στη θέση του Γουώτσον ήταν ο γελοίος ο καραγκιόζης Άδωνιδας Γεωργιάδης γνωστός για τις ρατσιστικές και γελοίες θέσεις του και έτρωγε ένα καδρόνι στο κεφάλι ποιός θά ήταν οφελειμένος; Το κίνημα ή το σύστημα που θα απογελοιοποιούσε τον Γεωργιάδη, νεκρό πια, και θα τον έκανε σύμβολο της ελευθερίας του λόγου; Πολλοί τέτοιοι γελοίοι τύποι, κνώδαλα κυριολεκτικά, έγιναν λόγω συγκυριών ΗΡΩΕΣ κατά τη διάρκεια της ιστορίας.

από ΚΟΠΡΙΤΗΣ 19/04/2011 9:42 πμ.


Το ότι όταν βλέπουν άνθρωπο με παλούκι,

φοβούνται ότι θα  φάνε το παλούκι στο κεφάλι, 

είναι κάτι.

Και επιτέλους με το άσυλο .

Το Πανεπιστήμιο το έχουν πηδήξει από όλες τις πάντες

και το άσυλο, στην πράξη , το έχουν καταργήσει σε σημαντικότερες πτυχές του.

Αυτό που λέμε άσυλο πλέον , μάλλον άλλοθι «δημοκρατικότητας» και ελευθερίας  είναι.  

Γιατί ,

και επιχειρήσεις είναι ΜΕΣΑ στα πανεπιστήμια,

και νταβατζιδες

και κομματικοί στρατοί, (όχι απλά κόμματα),

Και τελικώς μόνο μπάτσοι με στολή δεν είναι μέσα.

Ε ..., επιτέλους κάποια στιγμή θα πρέπει να σταματήσουμε να ζούμε και με ψευδαισθήσεις,

τουλάχιστον εμείς οι αντιεξουσιαστες,

βλέπετε τι έχουν πάθει τόσα χρόνια οι αριστεροί.

Έχει φτάσει στα νεφρά

και αυτοί ακόμη αναλύουν το σύστημα.

Χωρίς να καταλαβαίνουν ότι είναι   μέσα.

Επιμένω, το παλούκι είναι καλό εργαλείο.

Ιδίως όταν είναι πάνω από "πανεπιστημιακά", ξεπουλημένα κεφάλια,

που κάποιοι νομίζουν ότι θα τα αλλάξουν με διάλογο την ίδια στιγμή που

ο μετανάστης ψάχνει τροφή στα σκουπίδια και ο εργάτης χάνει την δουλειά του.


 


αλλα βοηθας τον μεταναστη εκεινη την ωρα χτυπωντας τον Σερλοκ-Γουωτσον ή τον εργατη? Αν το πανεπιστημιο ηταν γεματο ματαδες, θα πηγαινε ο αλλος κουναμενος-συναμενος με το παλουκακι να πουλησει τσαμπουκα στο Γουωτσον ή θα ειχε οργανωθει καλυτερα? Το ασυλο και για μενα ειναι μια ψευδαισθηση της αστικης δημοκρατιας, σιγα μην κλαφτω κιολας , αφου αυτοι το καταλυουν οποτε γουσταρουν, αυτοι εχουν τα γενια, αυτοι εχουν και τα χτενια. Με τις εταιριες τους, τους καθηγητες τους, τους μπατσους , τους εισαγγελεις, το ασυλο ουσιαστικα δεν υπαρχει. Οταν ομως καταργηθει και με το νομο, ουτε τετοιου ειδους μαγκιες θα γινονται ευκολα.
Θες να πολεμησεις το ρατσισμο? Καλεσε να οργανωθει πεσιμο σε φασιστες , οχι σε γερο ξεκουτηδες.
Και παιδια, ο συντροφος πιο πανω το ειπε : Διαβαζετε ολοκληρα τα κειμενα του καθενος. ΟΧΙ αποσπασματα , με κατι αποσπασματακια γεμισε σκουπιδια το καθε μπλογκ και ετσι ξεπηδησαν κατι πρωκτικα-τρωκτικα και φασιστο-μπλογκς.

από Κυριακη 19/04/2011 12:05 μμ.


Ειναι τωρα λογικη αυτη ? Επειδη εχουν μπει οι επιχειρησεις και επειδη εχουν μπει κομματικοι στρατοι στο ασυλο αυτο σημαινει ας το γαμησουμε κι εμεις ακομα περισσοτερο? Ειναι τωρα επιχειρημα οτι το παλουκι ειναι καλο εργαλειο στο κεφαλι ενος καθηγητη, επειδη υπαρχουν ανθρωποι που πεινανε?

Ελεος ρε φιλε, δηλαδη σε ηλιθιους νομιζεις οτι απευθυνεσαι?

από χολμς 19/04/2011 1:16 μμ.


Αυτό που λένε διάφοροι, ότι ο Γουατσον έκλεψε την δουλειά της Φράνκλιν είναι αντίστοιχης σοβαρότητας με αυτά που λένε διάφορα φασισταριά έλληνες εθνικιστές ότι δηλαδή ο Αινστάιν έκλεψε την θεωρία της σχετικότητας από τον Καραθεοδωρή. Δεν σταμάτησαν την Φράνκλιν απ τη δουλειά της ούτε της την πήραν. Αν μπορούσε στο τέλος να φτιάξει το μοντέλο του DNA που έφτιαξε ο Γουατσον και ο Κρικ θα το είχε φτιάξει. Είχε και χρόνο και υποδομή. Αλλά όταν φτάνετε στο σημείο να πετάτε λάσπη απλά επειδή ο Γουάτσον είπε κάτι που δε γουστάρετε δείχνετε το επίπεδο σας.

από ΚΟΠΡΙΤΗΣ 19/04/2011 1:42 μμ.


«Οταν ομως καταργηθει και με το νομο, ουτε τετοιου ειδους μαγκιες θα γινονται ευκολα».

Ποιον νόμο που προέρχεται μέσα από ποια διαδικασία;;;;

Αυτή την στιγμή, γίνεται μια τεραστία επίθεση από το σύστημα στην κοινωνία. 

Αν αυτό δεν έχει φτάσει ακόμη στην πόρτα σου, δεν σημαίνει ότι δεν γίνεται..

Και εάν ο ουγκα φασίστας είναι ο εκφραστής της φασιστικής και ρατσιστικής ιδεολογίας, ο γεροξεκουτης είναι ο διαμορφωτής.  

Απόλυτο και ισχυρό όργανο του συστήματος με πολλαπλές λειτουργίες.

Και στο κάτω κάτω αν δεν υπήρχε το άσυλο,

η εικόνα του να κάνει ο γεροξεκουτης  διάλεξη, περιτριγυρισμένος από τα ΜΑΤ,

ίσως να είναι προτιμότερη γιατί βάζει τα πράγματα στην σωστή τους θέση.

Έτσι πρέπει τον γεροξεκουτη φασίστα να τον φυλάνε τα ΜΑΤ και όχι η πανεπιστημιακή κοινότητα που τον κουβάλησε

και μάλιστα χωρίς την ανάλογη στολή και τον αναλογο εξοπλισμό.

Αν και ακόμη καλύτερο θα ήταν να τους φορούσαν και αυτούς στολή , μπας και καταλάβουν κάποιοι , ότι και αυτοί όργανα του συστήματος είναι και όχι απλά εκφραστές ιδεών.



Αλλάζει μυαλά ένας ογδοντάρης καθηγητής, επιστήμονας, περιπτεράς, μανάβης, επειδή θα του ρίξεις μερικές μπουνιές;

από ο καθηγητής 19/04/2011 4:01 μμ.


 δεν είναι ρατσιστής. Ανέφερε βάσει μελετών επιστημονικών που έχει κάνει οτι οι μαύροι είναι λιγότερο ευφυείς από τους λευκούς κατα μέσο όρο. Όχι οτι όλοι είναι βλάκες.  Έχει πει όμως οτι υπερτερούν στα σωματικά προσόντα. Τα μυικά προσόντα. Επίσης σε διάλεξή του έχει αναφέρει χαρακτηριστικά πως "όσο πιο μαύρος είναι κάποιος τόσο πιο καλός εραστής είναι" όπως επίσης οτι "Πάντα μιλάμε για λατίνους εραστές. Έχετε ακούσει ποτέ για Άγγλο εραστή? Μάλλον για άγγλο ασθενή έχετε ακούσει"

 Δεν μίλησε ούτε για αφαίρεση δικαιωμάτων ούτε να τους κάψει θέλει... Για όλους τους αντιφασίστες και τους φασίστες, για να το βουλώσουν και οι μεν και οι δε. Ούτε φασίστας είναι ούτε αντιφασίστας. Επιστήμονας είναι και μάλιστα οι μελέτες του έχουν βοηθήσει κατά πολύ στην καταπολέμηση του καρκίνου, την πρόληψή του, όσο και για την θεραπεία ορισμένων μορφών του.

