Eπίθεση στο Γουάτσον, στο πανεπιστήμιο της Πάτρας

Το κάθαρμα, αν και ανακάλυψε τη διπλή έλικα τους DNA δεν παύει να είναι ένα κοινό φασιστοειδές !



Στο συνεδριακό κέντρο του Πανεπιστημίου Πατρών μαζεύτηκε μπόλικος κόσμος  να ακούσει τον Τζέιμς Γουάτσον. Είναι νομπελίστας της ιατρικής και έχει ανακαλύψει τη διπλή έλικα του DNA το 2007. Ωστόσο, σύμφωνα με τον Indepedent, από όπου και η παραπάνω φωτογραφία, δήλωσε πως “οι δυτικές πολιτικές έναντι των αφρικανικών χωρών βασίστηκαν εσφαλμένα στην υπόθεση ότι οι μαύροι άνθρωποι ήταν τόσο έξυπνοι όσο οι αντίστοιχοι λευκοί, ενώ κατά την έρευνα φάνηκε το αντίθετο”.

Είναι ένας κοινός φασίστας που στο όνομα της επιστήμης έκανε και κάνει το λάθος να ερμηνεύει όπως θέλει επιστημονικά στοιχεία και να προσδιορίζει  υποκειμενικές διαφορές και κρίσεις για να διαχωρίζει τους ανθρώπους.

Ισως αυτό να σκέφτηκαν και οι λίγοι διαδηλωτές που προσπάθησαν αν εισβάλλουν στην αίθουσα και απλωσαν για λίγα λεπτά ένα πανό και πέταξαν τρικάκια. Ενας ακόμη κινήθηκε προς το μέρος του με μια σημαία.
Δεν  δοθηκε συνέχεια αφού οι ελάχιστοι διαδηλωτές σπρώχτηκαν έξω από την αίθουσα.



βιβλιογραφία με αντίστοιχες μελέτες στην Νότιο Αμερική που οι πληθυσμοί των λευκών, των ιθαγενών και των μαύρων, έχουν δημιουργήσει πολλές κατηγορίες μιγάδων;;;;;  

από Μεμάς 30/04/2011 12:50 πμ.


Σύντροφοι κόψτε κάτι, με τέτοια τεράστια κείμενα που γράφετε δεν μπορούμε να παρακολουθήσουμε τον διάλογο. Νομίζετε ότι έχει κανείς χρόνο/διάθεση να διαβάζει ολόκληρα σεντόνια;

Σε σχέση με τον από πάνω για το σταριλίκι στην επιστήμη, ας επεκτείνουμε τα πράγματα. Σταριλίκι υπάρχει και στο κόμμα, και στις παρέες και στις οργανώσεις. Μην ανακαλύπτουμε την Αμερική. Πετάμε ένα σταριλίκι και νομίζουμε ότι κάνουμε σε βάθος ανάλυση.

Το παράδειγμα της μυστικοπάθειας των αναλυτών δεν είναι στοιχείο από σταριλίκι. Το να παραβάλλεις έναν μαθηματικό που πέρασε όλη του τη ζωή για να βρει μια λύση σε ένα πρόβλημα με τον Σάκη Ρουβά και το σταριλίκι είναι απαράδεκτο. Προφανώς και ο συγκεκριμένος μαθηματικός κρατούσε κλειστά τα χαρτιά του για να μη βρεθεί ένας άλλος που έπινε μπυρόνια όλη μέρα να οικειοποιηθεί αλήτικα όλους τους κόπους της ζωής του, στην κωλοαστική κοινωνία που ζούσε και αυτός. Αν τώρα εσύ βλέπεις ότι υπάρχει αναλογία με σταριλίκια της σόου μπιζ, τα έχεις κάνει αχταρμά μέσα στο σκαλπ σου.

από ροχο 01/05/2011 12:08 μμ.


