ΕΝΗΜΕΡΩΣΗ ΑΠΟ ΣΥΝΤΑΓΜΑ

...

Ας γραφουμε εδω τι γινεται στο Συνταγμα

οι φασιστες πρεπει να διωχτουν απο τον κοσμο που ειναι στο συνταγμα και οχι απο τους συνηθεις διωκτες τους. δεν χρειαζεται να παρεμβει καποιος, απλα θα τους γιουχαρουν ολοι και θα φυγουν. θα εναι καλυτερα αυτο, παρα να δωσουν μαχη.

από ξεκολλάτε 29/05/2011 8:20 μμ.


Καταρχάς, η χρυσή αυγή, έχει γραφτεί εδώ δεκάδες φορές, κατακρίνει τις συγκεντρώσεις στο Σύνταγμα. Οπότε δεν παίζει να έρθουν. Όσο για την εκδήλωση τους στη Μητροπόλεως, έχουμε κάτι καλύτερο να κάνουμε απ' το να ασχολούμαστε με αυτούς, έτσι δεν είναι; Αυτοί με τις σημαίες είναι πατριώτες, όχι χρυσαυγουλοι. Αφήστε τους στην ησυχία τους, με το να τους την πέφτουμε μόνο καλύτεροι τους δεν γινόμαστε.

από «Αγανακτισμένος» 29/05/2011 8:31 μμ.


Προσπάθησε να σκεφτείς λίγο: Βάζεις οοοοοολους όσους κρατάνε ελληνική σημαία στο Σύνταγμα στο ίδιο τσουβάλι με τους χρυσαύγουλους που είναι σε άλλο μέρος και τους κολλάς την ταμπέλα «κακός». Τι κάνουν οι χρυσαύγουλοι; Βάζουν οοοοοοοοολους τους μετανάστες στο ίδιο τσουβάλι και τους κολλάνε την ταμπέλα «κακός». Τι έκανε ο Χίτλερ; Έβαλε όοοοοοολους τους Εβραίους στο ίδιο τσουβάλι και τους κόλλησε την ταμπέλα «κακός». Βλέπεις την ομοιότητα, έτσι; Στις πράξεις συνεπώς, πώς είσαι καλύτερος τους; Αυτά. Συγγνώμη ΣΟ που σε βάζω σε κόπο...

από original 21 hooligans 29/05/2011 9:10 μμ.


Re paides sugnwmh h koinwnia mas auth einai , den mporw na katalabw dhladh den uparxoun patriwtes ergates kai ergazomenoi? Apo anarxikoi krazete diafores energies ws akraies kai anti-koinwnikes, ok ws edw. Oi koinwnikes energies omws pou eseis uposthrizete profanws apeuthunontai sthn koinwnia..oxi sthn "koinwnia" pou thathele nanai o Marx kai o Bakunin. H shmerinh koinwnia exei oti thes mesa, opote h tha anagnwrisoume tis draseis oswn droun "antikoinwnika", pou gia mena den droun antikoinwnika alla koinwnika me thn ennoia oti droun ws melh ths koinwnias mas (eite tous aresei eite oxi) , h tha dextoume thn tash twn koinonhstwn pou shmainei oti pame mazi me tous polites sto sunolo otus anekseretws an oi misoi einai fasistes, filotomaritstes,gkuftes, kommatikoi, roufianoi ktl

από proin.. 29/05/2011 9:22 μμ.


h systasi tou kosmou sto syntagma einai toso diataxiki oso kai mia katalipsi hto blok mias poreias. Den iparxei omos kanenas na dioxei to otinanai apo ton xoro tou giati den einai fasistas kai giati xerei oti h mazikotita xreiazete gia na apokrouseis tis epitheseis tou antipalou alla kai gia na organoseis tin epithesi. osoi xeneronoun me ton kosmo pou katevikesto syntagma einai kati moizeroi typoi pou nomizoun oti h epanastasi tha ginei mono otan gemisoun ta domatia tis katalipsis tous. Auta omos den xorane sto syntagma, edo o kosmos protasei tin isotita ton apopseon kai oxi tin palaiotita tou ekastote ston xoro. mallon kapooi aisthanontai avola giati den itan oi protoi pou kanan tin katalipsi tis plateias.

από *** 29/05/2011 9:23 μμ.


einai toulaxiston hli8ios opoios kounaei thn shmaia tou o8ona apenanti sthn voulh zhtwntas na fygoun oi diadoxoi tou o8ona

από αναρχικός 29/05/2011 9:51 μμ.


Από τη στιγμή που απειλείτε με βία όποιον φέρει τη σημαία της αναρχίας στην πλατεία Συντάγματος, θα έπρεπε να είστε τουλάχιστον πιο διακριτικοί και να μην προκαλείτε τη νοημοσύνη μας.

Δε θα σας δώσουμε την αφορμή που τόσο αγωνιωδώς ψάχνετε, για να επιβεβαιώσετε το τηλεοπτικό πανηγύρι...

από όχι βία 29/05/2011 10:23 μμ.


αντιβία

Ποιά "αντιβία", το κράτος είναι τα σωματεία που αποκλείονται, για να μιλάς για αντιβία...;!

από Ακατανόμαστος 29/05/2011 11:15 μμ.


Να κάνω μερικές ερωτήσεις?

1) Ποιός είναι ο πολιτικός στόχος του κινήματος των Αγανακτησμένων? Σε τι αποσκοπεί ακριβώς?

2) Μπορεί η ξερή αγανάκτηση και η οργή από μόνη της, να αλλάξει κάτι?

3) Ποιοί αποτελούν αυτο το κίνημα? Και ο ακροδεξιος σε τελική ανάλυση είναι αγανακτισμένος γιατί για όλα του φταίνε οι μετανάστες. Και ο πασόκος και ο δεξιός δημόσιος υπάλληλος είναι αγανακτισμένος που με κομματικό βύσμα μπήκε σε μια ΔΕΚΟ και τώρα που ιδιοτικοποιείται και μάλλον θα πάρει πόδι (και καλά να πάθει σε τελική ανάλυση). Και ο ζωόφιλος είναι αγανακτησμένος βλέποντας να ρίχνουν φόλες στα αδέσποτα. Και ο φούρναρης που ένας κακομοίρης μετανάστης του έκλεψε 2 φρατζόλες ψωμί για να μην πεθάνει από τη πείνα ο άμοιρος, αγανακτησμένος είναι... Τί είναι λοιπόν αυτό το εντελώς ανομοιογενές κίνημα χωρίς κανένα αίτημα, χωρίς καμία πρόταση, που χωράει μέσα από τον ακροδεξιό μέχρι τον αναρχικό. Απλώς μια στείρα αγανάκτηση, και σε τελική ανάλυση ΠΑΡΑ ΠΟΛΥ βολική για το σύστημα μιας και οι κρατούντες ποτέ δεν φοβήθηκαν κάτι ανοργάνωτο, χωρίς πολιτικούς στόχους και χωρίς συντονισμό.

4) Και στη τελική και τι έγινε αν χιλιάδες κόσμου καθίσουν έξω από τη βουλή και γιουχάρουν ή βρίζουν? Και λοιπόν? Όλοι αυτοί που είναι μαζεμένοι εκεί πέρα αν έχουν λίγη "τσίπα" πάνω τους ας απεργήσουν αύριο στη δουλειά τους. Ας οργανωθούν στα πρωταβάθμια σωματεία τους και ας αγωνιστούν από εκεί πέρα

5) Γιατί τόση ηδονή και περισσή χαρά και λαγνεία για τους "αγανακτισμένους" στο indymedia? Τι, δηλαδή επειδή δεν καλέσθηκαν από κάποιο κόμμα ή οργάνωση, επειδή αυτό το κίνημα είναι παντελώς ΑΚΕΦΑΛΟ και χωρίς καμία καθοδήγηση αυτόματα αυτό το πλήθος αποτελείται από αντιεξουσιαστές ή Α/Α ? Τι ταξική συνείδηση έχει αυτό το πλήθος? Τι πολιτική ωριμότητα?

6) Ωραία λοιπόν, σύμφωνα με τους αγανακτισμένους όλοι φταίνε. Τα κόμματα, οι πολιτικοί, οι Δημόσιοι Υπάλληλοι, οι μετανάστες, τα κομματόσκυλα, οι συνδικαλιστές, ΟΛΟΙ. Και λοιπόν?

Θα έγραφα και άλλα. Μπορεί κάποιος να δώσει μια ΣΑΦΗ ΑΠΑΝΤΗΣΗ στα πιο πάνω 6 ΕΡΩΤΗΜΑΤΑ? Και όποιος θέλει να απαντήσει ας μη γράφει μονολεκτικές σπόντες "Π.Χ εσύ ανήκεις σε κάποιο κόμμα/οργάνωση?" "Είσαι υπέρ των συνδικαλιστών"? και τέτοιες αρλούμπες. Το θέμα δεν είναι προσωπικό. Αν θέλει κάποιος ας απαντήσει στα ερωτήματα που έθεσα

από Ακατανόμαστος 29/05/2011 11:21 μμ.


Και ένα 7ο ερώτημα που ξέχασα να γράψω

7) Όντως είναι γεγονός ότι η συγκέντρωση είναι σε μεγάλο βαθμό ΑΥΘΟΡΜΗΤΗ, μη καθοδηγούμενη και ας πούμε μη υποκινούμενη από κάπου.  Όταν λοιπόν συντρέχουν αυτοί οι παράγοντες ΑΥΤΟΜΑΤΑ αυτό σημαίνει κατ' ανάγκη πως αυτο κίνημα αποκτά ΡΙΖΟΣΠΑΣΤΙΚΟ ΧΑΡΑΚΤΗΡΑ και ΣΥΓΚΡΟΥΣΙΑΚΑ ΧΑΡΑΚΤΗΡΙΣΤΙΚΑ? Αν και για τους πιο λίγο παρατηρητικούς η εν λόγω κίνηση των αγανακτισμένων σιγονταρίστικε και από το Κανάκη του Ράδιο Αρβύλα (Εκπομπή με πολύ μεγάλη τηλεθέαση), από τον κρυφοφασίστα ΧΙΟ του Κόντρα του Κουρή και από άλλα ΚΑΘΕΣΤΩΤΙΚΑ MEDIA. Τυχαίο? Δε νομίζω... Μήπως γιατί σε τελική ανάλυση βολεύει το σύστημα σε τελική ανάλυση?



Κι όχι μόνο αφού έγινε, αλλά και ΠΡΙΝ γίνει η κινητοποίηση. Τι αυθόρμητο υπάρχει αλήθεια; Όλα ή αντιγραφή είναι απ' το άλλο ακίνδυνο της ισπανίας ή συμφωνημένα από τα πριν (όχι βία, όχι κομματικές ή συνδικαλιστικές σημαίες κλπ) Κάτι σκυλοβρωμάει στο φεστιβάλ αγανάκτησης...

από υπαρχουν 29/05/2011 11:47 μμ.


και τα τσιράκια του

από που δεν θελουν 29/05/2011 11:47 μμ.


οι πολιτικοι...να βλεπουν τον κοσμο να "ξεσκαει" λιγο εκτος σπιτιου σε ενα τεραστιο πανηγυρι ιδεων που μονο ανατρεπτικες δεν ειναι...

.

από . 29/05/2011 11:59 μμ.


ωραια αντιπληροφορηση. βριζετε τον κοσμο και τον βλακα τον ζουγκλα ομως κανετε αγωνα με την αστυνομια για το ποιος θα ανακοινωσει τον λιγοτερο κοσμο. Και την ιδια στιγμη ο ζουγκλας μιλαει για χρυσαυγιτες στο συνταγμα και νωριτερα για ξυλο που εριξαν σε μεταναστες στην ομονοια......

από λατρέψτε τους 30/05/2011 12:12 πμ.


Οι καλύτερες συγκεντρώσεις από τη μεταπολίτευση λέει ο Δημοσιογραφικός Οργανισμός Ψυχάρη.

...

από @ 30/05/2011 12:14 πμ.


 μεταφραση απο κειμενο στις αναλυσεις...

"Θα αδυνατουσα να δεχτω την αποψη, ωστοσο, πως ολες οι προηγουμενες επαναστασεις που δεν ηταν αναρχικες επαναστασεις ηταν αχρηστες, η οτι οι μελλοντικες οι οποιες επισης δεν θα ειναι αναρχικες θα ειναι αχρηστες. Πραγματι, κλινω στην αποψη οτι ο πληρης θριαμβος της αναρχιας θα ερθει απο την εξελιξη, βαθμιαια, παρα απο μια βιαια επανασταση: οταν μια προηγηθεισα επανασταση η διαφορες προηγηθεισες επαναστασεις θα εχουν καταστρεψει τα σημαντικοτερα στρατιωτικα και οικονομικα εμποδια που αντιτασσονται στην πνευματικη αναπτυξη των ανθρωπων, στην αυξανομενη παραγωγη ως τα επιπεδο να καλυπτουν τις αναγκες και επιθυμιες τους και στην εναρμονιση των αντιπαραβαλλομενων συμφεροντων τους.