το παλουκι θα το ριξεις οταν εχεις απεναντι σου παλουκι και οχι οταν εχεις τον λογο ενος επιστημονα . Καθενα εχει την ωρα ,τον τοπο και τη συγκυρια του....

Ο/Η μεμα? ειπε αρκετα σωστα πραγματα.
Ας μαθουμε πρωτα ποια ειναι η πραγματικη αποψη αυτου που διαφωνουμε και μετα ας αντιδρασουμε. Με τσιτατα και αποσπασματα δεν γινεται δουλεια.
Μου ερχεται τωρα στο μυαλο ενας αλλος μεγαλος προγενεστερος του watson ,ο κορυφαιος φιλοσοφος  Φριντριχ Νιτσε που αρκουσαν καποια αποσπασματα και καποια αποφθεγματα του εργου του για ανα εμφανιστει ως ρατσιστης και ως θεωρητικος των ναζι.

Χρειαζεται γνωση και η γνωση στη συγκεκριμενη περιπτωση θα ερχοταν μεσα απο τη συζητηση με τον επιστημονα και οχι μεσα απο τα παλουκια.
Και επιτελους,για ολους οσους ο δεκεμβρης του 08 εχει μενει ανεξιτηλος,ας φερουν στη μνημη τους με τι ευστοχο και επιτυχημενο τροπο γινοταν η διακοπη των θεατρικων παραστασεων με το διαβασμα κειμενων και ανακοινωσεων πανω στη σκηνη , με ενα καλεσμα στους θεατες αλλα και τους ηθοποιους να αφησουν τις σκηνες των θεατρων και να βγουν στις σκηνες μιας κοινωνιας που παλευε εκεινες τις μερες να επιβεβαιωσει πως ,αντιθετα απ οτι λενε,τιποτα δεν εχει τελειωσει ακομα.

Τωρα βεβαια,πρεπει να πουμε πως δεν ξερουμε ουτε ποιες ηταν οι προθεσεις των παιδιων που εκαναν αυτη τη  διαμαρτυρια,ουτε τι αντιστασεις και συμπεριφορα συναντησαν  απο τους "φυλακες" της εκδηλωσης. Πολλες φορες εξαναγκαζεσαι να δρασεις με τροπο τον οποιο δεν ειχες στα σχεδια σου.

Σε καθε περιπτωση ομως και κρινοντας εκ του αποτελεσματος,θεωρω την παρεμβαση αποτυχημενη...

από @@! 19/04/2011 5:36 μμ.


Ο αρχικός, μαζί με τον ελληνικό και τον αμερικάνικο τύπο διαστρεβλώνουν το νόημα της παρατήρησης του Γουώτσον. Γράφει:

“οι δυτικές πολιτικές έναντι των αφρικανικών χωρών βασίστηκαν εσφαλμένα στην υπόθεση ότι οι μαύροι άνθρωποι ήταν τόσο έξυπνοι όσο οι αντίστοιχοι λευκοί, ενώ κατά την έρευνα φάνηκε το αντίθετο”.

 ΠΟΤΕ ΔΕΝ ΤΟ ΕΙΠΕ ΑΥΤΟ. Συγκεκριμένα είπε κατά λέξη:

“all our social policies are based on the fact that their intelligence
 is the same
as ours – whereas all the testing says not really”

ΔΕΝ λέει: τόσο έξυπνοι. Λέει ότι δεν έχουν την ίδια ευφυία , δηλαδή του ίδιου είδους ευφυία.  Οι κάτοικοι της Αφρικής έχουν (και όχι όλοι , απλώς ο μέσος όρος ) ΑΛΛΟΥ ΕΙΔΟΥΣ ευφυία.. Υπάρχουν πολλά είδη ευφυίας, συναισθηματική, κοινωνική, μουσική, κλπ.
Όλοι μεγαλοφυείς ,σε κάτι είναι μεγαλοφυείς, σε κάτι άλλο μπορεί να είναι βόδια.

Για ένα παράδειγμα  με τον Μάιλς Μάιλς Νταίηβις, δείτε εδώ:

http://profitoulas.wordpress.com/

Για τους Ταλιμπάν, από πάνω, που λένε "σε τι χρησίμευσε που ανακαλύψαμε το Dna"  και επιστήμη =ψέμματα, δεν έχω να πω τίποτα, μένω με το στόμα ανοιχτό με το σκοταδισμό τους.

από ΚΟΠΡΙΤΗΣ 19/04/2011 6:08 μμ.


« Ανέφερε βάσει μελετών επιστημονικών που έχει κάνει οτι οι μαύροι είναι λιγότερο ευφυείς από τους λευκούς κατα μέσο όρο. Όχι οτι όλοι είναι βλάκες.  Έχει πει όμως οτι υπερτερούν στα σωματικά προσόντα. Τα μυικά προσόντα. Επίσης σε διάλεξή του έχει αναφέρει χαρακτηριστικά πως "όσο πιο μαύρος είναι κάποιος τόσο πιο καλός εραστής είναι" όπως επίσης οτι "Πάντα μιλάμε για λατίνους εραστές. Έχετε ακούσει ποτέ για Άγγλο εραστή? Μάλλον για άγγλο ασθενή έχετε ακούσει  »

Επίσης οι κινέζοι μπορούν να δουλεύουν 24 ώρες με μια χούφτα ρύζι, (κατά μέσο όρο).

Σε λίγο  «θα αποδείξουν»  και ότι οι Γιαπωνέζοι αντέχουν στην ραδιενέργεια,

Βλέπεις Κυριακή, ότι αυτοί μάλλον θεωρούν ότι απευθύνονται σε ηλιθίους. 

Και οι γιατροί των δούλων στην Αμερική, επιστήμονες ήταν.

Πνευματικοί  πατεράδες του γεροξεκούτη.   

Που εκτός από το να θεραπεύουν το «ζωικό κεφάλαιο» του αφέντη,

το διασταυρώνανε κιόλας, για να έχει περισσότερη μυϊκή μάζα και κατά προέκταση περισσότερη απόδοση στην εργασία..

Επειδή υπάρχουν πάρα πολλές αμαρτίες,

Ένας Βιολόγος και μάλιστα νομπελιστας , δεν επιτρέπεται να  εκφράζει ρατσιστικές ιδέες ισχυριζόμενος, ή αφήνοντας να εννοηθεί,  ότι αποδείχθηκαν μέσα από έρευνες.

Γιατί αν δεν είναι κακοπροαίρετος,( πράγμα το οποίο είναι απίθανο για επιστήμονα τέτοιου βεληνεκούς), 

τότε, είναι   ηλίθιος.. 

 

από ΚΟΠΡΙΤΗΣ 19/04/2011 6:23 μμ.


« Οι κάτοικοι της Αφρικής έχουν (και όχι όλοι , απλώς ο μέσος όρος ) ΑΛΛΟΥ ΕΙΔΟΥΣ ευφυία..»

 

Ούτε έτσι σώζεται.

 

Για να μην αρχίσουμε και ερμηνείες  με βάση τις  εσφαλμενες Δυτικές πολιτικές.  

από περί 19/04/2011 6:25 μμ.


 μαύρων είχε ζητήσει συγγνώμη αν είχε παρερμηνευτεί από διάφορους.. Και προσθέτει... "Προσπαθούμε να ανακαλύψουμε για ποιό λόγο κάποιοι γίνονται καταπληκτικοί μουσικοί(μαύροι) και κάποιοι καταπληκτικοί μηχανικοί(λευκοί) κατά μέσο όρο". Ακούσανε για μαύρους ορισμένοι και βγήκαν κατευθείαν σε συμπέρασμα. Ενώ δεν είναι έτσι!

από δεν 19/04/2011 6:44 μμ.


 έχει εκφράσει ρατσιστική άποψη. Μελέτες κάνει ο άνθρωπος και προσπαθεί να εξηγήσει τη διαφορετικότητα στην ευφυία. Ρατσιστικό θα ήταν αν a priori  χαρακτήριζε τους μαύρους κατώτερους πνευματικά χωρίς κανένα στοιχείο. Κάτι το οποίο δεν έχει κάνει! Γιατί όμως τσαντίζεσαι μόνο με τους μαύρους? Ο άνθρωπος μίλησε για λατίνους εραστές και για άγγλους ασθενείς. Είσαι προκατειλλημένος μου φαίνεται μόνο  αν κάποιος αναφέρει κάτι για μαύρους. Ξεκόλλα από τις ιδεοληψίες. Ο άνθρωπος επίσης εναντιώθηκε στον πόλεμο του βιετνάμ και είναι πολέμιος της πυρηνικής ενέργειας. Ένας τέτοιος άνθρωπος δεν μπορεί να είναι ρατσιστής, φασίστας και φυλετιστής. Μην κολλάτε παιδιά. Είναι επικίνδυνες οι λογικές που αναπτύσσονται από ορισμένους. Οτιδήποτε ξεφεύγει από το "δόγμα"  θεωρείται εχθρικό και τσακίζεται?