καλύτερη κουβέντα που έχω παρακολουθήσει ποτέ στο ινδυ. Ειναι ξεκάθαρο ποιος πραγματεύεται το φως και ποιος απαρνιέται αναξιοπρεπώς την κοινή λογική μήπως και περισώσει κάτι απο την εγωμανία του. Η κουβέντα είναι φυσικά πολύ παλιά (http://en.wikipedia.org/wiki/Nature_versus_nurture) και καλώς η κακώς ο ανθρωποκεντρισμός της αριστερής/αναρχικής διανόησης απο τη μια, και η οικονομική, κυρίως, εξάρτηση του επιστημονικού λόγου απο την εξουσία όπως ενίοτε και ο ελιτισμός του απο τη άλλη, στοιχειοθέτησαν μια διχοτομία που προσέγγιζε την γνώση με διάθεση δυαλιστική. Απο την κουβέντα του Τσόμσκι και του Φουκό έχουν περάσει βέβαια 40 χρόνια. Και μέσα σ αυτά έχουμε μάθει πάρα πολλά. Σήμερα, εξ όσων γνωρίζω, δεν υπάρχει προσέγγιση φιλότιμη, ειλικρινής και σοβαρή που να περιφρονεί είτε τον ένα είτε τον άλλο πόλο. Φύση και περιβάλλον λοιπόν.

ps.science is the poetry of nature.R Dawkins


από @^@ 01/05/2011 10:22 μμ.


Όλος αυτός ο ισοπεδισμός, οτι και καλά γεννιόμαστε όλοι ίδιοι και για όλα φταίει η κοινωνία, είναι βούτυρο στο ψωμί του νεο-φιλελευθερισμού. Ο Αμερικάνος νεο-φιλελέ θα  πεί: Αφού όλοι γενιόμαστε ίδιοι, και ο καθένας είναι υπεύθυνος για την τύχη του, τι φωνάζεις; Σου έχω εκπαίδευση, σου έχω και το ιντερνετ, αν δεν είσαι τεμπέλης, μπορείς να πετύχεις στη ζωή σου. Αν είσαι looser, σημαίνει οτι εσύ φταίς, άρα θα τιμωρηθείς, και άντε γαμήσου. Και γι αυτό ξηλώσανε τον Γουότσον.Γιατί αν παραδεχόντουσανη οτι μερικοί άνθρωποι είναι "αναξιοπαθούντες" άτυχοι κι όχι τεμπέληδες, θα έπρεπε να φροντίσουν γι αυτούς.Για αυτό, πρέπει ννα είμαστε όλοι ίδιοι.
Μα δεν είμαστε όλοι ίδιοι. Κάποιοι δεν αντέχουν (αντέχουμε) αυτό το παρανοϊκό φαστ-λάιφ. Κάποιοι προτιμάμε να μένουμε φτωχοί και να τραγουδάμε. Κάποιους η ζωή τους πετάει στο πλάι.Το πρεζάκι φταίει σίγουρα, αλλά συγχρόνως δεν φταίει, απλώς ΕΙΝΑΙ ΔΙΑΦΟΡΕΤΙΚΟΣ.  Παλιά τους ονόμαζαν δυσ-τυχισμένους. Τώρα ο νεο-φιλλελευθερισμός έχει αρνηθεί κι αυτή την τελευταία σανίδα σωτηρίας για την αξιοπρέπειά μας. Μας λέει οτι είμαστε και ΥΠΕΥΘΥΝΟΙ για το σκατέ ολέ επίπεδο της ζωής μας. Και χρησιμοποιεί και την λανθασμένη άποψη ότι γονιδιακά γεννιόμαστε  όλοι  ίδιοι. Μόνο που δεν γεννιόμαστε ίδιοι.
Είμαστε όλοι ΙΣΟΙ και ολοι ΔΙΑΦΟΡΕΤΙΚΟΙ:

http://profitoulas.wordpress.com/2011/04/19/%CE%B1%CE%B9%CE%B8%CE%BF%CF%85%CF%83%CE%B1-5%CE%B7-%CE%B1%CE%B3%CE%BD%CF%89%CF%83%CF%84%CE%BF-%CE%B5%CF%81%CE%B3%CE%BF-%CF%84%CE%BF%CF%85-%CE%B8%CE%B5%CE%BF%CF%86%CE%B9%CE%BB%CE%BF%CF%85/