 Εν πασει περιπτωσει, αν λαβουμε υποψη τον λιγοστο αριθμο μας και τις επικρατουσες συμπεριφορες μεσα στις μαζες, και αν δεν επιθυμουμε να συγχεουμε τις επιθυμιες μας με την πραγματικοτητα, θα πρεπει να περιμενουμε οτι η επομενη επανασταση δεν θα ειναι αναρχικη, και συνεπως αυτο που μπαινει πιο πιεστικα, ειναι να σκεφτουμε τι μπορουμε και τι πρεπει να κανουμε σε μια επανασταση στην οποια θα ειμαστε μια σχετικα μικρη και ανεπαρκως οπλισμενη μειοψηφια...."

Οι Αναρχικοι στον παροντα χρονο Ερρικου Μαλατεστα (Ξυπνηστε!, Ιουνιος 1930)

από Μερσώ 30/05/2011 12:21 πμ.


Η στάση του αναρχικού χώρου απέναντι σε αυτό που γινεται στο σύνταγμα είναι απλά ντροπιαστική. Μόνο ελιτισμό, επιφανειακότητα και εχθρολαγνεία εισπράττω αυτές τις μέρες.Μέχρι και προβοκατόρικα μηνύματα του στύλ "σιγα μην κατέβηκαν 40.000 κόσμος, τα κανάλια τους προμοτάρουν.." διάβασα! Σταματήστε να ψάχνετε για φασίστες και αρχίστε να συμμετέχετε στην συνέλευση της πλατείας ΚΑΘΗΜΕΡΙΝΑ. Όσο για το κόσμο που βρίσκεται έξω από τη βουλή και φωνάζει χουλιγγάνικα συνθήματα χτυπώντας κατσορόλες, είναι  κόσμος που δεν έχει κατέβει ποτέ στο παρελθόν στο δρόμο. Τι ακριβώς νομίζατε; Οτι κάθονται σπίτι και διαβάζουν Μαλατέστα και Ρόκερ; Απαίδευτοι άνθρωποι είναι που δεν ξέρουν πως να αντιδράσουν. Σταματήστε να αμαυρώνεται το κίνημα και ελάτε να βοηθήσετε στην αυτοοργάνωση και στις ομάδες εργασίας.

από @ 30/05/2011 12:22 πμ.


¨Θα αδυνατουσα να δεχτω την αποψη, ωστοσο, πως ολες οι προηγουμενες επαναστασεις που δεν ηταν αναρχικες επαναστασεις ηταν αχρηστες, η οτι οι μελλοντικες οι οποιες επισης δεν θα ειναι αναρχικες θα ειναι αχρηστες. Πραγματι, κλινω στην αποψη οτι ο πληρης θριαμβος της αναρχιας θα ερθει απο την εξελιξη, βαθμιαια, παρα απο μια βιαια επανασταση: οταν μια προηγηθεισα επανασταση η διαφορες προηγηθεισες επαναστασεις θα εχουν καταστρεψει τα σημαντικοτερα στρατιωτικα και οικονομικα εμποδια που αντιτασσονται στην πνευματικη αναπτυξη των ανθρωπων, στην αυξανομενη παραγωγη ως τα επιπεδο να καλυπτουν τις αναγκες και επιθυμιες τους και στην εναρμονιση των αντιπαραβαλλομενων συμφεροντων τους.

 Εν πασει περιπτωσει, αν λαβουμε υποψη τον λιγοστο αριθμο μας και τις επικρατουσες συμπεριφορες μεσα στις μαζες, και αν δεν επιθυμουμε να συγχεουμε τις επιθυμιες μας με την πραγματικοτητα, θα πρεπει να περιμενουμε οτι η επομενη επανασταση δεν θα ειναι αναρχικη, και συνεπως αυτο που μπαινει πιο πιεστικα, ειναι να σκεφτουμε τι μπορουμε και τι πρεπει να κανουμε σε μια επανασταση στην οποια θα ειμαστε μια σχετικα μικρη και ανεπαρκως οπλισμενη μειοψηφια...."

Οι Αναρχικοι στον παροντα χρονο Ερρικου Μαλατεστα (Ξυπνηστε!, Ιουνιος 1930)

από ;! 30/05/2011 12:34 πμ.


το ΒΗΜΑ, φίλε. Μια χαρά κάνει τη δουλειά του, όπως την έκανε πάντα. Αν διάβαζες κανένα άρθρο του θα το έβλεπες. Το μόνο που έχει ενδιαφέρον είναι ότι αρχίζουν να του τα χώνουν αρκετοί αναγνώστες - όπως μπορεί ο καθένας, βεβαίως. Έχουν κάπως μαζευτεί, λοιπόν, τις τελευταίες 1-2 μέρες. Γι' αυτό και η "πρόταση" που είδες...

από ! 30/05/2011 12:41 πμ.


Το Mega με τριπλή ζωντανή σύνδεση, στο κεντρικό δελτίο ειδήσεων...


από ΕνⒶς 30/05/2011 12:44 πμ.


δηστυχώς ¨η ευτυχώς δεν έχω κατέβει κάτω τόσες μέρες, έτρεχαν κι άλλα σ'άλλες γειτονιές αλλά έχω την περιέργεια τι παίζει πέρα απ'ότι έχει συζητηθεί/αναφερθεί εδώ.

Κάποιες εξουσίες είναι ανάμεσα στο πλήθος, κρανιοφόροι, λίτες, κλπ., είναι τα ΜΜΕ, τα κόμματα όλα έχουν έμμεσα κατέβει και μοιράζουν τις μπροσούρες των προϊόντων τους, κάτι λύπει απο την εικόνα.  Η εκκλησία!  Όντως, είναι άφαντη;  ¨Η μήπως παίζει το χαρτί νούμερο 456 καρό σαν τη Κερατέα με τον παπά ήρωα των αγωνιζόμενων;

Ο δικός μου προβληματισμός προέρχεται απο την ταξική τοποθέτηση ενός κινήματος.  Στις συγκεντρώσεις και πορείες που ξέρουμε υπάρχει καθαρά ταξική τοποθέτηση.  Απο ΚΚΕ μέχρι αλφάδια, απο ΠΑΜΕ/ΓΕΣΕΕ/ΑΔΕΔΥ μέχρι πρωτοβάθμια και ανοικτές συνελεύσεις, οι εκμεταλευτές δεν έχουν καμία θέση ανάμεσα μας, ούτε βέβαια και τα στρατά τους.  Εδώ δεν παίζει κάτι τέτοιο.  Μπορεί να δεις τον εργοδότη σου να πίνει μπύρες με τους γείτονες του.

Επίσης, δεν ακούω μετανάστες να παρεβρίσκονται στη φιέστα.  Θα μου πεις με αυτά που έχουν δει τα μάτια τους τελευταία όπου δουν πατριωτικές σημαίες και εμβατήρια τρέχουν να κρυφτούν οι άνθρωποι και με το δίκιο τους.  Και καλά δεν είναι φασίστες οι πατριώτες με τη σημαία τους, κουβαλάνε ένα σύμβολο που σπέρνει στις μέρες μας τον τρόμο σε κάποιους ανθρώπους, σαν να βλέπει ο Εβραίος τη σβάστικα στη πλατεία της γειτονιάς του.

Βέβαια αν άκουγα ότι οι δυνάμεις καταστολής στρεφόντουσταν ενάντια στο πλήθος να το διαλύσουν θα κατέβαινα κι εγώ και ίσως να κατέβω κι εγώ αύριο σε κάποια στιγμή.
Ας σκεφτούμε αν κάποια πορεία όπως της επόμενης βδομάδας στραφεί προς το σύνταγμα και βρει αντίσταση απο αγανακτισμένους, και ειδικά πατριώτες αγανακτισμένους.  Αντίθετα μια πετυχημένη πορεία που θα γίνει αποδεκτή απο τον κόσμο εκεί θα δώσει καθαρά πολιτικά χαρακτηριστικά στο μάζεμα.

από reebel 30/05/2011 12:46 πμ.


Η πιο αισιοδοξη εκτιμηση που ειδα εδω μεσα ειναι 50.000.Ομως σε δεξιο site(news247) μιλανε για ΛΑΟΘΑΛΑΣΣΑ στο Συνταγμα απο 100.000 και πανω αγανακτισμενους!Γιατι αραγε τοση μεγαλη διαφορα;Ειναι απαισιοδοξοι οι συντροφοι εδω μεσα;Μηπως δεν ξερουν να εκτιμησουν σωστα οπως οι δημοσιογραφοι;Παντως αυτο το "κινημα" εχει σιγουρα μπει στο ρεκορ γκινες!Για ΠΡΩΤΗ ΦΟΡΑ οι δημοσιογραφοι εκτιμουν περισσοτερο κοσμο απο τους διαδηλωτες!!!!!

από καποιος 30/05/2011 1 πμ.


εφοσον η συνελευση στην αθηνα εχει τοσο μαζικη παρουσια και ορεξη... και απο οτι εχω δει στην επαρχια ολοι ακολοθουν το παραδειγμα της συνελευσης συνταγματος... καλο θα ηταν γαι πρωτη φορα να τεθει σοβαρ ατο ζητημα της γενικης απεργιας..

μια προταση που αν τεθει και πεςρασει απο το συνταγμα θα αποτελεσει και πολο ελξης αλλα και εστια δρασεων και για τις αλλες πολεις...

ουσιαστικα για πρωτη φορα να γινει καλεσμα για γενικη απεργια χωρις την αναγκη απο κανενα συνδικαλιστικο οργανο..βεβαιαη προταση μπορει να παρουσιαστει με το δουρειο ιππο οτι την ταδε ημερομηνια οι " αγανακτισμενοι" (εξεγερμενοι) δεν παμε στις δουλειες μας..δεν δουλευει τιποτα.. απο τις καφετεριες μεχρι τις δημοσιες υπηρεσιες... οτι δηποτε χρειαστει να δουλεψει απο νοσοκομεια και καποιες υπηρεσιες θα γινεται εθελοντικα ..

Παρά την αρνητική στάση μου απέναντι στο όλο...event, κατέβηκα σήμερα στο Σύνταγμα μαζί με φίλους. Στην ουσία, αυτό που υπάρχει στο Σύνταγμα είναι λίγο πολύ αυτό που περιγράφαμε από τη πρώτη στιγμή, ένα μεταμοντέρνο πανηγύρι, με ετερόκλητες κοινωνικές ομάδες και, κατά βάση, απολιτίκ κουλτούρα. Δεν υπάρχουν στόχοι, δεν υπάρχει τίποτα.

Το Σύνταγμα είναι χωρισμένο όχι σε 2, αλλά σε 3 μέρη.

1 - Το πάνω μέρος του Συντάγματος όπου κυριαρχεί η συντηρητική λογική, η δεξιά στροφή και η κουλτούρα γηπέδου.

2 - Η συνέλευση στο συντριβάνι όπου αποτελείται από μια, σχετικά μικρή, ομάδα ανθρώπων που ενδιαφέρεται να εκφραστεί πολιτικά και κάποιους που ενδιαφέρονται να ακούσουν τι συζητιέται. Εκεί υπάρχουν πιο προοδευτικές φωνές από το πάνω μέρος. Όσο έκατσα διατυπώθηκαν πολύ γενικά πράγματα αλλά οι πολιτικοί χώροι κινούνται, κατά βάση, από φιλελεύθερο τεχνοκρατισμό, μέχρι ρεφορμιστική αριστερά. Κάποια στιγμή, έπεσε το θέμα της κάθετης ρήξης με κάθε φασιστικό στοιχείο, θέσεις υπέρ των μεταναστών, αλλά και η δημιουργία ομάδων περιφρούρησης κατά φασιστών. Και τα τρία χειροκροτήθηκαν πολύ δυνατά από το "Σύνταγμα της συνέλευσης", δήγμα θετικό. Τα άλλα δυο "συντάγματα" δε ξέρω τι θα έκαναν.

3 - Το τρίτο μέρος είναι οι απολιτίκ, που θέλουν να μείνουν απολιτίκ. Σήμερα, φυσικά, ήταν η συντριπτική πλειοψηφία των παρευρισκομένων. Βλέπει όλο το πανηγύρι ως event, πίνει μπίρες, τρώει McDonald’s, κάνει μπάφους, συζητάει μαλακίες, τραβάει φωτογραφίες και δεν έχει καμιά διάθεση για πολιτική ζύμωση.

Η συνέλευση είναι όλη η ουσία της υπόθεσης, τα άλλα δυο κομμάτια του event είναι για τα πανηγύρια. Δε ξέρω αν τελικά θα πρέπει να το απορρίψουμε εντελώς. Το ιδανικό θα ήταν να γίνει μια γενική συνέλευση όπου καλό θα ήταν να συμμετάσχουν όλες τις συλλογικότητες και ανένταχτοι του χώρου, ώστε να συζητηθεί η στάση που θα κρατήσουμε απέναντι στο...event.