 Όπως ανέφερα πιο πάνω κάνει μελέτες και μιλάει για καταπληκτικούς μουσικούς και καταπληκτικούς μηχανικούς. Δεν τους υοπτιμά..Ίσα ίσα που εξισώνει τις διαφορετικές ευφυίες μαύρων και λευκών προσπαθώντας να τις εξηγήσει

Με βάση την κατανάλωση φαρμάκων,

δεν είναι οι Άγγλοι οι φιλάσθενοι  αλλά οι Έλληνες.

Θα μπορούσαμε λοιπόν να επικαλεσθούμε αυτό το μέγεθος (που είναι και ένα αντικειμενικό μέγεθος)  και να απαιτήσουμε ,

οι Έλληνες ως φιλάσθενοι,

κατά μέσο όρο να συνταξιοδοτούνται στα 45.

 

Επίσης με δεδομένο το γεγονός ότι στην Ελλάδα οι γέννες με καισαρική είναι κατά 45% περισσότερες απ΄ ότι στον υπόλοιπο κόσμο.

οι Ελληνίδες είναι πολύ σφιχτές,

Άρα κατά προέκταση  οι Έλληνες είναι  μικροτσούτσουνοι..

Μια χαρά επιστήμη.

από σοβαρά 19/04/2011 7:19 μμ.


 νομίζω και δεν κάνουμε χαβαλέ. Η επιστήμη στηρίζεται πάνω στο πείραμα και την απόδειξη. Έτσι κάνει και ο συγκεκριμένος επιστήμονας. Τώρα αν θες να εξαλείψεις την επιστήμη ή δεν τη δέχεσαι είναι άλλο θέμα.

από ΚΟΠΡΙΤΗΣ 19/04/2011 8:12 μμ.


Στείλανε πρώτα τους εξερευνητές

Μετά τους δουλεμπόρους

Αργότερα τους στρατούς τους.

Μετά τους άποικους .

Έσφαξαν , λεηλατήσανε, καταστρέψανε το φυσικό και ζωτικό  περιβάλλον  των ιθαγενών.

Ρημάξανε τα πάντα και συνεχίζουν να τα ρημάζουν.

Και τώρα στέλνουν και τους   Watson , να τους βγάλουν και λιγότερο ευφυείς από τους λευκούς.

ΖΗΤΩ Η ΕΠΙΣΤΗΜΗ ΛΟΙΠΟΝ ΚΑΙ Η ΕΡΕΥΝΑ ΤΗΣ

 

Το ίδιο σενάριο με την χολέρα.

Πίνουν μολυσμένο νερό,

Είναι υποσιτισμένοι.

Είναι πεινασμένοι .

Και αν καμιά φορά  τους δώσουν και κανένα χαπάκι , .

Απορούν, γιατί  δεν έχει αποτέλεσμα.

Η ΕΥΦΥΪΑ που κάποτε τους αφρικανούς,  τους θεωρούσε κατηγορία πιθήκων,

Φυσικά γιατί έτσι βόλευε.  

Και επαναλαμβάνω υπάρχει πολύ αμαρτία πίσω από όλα αυτά..

Για  να πλανώνται δεξιά και αριστερά ως δήθεν επιστημονικά συμπεράσματα. 

Ο λευκός είναι καλύτερος μηχανικός , άπλα γιατί έχει μηχανές. .

Ο αφρικανός δεν έχει., άμα αποκτήσει  γίνεται και αυτός καλός. 

Μουσικοί είναι εξίσου καλοί,  άνθρωποι από όλες τις φυλές του πλανήτη.

Και οι μουσικές του κόσμου είναι οι καλύτερες.

Αν διδάξεις μαθηματικά, το ίδιο , σε όλους τους λαούς , μαθηματικές ευφυΐες θα ξεπεταχτούν από όλες τις φυλές .


ΑΝΤΙ να ψάχνουμε παπαριες,

τύπου γιατί δεν είναι καλοί μηχανικοί οι αφρικανοί,

Ή γιατί είναι καλύτεροι «εραστές»,  οι πολύ μαύροι.

Καλύτερα να απελευθερώσουμε την επιστήμη, να την κάνουμε κτήμα, (και ως γνώση και ως υπηρεσία),  όλων των ανθρώπων και τότε να δείτε πόσες ευφυΐες θα ξεπεταχτούν  στον πλανήτη.  

Θα διευκολύνουμε και τις έρευνες    των   Watson.

από ΚΟΠΡΙΤΗΣ 19/04/2011 8:40 μμ.


το γράφω,  ακριβώς για να υπερασπιστώ την επιστήμη,

και τα παραπάνω συμπεράσματα μου δεν είναι καθόλου χαβαλές. .

Και πες μου,  πιστεύεις σοβαρά ότι ο Watson  αυτά τα συμπεράσματα τα έβγαλε μετά από πειράματα;;;;;;;;;

Ξέρεις κάτι που δεν ξέρουμε;;;;;;

Η στατιστική με  βάση την οποία βγαίνουν αυτά τα συμπεράσματα είναι  εργαλείο, (συμαντικό),  που από μόνο του δεν παράγει επιστημονικό συμπέρασμα .

Δείχνει τάσεις που πολλές φορές  θέλουν πολύ δουλειά για να γίνουν συμπέρασμα.

Αλλά επειδή ζούμε στην εποχή του fast food, του fast track, και της αγχωμένης μαλακίας που λέγεται καριέρα,  το στριγκακι της στατιστικής φοριέται πολύ τελευταία. Ακόμη και μέσα στην  επιστημονική κοινότητα , πόσο μάλλον στην λεγόμενη «εκλαϊκευμένη» επιστήμη.



από χολμς 20/04/2011 1:54 μμ.


Τι πάει να πει ξέρεις κάτι που δε ξέρουμε; Τι ξέρεις εσύ δηλαδή και είσαι σε θέση να λες ότι ο Γουάτσον έλεγε ψέμματα; Φυσικά και υπάρχουν δεδομένα που στηρίζουν αυτά που έλεγε ο Γουάτσον, δεν τα έβγαλε απ το μυαλό του.

Αν ζητάγαν από εσένα να στηρίξεις αυτά που λες περί απόλυτης ισότητας ικανοτήτων μεταξύ όλων των φυλών θα ήσουν σε πολύ δυσκολότερη θέση. Οι διαφορές είναι κάτι γενικά γνωστό σχεδόν σε όλα τα ζητήματα εκτός από το θέμα της εφυίας που δημιουργεί τέτοια πολιτικά πανυγήρια και χάνει την ουσία.

Τεσπά καταλαβαίνω χωρίς να συμφωνώ την "παρέμβαση", αυτό που δεν καταλαβαίνω είναι γιατί εσύ παριστάνεις τον ειδικό ενώ φαίνεται ότι δεν έχεις ιδέα. Αν αρκούσε η "κοινή λογική" και το δικό σου προσωπικό κριτήριο μεγάλε, δε θα χρειαζόντουσαν σπουδές για να μπεις στα εργαστήρια.

από ... 20/04/2011 3:44 μμ.


  Ωραία λοιπόν κοπρίτη απέδειξέ μας επιστημονικά πάντα λοιπόν οχι την ισότητα των φυλών(δεν νομίζω να είσαι ούτε βιολόγος ούτε γενετιστής) αλλά οτι τα λεγόμενα του γούτσον είναι ψευδή. Περι διαφορετικότητας ευφυίας δηλαδή.

  Το αστείο στην όλη υπόθεση ξέρεις ποιο είναι? Οτι όντως τίποτε από τα δύο δεν είναι αποδεδειγμένο 100%. Και κανείς δεν έχει ισχυριστεί με βεβαιότητα τίποτα. Βάσει λοιπόν της ιδεογίας σου και της ιδεολογίας μου χαρακτηρίζουμε την μη ευφυία κάποιων (για λόγους ευσαισθησίας) ως διαφορετικότητα. Ενώ οι φασίστες ως κατωτερότητα.

  Άλλωστε είναι γνωστό πως οι θεωρίες περί ισότητας κτλ εφευρέθηκαν και δεν αποδείχθηκαν ποτέ αν το θες και έτσι, για να επιβιώσουν οι "αδύναμοι" και οι "κοινωνικά αποκλεισμένοι". Οι φιλόσοφοι και οι θεωρίες τους περι ισότητας κατατέθηκαν και προσπαθούν πάρα πολλά χρόνια να βρους εφαρμογή μέσα σε ένα αντίξοο και αντιανθρώπινο περιβάλλον εξουσίας.