Όσο για την ουσία του συμβάντος, θα έπρεπε να γίνει από κάποιους που κατέχουν το θέμα Γενετική μια εκδήλωση και να αντιπαρατεθούν στις ιδέες του Γουότσον με επιχειρήματα .Αλλά κυρίως να απαντήσουν σαυτά που λέει ο ίδιος και όχι έτσι που τα διαστρεβλώνουν οι φυλλάδες(κι οι Μπουμπούκοι, λάτρες του "Ελληνικού" DNA κι άλλες μπούρδες).

από χ0λμς 08/05/2011 6:22 μμ.


Είχα γράψει μια απάντηση εκείνες τις μέρες που έπεφτε το ιντυμίντια αλλά τελικά δεν εμφανίστηκε ποτέ. Έψαξα και στα κρυμμένα και δεν είναι ούτε εκεί. Ξέρει κανένας της ΣΟ τι έγινε τελικά;

από @ 08/05/2011 7:19 μμ.


αν θελεις την ξαναγράφεις

από @ Φοιτητής στο Πολυτεχνείο Πατρών 06/08/2016 10:08 μμ.


Ξέρω πως είναι άχρηστο το σχολιό μου όσον αφορά τον χρόνο και λόγο του γεγονότος ό,τι υπάρχουν ίσως χιλιάδες απαντήσεις στο thread (δυστυχώς δε θα τις διαβάσω όλες).

Αλλά, επειδή πολλοί συγχέουν κάποια πράγματα και το πιθανότερο να μην έχουν διαβάσει ή παρακολουθήσει Watson, ο Watson είναι επιστήμονας και πλέον διαφημιστής/παιδαγωγός της βιολογίας και της επιστήμης και το πως αυτές θα μπορούσαν να βοηθήσουν στην ευημερία της ανθρωπότητας. Ο άνθρωπος είναι γενετιστής και δεν υπάρχει λόγος να αισθάνεται κανείς προσβολή από τα λεγόμενά του. Τέτοια είναι η επιστήμη που ακολουθεί! Κλωνοποιήσεις, μεταλλάξεις, γενετικές τροποποιήσεις και άλλα "πρόστυχα". Δεν υπονομεύεται ένας τέτοιος επιστήμονας του οποίου η ανθρωπότητα χρωστάει τόσα πολλά!

Επειδή θα γίνω κάποια στιγμή με τη σειρά μου επιστήμονας, σας λέω πως αν και καταλαβαίνω επιστημονικά τον Watson δε θ'ακολουθήσω τη σχολή σκέψης του για το ανθρώπινο είδος και δεν τη θεωρώ επικίνδυνη γιατί είναι επιστημονική και όχι πολιτική. Δηλαδή, είναι όσο αληθής και ταπεινή όσο και το γεγονός του ό,τι το ανθρώπινο είδος είναι μια κουκίδα στο σύμπαν που θα σβηστεί (πολύ πιθανό) σε το πολύ λίγες χιλιετίες λόγο ρύπων/υπερθέρμανσης/πυρινικού πολέμου/κάποιου υπεριού/Goldman Sachs/κλπ... ανθρώπινης βλακείας εν τέλει! Η ειρωνεία με την αλήθεια είναι ό,τι όσο κι αν δε σε συμφέρει που την ανακάλυψες, δεν αλλάζει.

Θα κοιτώ πάντα ότι έχει βγάλει αυτός ο λαμπρός επιστήμονας και κάθε επιστήμονας, και ό,τι έχει πει με θεωρητικό ενδιαφέρον και μόνον! Ούτως ή άλλως δεν είμαι στον τομέα του.