Δε πιστεύω ότι μπορούν να βγουν και πολλά πράγματα από το όλο πανηγύρι, όπως επίσης συνεχίζω να είμαι πολύ επιφυλακτικός στο τι ρόλο βαράει και πως άρχισε, αλλά νομίζω ότι ίσως αξίζει να προσπαθήσουμε. Όλη η ουσία είναι η συνέλευση, αν δε μας θέλουν θα ξεκαθαρίσουν πολλά πράγματα, αν δε βγει τίποτα χαμένοι δε νομίζω ότι μπορούμε να βγούμε έτσι κι αλλιώς.


Είναι συγκέντρωση και όχι πανηγύρι όσο και αν  κάποιοι θέλουν να λένε ότι είναι  τέτοιο και όσο αν κάποιοι θέλουν να το υποβιβάσουν σε χαζοχαρούμενη εκδήλωση. Είναι πολιτικοποιημένη και συνειδητή η στάση και η προσέλευση του κόσμου- της κοινωνίας ντε- στο Σύνταγμα.Μόνο τυφλοί, κακόβουλοι και στημένοι προσποιούνται ότι δεν καταλαβαίνουν τι γίνεται.Τα χαραχτηριστικά του κόσμου σαφή όσο και το είδος ντυσίματος (μας αναγκάζουν κάποιοι να απαντάμε σε σαχλαμάρες αλλά δεν πειράζει): Είναι αυτά που έχει η ελληνική κοινωνία, αυτά που συναντάς δηλαδή στον δρόμο, στα καφέ, στους χώρους δουλειάς.
 Και κάτι ακόμα, ο όγκος της σημερινής συγκέντρωσης ήταν αντίστοιχος της μεγάλης προεκλογικής συγκέντρωσης του ΄81, όταν μίλαγε ο μπαμπάς του Γιωργάκη, ο Ανδρέας στο Σύνταγμα, τότε που έγινε κυβέρνηση για πρώτη φορά το πασοκ.
Τελικά πρέπει να  αναγνωρίσουμε στην φαμίλια των Παπανδρέου ότι έχουν την ικανότητα να κατεβάζουν την κοινωνία στο δρόμο.Είτε με παραμύθια είτε αλλοιώς.
 Έχει η ζωή γυρίσματα όμως, όπως τους καλωσορίσανε  το ΄81, έτσι τους ξαποστέλνουμε το 2011.
Έ, κράτησε πολύ το παραμύθι τόσα χρόνια ,καιρός να μας αδειάζουν την γωνιά αυτοί και οι άλλοι.Καλά φάγανε καλά ήπιανε, όσο εμείς πληρώναμε τον λογαριασμό στους δρόμους και στις φυλακές.
Ο δρόμος για την κοινωνική απελευθέρωση είναι μακρύς αλλά το ταξίδι αξίζει τον κόπο και απ ότι φαίνεται θα το κάνουμε πολλοί μαζί.
ΟΛΟΙ ΣΤΟ ΣΥΝΤΑΓΜΑ

Γι'αυτό και αποκλείονται οι κομμουνιστικές και αναρχικές σημαίες στην πλατεία.

από Ταρίφας με νυχάκι - Μπάμπης ο Σουγιάς 30/05/2011 1:38 πμ.


Που είναι ο Α/Α;
"Μέχρι και προβοκατόρικα μηνύματα του στύλ "σιγα μην κατέβηκαν 40.000 κόσμος, τα κανάλια τους προμοτάρουν.." διάβασα!"

Ξέχασες ότι τα κανάλια ΠΡΟΜΟΤΑΡΑΝ τη και καλά ΔΙΑΜΑΡΤΥΡΙΑ ΤΟΥ ΦΡΑΠΕ στο Σύνταγμα ΠΡΙΝ αυτή ξεκινήσει...

"Σταματήστε να ψάχνετε για φασίστες και αρχίστε να συμμετέχετε στην συνέλευση της πλατείας ΚΑΘΗΜΕΡΙΝΑ."

Μήπως πήρες πρέφα χρυσή μου ότι έγινε πριν από μερικές ώρες ΚΑΙ ΠΑΛΙ ΠΟΓΚΡΟΜ εναντίον μεταναστών πέριξ της μητρόπολης και στο μοναστηράκι? Ποιοί ήταν εκεί? Μάλλλον κατ' εσένα το "Χαμόγελο του Παιδιού"...

"Όσο για το κόσμο που βρίσκεται έξω από τη βουλή και φωνάζει χουλιγγάνικα συνθήματα χτυπώντας κατσορόλες, είναι  κόσμος που δεν έχει κατέβει ποτέ στο παρελθόν στο δρόμο. Τι ακριβώς νομίζατε; Οτι κάθονται σπίτι και διαβάζουν Μαλατέστα και Ρόκερ; Απαίδευτοι άνθρωποι είναι που δεν ξέρουν πως να αντιδράσουν."

Μήπως είναι στη πλειοψηφία τους μικροαστοί που θέλουν και τη πίτα στο ταψί και το σκύλο χορτράτο? Και τους βολεύει να εκτονωθούν έτσι ανώδυνα? Αντί να βαράνε κατσαρόλες ντιβανοκασέλες και σεμεδάκια η τάπερ, καλύτερα θα ήταν... λέω ΜΗΠΩΣ? να οργανωθούν στα πρωτοβάθμια σωματεία τους και να οργανώνουν ή να συμμετέχουν σε απεργίες στο κλάδο εργασίας τους? Η ακόμα και σε απεργίες στην εταιρία-εργοδότη που δουλεύουν? Σχεδόν όλοι από αυτούς που βλέπεις αύριο το πρωί θα είναι στις δουλειές τους και θα λένε "Μάλιστα Διατάξτε αφεντικό". Σίγουρα θα περιμένουν το επόμενο Happening για να κατέβουν στο δρόμο. Γιατί η αλήθεια είναι αυτή ότι πρόκειται για happening και όχι για μια συγκέντρωση που έχει θέσει έστω 3-4 ΒΑΣΙΚΑ ΑΙΤΗΜΑΤΑ. Τώρα για τα συνθήματα τύπου "Άντε .... Πάγκαλε" "Θα σας δείρουμε κλπ" και όλες αυτές τις Καγκουριές της πλάκας... και έναν φασίστα να ρωτήσεις θα σου πει να φύγει το ΔΝΤ να κρεμαστεί ο Πάγκαλος... Και λοιπόν? Αυτή είναι και καλά μια "εξέγερση" του αδικικημένου μικροαστού που κατά βάθος θέλει να επαναδιαπραγματευτεί την πελατειακή σχέση του με το Κράτος. Είναι σαν να λέει "εγώ σας ψηφίζω, γιατί με ξεβολεύετε τωρα?"

Και το άλλο. Δε σου έκανε ΚΑΘΟΛΟΥ (?) εντύπωση αγαπητή μου ότι η συγκέντρωση ΠΡΟΠΑΓΑΝΔΙΣΤΗΚΕ και μάλιστα ΠΡΙΝ γίνει από την πλειοψηφία Μ.Μ.Ε. και μάλιστα από εκπομπές ΜΕΓΑΛΗΣ ΤΗΛΕΘΕΑΣΗΣ όπως το ράδιο αρβύλα? Φυσικά και ο κρυφοφασίστας Χίος καλό φιλαράκι της Χ.Α. (κάθε τρεις και λίγο καλεί κάποιον εκπρόσωπο της Χ.Α. στην εκπομπή του) προμόταρε το συγκεκριμένο Happening.

Από που να αρχίσουμε και που να τελειώσουμε... Το στημένο και το ανώδυνο της υπόθεσης... απλά βρωμάει από χιλιόμετρα μακριά

"Σταματήστε να αμαυρώνετε το κίνημα και ελάτε να βοηθήσετε στην αυτοοργάνωση και στις ομάδες εργασίας...." (????)

Ο Χριστός και η παναγία-χτύπα ξύλο χριστιανέ μου που θα έλεγε και ο Ηλιόπουλος. Εδώ αυτή την ατάκα σου συστήνω να την πας να την γράψουν σε καμία επιθεώρηση γιατί μόνο ως κωμική μπορεί να την εκλάβει κάποιος που σκέφτεται στοιχειωδώς σοβαρά...

Πού είδες την αυτοοργάνωση και τις ομάδες εργασίας? (???) Στο μπάμπη το σουγιά και τον Ταρίφα με το νυχάκι? Η μήπως στον εργοδότη σου που μπορείς να δεις εκεί πέρα να πίνει μπύρες και να κάνει χαβαλέ? (όπως είπε και ένας προηγούμενος φίλος)
Και κάτι τελευταίο ο Α/Α χώρος έχει συγκεκριμένα αιτήματα και ιδεολογία. Ποτέ δεν πρόκειται να συσπειρώσει την πλειοψηφία της κοινωνίας αλλά στόχος του είνα να συσπειρώσει τα πιο Ριζοσπαστικά στρώμματα αυτής με σκοπό να τα οδηγήσει σε ριζοσπαστική-ανατρεπτική κατεύθυνση.

Το άλλο ζήτημα είναι ο "μύθος" που καλλιεργείται ακόμη και τώρα από τα Μ.Μ.Ε. Όταν δεξιό site ανεβάζει τον αριθμό σε 100 χιλιάδες... τότε κάτι ύποπτο συμβαίνει. Πολύ απλά για να πει "Να ορίστε-Ο κόσμος δεν θέλει ιδεολογίες, δεν θέλει βία, δεν θέλει οργανωμένο κίνημα". Πάντως για να λέμε και του στραβού το δίκιο ο κόσμος που συμμετείχε σε αυτό το happening εκτονωτικού χαρακτήρα ήταν ΠΟΛΥ ΛΙΓΟΣ σε σχέση με την ΤΕΡΑΣΤΙΑ ΠΡΟΠΑΓΑΝΔΑ των Μ.Μ.Ε. αν αναλογιστούμε ότι στην Αθήνα ζουν 4,5 εκατομύρια ντόπιοι και μετανάστες.

Και κάτι τελευταίο. Είσαι ρομαντική και παίρνουν τα μυαλά σου αέρα εύκολα μάλλον γιατί είσαι πιτσιρίκα. Μην ενθουσιάζεσαι όπου βλέπεις μπούγια και τζερτζελέ. Θέλει "αρετή και τόλμη" που λέει και ο ποιητής για να αλλάξει έστω και λίγο αυτός ο κόσμος... Και το πιο κύριο? Ταξική συνείδηση. Απεργίες-Καταλήψεις-Πορείες. Ταξικούς αγώνες... Πράγμα ΠΟΥ ΔΕΝ ΕΧΟΥΝ (ταξική συνείδηση) σχεδόν όλοι που συμμετέχουν στο happening. Όλα τα υπόλοιπα απλά είναι μπαρούφες και άλλα λόγια να αγαπιόμαστε

Τώρα αν εσύ βλέπεις την "εισβολή στα χειμερινά ανάκτορα" και "προεπαναστατικές διαδικασίες" στους "ΟΤΙ ΝΑ'΄ΝΑΙ" θαμώνες-Κατασκηνωτές του Συντάγματος πήγαινε να τους βοηθήσεις "στην αυτοοργάνωση και στις ομάδες εργασίας". Και αν βρεις καμία άκρη έλα να το πεις και στους άλλους...Καλή τύχη σου εύχομαι  

από αναρχία και ζωή 30/05/2011 1:45 πμ.


... άντεξα περίπου δέκα λεπτά, στο κάτω μέρος της πλατείας. Η "συνέλευση" είναι περικυκλωμένη από τσίκνα λουκάνικου -αμέτρητες οι καντίνες-, σκουπίδια και γαλανόλευκες. Εθνική ομοψυχία. Οι "πάνω" υπερήφανοι έλληνες που "τους παίρνουν οι ξένοι τις δουλειές" συνυπάρχουν με τους "κάτω" που διασκεδάζουν σε φτηνό rockwave με τζάμπα κάμπινγκ και ολίγη από "άμεση δημοκρατία". Για πόσο ακόμη;

Το 'χει ρίξει έξω ο κόσμος. Είναι καλοκαίρι, έχει ζέστη, υπάρχει μοναξιά, η "επανοικειοποίηση" της πλατείας πέτυχε. Να περνάμε καλά... Το είπε και το ζούγκλα.τζι.αρ άλλωστε. 

από Ακατανόμαστος 30/05/2011 1:58 πμ.


Μέχρι και οι πέτρες έχουν καταλάβει το πόσο στημένο είναι όλο αυτό το θέατρο σκιών στο Σύνταγμα. Όταν βλέπεις τον Πορτοσάλτε το δεξί χέρι του εφοπλιστή αλαφούζου και τον αρχικάγκουρα Κανάκη (και κολλητό του Λάτσιου) να εκσπερματώνουν και μόνο στην ιδέα αυτού του event...και να καλούν το κόσμο να κατέβει.. ε δεν μπορεί? κάτι βρωμάει... Προπαγάνδα από Μ.Μ.Ε.-εθνικιστικές κορώνες απέναντι από τη βουλή, ο ζούγκλας να έχει καταενθουσιαστεί... και άλλα πολλά που αν τα γράψουμε δεν μας φτάνουν 15 server για να τα χωρέσουν.... Μιά ανομοιογενής μάζα από περίεργους, χαβαλέδες με μπύρες και μπάφους, αγαθούς που νομίζουν ότι ξεκινά κάποιας μορφής επανάσταση και ελληνάρες που τους "πήραν τις δουλειές οι ξένοι". Ένας όχλος που ούτε ξέρει που πάει ούτε ξέρει τι θέλει και απ' ότι φαίνεται ούτε ποτέ του θα καταλάβει που πάνε τα 4...