  Επειδή λοιπόν δεν είμαι κάτοχος και γνώστης ούτε της επαναστατικής ούτε της επιστημονικής αλήθειας δεν παπαρολογώ βάσει της ιδεολογίας μου, και δεν χρησιμοποιώ επιστημονικοφανή επιχειρήματα για να κερδίσω εντυπώσεις. Πόσο μάλλον σαν μη επιστήμονας να κάνω σαν ζώο και να θέλω να κοπανήσω εναν επιστήμονα.

  Ακούω, βλέπω, κρίνω και δρω οχι βάσει της ιδεολογίας μου ή της στιγιαίας "δύναμης" που μου προσφέρει το παλούκι ή το μπουκάλι. Ανοίγω τα μάτια και τα αυτιά μου και προσπαθώ να τον κατανοήσω τον άλλον όχι να τον λιώσω.

  Ίσως να μην είμαι τόσο επαναστάτης και τόσο αναρχικός όσο εσύ και άλλοι. λέω ίσως...

 

από Μεμάς 20/04/2011 4:50 μμ.


Ξεκολλάτε, ο καθένας οφείλει στον εαυτό του να λέει ό,τι γουστάρει. Αυτή την πανάρχαια ελευθερία του ασύλου απολαβαίνει ο συνομιλητής μας "κοπρίτης" και ο κάθε συνομιλητής μας, είτε λέγεται Γουώτσον είτε Πώτσον είτε ό,τι άλλο. Το πολιτικό επίδικο είναι η εικόνα του γερο-Γουώτσον στο βήμα και ενός ανώνυμου με κουκούλα και παλούκι εναντίον του, ο οποίος την κάνει με ελαφρά πηδηματάκια  Ορισμένα πράγματα είναι ηθικής τάξης και αισθητικής κόπιας. Αυτή η εικόνα είναι χίλιες λέξεις. Και λέει πολλά. Η επιχειρηματολογία του "κοπρίτη" είναι αστεία Βγάζει από τη μύγα ξύγκι ακολουθώντας τη μέθοδο Καρατζαφέρη για το βιβλίο Ιστορίας της Ρεπούση και μάλιστα για ζητήματα που είτε ξέρεις είτε δεν ξέρεις. Γιατι ναι μεν για την ιστορία υποτίθεται ότι "όλοι ξέρουμε ιστορία" (πίπες...) αλλά για τη βιολογία και το DNA εκεί χρειάζεται μια κάποια πτυχιακού επιπέδου εξοικείωση. Αν τώρα κάποιος μπορεί να με πείσει ότι ο Γουώτσον όντως είναι ρατσισταράς, απλώς θα πειστώ, ούτε δικαστής είμαι, ούτε παλουκοφορος, απλώς θα πειστώ και θα καταλάβω κάτι παραπάνω για τον κόσμο γύρω μας.

Το πολιτικό διακύβευμα αν όντως αυτός ο κωλόγερος είναι ρατσιστής θα ήταν να έβγαινε ένας φοιτητής επώνυμα (γιατί όχι επώνυμα;) και να ξέχεζε τον γέρο με επιχειρήματα. Αυτό το ράπισμα θα ήταν ισχυρότερο από δέκα καδρόνια. Έλα όμως που η επέμβαση έτσι που έγινε, και δίκιο να είχε η γκρούπα, απλώς το έχασε πανηγυρικά.

Επιτέλους, ξεχάσαμε την αυτοκριτική, μην χάσουμε τώρα και την Κριτική.



Ξέρεις για πειράματα που έκανε ο γεροξεκούτης στο ΓOΝΙΔΙΩΜΑ , ανθρώπων που απέδειξαν ή έστω άφησαν υπόνοιες για διαφορετικότητα στην ευφυΐα;;;;;;

Πειράματα , όχι γενικές στατιστικές μελέτες.

Έχει όπως καταλαβαίνεις μεγάλη διαφορά. .

Άντε και να το θέσουμε και αλλιώς το θέμα .

Όταν ο παπάρας ή οποιοδήποτε χάφτης της παπαριας, βρει ΚΑΘΑΡΕΣ ΦΥΛΕΣ στον πλανήτη , (πόσες παραδοχές απο μονο του χρειάζεται αυτό),  τότε να κάνει και τις ανάλογες μελέτες και πειράματα.

Αλλιώς μιλάμε για ομάδες ανθρώπων που ζουν σε δεδομένες περιβαλλοντικές συνθήκες στις οποίες αναπτύσσονται και εξελίσσονται δεξιότητες οι οποίες οδηγούν στην καλύτερη προσαρμογή στο περιβάλλον.

Ένας λευκός είναι καλός μηχανικός γιατί πριν μάθει να μιλά παίζει με το αυτοκινητάκι

Ένας αφρικανός είναι καλός κυνηγός γιατί από μικρός μαθαίνει να κυνηγά για την επιβιώσει.

Οι μαύροι είναι , (πιθανόν ήταν ), αυτό είναι από παλαιότερες παρατηρήσεις , καλοί εραστές, όπως κάποτε και οι Πολυνησιοι, γιατί στις κοινωνίες τους, (στις περισσότερες),  δεν υπήρχε σεξουαλική καταπίεση.

Τα χαρακτηριστικά εκδηλώνονται σε σχέση με το περιβάλλον .

Όπότε δεν μιλάμε για κληρονομικότητα αλλά για κληρονομισιμόιητα. , που σημαίνει, πόσο υπεισέρχεται ο κληρονομικός παράγοντας ( το DNA  δηλαδή ), στην εκδήλωση του χαρακτηριστικού.

Στην περίπτωση της   ευφυΐας δεν έχουμε κληρονομικότητα ή κληρονομισιμότητα , γιατί η ευφυΐα, (η όποια ευφυία), είναι  η συνιστώσα πολλών διαφορετικών δεξιοτήτων οι οποίες ανάλογα με το περιβάλλον στο οποίο θα βρεθούν, θα έχουν και το ανάλογο αποτέλεσμα.

Π.χ κάποιος που έχει πολύ καλή αντίληψη του χώρου ,  αν πάει από μικρός στο γήπεδο ώστε να εξασκηθούν οι μυς του και βελτιωθεί αθλητικά, θα γίνει ένας πολύ καλός ποδοσφαιριστή.

Αν  πάει στην Αρχιτεκτονική θα γίνει ένας πολύ καλός αρχιτέκτονας

Και επιτέλους δεν αρνήθηκε κανένας ποτέ ότι υπάρχει  γενετικό υπόβαθρο στην  διαφορετικότητα μεταξύ των ανθρώπων. 

(Για να ειμαστε περισσότερο ακριβείς, ΣΤΗΝ ΜΟΝΑΔΙΚΟΤΗΤΑ καθε ανθρώπου).

Σε αυτό όμως που έχουν αντισταθεί και επιστήμονες και γενικότερα άνθρωποι, είναι όταν οι διαφορετικότητες συνδέονται με φυλές ή κοινωνικές ομάδες.

Γιατί όσο και όπως και να χτυπάτε τον κώλο σας στο τσιμέντο,

αυτό είναι ο ορισμός του ΡΑΤΣΙΣΜΟΥ.

Και ρατσιστές δεν  βρίσκονται μόνο στον Άγιο Παντελεήμονα,

Βρίσκονται και στα Πανεπιστήμια. 

Και αν ο Αγ. Παντελεήμονας είναι το αυγό του φιδιού

Το Πανεπιστήμιο είναι το φίδι.   



 

από Μεμάς 20/04/2011 7:53 μμ.


Βάλε κάπελα κρασί, που λέμε δηλαδή!

Αυτά που λέγονται είναι η αλφαβήτα της επιστήμης. Μην τρελαθούμε, ο Γουώτσον σίγουρα δεν είναι τόσο αμόρφωτος όσο υποθέτουν μερικοί. Μιλάμε στον αέρα με ό,τι μας κάπνισε ότι μπορεί να λέει ο Γουώτσον και παίζουμε την κολοκυθιά. Τρολιές και χαβαλεδιές δηλαδή!

Τα περί Παντελεήμονα και Πανεπιστημίου-Φιδιού είναι επικές ατάκες προς εντυπωσιασμό. Εκείνο που έχω βαρεθεί να λέω είναι η τρομακτική ομοιότητα του φανατισμένου λόγου με το θρησκευτικό δίχτυ σημασιών, βλ. Φίδι και λοιπά.