Και ο Δαρβίνος έχει πει (και ισχύει) πως τα είδη εξελλίσονται σύμφωνα μεταξύ άλλων την ικανότητά τους να υπερτερούν των άλλων, με άλλα λόγια και ο άνθρωπος σκότωσε και σκοτώνει τα πιο αδύναμα είδη ή τα φοβάται και τα αποφεύγει. Και μάλιστα λόγο του ό,τι είναι νοήμων ων, προσπαθεί να υπερτερεί των άλλων νοήμοντων όντοτήτων (δηλαδή ανθρώπων). Και μόνο να απαντήσει κανείς -ειδικά αρνητικά- στο σχόλιό μου, με αποδεικνύει σωστό!

Μην ξεχνάτε, οι επιστήμονες ανέκαθεν θεωρούνταν μέχρι και διευθαρμένοι και φορείς διαυθοράς, και πολλοί είναι αν όχι αντικοινωνικοί, σίγουρα προβληματικοί κοινωνικά! Η πρωτοπορεία είναι κάτι που οι επιστήμονες πληρώνουν με τον ιδεολογικό ρατσισμό εναντίων τους.

Μη γίνεστε μισοεπιστήμονες χρησιμοποιώντας όλα τα αγαθά που σας χάρισαν...

Ελπίζω να μην έκανα λάθος, συγγνώμη δε διορθώνω τίποτα.

από @κλινικοκρετινιστής 09/08/2016 7:23 πμ.


ρε φίλε από το πολυτεχνείο, κι εγώ τώρα το είδα το ποστ και έλεγα να μην πω τίποτα μέχρι να το διαβάσω, αλλά έλεος τόση εμπιστοσύνη πια στην επιστήμη και σε ότι πουν οι επιστήμονες; η επιστήμη νομίζεις ότι δεν υπόκειται σε επιδράσεις από την ιδεολογία και τους θεσμούς; ειδικά για τα τεστ νοημοσύνης η κρητική είναι ατέλειωτη ο ένας από τους δημιουργούς τους είχε πει "νοημοσύνη είναι αυτό που μετράνε τα τεστ μου" το δέχεσαι αυτό για επιστημονικό ορισμό; άσε που οι πρώτες θεωρίες για τη νοημοσύνη και τη μέτρηση τους με τεστ βγήκαν στα τέλη του 19ου αιώνα με την ιδεολογία της ευγονικής και απο τότε πάνω κάτω τα ίδια είναι θα μου πεις για τους αμερκάνους που εξετάζανε τους μετανάστες για νοημοσύνη με ερωτήσεις σε σχέση με το μπέιζμπολ; δείξε λίγη επιστημονική συγκρότηση να ψάξεις πριν πάρεις θέση μόνο και μόνο επειδή το "λέει επιστήμονας" το θέμα πήρε διαστάσεις με το βιβλίο the bell curve τη δεκαετία του 90 αλλά ειπώθηκε ότι είχε χρηματοδοτηθεί και προμοταριστεί αβερτα από νεοφιλελευθερους κύκλους στις ηπα και δεν αντανακλά τις έρευνες και τις απόψεις των ειδικών θα τα έχουν γράψει και οι παραπάνω δεν πρόλαβα να τα διαβάσω, αλλά αυτό το θεματάκι με την δήθεν ουδέτερη επιστήμη απορώ πως το δέχονται ορισμένοι σκεπτόμενοι άνθρωποι δεν ξέρω μήπως σας φανατίζουν και λίγο εκεί στο πολυτεχνείο ότι έχετε πιάσει τον αινστάιν από τα πρωτόνια;

από Άλλος φοιτητής του π. π. 12/08/2016 12:41 πμ.