από αναρχικός 30/05/2011 2:05 πμ.


Η αναρχία χωράει σε μιά "σημαία" ακόμα και αν αυτή η "σημαία" είναι η σημαία των αναρχικών; Που βρίσκεται το νόημα του αγώνα μας στις σημαίες, στα λόγια ή στις πράξεις μας; Στο Σύνταγμα και στις άλλες πλατείες επιχειρείται ένα αμεσοδημοκρατικό πείραμα, λέω ότι αξίζει να το παλαίψουμε με μόνη σημαία την συμμετοχή και τις πράξεις μας, επιχειρώντας την συνδιαμόρφωση με όσους άλλους το επιλέξουν και το τολμήσουν.Χαλαρά, βήμα το βήμα, χωρίς το φωτοστέφανο της πρωτοπορείας ακόμα και υπήρξαμε ποτέ κάτι τέτοιο.Στην πράξη, στην συνέπεια και όχι στα λόγια όλοι κρινόμαστε και θα κριθούμε.

Σ'ευχαριστώ για την απάντηση στο σχόλιο μου. Θα προτιμούσα βέβαια το "αγαπητέ" παρά το "αγαπητή" αλλά οκ. Κρατάω το "Και κάτι τελευταίο ο Α/Α χώρος έχει συγκεκριμένα αιτήματα και ιδεολογία. Ποτέ δεν πρόκειται να συσπειρώσει την πλειοψηφία της κοινωνίας αλλά στόχος του είνα να συσπειρώσει τα πιο Ριζοσπαστικά στρώμματα αυτής με σκοπό να τα οδηγήσει σε ριζοσπαστική-ανατρεπτική κατεύθυνση." και το θέτω σε αντιπαράθεση με το "Εν πασει περιπτωσει, αν λαβουμε υποψη τον λιγοστο αριθμο μας και τις επικρατουσες συμπεριφορες μεσα στις μαζες, και αν δεν επιθυμουμε να συγχεουμε τις επιθυμιες μας με την πραγματικοτητα, θα πρεπει να περιμενουμε οτι η επομενη επανασταση δεν θα ειναι αναρχικη, και συνεπως αυτο που μπαινει πιο πιεστικα, ειναι να σκεφτουμε τι μπορουμε και τι πρεπει να κανουμε σε μια επανασταση στην οποια θα ειμαστε μια σχετικα μικρη και ανεπαρκως οπλισμενη μειοψηφια...." του Μαλατέστα που παρέθεσε ένας φίλος πιο πάνω. Δεν έχω την ψευδαίσθηση οτι αυτό που υπάρχει στο σύνταγμα τώρα είναι κίνημα με πολιτικές θέσεις. Ακόμα δεν έχει ούτε κουλτούρα ούτε συγκεκριμένη πολιτική ταυτότητα. Υπάρχει όμως μια συνέλευση (με πολλά προβλήματα, αλλά υπάρχει) που αποτελεί ένα ζωντανό οργανισμό και αναπτύσσεται καθημερινά από τις απόψεις των μελών της. Στο χέρι σου λοιπόν να την κάνεις από πανηγύρι κίνημα. όσο για τους φασίστες και τον ρόλο των ΜΜΕ δεν λέω οτι δεν υφίστανται. Σου λέω απλά οτι αυτή η συνεχής εχθρολαγνία και το μίσος μόνο να καταστρέψουν μπορούν και όχι να δημιουργήσουν.

από αντι-ΕΕ κομμουνιστης 30/05/2011 2:33 πμ.


μια διευκρινιση θελω παιδια. οι οργανωσεις δεν επιτρεπονται, αλλα η ΕΛΕ ομως με τραπεζακι και πανο κ υπογραφες επιτρεπεται? ποια, η ΕΛΕ, που ολοι γνωριζουμε ποιοι τη στηριζουν, κ που προτεινει να μελετησουμε ποιο μερος του χρεους ειναι πρεπει να πληρωθει κ ποιο οχι? ΕΛΕεινη κατασταση!

pragmatika itan megaleiodis i simmetoxi tou kosmou simera,an mou elegan kai 100 xiliades den tha elega oxi,oloi oi dromoi itan plimmirismenoi kai i plateia mesa.Theoro aparadekto pou kapoioi synexizoun na apaxionoun ton kosmo etsi me ekfraseis ''oi apolitik'',''einai oti na nai'' kai tetoia.Kala vre syntrofoi poli megali idea den exete gia ton eafto sas,oloi me tin apopsara mas kai me tin kakia mas etoimi,i perixarakosi sto megaleio tis.O kosmos einai edo,katevainei kai tha synexisei na katevainei en opsei dyskolon stigmon pou tha zisoume oloi,otan loipon kapoioi apaxionoun etsi ton kosmo apla menoun monoi tous,toulaxiston den tha molyntheite apo tous ''oti na nai''........

από Γιάννης 30/05/2011 2:45 πμ.


Η σημερινή συγκέντρωση ήταν η μέγαλύτερη. Ενω ο κόσμος δεν μπορούσε να βγει απο το μετρό του Συντάγματος. Κάποια στιγμή πρέπει κάποιοι να ξεκολήσετε απο έναν κάλο που έχετε στο μυαλό οτι ,όποιος κρατάει σημαία είναι και φασίστας. Είναι απλά Έλληνας, μπορει να έχετε διαφορετική αντίληψη για τα πράγματα (πατρίδα, κράτος, κοινωνία )αλλα όταν σε ΟΛΑ τα άλλα που είναι απέναντι απο την δική σας κοσμοθεωρία τους βάζετε την ταμπέλα "ΦΑΣΙΣΤΑΣ" γίνεστε απλά και εσεις "ΦΑΣΙΣΤΕΣ". Θα πρέπει να έχετε καταλάβει πιστεύω οτι ο κόσμος που έχει κατέβει ειναι η αστική- μικροαστική τάξη της Αθήνα που το μόνο που ζητάει στην καλύτερη περίπτωση είναι ΚΑΛΥΤΕΡΗ ΑΣΤΙΚΗ ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑ και στην χειρότερη απλά να γυρίσει στην ζωή που είχε προ μνημονείου . ΤΙΠΟΤΑ ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΟ, ΤΙΠΟΤΑ ΛΙΓΟΤΕΡΟ, γιατι κάποιοι είδαν κόσμο και νομίζουν οτι απο βδομάδα θα ξεκινήσει το προλαιτάριο επανάσταση. Πέρα απο αυτά, η Λαική συνεύλεση στο Σύνταγμα είναι κάτι ΜΑΓΙΚΟ και αν δεν γύρει μόνο απο την μια μεριά αλλα αφήσει να ακούγονται όλες οι φωνες θα είναι κάτι τρομερο για τα Ελληνικά δεδομένα.

από νταλικέρης με χαίτη 30/05/2011 2:47 πμ.


Φίλε και δεν αποκαλώ σύντροφε γιατί ούτε με ξέρεις ούτε σε ξέρω. Τοποθετήθηκες σε κάποια ζητήματα και έκραξες κάποιον σαν πιτσιρίκα. Πως το κατάλαβες; έχει μαντική ικανότητα; Λοιπόν σου γράφει κάποιος που δεν είναι πιτσιρίκος
Το προμοτάρουν τα κανάλια λες. Θα έλεγα καλύτερα το παρουσιάζουν γιατί είναι ένα γεγονός που έχει πάρει μεγάλη έκταση και εδώ παίζονται νούμερα τηλεθέασης. Ο κόσμος δε τα πιστεύει και είναι πολλά τα λεφτά από την διαφήμηση.  Παρουσιάζουν την επιφάνεια δεν τους παίρνει αλλιώς. Στην Αίγυπτο πληροφοριακά σου γράφω τα μεγάλα ιδιωτικά κανάλια ΄στην αρχή κατηγορούσαν την εξέγερση και μόλις είδαν οι κουφάλες ότι πάνε να αλλάξουν τα πράγματα το έπαιζαν υπερεξεγερμένοι.
Το ΜΜΕ και οι άνθρωποι που τα ελένχουν είναι σπουδασμένοι και ειδικευμένοι μαρκετίστες και ξέρουν να πιάνουν τον σφιγμό του κόσμου για να τον πουλήσουν μετά σαν είδηση Αν υπήρχαν 300.000 αναρχικοί στους δρόμους έτοιμοι να καταλύσουν τον κρατισμό και τον καπιταλισμό να ξέρεις ότι το ΣΚΑI θα έβαζε μαυροκόκκινες και η μπλαζέ ξανθιά τηλεπαρουσιάστρια θα ήταν με ντύσιμο χώρου όπως γράφουν κάποιοι.
Περί φασιστών θα σου πω το εξής ναι μπήκαν μέσα και ήθελαν να ελέξουν κάτι τέτοιο αλλά δεν τους βγήκε να ξέρεις. Ο καθένας μπορεί να λέει ότι μαλακία του κατέβει γιατί κάποιοι περιμένουν να κερδίσουν κάτι. Και αν βλέπεις παντού Φασίστες σε πληροφορώ ότι μικροπωλητές σήμερα πούλαγαν σημαιάκια και ο κοσμάκης τα αγόραζε. Ξέρεις πολύ καλά ότι ακόμα υπάρχει το φετίχ της σημαίας σε πολλούς δεν είναι όμως σκατοφασίστες.
Η δεξία και για να λέμε τα πράγματα με το όνομα τους η Ν.Δ, ποντάρει πολλά σε αυτήν την ιστορία όπως και ένα κομμάτι του ΠΑΣΟΚ και με τους κατάληλους επικοινωνιακούς χειρισμούς να το πουλήσουν στο μέλλον Αυτό όμως δεν έχει σχέση με τον κοσμάκι που συμμετείχε και υποφέρει όπως οι περισότεροι
Οι ομάδες εργασίας είναι ως επι το πλείστον νέα παιδιά άπειρα αλλά όχι χαβαλέδες και τα σχόλια σου τους προσβάλουν Τότε για κάτι μαλακιστήρια χουλιγκάνια που το παίζουν αναρχικοί και όταν μεγαλώσουν λίγο το βλέπουν κάτι άλλο τι έχεις να πεις;
Οσο αναφορά την συμμετοχή των αναρχικών/αντιεξουσιαστών θα σου θυμήσω τον Αμιλκάρε Τσιπριάνι, είναι Ιταλός Αναρχικος που συμμετείχε στην Κρητική επανάσταση όσο και τους αναρχικούς που συμμετείχαν επίσης στην Κρητική επανάσταση του 1897. Αυτή γιατί έλαβαν μέρος σε έναν καραεθνικόαπευθερωτικό αγώνα;
Την ταξική συνείδηση μπορούμε να τους βοηθήσουμε να την αποκτήσουν μόνο πρόσεξε δεν ζούμε στο 1871 ούτε καν στο 1936. Εχουν αλλάξει οι συνθήκες αλλά το πρόβλημα παραμένει.
Και να σου πω τι θα γίνει η φάση; θα ξεφουσκώσει θα καπηλευτεί δεν θα γίνει τίποτα απολύτος αλλά να είσαι σίγουρος ότι κάμποσοι θα ξυπνήσουν και την επόμενη φορά θα είναι διαφορετικά να  γιατί ο απλός κοσμάκης προσδοκεί πολλά και ο κάθε μικροαστούλης χάνει πολλά, δεν είναι σαν και εμάς που είμαστε ολιγαρκής και συνηδητοποιημένοι ένάντια στο καταναλωτισμό. Εμέίς τι θα κάνουμε λοιπόν; Ελα κάτω μίλα στον κόσμο,χωρίς να τους δημιουργείς κάνα σύνδρομο καπελώματος όπως οι του ΚΚΕ.
Για τις σημαίες και μένα μου την σπάει πάντως τρομερά αλλά τον Αναρχικό δεν τον κάνουν οι σημαίες αλλά οι όλοι στάση του
Ευχαριστώ για την καλή τύχη
Υ.γ. ελπίζω να μην είσαι κάνα κκεδικο τρολ που μπαίνουν και γράφουν όπουδήποτε ούτε κάνα άλλου είδους. Έχω δει πολλή προβοκάτσια. Αν είσαι  ούτε σας ψηφίζουμε να πάει στα τσακίδια το πάμε βόλτα.Για τα άλλους είδους τα γνωστά Αν όχι σου ζητάω ειλικρινά συγνωμη όπως θες συντροφικά αναρχικά, μαρξιστικά, μικροαστικά αλλά σου ζητάω συγνώμη.