Καλώ τον φίλο "Κοπρίτη" να κατέβει αν το επιθυμεί από το βάθρο του Πάπα και να αφήσει την ποιμαντορική του ράβδο για να μπορέσουμε να συζητήσουμε σοβαρα. Ελπίζω βέβαια να μην εισπράξουμε ως διαφωνούντες καμιά διαδικτυακή ροπαλιά μέσα από την οθόνη εν ονόματι της Επ-Αναστάσεως, μέρες που είναι.


Το ζήτημα τώρα είναι να αποφανθούμε ...επιστημονικώς αν ο γουότσον σε όσα έλεγε έχει "αποδεδειγμένα δίκιο",  η "αποδεδειγμένα άδικο";

Αυτά που κατά καιρούς λέει είναι ρατσιστικά και σεξιστικά . Αυτό δεν χρειάζεται επιστημονική απόδειξη.
Και αν εχει αυτός δικαίωμα μία φορά να μιλάει μεσα στο ασυλο, αυτοί που διαμαρτύρονται για όλα αυτά που λέει, έχουν πέντε φορές δικαίωμα.


Σίγουρα αυτό που έκανε ο τύπος με το παλούκι ήταν (επιεικέστατα) βλακώδες και γενικώς απαράδεκτο. (Και σε αυτό διαφωνώ κάθετα με τον Κοπρίτη που παει να το διακαιολογήσει.)

Από την άλλη όμως, όλους αυτους τους ..."πολιτισμένους" επιστημοναρες που την έπεφταν στους διαμαρτυρόμενους γιουχάροντας και βρίζοντας και δεν τους αφήναν να ανοίξουν το πανό τους, πως να τους χαρακτηρίσεις;

από ΚΟΠΡΙΤΗΣ 20/04/2011 10:16 μμ.


Για να τελειώνουμε.

 Και επειδή όντως , έχεις δίκαιο,  

 « Αυτά που λέγονται είναι η αλφαβήτα της επιστήμης ».

Επαναλαμβάνω την ερώτηση και περιμένω την απάντηση.

Έχει κάνει ο Watson, έρευνες στο ΑΝΘΡΩΠΙΝΟ ΓΩΝΙΔΙΩΜΑ ,

που να αποδεικνύουν, ή από τις οποίες προκύπτουν έστω υποθέσεις

που συνδέουν την ευφυΐα,   ή άλλες ικανότητες με φυλές ή κοινωνικές ομάδες;;;;;;;

 

 “οι δυτικές πολιτικές έναντι των αφρικανικών χωρών βασίστηκαν εσφαλμένα στην υπόθεση ότι οι μαύροι άνθρωποι ήταν τόσο έξυπνοι όσο οι αντίστοιχοι λευκοί, ενώ κατά την έρευνα φάνηκε το αντίθετο”

Αυτό τo " ερεύνα" θέλω, με την ΜΕΘΟΔΟΛΟΓΙΑ ΤΗΣ και τα συμπεράσματα της 

Γιατί αλλιώς είναι και ψεύτης, 

Και για να σε προλάβω. 

Επειδή αυτές οι έρευνες δεν υπάρχουν, (ή μάλλον μπορεί να υπάρχουν , άλλα δεν έδειξαν),  για να ακριβολογούμε,

γι’ αυτό ο ΣΚΑΤΟΦΑΣΙΣΤΑΣ από τότε που το είπε,  μέχρι τώρα προσπαθεί να το κάνει γαργάρα..


 


https://athens.indymedia.org/front.php3?lang=el&article_id=1284258

από ... 21/04/2011 2:30 πμ.


διαβαζοντας την ανακοινωση, μπορω να πω οτι την βρηκα κατατοπιστικοτατη. Δειχνει οτι η παρεμβαση δεν ειναι προιον ιδεολογικου φανατισμου, τραμπουκισμου κοκ αλλα η εμπραγματη διασταση ενος κριτικου λογου. Τα παιδια αναγνωριζουν οτι ως τακτικη μπορει να ηταν λαθος και αυτο εχει την δικια του αξια. Ομως θετουν το προβλημα στις σωστες του διαστασεις. Η επιστημη εδω και πολυ καιρο εχει διεκδικησει και αναλαβει τον ρολο να αποτελει τον λογο της αληθειας, εναν λογο που δεν μπορει παρα να παραγεται και να μετουσιωνεται σε ενα πεδιο εξουσιας-γνωσης και οχι μονο σε ενα ουδετερο ιδεατο πεδιο νοησης. Και φυσικα αυτο δενει τον επιστημονικο λογο - χωρις να τον εξαντλει - σε γενικοτερες κοινωνικες-οικονομικες-πολιτικες δομες εξουσιας. Κατα αναλογια τα ιδια ισχυουν και για το πανεπιστημιο που αποτελει ενα απο τα βασικα υλικα πεδια/θεσμους οπου η γνωση παραγεται και δομειται.

Εν ολιγοις, καταλαβαινω γιατι να υπαρξουν κριτικες στην εν λογω δραση απο αποψη τακτικης. Καταλαβαινω ακομα και να γινουν κριτικες στο περιεχομενο της σκεψης της παρεμβασης ή της ανακοινωσης. Αλλα αφορισμοι που εξισωνουν εντελως φορμαλιστικα αυτην την κινηση με φασιστικες παρεμβασεις μεσω γενικοτητων οπως 'τραμπουκοι' ειναι παντελως αστοχοι. Και φυσικα το ιδιο ισχυει για τις κριτικες περι σκοταδισμου. Μπορεις να κριτικαρεις την επιστημη χωρις να εισαι επιστημονας. Αλλιως αποδιδεις στην επιστημονικη γνωση μια εξουσια που διαφερει ελαχιστα απο αυτην που διεκδικουσαν τα θρησκευτικα ιερατια, τα οποια δεν ηταν μονο στο περιεχομενο τον λογο τους που θεμελιωναν την εξουσια τους, αλλα στο μυστηριο και στην αυθεντια που τους απεδιδαν. Αλλωστε η αληθεια δεν εγκειται μονο στον επιστημονικο λογο αλλα και αλλου, π.χ. οπως λεει και ο Μπαντιου στην τεχνη και στην πολιτικη. Η ζωη εχει αληθειες (και πολλες αλληλενδετες διαδικασιες παραγωγης τους) και οχι μονο μια Αληθεια, ειτε αυτο λεγεται θρησκεια ειτε Επιστημη.

 

 

από αυτομονος 21/04/2011 3:21 πμ.


ειναι μονο μια συμπυκνωμενη προκυρηξη προσπαθει να θεσει τα πραγματα σε μια βαση που αντεχει κριτικής και μαλιστα σοβαρης. ειναι κριμα μου δυσφημιστηκε απο το αστοχο της ενεργειας... ας κρατησουν οσοι το αντεχουν την ουσια της παρεμβασης. οι υπολοιποι ας συνεχισουν..............

από Αράπακλας 21/04/2011 3:31 πμ.


Παρατηρώντας κάποιος άσχετος με τα πολιτικά-κοινωνικά (έχοντας την ελάχιστη αντιληπτική ικανότητα) θα καταλάβαινε αμέσως πως εκκολάφθηκε και τρέφεται ο όρος "αντικοινωνισμός".Όταν βλέπεις αναρχικούς,αριστερούς,ριζοσπάστες,εξεγερμένους,επαναστάτες ή απλά προβληματισμένους ή σκεπτόμενους (όπως υποθέτω αυτοπροσδιορίζονται οι περισσότεροι συμμετέχωντες στην κουβέντα) να τους τρέχουν τα σάλια μπροστά στα "κατορθώματα" της εξουσίας της εκμετάλλευσης,νίωθεις τέτοια σιχασιά που δυσκολεύεσαι ιδιαίτερα να ασχοληθείς-δικαιολογήσεις τους υπόλοιπους (κολλημένους,ηλίθιους,φασίστες,τσάτσους,δουλοπρεπείς κ.τ.λ).Σαν κοριτσάκια που σκίζουν τις μπλούζες τους για το Σάκη (Γούτσων) και πορωμένα χουλιγκανοαγοράκια που γιουχάρουν όποιον τολμάει να προσπαθήσει να παίξει μπάλα εναντίον τους μας γράφουν για τις επιτυχίες της επιστήμης.Και αν μη τι άλλο αποδεικνύεται ότι τα τελευταία οχυρά του υπάρχοντος που θα παλέψουν με λύσσα για τη διατήρησή του,είναι δίπλα μας.Ο κορυφαίος (η επιστήμη σηκώνει τα χέρια ψηλά,που λένε..) μας είπε ότι στην Ιαπωνία περιμένουν τους επιστήμονες να τους σώσουν.Στην Ιαπωνία βρε "επιστήμονα",-θα έπρεπε να- παρακαλάν να μην είχε γεννηθεί ποτέ κανένας επιστήμονας.Ακόμα και αν το τσουνάμι είναι φυσικό φαινόμενο που δεν εξαρτάται από τον ανθρώπινο παράγοντα,το πρόβλημά τους είναι η ΡΑΔΙΕΝΕΡΓΙΑ.Τελευταίο αφήνω αυτόν που παρομοίασε το Γουότσων με τον Νίτσε και την παρερμηνεία που έγινε στον τελευταίο.Αν δεν μπορείς να ξεχωρίσεις την επιστήμη από τη φιλοσοφία και τους περιορισμούς ή μη που έχει η καθε μία,τράβα σε κανένα γιατρό.Επιστήμονα..