Κάνεις λάθος αν νομίζεις ότι η "επιστήμη" (έτσι απρόσωπα και μεταφυσικά σχεδόν ορισμένη, όπως τη θέλει ο δυτικός πολιτισμός να είναι ως σύγχρονη θεά) δενείναι υποχρεωτικά πρωτοποριακή.. Όλα εξαρτώνται από τον επιστήμονα και το πλαίσιο της έρευνάς του.. Στους επιστήμονες δε χρωστάμε μόνο το ίντερνετ και τον ηλεκτρισμό και τα φάρμακα και τα σταθερά κτίρια, κλπ, χρωστάμε και τα άπειρα συστήματα ασφαλείας, τα πειράματα ελέγχου της σκέψης, την επέμβαση στο γονιδίωμα φυτών, ζώων και ίσως στο μέλλον ανθρώπων, τη λεηλασία της φύσης, τα πειραματόζωα, την ατομική βόμβα,  τις παρακολουθήσεις της nsa, τα εξελιγμένα όργανα βασανισμού κρατουμένων (βλ ξηρός, γκουαντάναμο, κλπ), τα ελικόπτερα απάτσι, τις φαρμακοβιομηχανίες, ακόμα και τα δακρυγόνα που τρως στις πορείες επιστήμονες τα εφηύραν κι ένα σωρό αλλά αμέτρητα.. Αυτό σημαίνει πως η επιστήμη είναι ουδέτερη από μόνη της, όσο όμως είναι απλώς ένα κεφάλι της λερναίας Ύδρας της εξουσίας, η τυφλή εμπιστοσύνη σε αυτή είναι και τυφλή εμπιστοσύνη στην εξουσία.. 

Όσον αφορά τον κύριο γουάτσον, δεν καταλαβαίνω που κολλάς, οι ρατσιστικές αντιλήψεις είναι το ίδιο μισητές είτε εκφράζονται σε μια τοπική οργάνωση της χα είτε σε ένα αμφιθέατρο, ειδικά στη δεύτερη περίπτωση είναι αν μη τι άλλο αισχρό να καπηλεύεσαι τη φήμη και τη βαρύτητα του ονόματός σου για να τροφοδοτήσεις ιδεολογίες φυλετικού μίσους.. Ούτε εγώ διάβασα όλες τις απαντήσεις του νήματος, αλλά θεωρώ ότι όλο και κάποιος θα είπε όπως κι εγώ ότι ως επαναστάτες κι αμφισβητίες, όσο αστική ανατροφή κι αν έχουμε, οφείλουμε να τα αμφισβητούμε όλα και να μην παίρνουμε συγκινησιακά το μέρος κάποιων απλώς επειδή αντιτίθενται στη θεοκρατία των χριστιανοταλιμπάν..

Συγνώμη αν κούρασα 

από PaulPotter 12/08/2016 1:19 μμ.


Σαφώς και θα μπορούσε η επιστήμη να είναι εργαλείο στα χέρια των ανθρώπων να ξεδιαλύνουν την αλήθεια με τις εικασίες και τις δεισιδαιμονίες, Δυστυχώς όμως ζούμε στον καπιταλισμό και η άλλη μισή επιστημονική αλήθεια θα τον είχε εξαφανίσει σαν παραλογισμό. Σαφώς και θα έπρεπε και θα μπορούσε κάποιος ειδικευόμενος σε μια επιστήμη να ασχοληθεί με αντικείμενα άλλης, έτσι κι αλλιώς οι επιστήμονες γενικά είναι υποδιαιρέσεις και εξειδικεύσεις της φυσικής κι αυτή παιδί της φιλοσοφίας, αλλά με τρόπο ώστε να ο καθένας να σέβεται τα αντικείμενα και τους ορισμούς του άλλου. Εδώ έχουμε ένα καθαρό παράδειγμα καπιταλιστικού ανταγωνισμού για το χωράφι που λέγεται συμπεριφορά. Η κάθε μαύρη κοινωνική επιστήμονας μπορεί να γελάει με την ηλιθιότητα και την αμάθεια που έχει ο Γουάτσον, αλλά και να κλαίει ότι μέσα σε αυτό το κυρίαρχο καπιταλιστικό σύστημα της διαχείρισης της επιστημονικής παραγωγής ένας Γουάτσον μπορεί να έχει την δύναμη και να του παρέχεται η ανοχή να τσαλαπατάει ότι άλλο έχουν δημιουργήσει άλλοι επιστήμονες.