από αντισυνταγματικός 30/05/2011 3:36 πμ.


πρωτη φορα κατεβηκα αποψε στη συνελευση συνταγματος διοτι τη σνομπαρα πιστευοντας ολα αυτα που λεει ο κυριος Ακατονομαστος παραπάνω...

και απαντάω (σαν άτομο φυσικά) μονο με τη δική μου οπτική απο την αποψινή συνέλευση:

1) Δεν υπάρχει "κίνημα". Οι φάτσες γύρω δείχνουν ξενερωμένες με τα πάντα και πάνε να δούνε τι παίζει με την ελπίδα οτι κατι μπορεί να γινει (κανείς δεν ξέρει τι;)

2) Αν πιστεύεις οτι η ξερή αγανάκτηση και η οργή από μόνη της δεν μπορει να αλλάξει κάτι να κλείσεις την τβ και να πας να γραφτείς στην ΚΝΕ.

3) Ευτυχώς οι μισοι απο αυτούς στη συνέλευση δεν εχουνε καμία ταμπέλα. Η απόλυτη ομοφωνία, σ'αυτο το εντελώς ανομοιογενές κίνημα χωρίς κανένα αίτημα, ερχόταν μόνο στα αντιφασιστικά θέματα!!!! Όσο για το οργανωμένο αν κλείσεις την τβ και βγεις στο δρομο θα μάθεις οτι έχουν μάθει να το "οργανώνουν" ή να το καταστέλουν, ενώ απ'αυτούς ποτε δεν ξέρεις τι μπορει να γίνει...

4) Το βασικό θέμα της συνέλευσης είναι να οργανωθούν ολοι στο χώρο γειτονιάς, φοίτησης, δουλείας με όση τσίπα διαθέτει ο καθένας που είχε κλείσει την τβ κι ειχε πάει σε συνέλευση δρόμου.
Με την ευκαιρία εδω να απαντήσω στον κύριο Κοροβέση, που απαίτησε να πάνε ολοι όσοι μας κυβερνάνε φυλακή.. οτι αν όντως θέλει να στείλει κάποιους στη φυλακή ας πάνε κι αυτοί που τόσα χρόνια κάνουν αντιπολίτευση..

5) Στο indymedia μόνο χαρά και αποδοχή δεν υπάρχει γι' αυτούς στο σύνταγμα. Διαβάζοντας τοσες μέρες εδω μέσα νόμιζα οτι αυτοί οι αγανακτισμένοι κράζουνε όσους τόσα χρόνια παλεύουν για να αράζουν αυτοί στον καναπέ τους. Απο κοντά κατάλαβα οτι αυτό δεν ισχύει!
Δεν έχουν καμία πολιτική ωριμότητα.. Καιρός να αποκτήσουν!

6) Δεν κατάλαβα ποιοι φταίνε γι' αυτούς. Είναι τόσο διαφορετικοί μεταξυ τους. Όλοι φταίνε αλλα ποιοι είναι αυτοί οι όλοι; Πρώτη φορά είδα συνέλευση με ανθρώπους με αμφισβήτιση στο βλέμα, χωρίς τη γνωστή βαρεμάρα (οκ κανουμε συνέλευση και στο τέλος οτι κι αν ειπωθεί 3-4 σύντροφοί θα αποφασίσουν τις επόμενες κινήσεις).
Και λοιπόν..  αν αυτή η συνέλευση δεν καταφέρει τίποτα απο όλα τα θέματα που έχει θέσει (αναφερθήκαν παραπάνω καποια απο αυτά) θα έχει μείνει το οτι έκλεισαν την τβ και βγήκαν στο δρόμο και πολλοί απ' αυτούς δε θα μείνουν απαθείς στο μέλλον.

7) ΕΛΕΟΣ!!!! Κλείσε την τβ!

8... Η βασικότερη αντίρηση μου στους μαζεμένους στην πλατεία συνταγματός είναι οτι δεν είναι δυνατόν εμείς να συζητάμε στο συνταγμα και να φωνάζουμε αντιφασιστικα συνθηματα την ώρα που 5 στενά παρακάτω φασίστες σκοτώνουν ανθρώπους!!!




@νταλικέρης με χαίτη "Υ.γ. ελπίζω να μην είσαι κάνα κκεδικο τρολ που μπαίνουν και γράφουν όπουδήποτε ούτε κάνα άλλου είδους. Έχω δει πολλή προβοκάτσια. Αν είσαι ούτε σας ψηφίζουμε να πάει στα τσακίδια το πάμε βόλτα.Για τα άλλους είδους τα γνωστά Αν όχι σου ζητάω ειλικρινά συγνωμη όπως θες συντροφικά αναρχικά, μαρξιστικά, μικροαστικά αλλά σου ζητάω συγνώμη." Μπλα, μπλα μπλα... Δεν με νοιάζει μεγάλε ούτε τι ελπίζεις ούτε η προσπάθεια βολιδοσκόπισης του σε ποιό χώρο ανήκω. Αν και αυτή η βολιδοσκόπιση μάλλον .... απέτυχε ! LOL. Όπως όταν παίζουμε "ναυμαχία" έπεσες αρκετά έξω... στις πομπώδεις διαπιστώσεις σου... χαχααχ... Όμως και να ανήκα εκεί που λές θα είχα κάθε δικαίωμα, όπως ο καθένας είναι ελεύθερος να ανήκει εκεί που θέλει και να γράφει σε ένα ανεξάρτητο μέσο την αποψή του. Αλλιώς άμα κάνουμε αποκλεισμούς (τις δικής σου έμπνευσης) αυτόματα καταργείται και η ανεξαρτησία του Indymedia. Αν αρχίσουμε εδώ μέσα να ζητάμε face control όπως υπονοείς τότε δεν θα μπορούσε να μιλήσει κανείς γιατί αρκετοί συμμετέχουν σε διαφορετικές οργανώσεις και φυσικά κάποιοι πουθενά. Αντί να απαντάς με επιχειρήματα αρχίζεις τους κομπλεξικούς χαρακτηρισμούς, "είσαι τρολ είσαι γιουβέτσι είσαι κοκορέτσι". Και με το ίδιο σκεπτικό εγώ σε χαρακτηρίζω αντί για τρολ, γκόμπλιν. Κάνεις κάτι ιστορικές αναδρομές αλλά επί τις ουσίας στα λεγόμενά μου δεν απαντάς, γιατί πολύ απλά δεν έχεις επιχειρήματα να τα αντικρούσεις παρά αναλώνεσαι σε χαρακτηρισμούς. Και αν διάβαζες τι έγραψα πιο πάνω: "Θα έγραφα και άλλα. Μπορεί κάποιος να δώσει μια ΣΑΦΗ ΑΠΑΝΤΗΣΗ στα πιο πάνω 6 ΕΡΩΤΗΜΑΤΑ? Και όποιος θέλει να απαντήσει ας μη γράφει μονολεκτικές σπόντες "Π.Χ εσύ ανήκεις σε κάποιο κόμμα/οργάνωση?" "Είσαι υπέρ των συνδικαλιστών"? και τέτοιες αρλούμπες. Το θέμα δεν είναι προσωπικό. Αν θέλει κάποιος ας απαντήσει στα ερωτήματα που έθεσα " ΣΕ ΕΧΩ ΠΡΟΛΑΒΕΙ ΚΑΙ ΣΕ ΑΥΤΟ ΑΛΛΑ ΕΣΥ "ΑΠΑΝΤΑΣ ΕΠΙ ΠΡΟΣΩΠΙΚΟΥ". Για εμένα το κίνημα γενικότερα δεν είναι προσωπική υπόθεση Είναι ηλίου φαεινότερον ότι ειδικά η πρώτη τοποθέτηση του Μερσώ ήταν κάτι πάραπάνω συνεπαρμένη από "παιδιάστικο" ενθουσιασμό και υπέρμετρο ενθουσιασμό. Στη δεύτερη τοποθέτηση κάπως φαίνεται προβληματίστηκε ο άνθρωπος και το "μάζεψε" λίγο και καλά έκανε. Τουλάχιστον αυτό υποδηλώνει μετριοπάθεια και όχι προσωπική έπαρση όπως εσύ. Όσο για τη πάρτη σου δεν αξίζει καν να σου απαντήσω και απαξιώ τελείως για τον απλούστατο λόγο ότι δεν αντιπαραβάλεις επιχειρήματα αλλά χαρακτηρισμούς. Και φυσικά απαξιώ να απαντήσω και στον αντισυνταγματικό. Και αυτός βάζει και καλά τη ρετσινιά του "Κνίτη"? Χαχαχααχ. Δεν νομίζω ότι οι παραπάνω τοποθετήσεις μου μοιάζουν και για τόσο Κνίτικες... Η εμπάθειά σου, σπάει κόκκαλα. Δεν πειράζει με διασκέδασες όμως. Τώρα οι "και καλά" οι απαντήσεις σου είναι τόσο άκυρες και ανεδαφικές που δεν χρήζουν καν ανταπάντησης. "Πήγαινε κλείσε την ΤV κάνε το ένα κάνε το άλλο γράψου εδώ εκεί... παραπέρα.." Που είναι τα επιχειρήματά σου φιλαράκι? Τα πήρε μάλλον σβάρνα ο άνεμος... Αυτά είχα να πω, όταν τώρα η συζήτηση πάει επί προσωπικού δεν έχει κανένα νόημα. Μπορεί εσύ και ο άλλος να διαφωνείτε με τον ένα ή τον άλλο τρόπο αλλά η πλειοψηφία εδώ μέσα αν έχετε παρατηρήσει ΕΠΙΚΡΙΝΕΙ ΑΡΝΗΤΙΚΑ την εν λόγω κίνηση ? event? θέατρο σκιών ? happening... πείτε το όπως θέλετε ΚΑΙ ΜΑΛΙΣΤΑ ΤΗΝ ΕΠΙΚΡΙΝΕΙ ΓΙΑ ΠΟΛΥ ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΟΥΣ ΚΑΙ ΣΑΦΕΙΣ ΛΟΓΟΥΣ ΚΑΙ ΕΝΔΕΙΞΕΙΣ στους οποίους ΟΥΤΕ ΚΑΝ ΕΧΕΤΕ ΑΠΑΝΤΗΣΕΙ ΚΑΙ ΟΥΤΕ ΚΑΝ ΕΧΕΤΕ ΔΩΣΕΙ ΣΗΜΑΣΙΑ. Αναλώνεστε σε ανούσιες προσωπικές επιθέσεις, χαρακτηρισμούς και ιστορικές αναδρομές.... Λοιπόν αφού σας τρώει τόσο πολύ η κάψα με το Σύνταγμα πηγαίντε εκεί για να δώσετε υπόσταση στις παιδαριώδεις αυταπάτες σας ότι ένας ΟΧΛΟΣ χωρίς ΚΑΝΕΝΑ ΠΟΛΙΤΙΚΟ ΣΤΟΧΟ ΚΑΙ ΚΑΤΕΥΘΥΝΣΗ μπορεί να προσφέρει κάτι θετικό. Γιατί σε τελική ανάλυση λαμβάνοντας κάποιος υπόψιν τα λεγόμενά σας και εσείς σε έναν ΟΧΛΟ ανήκετε και όχι στους πραγματικά ΣΚΕΠΤΟΜΕΝΟΥΣ και ΥΠΟΨΙΑΣΜΕΝΟΥΣ... που δεν είναι και λίγοι εδω μέσα και φυσικά με τα δικά του επιχειρήματα ο καθένας ΑΝΤΙΠΑΡΑΤΙΘΕΤΑΙ σε όλο αυτό το ΤΣΙΡΚΟ ΤΟΥ ΣΥΝΤΑΓΜΑΤΟΣ που έχει και τη νομιμοποίηση των καθεστωτικών ΜΜΕ. Αυτά και όποιος συμφωνήσει ας συμφωνήσει όποιος διαφωνήσει ας διαφωνήσει. Και πάλι το ξαναλέω πέρα από τα κάπως ενθουσιώδη και υπερφίαλα ρεπορτς από το Σύνταγμα, στη συζήτηση πάνω στα γεγονότα του συντάγματος δηλαδή σε αυτά τα ποστς που γράφουμε εδώ πέρα οι περισσότεροι έχουν αρνητική άποψη. Αυτα είχα να πω και για εμένα η συμμετοχή σε αυτή τη συζήτηση τελειώνει εδώ

από .. 30/05/2011 9:01 πμ.


Φεστιβάλ μπυροποσιας, εθνικής ομοψυχίας και ακινδυνότητας.
 Με την ευγενική χορηγία του σκάι και του μέγκα.
Γιατί όμως την προωθούν τόσο τη φάση;
Μήπως μπορεί να αποτελέσει διαπραγματευτικό χαρτί για την "επαναδιαπραγμάτευση" που ζητάει ο Σαμαράς για τη "συναίνεση" που θέλει ο ΓΑΠ; Διότι ο Ολλανδός πρωθυπουργός χτες δήλωσε ότι δεν πρόκειται να αλλάξει το σχέδιο λόγω κινητοποιήσεων...Μόνο έτσι μπορώ να την ερμηνεύσω τη δωρεάν διακαναλική διαφήμιση...