Κατά τα άλλα: ΑΛΗΤΕΣ - ΡΟΥΦΙΑΝΟΙ - ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΙ..και μερικοί παρατρεχάμενοι,που αφού πήραν ως δεδομένο ότι ο τύπος με το παλούκι θα βάραγε το σαπιόγερο (εγώ είδα πάντως σίγουρα να του χρησιμεύει ιδαίτερα για να απεμπλακεί από τους ειρηνοποιούς),άρχισαν και τα σενάρια θανάτου του.Όσο για την ελευθερία του λόγου,τα είπε ο Πάγκαλος πριν από εσάς ψηφοφοράκια.Κι έχετε δίκαιο.Αφού δεν υπάρχει ελευθερία λόγου παντού,δεν θα υπάρχει πουθενά.

Σας αφήνω τώρα γιατί έχω έναν τρομερό πονοκέφαλο και αν και βρήκαμε τον διπλό έλικα του dna,με τον πονοκέφαλο δεν έχουμε κάνει πολλές προόδους.Για την ακρίβεια ποτέ στην ιστορία του ανθρώπινου είδους (το πλέον φιλάσθενο στα χρόνια μας) δεν υπήρχε τόσο πρόβλημα με τον πονοκέφαλο.Φήμες θέλουν μάλιστα να τον επιβαρύνουν άλλες επιστημονικές ανακαλύψεις,που έχουν κάνει τη ζωή μας "εύκολη"..Δεν γαμείς,έχουμε βρει τρόπο να πάμε στο διάστημα.Μπορεί η έλλειψη βαρύτητας να μας ανακουφίσει.

Υ.Γ:Ότι θα διαβάζαμε εδώ μέσα για το κατόρθωμα της εύρεσης του dna ενώ εκκρεμή η τραγελαφική υπόθεση φυλακισμένου αγωνιστή,μάλλον επιστημονική φαντασία θυμίζει..Ξέρω-ξέρω δεν φταίνε τα μέσα (πυρινική ενέργεια,dna,ιδεολογίες),αλλά ο τρόπος εφαρμογής τους.Λες και τα βρήκαμε στη φύση και τα κακοδιαχειριστήκαμε,δεν φτιάχτηκαν επί σκοπού από ανθρώπους.

Η ματαιοδοξία που οδηγεί τον επιστήμονα,διεγείρει τον πορωμένο εξουσιαστή.Έχω και αποδείξεις..

από ΚΟΠΡΙΤΗΣ 21/04/2011 11:57 πμ.


άλλα δεν πειράζει να τα επαναλαμβάνουμε.

«  Λες και τα βρήκαμε στη φύση και τα κακοδιαχειριστήκαμε, δεν φτιάχτηκαν επί σκοπού από ανθρώπους ».


 

Τα βρήκαμε,  τα ανακαλύψαμε και μέσω της τεχνολογίας τα διαχειριστήκαμε.

Το πρόβλημα είναι στην κατεύθυνση και στον σκοπό που δίνεις στην επιστήμη και στο τι τεχνολογία και για τι σκοπό θέλεις να παράγεις

και όχι αυτού καθ΄ αυτού στην επιστημονική γνώση.

Αυτά στην εποχή μας, καθορίζονται από το σύστημα.

Για τον επιστήμονα, (που στην εποχή μας η επιστήμη είναι και το επάγγελμα του), είναι στάση ζωής,

Να αποδεχθεί,  η να μην αποδεχθεί τους όρους που θέτει το σύστημα.

Από το παραμικρό ,

που είναι το «πρωτόκολλο » που πρέπει να ακολουθήσει για  ακαδημαϊκή καριέρα,

μέχρι το ακραίο,

του να δεχθεί να κάνει π.χ πειράματα σε ανθρώπους.

Τα κοκοράκια, (μην θεωρήσετε ότι εννοώ όλους τους πανεπιστημιακούς), που επέλεξαν την ακαδημαϊκή καριέρα στα  ελληνικά πανεπιστήμια , ξέρουν πολύ καλά ότι έξω από αυτά υπάρχουν ικανότεροι επιστήμονες που απλά δεν γούσταραν.

Το μόνο λάθος με αυτούς,

είναι ότι έχουν  με τον καιρό απενεργοποιηθεί,  

αντί να μπουκάρουν μέσα στα πανεπιστήμια και να αρχίσουν να πετάνε την σαβούρα από τα παράθυρα.

Γιατί το πανεπιστήμιο, (και όχι μόνο),  δεν πρέπει να είναι μια κορδέλα σε αλυσίδα παραγωγής που παράγει και πετάει στην άλλη άκρη της  επιστήμονες.

 

Κάτι που είναι πολύ  πολύ σημαντικό.

Οι περισσότερες πολιτικές αποφάσεις που παίρνονται από τους παπαρες που κυβερνούν, παίρνονται μέσω γνωμοδοτικών επιτροπών που η πλειοψηφία  των μελών είναι πανεπιστημιακοί.

Οι οποίοι σε κάθε μαλακία προσδίδουν επιστημονικό «κύρος»  και επιστημονικό άλλοθι..

Η γαμιστρώνα δηλαδή όπου γίνεται η αλλαξοκωλιά,  είναι οι επιτροπές.

από Νεοφιλελεύθερος 21/04/2011 2:03 μμ.


Αναρτώ το σχόλιό μου εδώ, γιατί οι φίλτατοι συνάδελφοι που οργάνωσαν το χάπενινγκ στην ομιλία του Γουάτσον δεν επιτρέπουν, σε συμφωνία προφανώς με τις αρχές και τα πιστεύω τους, τον σχολιασμό της προκήρυξης τους εκεί όπου την πόσταραν.

Αντιγράφω λοιπόν από την προκήρυξη, την οποία μάλιστα κάποιοι παραπάνω επαινέσατε:

"Για εμάς η βία δεν εντοπίζεται στον τρόπο που εισήλθαμε στην αίθουσα, στα συνθήματα που φωνάξαμε, ή στα τρικάκια που πετάξαμε ούτε στο γεγονός πως κάποιος ανέβηκε στη σκηνή.

Την βία εμείς την αναγνωρίζουμε σ’όσους σιωπούν μπροστά στο δόγμα της αποκομμένης κοινωνικά επιστήμης, στις πράξεις όσων αποδίδουν τιμές και κύρος σε ανθρώπους που εκφράζουν ιδεολογήματα, που υποστηρίζουν την ύπαρξη φυλετικής υπεροχής"

Μάλιστα.

Βία δεν ασκούν κάποιοι που εισέρχονται με το έτσι θέλω σε μια αίθουσα διακόπτωντας μια ομιλία που παρακολουθούσε ένα κατάμεστο ακροατήριο (το οποίο, θέλετε δεν θέλετε, γέμισε την αίθουσα για να παρακολουθήσει τον Γουάτσον, όχι εκείνους). Βία δεν ασκεί κάποιος που ανεβαίνει στη σκήνη κρατώντας ένα παλούκι, κινούμενος απειλητικά απέναντι σε έναν διαπρεπή επιστήμονα 83 ετών.

Βία ασκούν όσοι σιωπούν μπροστά στο δόγμα της "αποκομμένης κοινωνικά επιστήμης", και όσοι αποδίδουν τιμές και κύρος σε ανθρώπους που "εκφράζουν ιδεολογήματα", που υποστηρίζουν "την ύπαρξη φυλετικής υπεροχής".

Προσπερνάω το γεγονός ότι ο Γουάτσον, όσο κι αν το θέλετε, ουδέποτε υποστήριξε την ύπαρξη φυλετικής υπεροχής, γιατί θέλω να σταθώ στον ορισμό της βίας που δίνουν οι φίλτατοι συνάδελφοι. Σύμφωνα με τον ορισμό τους, βία δεν άσκησαν οι ίδιοι αλλά οι ακροατές που ήρθαν να τιμήσουν τον σημαντικότερο ίσως βιολόγο του 20ου αιώνα! Στον πνεύμα του ίδιου ορισμού, βία προφανώς ασκεί όποιος δεν συμμερίζεται τα δικά τους ιδεολογήματα και έχει διαφορετική άποψη, ακόμα κι αν δεν την εκφράζει με λόγια ή πράξεις, αλλά απλά σιωπώντας.