 

Οι επιστήμες της φυσιολογίας και της βιολογίας έχουν λόγω οικονομικής δύναμης προσπαθήσει μάταια να καταλάβουν και το χωράφι της συμπεριφοράς. Η επικοινωνία (στην οποία στηρίζεται η εκτίμηση της "εξυπνάδας") είναι ζήτημα συμπεριφοράς και κοινωνικής επιρροής. Για να βρεθούν φράγκα από φαρμακοβιομηχανίες κάποιοι επεκτείνουν τα σύνορα ώστε να εκμεταλλευτούν το χωράφι. Ψυχίατροι και ψυχολόγοι είναι συνήθως πιο κοντά στον φράχτη αυτό και τις παίζουν μάταια. Τα μίντια βέβαια δεν θα ασχοληθούν σε βάθος με τα "επιστημονικά αυτά αντικείμενα" αλλά με ένα προϊόν που πουλάει. Το προϊόν είναι ένας καραγκιόζης που θεωρεί ότι πατώντας σε κάποια ας τα πούμε επιστημονικά δεδομένα μπορεί να κάνει δηλώσεις τόσο εξωφρενικές που τα μίντια θα τσιμπήσουν και θα τον κάνουν πρώτο θέμα. Οι δε κοινωνιολόγοι της επιστήμης γελάνε στην φτώχεια και την μιζέρια τους με τους ηλίθιους που ανταγωνίζονται για τα φράγκα της έρευνας. Αλλά ποιός να τους ακούσει. Αν ήταν θεωρητικός φυσικός κι όχι επιστήμονας του ποδαριού όπως ο βιολόγος ή ο γιατρός, θα αντιλαμβανόταν πλήρως την ματαιότητα και την σαθρή μεθοδολογία του κάθε βιολόγου και ψυχίατρου. Αλλά ποιός τους ακούει αυτούς πια!

Κάτι τέτοιους διανοούμενους εμείς στην Καμπότζη δεν τους σηκώνουμε κι ας ήταν ενάντια στον πόλεμο, εμείς ήμασταν υπέρ! Το ίδιο αυτό το κυρίαρχο σύστημα δίνει βήμα στον κάθε κατεργάρη γουότσον και το στερεί από χιλιάδες άλλους. Έτσι εξελίχθηκε η επιστήμη στον καπιταλισμό και κατάντησε να είναι χειρότερη από την χειρομαντία. ΜΠΑΜ!!

Προσθέστε περισσότερες πληροφορίες

To μέγιστο μέγεθος των αρχείων είναι 16ΜΒ. Επιτρέπονται όλες οι γνωστές καταλήξεις αρχείων εικόνας,ήχου, βίντεο. ΠΡΟΣΟΧΗ! Για να υπάρχει η δυνατότα embed ενός video πρέπει να είναι της μορφής mp4 ή ogg.

Νέο! Επιλέξτε ποιά εικόνα θα απεικονίζεται στην αρχή του σχόλιου.

Creative Commons License

Όλα τα περιεχόμενα αυτού του δικτυακού τόπου είναι ελεύθερα προς αντιγραφή, διανομή, προβολή και μεταποίηση, αρκεί να συνεχίσουν να διατίθενται, αυτά και τα παράγωγα έργα που πιθανώς προκύψουν, εξίσου ελεύθερα, υπό τους όρους της άδειας χρήσης Creative Commons Attribution-ShareAlike 4.0 International License