Παρ'όλη την απαξίωση που η αριστερά για δεκαετίες για ευνόητους λόγους αναπαράγει για την αναρχία, οι επιρροές του κινήματος στη κοινωνία είναι σαφής και ανησυχητικές για όλα τ'αφεντικά.  Μέσα απο την κατσαρόλα που βράζουν όλα τελευταία με λίγο θετικό και αισιόδοξο βλέμα διακρίνω κάποια χαρακτηριστικά της επιρροής αυτής.  Ανοιχτές συνελεύσεις χωρίς ρήτορες και εξουσιαστικές δομές, ανοικτή αντιπαράθεση ιδεών χωρίς βία και απαξίωση κανενός.  Η άμεση δημοκρατία θα νικήσει την εκπροσώπηση.  Πότε;  Δε μπορούμε να το πούμε, μόνο να συμβάλουμε ατομικά και συλλογικά το κατα τις δυνάμεις μας.

Ακούστε ένα τραγουδάκι που έπαιξε σήμερα πρεμιέρα.
"..βάλε κατσαρόλα ... πες και στα παιδιά να'ρθουν μια βραδιά, να τα σπάσουν όλα .."

http://www.youtube.com/watch?v=9ZjbD4TPnGI

Να φύγουμε εμείς οι κωλόγεροι (25 και άνω) απ'τη πλατεία και απ'τη συνέλευση, να αφήσουμε τα παιδιά, κι εμείς περιφρούρηση τους στο δρόμο (οι φίλοι των παιδιών στα σχολεία τους δεν είναι μόνο ντόπιοι είναι και μετανάστες, αυτά θα φέρουν τους φίλους τους σαν ίσους, μεγάλωσαν μαζί).  Αν μας χρειαστούν τα παιδιά να προσφέρουμε τη γνώμη μας στη συνέλευση τους θα μας ρωτήσουν.

Αφήστε τη σούπα να βράζει, καμιά ειρήνη με το καπάκι!

a

από a 30/05/2011 10:53 πμ.


μάλιστα, γίναμε και κωλόγεροι οι 25 και άνω. που και φοιτητής να είσαι εκεί πάνω από τα 25 σίγουρα θα έχεις αρχίσει να δουλεύεις κανονικά. λογικά πάντως να το βλέπεις έτσι αφού για εσένα ο αγώνας είναι μία φάση cool και όχι ένας ταξικός πόλεμος.

από νταλικιέρης με χαίτη. 30/05/2011 11:41 πμ.


Καλημέρα και καλή εβδομάδα, τοποθετήθηκα επι προσωπικού και δεν το αρνούμαι καθόλου μα καθόλου φίλε μου θα στου δώσω μερικές απαντήσεις πάλι επί ρποσωπικού, χωρίς διάθεση απολόγίας αλλά διαλόγου.
1) Δεν πρότεινα καθόλου facecontrol ούτε στο άτομο σου ούτε σε αντίθετες απόψεις. Στο indymedia λέγονται όλα ακούγονται όλα μου την σπάνε όμως οι προβοκάτορες-λασπολόγοι κάθε είδους που εδώ μέσα επιχειρούν κατά καιρούς να μπουν. Αν σε πείραξε το Τρολ, σε συνελέυσεις όπως γνωρίζεις έχουν ακουστεί χειρότερα είναι κομμάτι του παιχνιδού άλλωστε. Δεν εννοώ όμως κάτι για σένα είναι σαν μια γενική προειδοποίηση για αυτό και το έβαλα στο Υ.Γ.
2) Δεν έθεσα κανένα ερώτημα αν ανήκεις σε κάποιο κόμμα
3) Το δεν σε ξέρω δεν με ξέρεις σημαίνει ότι  δεν είναι καμμιά συνέλευση να βλέπουμε ο ένας τον άλλο ένα ηλεκτρονικό μέσο
4) Σου απάντησα με την τοποθέτηση μου και για τα ΜΜΕ και για άλλα πράγματα όπως τον κόσμο.
5) Το επι προσωπικού εσύ το ξεκίνησες σχετικά με τον πιτσιρίκο, για μπάμπη σουγιά κλπ που και για μένα δείνχει έπαρση-εξού και ο τόνος μου
6) Αν διάβασες νηφάλαια την τοποθέτηση μου και για μην παρεξηγηθώ επειδή την δεύτερη την έγραψες  νωρίς και ίσως να μην έχεις κοιμηθεί, άνθρωποι είμαστε γαμότω, κουραζόμαστε δεν σε μειώνω καθόλο καλό θα ήταν να την ξαναδιαβάσεις Δεν τα βλέπω ούτε ρόδινα τα πράγματα ούτε ιδάνικα ίσα ίσα που επίσημανα  αρνητικά
7) Για αυτά τα αρνητικά όπως το ότι δεν θα γίνει τίποτα αξίζει τον κόπο να το παλέψουμε όπως παλεύουμε έναντια σε θεούς και δαίμονες.
8) Ανάφερες για μπύρες και χαβάλε  μάλλον δεν έχεις λάβει μέρος στην συνέλευση έχει και μπύρες και χαβαλέ αλλά και τοποθετήσης.
9) Για τους ΚΚΕέδες   να είμαστε ακριβολογοι   να ξέρεις έχω τρομερή εμπάθεια με αυτό το κόμμα όπως τους ασπόνδυλους, τους έχω ζήσει χρόνια και σε χώρους εργασίας και γνωρίζω καλά τις πρακτικές τους
10) Σου προτείνα να δουλέψουμε στον κόσμο μέσα σε αυτόν που δεν μας ξέρει, βλέπεις σχεδόν όλα είναι εναντίων μας (τα ΜΜΕ) Εσύ τι προτείνεις; Με χαρά δεν κάνω πλάκα να διαβάσω την τοποθέτηση σου. Θα είναι μια μεγάλη συνήσφορα στο ότι γίνεται.  Και όπως έγραψα στο τέλος, προσωπική θέση, θα ξεφουσκόσει αλλά κάτι θα βγει.
11) Στις συνελέυσεις βγαίνει πολιτικός στόχος και μόνο ότι ψηφίστηκε να μπει η θέση Αμεση Δημοκρατία αντί του πραγματική  σημαίνει κάτι αλλά Ελάχιστο ένα ψύγμα.
12) Καλείται να μιλήσει κάποιος όχι σε ομοίδεατες μας αλλά σε αναμοιγενές πλήθος που θέλει ειδικό χειρισμό του λόγου για να ξυπνήσεις κάποια συνήδηση.
13) Εμένω στην λογική της αρχικής μου τοποθέτησης και πάλι σου ζητάω συγνώμη για ένα λόγο ακόμα αν έγινα επιθετικός στον τόνο, δεν θέλω να σε μειώσω καθόλου. Ισα ίσα είναι καράχρήσιμες τοποθετήσεις σαν την δικιά σου όπως και άλλων σκεπτικιστών Κάθε μία είναι χρήσιμη και καθόλου παιδιάστικη έστω και ενθουσιώδης ακόμα και του Μερσώ (όπως γράφεις)-Α ρε Καμί και ο καθένας έχει το δικό του στυλάκι.
14) Περιμένω τις θέσεις σου.
15)  Αν ανοίξουμε συζήτηση για 1871 και 1936 θα πάει σε μάκρος, το έβαλα  όμωςγια να δείξω ότι κάθε εποχή έχει τις δικιές της ιδιαιτερότητες και θέλει και ανάλογες πρακτικές χωρίς όμως υποχώρηση από τις θέσεις μας.
16) Στο χέρι μας είναι να προσπαθήσουμε να μετατρέψουμε το event, ποιος το αρνείται άλλωστε αυτό, σε πολιτική διαμαρτυρία

Και παλι καλημέρα σου και καλή εβδομάδα

Υ.γ, Αυτη είναι ακόμα μια φορά η μαγεία του αναρχικού και μέρος του ακροαριστερού χώρου ότι δεν είμαστε πρόβατα και υπάρχουν διαφορετικές απόψεις για την πρακτική Δεν το γράφω για εσένα  είναι γενική διαπύστωση. μην τσιμπήσεις και γράφεις διάφορα

45 είναι ο μ.ό. ηλικίας...Λίγο ψηλότερος απ'το μ.ό. ηλικίας του έλληνα χρήστη φάτσαμπουκ...Μην τρελαθούμε κιόλας, η νεολαία απέχει απ' το διακαναλικό σούπερ ρεάλιτι σόου(και καλά κάνει)..

από Νίκος 30/05/2011 12:03 μμ.


Μερικοί από εδώ βλέπω πως κόβονται επειδή το κίνημα δεν έχει οργάνωση -ή τουλάχιστον κάποια φανερή ιδεολογία. Σας χάλασε που μαζεύτηκε περισσότερος κόσμος από τις "οργανωμένες" πορείες; Έτσι είναι. Πλέον ο κόσμος δρα μόνος του. Χωρίς τις ηλίθιες δεξιές παρατάξεις και χωρίς τις σάπιες αριστερές που τόσα χρόνια κάνουν χωριστές πορείες και ασχολούνται περισσότερο με το τι κάνει η άλλη παράταξη και όχι ο κόσμος. Που στοχεύουν το μίσος σε αστυνομικούς και άλλες ομάδες παρά να κοιτάξουν πως στο διάολο θα λυθούν τα προβλήματα για τα οποία υποτίθεται πως αντιδρούν. Προς όσους θέλουν/σκέφτονται να καπηλευτούν αυτή την προσπάθεια: ΦΑΤΕ ΤΑ. Αργήσατε, προσπαθήσατε, τα κάνατε σκατά, αφήστε τους άλλους. Μάλλον το κείμενο θα το φάει η ανακύκλωση, αλλά ας είναι. Ό,τι είχα να πω, το είπα. Ciao. ;)

"εμείς" οι μίζεροι κι "εσείς" οι γαμάτοι... Ρε, κάνει κρα η φάση...Με χορηγούς το μέγκα και τον σκάι, διαφημιστικά κολπάκια - παραμύθια στιλ "μας την είπαν οι ισπανοί", συγκεντρώσεις χωρίς κανένα πρόταγμα, κανένα ριζοσπαστισμό και -παρά το άλλοθι της συνέλευσης- καμιά ουσιαστική ζύμωση παρά μια ασταμάτητη φλυαρία. Όχι αγαπημένοι μου αγανακτισμένοι...δεν σημαίνει τίποτα το πανηγυράκι αυτό πέρα από μια καλοσχεδιασμένη εκτόνωση στο πλαίσιο της επιδίωξης "εθνικής ομοψυχίας και συναίνεσης"... Υγ: και δεν είναι και πάρα πολύς ο κόσμος για τόση διαφήμιση...

από φσδ 30/05/2011 12:39 μμ.


"Που στοχεύουν το μίσος σε αστυνομικούς και άλλες ομάδες παρά να κοιτάξουν πως στο διάολο θα λυθούν τα προβλήματα για τα οποία υποτίθεται πως αντιδρούν"

εσύ βλέπεις στο σύνταγμα να κοιτάνε πως θα λύσουν τα προβλήματα;

από .θ... 30/05/2011 1 μμ.


και παραφραζωντας ενα συνθημα για τα αριστερα αφεντικα
"το αφεντικο πατινι με εχει κανει και μετα μου λεει να παμε ολοι μαζι στο συνταγμα"

Ολοι στο συνταγμα το ειπαν και οι εφοπλιστες

από Σοκ 30/05/2011 1:17 μμ.


Παιδιά δεν ξέρω τι λέτε εσείς που πηγαίνετε... εγώ τα βλέπω τα πράγματα από το εξωτερικό και έχω σοκαριστεί με τις εθνικιστικές κορώνες που ακούω να πετιούνται από κάποια άτομα. Ακούω σε βίντεο και Livestreaming συνθήματα όπως «αέρα αέρα να φύγει η χολέρα» και «η Ελλάδα ανήκει στους Έλληνες», κάτι καμένους να μιλάνε για «Σιωνιστικές συνωμοσίες» και «ζήτω η Ελλάδα»... Δεν μπορώ να καταλάβω πως είναι δυνατόν μερικοί να περιγράφουν τόσο θετικά το γεγονός όταν ακούγονται συνθήματα μίσους και ακραίου εθνικισμού. Όταν περιέγραφα αυτά τα συνθήματα στους εδώ ακτιβιστές δεν πιστεύουν σε αυτά που ακούν...

Πάντως εδώ που βρίσκομαι, αν σε παρόμοια εκδήλωση έβγαινε άτομο να φωνάξει εθνικιστικά συνθήματα θα τον έδιωχναν στο λεπτό και θα είχε γίνει θέμα σε όλη την χώρα. Δεν ξέρω τι κάνετε εσείς εκεί πέρα αλλά κανονίστε την πορεία σας. Εγώ βλέπω πάντως πολύ κόσμο να έχει έκδηλα εθνικιστικές διαθέσεις και αυτό θα έπρεπε να ανησυχεί περισσότερο τον χώρο.