Φίλοι μου, με δυο λόγια, είστε ΦΑΣΙΣΤΕΣ ΤΟΥ ΧΕΙΡΙΣΤΟΥ ΕΙΔΟΥΣ.

 

 

 

από Υπο - 21/04/2011 2:46 μμ.


ανοιγεις μια αλλη εντελως διαφορετικη συζητηση που εχει να κανει με τη βια.
Καταλαβαινω και καταλαβαινεις οτι ως νεοφιλελευθερος που εισαι προκρειται να εχουμε μια εντελως διαφορετικη αποψη περι βιας.
Αν θελεις ανοιξε ενα αλλο θρεντ να συζητηθει και το αναλογο θεμα.
Το λεω για  για να μην  "μπαχαλεψουμε" τη συζητηση που πιθανον θα θελουν καποιοι εδω να συνεχισουν και για να μην γινει κουραστικη και με αλλα θεματα που τυχον προστεθουν....

από ΚΟΠΡΙΤΗΣ 21/04/2011 3:15 μμ.


« Βία δεν ασκούν κάποιοι που εισέρχονται με το έτσι θέλω σε μια αίθουσα διακόπτωντας μια ομιλία που παρακολουθούσε ένα κατάμεστο ακροατήριο (το οποίο, θέλετε δεν θέλετε, γέμισε την αίθουσα για να παρακολουθήσει τον Γουάτσον, όχι εκείνους).»

 

Τελικά χρειάζονταν περισσότερα παλούκια. 

 

« Στον πνεύμα του ίδιου ορισμού, βία προφανώς ασκεί όποιος δεν συμμερίζεται τα δικά τους ιδεολογήματα και έχει διαφορετική άποψη, ακόμα κι αν δεν την εκφράζει με λόγια ή πράξεις, αλλά απλά σιωπώντας.».

 

Κατά το παλιό ταγματασφαλιτικο

Άκου,

βλέπε,

Μην μιλάς.

Εσύ την δουλεία σου να κοιτάς.  

 

Σωστά . Τι δουλειά είχαν οι σύντροφοι στην σύναξη τους;;;;;; .

Στην οικογενειακή τους υπόθεση,

όπου ο ένας γλύφει τον κώλο του αλλουνού και όλοι μαζί κάποιου    Watson .

 

Πας ακάλεστος σε παρτούζα;;;;;

από CLASS WAR 21/04/2011 4:19 μμ.


ρε νεοφιλελεύθερε....μας κοροιδευεις τελειως...εχει γραφτει ενα ολοκληρο κειμενο που σου λεει οτι η βια δεν ειναι αυτη που θελουν να περασουν τα ΜΜΕ,οτι και καλα μπηκαν καποιοι να βαρεσουν εναν αβοηθητο γερακο....αλλα η ιδια η καθημερινοτητα μας...προφανως ομως ως δεξιος αδυνατεις να αντιληφεις τη βια και την καταπιεση που ζουμε ολοι εμεις οι απο τα κατω...οποτε δε μου ακουγετε καθολου παραξενο απο ενα ατομο που ασπαζετε την πολιτικη της κυβερνησης να μην αντιλαμβανετε τον διαχωρισμο της βιας που αναφερουν τα παιδια.....γιατι πολυ απλα ανηκεις σε αντιπαλο στρατοπεδο ΣΟ ανεβασετο δε βριζω απλα λεω τα πραγματα ως εχουν

από Νεοφιλελεύθερος 21/04/2011 4:42 μμ.


Class War, προφανώς τα φιλοκυβερνητικά φασιστοδεξιά γυαλιά που φοράω δεν μου επέτρεψαν να καταλαβώ τι είδους βία άσκησα εγώ, που παρακολουθούσα σιωπηρά τη διάλεξη, πάνω στους νεαρούς που μπήκαν να τη διακόψουν με το ζόρι. Σε ευχαριστώ θερμά που μου την επισήμανες. Ζητώ ταπεινά συγγνώμη για όλες τις φορές που άσκησα βία παρακολουθώντας σιωπηρά διαλέξεις. Δυστυχώς το έχω κάνει πολλές φορές στη ζωή μου.

από χολμς 21/04/2011 5:48 μμ.


Εκτός από φανατίλα, αφορισμούς και παραπληροφόρηση δε βλέπω τίποτα άλλο. Να πάρουμε πρώτα την προκήρυξη; Για να βγεις και να αποδοκιμάσεις κάποιον ούτε καν προκαλώντας τον σε διάλογο αλλά απλά βγάζοντας τον φασίστα (αποφάσισε το δικαστήριο επαναστατικών φρονημάτων;)  θα πρεπε να ξέρουν τι σκατά έχει πει ακριβώς. Λένε λοιπόν τα παιδιά ότι:

"Ακόμη σε δήλωσή του είπε πως δεν θα προσλάμβανε πότε κάποιο ‘’χοντρό’’ υποστηρίζοντάς το ‘’επιστημονικά’’ λέγοντας πως οι ‘’χοντροί’’ άνθρωποι είναι περισσότερο χαρούμενοι άρα και λιγότερο φιλόδοξοι."

Αναρωτιέμαι και εγώ, να πε τέτοια χοντράδα ο Γουάτσον ή είναι σαν όλα τα άλλα και αυτό; Πάω λοιπόν και βλέπω ότι δεν το πε.

"
Watson concludes that in evolutionary terms, "thin equals discontent. Content people have weight on them. That is why we hire thin people because they are discontent and will work harder. Heavier people are more mellow and less successful."

http://www.rense.com/general2/fathappy.htm

Λέει τίποτα για πρόσληψη από τον ίδιο;
Ο Γουάτσον μίλαγε για τη σχέση πάχους με την διάθεση στους ανθρώπους και προσπαθούσε να εξηγήσει την προτίμηση στους λεπτούς που δείχνουν οι μάνατζερς. Σε άλλα σημεία προτείνει την αύξηση πάχους για να γίνουν οι άνθρωποι πιο χαρούμενοι, πιο σεξουαλικοί. Φτάνει στο σημείο να λέει ότι η αύξηση βάρους στην Αμερική είναι από τους λόγους που έχει πέσει το έγκλημα.

Δε ξέρουν τι λέει ο Γουάτσον τα παλικάρια ή απλά ξέρουν και λαϊκίζουν για να κερδίζουν υποστήριξη. Και στις δυο περιπτώσεις είναι απαράδεκτοι.

Για τα άλλα που λες κοπρίτη τι να σου πω αν δεν ξέρεις τα βασικά ρε φίλε;

Πρώτα απ' όλα επειδή εσύ στο κεφάλι σου δεν έχεις σε εκτίμηση την στατιστική (που είναι επιστήμη) δε σημαίνει ούτε ότι είναι κανένα παραμυθάκι, ούτε εργαλείο προπαγάνδας αλλά σημαντικότατο και βασικότατο εργαλείο έρευνας.

Εσύ απλά έχεις μια επαφή με τη συζήτηση του nature vs nurture εποχής 1970 και ρίχνεις επιχειρήματα από κει τρίτης διαλογής με μπακαλίστικο τρόπο.

Πρώτα απ' όλα δε χρειάζεται να κάνει ο ίδιος ο Γουάτσον τις έρευνες για να σχηματίζει απόψεις από τα αποτελέσματα τους. Μη τρελαθούμε τώρα.

Δεύτερον ναι έχουν γίνει μαζικότατες στατιστικές έρευνες που δείχνουν διαφορές σε πολλές ικανότητες μεταξύ αυτών και η εφυία. Εσύ μπορεί να θεωρείς τους επιστήμονες και τους στατιστικολόγους μαλάκες βέβαια και ότι θα ξέχναγαν βασικούς παράγοντες που εσύ σκέφτεσαι σε ένα λεπτό. Σοβαρολογείς;

Τρίτον, έχεις μείνει πίσω. Μπορεί να γράφεις την νευροβιολογία στα παπάρια σου αλλά έχουν βγει δεδομένα και αποτελέσματα που δεν παίρνουν αμφισβήτηση. Φυσικά και παίζει ρόλο το περιβάλλον στην ανάπτυξη της εφυίας αλλά πάνω σε βιολογική βάση. Η εφυία δεν είναι στατικό μέγεθος αλλά δυναμικό. Η κληρονομική βιολογική βάση δίνει μια Χ δυνατότητα. Εκεί μπαίνει ο παράγοντας του περιβάλλοντος και σου λέει ότι μπορεί να έχεις την κληρονομική δυνατότητα για Χ εφυία αλλά αν δεν σε υποστηρίξει το περιβάλλον δε θα την φτάσεις ποτέ. Αν δεν υπάρχει παιδεία, κοινωνικές συνθήκες, σωστή διατροφή κλπ. δεν φτάνεις το Χ. Μπορεί να ξεπεράσεις και την κληρονομική σου δυνατότητα για εφυία υπό τις σωστές συνθήκες αλλά όχι για πολύ.