Συντροφικά....

από μερικοί 30/05/2011 2:12 μμ.


Στην παρακάτω εκδήλωση χθες στο Λονδίνο οι άνθρωποι δεν ήταν μπλε, κόκκινοι ή πράσινοι ήταν μόνο Έλληνες και μάλιστα υπέρ της ΕΕ. Μάλιστα μου είπαν να μην πάω αν είμαι κατά της ΕΕ και αναρχικός...

http://www.youtube.com/watch?v=7HRWO_70eQg&feature=player_embedded#at=207

από drls 30/05/2011 2:14 μμ.


όταν συνέλθεις απ' το σοκ σου, για τσέκαρε καλά τι είναι αυτά που βλέπεις και από που τα βλέπεις, γιατι μακάρι νάσουνα στο εξωτερικό, αλλά απ' ότι φαίνεται σε άλλο κόσμο βρίσκεσαι, εικονικό!!

@..

από Νίκος 30/05/2011 2:38 μμ.


@ 1297267: Μάλλον η ιδεολογία σου είναι τόσο κλειστή, που κάνεις διαχωρισμό. Δε μίλησα για "εσάς" και "εμάς". Ακόμη και τώρα, είδα τα ζώα από το ΠΑΜΕ να κάνουν ξεχωριστή πορεία. Τουλάχιστον εγώ έχω βαρεθεί το loop πορεία -> ξύλο -> ανάλωση στη βουλή "εσύ φταις", "όχι, εσύ" και πάλι από την αρχή. Τελικά ευτυχώς που δεν είμαι μόνος μου. Νισάφι πια. @ 1297269: "εσύ βλέπεις στο σύνταγμα να κοιτάνε πως θα λύσουν τα προβλήματα;". Ενώ τόσα χρόνια λύνονται, ε; Με ρεαλιστικές προτάσεις και δίνοντας λόγο σε όλους να κατέβουν φαντάζομαι. Κάθε φορά στις πορείες κατεβαίνουν πλέον τα ίδια άτομα. Αν με αυτήν την κίνηση αφυπνιστούν 100 άτομα ακόμη και κοιτάξουν πέρα από τη μύτη τους, μόνο καλό κάνει. Για ΜΙΑ φορά, θα ήθελα ο κόσμος να γαμήσει τις ιδεολογίες πράσινο/κόκκινο/μπλε/ροζ/παπαγάλοι mega και να λειτουργήσουμε σα λαός. Έλεος με τα μετακατοχικά σύνδρομα "αριστεροί vs δεξιών".

από τραφαλγκαρ 30/05/2011 2:44 μμ.


Πραγματικά έλεος. Τελικά "μερικοι" ήρθες στη συγκέντρωση στο Λονδίνο ή επειδή σου είπαν αν είσαι κατά της ΕΕ και αναρχικός είπες να μείνεις σπίτι; Πόσο δύσκολο είναι να βγούμε απο το καβούκι μας μερικές φορές; Γιατί πρέπει κάποιοι να αφορίζουν τα πάντα ακόμα και όταν δεν έχουν ουτε καν συμμετάσχει σε αυτά!? Χτές στο Λονδίνο ο κόσμος ήταν λίγος για τα δεδομένα της πόλης, άλλα αν σκεφτεί κανείς οτι μιλάμε για το Λονδίνο (όποιος έχει ζήσει εκεί καταλαβαίνει για τι κατάσταση μιλάμε) δεν πρέπει να κάνει εντύπωση. Αστυνομία δεν υπήρχε παρεπιπτίτόντως. Κυρίως Έλληνες και Ισπανοί, κάποιοι περίεργοι τουρίστες και κάποιοι Βρεττανοί οι οποίοι είπαν πολύ ενδιαφέροντα πράγματα στη μικρή ντουντούκα που έπαιζε. Υπήρξε ένταση με τον τύπο στο 4:24 του βίντεο ο οποίος δεν ήταν φασίστας όπως του φώναζαν πολλοι, απλά ήταν βαρεμένος Ελληνοαυστραλός και στη σημαία έγραφε κάτι αηδίες για τουρκους/μικρα ασια/μακεδονια κτλ.Μετά απο αρκετές φωνές κατέβηκε - εντωμεταξύ είχε ψιλοδιαλύσει και η φάση. Προσωπική μου άποψη είναι οτι είναι κρίμα να βλέπω 100.000 κόσμο στο σύνταγμα και μετά να διαβάζω στο ιντυμίντια όλα αυτά τα αφοριστικά - επικριτικά σχόλια. Έλεος πραγματικά. Δεν ξέρω τι θα βγεί απο όλο αυτό, άλλα δεν θα ζήσω μέσα στο μικροκοσμό μου όταν έξω απο αυτόν υπάρχει κάτι καινούριο. Και για όλη τη φάση με τις σημαίες, τα συνθήματα κτλ, που ζείτε ? Συγγενείς και γνωστούς δεν έχετε; Ο κοινωνικός / οικογενειακός κύκλος αποτελείται μόνο απο συνειδητοποιημένους/ενεργά πολιτικοποιημένους/επαναστάτες; Σε αυτή την κοινωνία ζούμε και ή με αυτήν θα προσπαθήσουμε να πορευτούμε μέσα απο συλλογικές διαδικασίες και ζυμώσεις ή θα μείνουμε στο χρονοντούλαπο και στις συνελεύσεις των 20 ατόμων στις καταλήψεις. Αυτά να τα βλέπουν από μερικοί 2:12μμ, Δευτέρα 30 Μαΐου 2011 Στην παρακάτω εκδήλωση χθες στο Λονδίνο οι άνθρωποι δεν ήταν μπλε, κόκκινοι ή πράσινοι ήταν μόνο Έλληνες και μάλιστα υπέρ της ΕΕ. Μάλιστα μου είπαν να μην πάω αν είμαι κατά της ΕΕ και αναρχικός...

από mad_mike 30/05/2011 2:59 μμ.


περι φεισμπουκ
...μονο αφελεις θα μπορουσαν να το πιστευουν αυτο.
στην κοινωνια μας σημερα γινεται φανερο οτι το μηνυμα
ειναι το μεσο και οχι το αντιθετο. Το μεσο δλδ δεν καθοριζει τη
μορφη και το περιεχομενο του μηνυματος οπως παλιοτερα αλλα
αντιθετα το μηνυμα απο οποιο μεσο και αν προερχεται μπορει
να ειναι γνησιος φορεας πληροφοριων με περιεχομενο ακομα
και κοινωνικα ανατρεπτικο. Το μεσο αγγιζει τους πολλους ωστε
να τους μετατρεψει σε φορεις του ιδιου μηνυματος. Δεν υπηρξε
λοιπον facebook, υπηρξε διαθεση να χτιστει ο διαλογος χιλιαδων
διαδηλωτων ταυτοχρονα. Σημερα εδω ολοι ειμαστε φορεις
του ιδιου μηνυματος αρα εχουμε βαθμο συμμετοχης σε αυτο.

πρεπει να θορυβησει η παρουσια τοσων χιλιαδων...
40 ,60 ,80 χιλιαρικα μαζευτηκαν σε μια "τυπου
διαδηλωση" διαμαρτυριας στην πιο κεντρικη πλατεια της
χωρας και οχι μονο. Ο κοσμος ανταποκριθηκε στο πλατυ
πανελλαδικο καλεσμα χωρις τη συμβολη παραδοσιακων
κομματικων ή συνδικαλιστικων μηχανισμων, μηχανισμων
που τοσα χρονια ειχαν την πρωτοκαθεδρια στη
συντηρηση ενος κλιματος αντιρρησης και αντιδρασης.
το οτι μπορει ενα κινημα να ανθισει χωρις τη
συμβολη και την καθοδηγηση συνδικαλιστικων και
πολιτικων ηγεσιων αυτο ειναι δεδομενο...δεν
το εξεταζουμε...

δεν μπορει ομως να ανθισει χωρις τη συμβολη
των αγανακτισμενων και τη σθεναρη συμμετοχη
τους στα συνδικαλιστικα οργανα , στους χωρους
εργασιας ,στις λαικες γειτονιες, στους χωρους παιδειας
και υγειας....αυτες οι συγκεντρωσεις πρεπει να
αναπτυχθουν πολιτικα...να δωσουν ξεκαθαρο μηνυμα-
αιτημα οσον αφορα τη διαχειρηση της εξουσιας,
και τη διακυβερνηση της χωρας..ο διαυλος διαλογου
πρεπει να πλατιασει με κυριο στοχο την αντισταση
σε οσα βιωνουμε σημερα. Αν δεν γινει αυτο τοτε
δυστηχως θα υπαρχει ακομα μεγαλυτερη απογοητευση
και πολωση των αγανακτισμενων στους
παραπανω παραδοσιακους κρατικους-κομματικους
μηχανισμους.

δε νοειται αγανακτηση χωρις συνδεση της
με το πλατυ κομματι του συνδικαλιστικου εργατικου
κινηματος. Το επομενο καλεσμα εκτος του συνταγματος
πρεπει να περιλαμβανει εργοστασια, χωρους δουλειας,
γειτονιες, λιμανια, σχολεια. Οι συγκεντρωσεις επιβαλλεται
να αποκτησουν αντικαπιταλιστικα χαρακτηριστικα με στοχο
την αμεση ρηξη με το συστημα και την πολωση
των διαδηλωτων στο αιτημα της λαικης εξουσιας.

εαν η "αμεσοδημοκρατια" αυτη δεν πολιτικοποιηθει
στο επομενο διαστημα...εαν δεν υπαρξει γνησια
προλεταριοποιηση των αγανακτησμενων μαζων
τοτε κινδυνευει με διαλυση χωρις μαλιστα
να αφησει καμια παρακαταθηκη.

Το θετικο μεχρι στιγμης ειναι το πρωτογενες
αυτων των αντιδρασεων. Θελει ομως συνεχη
επαναληψη και δυναμωμα της εντασης....

αυτα τα ολιγα για την ωρα...


από απορια 30/05/2011 4:03 μμ.


Απορω πως προσπεραστηκε ετσι απλα το γεγονος οτι καποιοι απο την ομαδα περιφρουρησης δωσανε ανηλικο μεταναστη στους μπατσους με την υπονοια οτι ειναι πορτοφολας. Αυτος ο πιτσιρικος τελικα κρατειτε στο α.τ. συνταγματος (μαλλον) επειδη δεν εχει χαρτια. Το γεγονος αυτο προσπαθησε να κρυφτει ανεπιτυχως απο την λαικη συνελευση συνταγματος. Για μενα οποιοι δωσανε τον πιτσιρικα στους μπατσους ΚΑΙ ΟΠΟΙΟΙ ΤΟ ΑΠΕΚΡΥΨΑΝ να φυγουν χωρις δευτερη σκεψη απο το συνταγμα.

από αγανάκτουλας ολκής. 30/05/2011 4:26 μμ.


  Τι άλλο περιμένετε ορισμένοι για να καταλάβετε πόσο κατασκευασμένη είναι η κατάσταση? Εφημερίδες, αριστεροδεξιά blogs, μμε, δημοσιογράφοι, "διαννοούμενοι" και όλος αυτός ο συρφετός "σπρώχνει" την κατάσταση. Μια κατάσταση αποστεωμένη από εξεγερσιακά χαρακτηριστικά, μια κατάσταση προδιαγραμμένη να καταλήξει στο απόλυτο τίποτα. ΤΟ ΑΚΟΜΜΑΤΙΣΤΟ ΕΝΤΕΧΝΩΣ ΕΧΕΙ ΤΑΥΤΙΣΤΕΙ ΜΕ ΤΟ ΑΠΟΛΙΤΙΚΟ. Για σκεφτείτε λίγο. Δεν το καταλαβαίνετε? Χθες λένε μαζεύτηκε 60000 κόσμος και διαδήλωσε ειρηνικά ουρλιάζουν οι δημοσιογράφοι. Έχουν καταφέρει και το ειρηνικό και το απολίτικο να διαχυθεί στους κόλπους της κοινωνίας, και η κοινωνία από τη μεριά της να μη δέχεται ούτε εξεγερσιακά προτάγματα ούτε πολιτική σκέψη. Μπαίνει μια θολούρα μπροστά με πατριωτικομαλακίες, σημαίες, ελλάδα, δημοκρατία, είμαστε αγανακτισμένοι έλληνες κτλ. Στον ΑΝΤ1 χθες που είδα το παρουσίαζαν σαν φιέστα με ελληνικές σημαίες.Όσοι μίλησαν ήταν τουλάχιστον πατριώτες....Και στο καπάκι μια διαφήμιση των "ράδιο αρβύλα" ενάντια στα Greeklish. Και πάλι έπεσαν τα ίδια συνθήματα, για την ελληνική γλώσσα, την ελλάδα, τον πολιτισμό κτλ. Αν δεν τα θεωρείτε εσείς τυχαία μάλλον εγώ είμαι σε άλλο κόσμο.