Τέταρτον, εσύ βάζεις το περιβάλλον πάνω από όλα αλλά ουσιαστικά αρνείσαι την θεωρία της εξέλιξης. Λες για προσαρμοστικότητα που μεταδίδεται πολιτισμικά. Τα σωματικά χαρακτηριστικά πολιτισμικά μεταδίδονται; Όταν μια τυχαία μετάλλαξη βοηθάει ένα είδος ή μια υποομάδα του είδους σε ένα περιορισμένο χώρο με διαφορετικές συνθήκες από όλα τα άλλα, τότε λόγω σεξουαλικής επιλογής και επιβιωσιμότητας, θα επικρατήσει πάνω στα παλιότερα γενετικά χαρακτηριστικά.

Παράδειγμα: Έχουμε ένα απομονωμένο πληθυσμό αρχαίων Αφρικανών. Ζουν σαν τροφοσυλλέκτες. Πολλοί απ' αυτούς κυνηγάνε. Πολλοί επίσης πεθαίνουν επειδή δεν τρέχουν αρκετά γρήγορα και τους τρώνε τα θηρία. Ένα άτομο αυτού του πληθυσμού λόγω μιας τυχαίας μετάλλαξης έχει πιο αναπτυγμένη μυϊκή ανάπτυξη στα πόδια από όλους τους άλλους ή διαφορετικό μεταβολισμό που τον κάνει να τρέχει πιο γρήγορα απ' όλους τους άλλους ή μεγαλύτερο lung capacity. Δεν έχει σημασία. Απλά έχει μια μετάλλαξη που τον κάνει να τρέχει πιο γρήγορα από όλους τους άλλους που έχουν παρόμοια "εκπαίδευση" και διατροφή με αυτόν.

Σαν πετυχημένος κυνηγός που καταφέρνει να επιβιώνει όταν οι άλλοι πεθαίνουν συνεχώς θα έχει και περισσότερες πιθανότητες να ζευγαρώσει και να αναπαραχθεί ώστε θα περάσει η μετάλλαξη του στους απογόνους του αλλά και θα τον προτιμούν τα θηλυκά σε βάρος όλων των άλλων επειδή είναι πιο αποδοτικός κυνηγός και θα μπορεί να θρέψει και τις ίδιες και τους απογόνους του.

Οι δικοί του απόγονοι θα είναι πιο γρήγοροι από όλους τους άλλους οπότε ανάλογα θα αναπαράγονται περισσότερο. Στο τέλος η μετάλλαξη του θα επικρατήσει σε όλο τον πληθυσμό.

Έτσι γίναν πιο γρήγοροι δρομείς σε μικρές αποστάσεις οι αφρικανοί. Δεν είναι πολιτισμικό. Αν πάρεις εκατοντάδες λευκούς δε θα έχουν την ίδια ικανότητα όσο και να τους εκπαιδεύσεις. Φαίνεται και στις ολυμπιάδες αυτό. Αυτό δε σημαίνει ότι όλοι οι αφρικανοί είναι καλοί δρομείς χωρίς να έχουν κατάλληλη εκπαίδευση και διατροφή. Ότι είπα πριν για την εφυία και την δυνατότητα.

Πέμπτον και τελευταίο γιατί κουράστηκα. Οι έρευνες που δε σου αρέσουν και έχουν αποδείξει την κληρονομικότητα της εφυίας είχαν γίνει και σε οικογένειες με θετά παιδιά. Η εφυία των θετών παιδιών δεν καθοριζόταν από το περιβάλλον τους, δηλαδή την εφυία των θετών γονιών αλλά από τους φυσικούς τους γονείς που δεν τους είχαν γνωρίσει και ποτέ. Ακόμα και σε οικογένειες που είχαν και θετά και δικά τους παιδιά, υπήρχε σταθερή διαφορά μεταξύ των δικών τους παιδιών και των θετών και πάντοτε αντιστοιχία με τους φυσικούς γονείς.

Κατάλαβες τώρα τίποτα ή τζάμπα τα γράφω;

οι υποστηρικτες του nobelιστα Watson. Τελικα πηραν το πολυποθητο διαπιστευτηριο για το βιογραφικο τους οτι παρακολουθησαν την διαλεξη ενος nobelιστα; Αν οχι, τοτε καταδικαζω το γεγονος της παρεμποδισης της διαλεξης απο τους υπερεπαναστατες που στεκονται εμποδιο στην καριερα καποιων ανθρωπων.

Το αστειο ειναι οτι ο "νεοφιλελευθερος" παραμενει ειλικρινης στα πιστευω του, ενω καποιοι αλλοι ειτε ειναι αναρχικοι, ειτε αριστεροι ειτε ανηκουν σε λοιπες κοινωνικα και πολιτικα συνειδητοποιημενες ομαδες, με τις ιδιες αποψεις με τον "νεοφιλελευθερο" προσπαθουν να περασουν την αστικη επιχειρηματολογια ως την ακρως σωστη και επεναστατικη απεναντι στους ανεγκεφαλους υπερεπαναστατες φασιστες αναρχικους προσπαθωντας να πεισουν οτι η αυτοκριτικη ειναι το ξεπουλημα των ιδεων και η προσαρμογη στην αστικη δημοκρατια (την οποια κανεις δεν την αποφευγει εκτος και αν ειναι ερημιτης) ειναι αυτονοητη και πρεπει να την δεχομαστε αδιαμαρτυρητα ως την μονη λυση.

Το θεμα δεν ειναι η υπερεπαναστατικοτητα καποιων (που εχει γινει η καραμελα καποιων σε πολλα θεματα στο Indymedia) αλλα το πως καποιοι εχασαν την αξιοπρεπεια τους οταν συνηδειτοποιησαν οτι ειναι καλυτερο το προσωπικο οφελος. Ετσι βγαινουν οι "μεσες λυσεις" ως οι μονες πραγματοποιησιμες και η στοχοποιηση οσων δεν ειναι προθυμοι να τις ασπαστουν ως ανεγκεφαλων υπερεπαναστατων.

Ολα αυτα βεβαια χωρις να συνειδητοποιουμε την μεγιστη σημασια της μελετης (εστω και σε καθαρα επιπεδο στατιστικης) καταγραφης του Μ.Ο. της ευφυιας των μαυρων, των λευκων, των ασιατων κ.τ.λ. Μαλιστα καποιος ειπε το ενδεχομενο αυτη η μελετη να γινονταν μεσα στην αναρχικη κοινωνια, οποτε αν λαβουμε υποψην και τις ιδιαιτεροτητες της αναρχικης κοινωνιας καταλαβαινουμε οτι προκειται για καποια σημαντικη μελετη συνδεδεμενη με την καθημερινοτητα των ανθρωπων. Αληθεια σε τι θα βοηθουσε την ανθρωποτητα αυτη η μελετη; Μαλλον σε οτι βοηθαει μια αντιστοιχη μελετη καταγραφης του χρωματος των κουνελιων σε μια περιοχη, η μαθηματικη μοντελοποιηση του πεταγματος της ακριδας, η μελετη της κοινωνικης ζωης του τρικερατοπα κ.τ.λ. Δηλαδη στον εμπλουτισμο του βιογραφικου του εκαστοτε επιστημονα και στην δημιουργια ενος καινουριου θεματος συζητησεων μεταξυ των επιστημονων.
Μην σοκαρεστε ομως που ασκω κριτικη και εμμεσως επιβαλλω ποιες ερευνες θα γινονται και ποιες οχι (οχι που δεν θα εκανα κατι τετοιο), γιατι εχω το αλλοθι του φασιστα υπερεπαναστατη.

Προσθέστε περισσότερες πληροφορίες

To μέγιστο μέγεθος των αρχείων είναι 16ΜΒ. Επιτρέπονται όλες οι γνωστές καταλήξεις αρχείων εικόνας,ήχου, βίντεο. ΠΡΟΣΟΧΗ! Για να υπάρχει η δυνατότα embed ενός video πρέπει να είναι της μορφής mp4 ή ogg.

Νέο! Επιλέξτε ποιά εικόνα θα απεικονίζεται στην αρχή του σχόλιου.

Creative Commons License

Όλα τα περιεχόμενα αυτού του δικτυακού τόπου είναι ελεύθερα προς αντιγραφή, διανομή, προβολή και μεταποίηση, αρκεί να συνεχίσουν να διατίθενται, αυτά και τα παράγωγα έργα που πιθανώς προκύψουν, εξίσου ελεύθερα, υπό τους όρους της άδειας χρήσης Creative Commons Attribution-ShareAlike 4.0 International License