  Μη συγχέετε σύντροφοι το κίνημα που αναπτύχθηκε στην Αργεντινή. Εκει υπήρχαν συνδικάτα, μαχητικό πνεύμα, εξεγερσιακή διάθεση... Εδώ να τι υπάρχει... Μπάφος, μπυρίτσες, άραγμα, ρέκλα, χαζοχαρούμενα happening, πατριδολάγνοι και "μαχητές" τύπου Κώστα Πρέκα... Ένα τέτοιο κίνημα ή πρέπει να το διαβάλλουμε ή να μην συμμετέχουμε. Το να δηλώνουμε παρουσία δεν είναι κάτι. Απουσίες παίρνουμε από τα κοινωνικά δρώμενα? Σίγα...

από αγανάκτουλας ολκής! 30/05/2011 4:30 μμ.


  Απορείς που δεν δίνεται δημοσιότητα σε ένα τέτοιο γεγονός? Γιατί γουστάρουν τους μετανάστες οι εν λόγω κύριοι? Ή θέλουν σε κοινούς αγώνες τους μετανάστες? Δε νομίζω... Έχω γράψει σε ένα άλλο ποστ οτι φοβάμαι μη βρεθούν σύντροφοι προ εκπλήξεων με το κωλοχανείο του συντάγματος και με τον κόσμο που έχει σκάσει εκεί..

από είμαι πολύ θυμωμένος 30/05/2011 4:56 μμ.


Εκτονώθηκαν επάνω του οι καριόληδες οι "φρουροί", επιδεικνύοντας στο πλήθος τα "προσόντα" τους. Για να αποδείξουν ότι πιάνουν τόπο τα λεφτά του αγανακτισμένου πολίτη στις υπηρεσίες. Μετά μοιράσανε και τις σημαίες που πουλούσε ο άνθρωπος, λες και ήταν αναμνηστικά.

Δυστυχώς ήμασταν τρεις και ο όχλος που χειροκροτούσε μανιασμένα μπροστά μας εκατοντάδες. Ένα θυμωμένο συγνώμη από το παλικάρι, δε μπορέσαμε να βοηθήσουμε εκείνη την ώρα.

από απορια 30/05/2011 5:07 μμ.


πες μας ρε φιλε τι εγινε? δεν μαθαμε τιποτα. ποσα ακομα γινονται και δεν τα ξερουμε και ζητημα ειναι αν θα τα μαθουμε και ποτέ!!!

από σκεπτικιστής 30/05/2011 5:07 μμ.


Δεν γουστάρουν μετανάστες, άλλα ακούστηκαν στην συνέλευση Να μην συμμετέχουμε ή να διαβάλουμε αυτό είναι προσωπικό του καθενός όπως και το συμμετέχω Στην Αργεντινή υπήρχαν δομές. Μα μιλάμε για ένα άλλο μέρος με τελείος διαφορετικές συνθήκες και μια μηχανιστίκή μεταφορά δεν οδηγεί σε ασφαλή συμπεράσματα. Δεν ξέρω τι γίνεται εκεί και δεν πολυπιστεύω τα ΜΜΕ. Δυστηχώς αν δε είμαι κάπου δεν πιστεύω και πολύ ότι λένε.
Η κλοπή της τσάντας απο τον Χ δεν κοιτάω  τι είναι και με εκνευρίζει ο διαχωρισμός σε μετανάστες και ντόπιους. Απαράδεκτη αντικοινωνική ενέργεια, όπως απαράδεκτη και η στάση τις περιφρούρησης/ Και αν διαβάζουν αυτό κάποιοι από τις επιτροπές τα θέματα αυτά θα τα φέρνουν στην συνέλευση και αυτή θα αποφασίζει τι θα γίνει. Αυτά άμα θέλετε να το δείτε ελεύθερη περιοχή με αμεσοδημοκρατικές διαδικασίες. Πάντως στην μελλοντική αταξική κοινωνία θα επιτρέποντε αντικοινωνικές συμπεριφορές όπως ο βιασμός, η κλοπή κάποιων προσωπικών αντικειμένων; Οχι βέβαια Το λάθος επισυμάνθηκε
Για τα ΜΜΕ με καλύπτουν οι τοποθέτησεις κάποιων παιδιών που είναι υπέρ της συμμετοχής. Είπαμε ο καθένας θα πράξει κατά συνείδηση και οι αντίθετοι να καταθέσουν προτάσεις σκέψεις μέσα στα πλαίσια του γόνιμου διαλόγου που κάνουμε.Εδώ βέβαια δεν ψηφίζουμε απλά ανταλάσουμε απόψεις και μάλιστα ανώνυμα με κάποιο παρατσούκλι. Δήλωνω ότι προσωπικά δεν με εκφάζουν  θέσεις τύπου Νετσάγιεφ, ούτε και Λενινιστικές ερμηνείες τύπου CCCP και είμαι σύμφωνος με συνδικαλιστικές θέσεις τύπου CNT.
Συνιστώ την συμμετοχή γιατί πιστεύω ότι είναι μια ευκαιρεία για αύξηση επιροής και ζυμώσεις αλλά και τα παιδιά που δεν συμμετέχουν είναι δικαίωμα τους απόλυτα σεβαστό
Κάτα την γνώμη η αλήθεια για το σύνταγμα βρίσκεται στην μέση ανάμεσα στους "συμμετοχικούς" και τους "αρνητικούς"
Και όσο αναφορά τους φασίστες θα σας μεταφέρω σχόλια που διάβασα σε φασιστομπλοκ, ¨"ΟΛΟΙ ΕΘΝΙΚΙΣΤΕς ΚΑΤΩ (στην Θεσσαλονική ) ΓΙΑΤΙ ΟΙ ΑΝΑΡΧΟΑΠΛΥΤΟΙ ΚΑΠΕΛΩΣΑΝ ΤΗΝ ΣΥΝΕΛΕΥΣΗ" Η σε κάποιο άλλο γραφικών ΕΙΜΑΙ ΈΝΑΣ ΕΛΛΗΝΑΣ ΠΑΤΡΙΩΤΗΣ ΚΑΙ ΘΕΛΩ ΝΑ ΔΙΑΔΗΛΩΣΩ ΜΟΝΟ ΟΙ ΑΡΙΣΤΕΡΟΙ ΚΑΙ ΑΝΑΡΧΙΚΟΙ ΔΙΟΡΓΑΝΩΝΟΥΝ ΕΠΙΤΡΟΠΕΣ ΚΑΙ ΑΛΛΑ ΚΑΙ ΕΠΗΡΕΑΖΟΥΝ ΤΟΝ ΚΟΣΜΟ"  Μια βόλτα στα blog τους θα σας πείσει.

από αγανάκτουλας ολκής!! 30/05/2011 5:45 μμ.


  Δεν είπε κανείς οτι καλά έκανε ο μετανάστης και πήρε την τσάντα. Ας έτρωγε 2 σφαλιάρες και τέλος. Ούτε λινστάσρισμα ούτε παράδοση στις αρχές. Το να τον παραδίδει η "λαική πολιτοφυλακή" του συντάγματος στους μπάτσους είναι κάτι παραπάνω από αισχρό. Και επειδή δεν είμαι ούτε φασίστας ούτε ρατσιστής θα τον αντιμετώπιζα ΄πως χρειάζεται σε τέτοιες περιπτώσεις. Ούτε υπρβάλοντας ζήλος ούτε παράδοση στις αρχες. Αυτά να τα βλέπουν κάποιοι και να καταλαβαίνουν οτι η "αγανάκτηση" έχει πολλά πρόσωπα.

από γ.δ 30/05/2011 5:59 μμ.


Ρε παιδιά τι γίνεται? Δεν είμαι Αθήνα και δεν βγάζω άκρη από το διάλογο. Προφανώς έχουν κρυφτεί άρθρα. Πάντως αυτά που ακούω για το αφγανάκι και για κάποιον μικροπωλητή μόνο καθησυχαστικά δεν είναι. Μπορείτε να πείτε ακριβώς τι έπαιξε, γιατί δεν βγάζω νόημα από τα posts?

από αγανάκτουλας... 30/05/2011 6:04 μμ.


http://anarchypress.wordpress.com

Μπες εδώ και διάβασε τι έγινε. Είναι το άρθρο με τίτλο

Η πολιτοφυλακή των «αγανακτισμένων» και οι αμεσοδημοκρατικές διαδικασίες…
Η πολιτοφυλακή των «αγανακτισμένων» και οι αμεσοδημοκρατικές διαδικασίες…

Σύλληψη μετανάστη, ο οποίος αφαίρεσε την τσάντα μιας νεαρής γυναίκας, πραγματοποιήθηκε στις 1.00 τα ξημερώματα της Κυριακής στην Πλατεία Συντάγματος από πολιτοφυλακή «αγανακτισμένων». Ένα μέρος αυτού του περιστατικού εκτυλίχθηκε μπροστά μου και έχω την διάθεση να το μοιραστώ μαζί σας.

Καθισμένος με κάποιους φίλους σε ένα πεζούλι της πλ. Συντάγματος από την πλευρά της Όθωνος στο ύψος της Eurobank είδα να περνάει ένα τσούρμο 10-15 ανθρώπων περίπου με πολύ γρήγορα βήμα. Σηκώθηκα για να δω τι συμβαίνει και παρατήρησα ότι δύο απ’ αυτούς είχαν αγκαζέ ένα άτομο και σαν ασπίδα γύρω τους υπήρχαν άλλοι 5-6, ενώ επίσης ακολουθούσαν σε κοντινή απόσταση 4-5 άτομα ακόμη, από τους οποίους ο ένας άκουσα να διαμαρτύρεται λέγοντας: «αφήστε τον θα τον απελάσουν». Η απάντηση που πήρε ήταν: «η πολιτεία θα αποφασίσει γι’ αυτόν». Τελικά κατευθύνθηκαν προς την Βουλή και συγκεκριμένα απευθύνθηκαν σε διμοιρία των ΥΜΕΤ στην οποία και παρέδωσαν τον μετανάστη ,που όπως έμαθα είχε αφαιρέσει την τσάντα από μια κοπέλα.

Έφυγα θεωρώντας ότι είναι ασφαλίτες μη βρίσκοντας νόημα να στέκομαι άλλο εκεί. Λίγο αργότερα άρχισα να προβληματίζομαι για την πραγματική ταυτότητα εκείνων που συνέλαβαν τον μετανάστη, εκτιμώντας το απόσπασμα του διαλόγου που συγκράτησα και αναλογιζόμενος τον τρόπο με τον οποίο συνήθως κινούνται οι ασφαλίτες σε μια συγκέντρωση.

Εκείνη την στιγμή πέρασαν, πάλι, από μπροστά μου εκείνοι που συνέλαβαν και παρέδωσαν τον μετανάστη στις αστυνομικές δυνάμεις στη Βουλή. Παρατηρώντας τους, πλέον, πιο προσεκτικά κατέληξα στο συμπέρασμα ότι δεν ήταν ασφαλίτες και αποφάσισα να τους ακολουθήσω καθώς κατηφόρισαν την Όθωνος, κατέβηκαν δεξιά τα σκαλάκια της πλατείας, διέσχισαν το σημείο όπου βρίσκονται στημένα τα αντίσκηνα για να σταθούν τελικά κάτω από μια τέντα απ’ αυτές που έχουν στήσει οι ομάδες εργασίας της Συνέλευσης. Προφανώς λοιπόν ήμουν μάρτυρας της δράσης μιας αυτόκλητης (;) πολιτοφυλακής των «αγανακτισμένων», που μάλλον θεώρησαν ότι εν τω άμα και το θάμα θα έπρεπε να δικαιώσουν το γνωστό τους σύνθημα «φέρτε πίσω τα κλεμμένα» και «οι κλέφτες στην φυλακή» αρχίζοντας από ένα φτωχοδιάβολο μετανάστη, αφού για τους «κακούς» πολιτικούς μάλλον για την ώρα διαθέτουν απλά κάποια σφυρίγματα και μπόλικες μούντζες.

Ως αναρχικός δεν πιστεύω φυσικά ότι ο εγκλεισμός αυτού του ανθρώπου –που συνελήφθη μ’ αυτόν τον τρόπο– σε κάποιο από τα κρατικά μπουντρούμια, μπορεί να βοηθήσει είτε τον ίδιο να γίνει καλύτερος άνθρωπος, είτε να αποτελέσει την λύση μιας γενικότερης δεινής κοινωνικής κατάστασης για την οποία αποκλειστικός υπεύθυνος είναι το κράτος και οι γενικότερες καταπιεστικές και εκμεταλλευτικές σχέσεις και συνθήκες, κατά πόσο ακόμα περισσότερο τέτοιες πρακτικές να τείνουν σε μια απελευθερωτική προοπτική.

Ως αναρχικός θα πρότεινα σε μια τέτοια περίπτωση να επιστραφεί η τσάντα στην κοπέλα που προφανώς θα είχε άμεση ανάγκη κάποια αντικείμενα, που θα περιέχονταν σ’ αυτήν, και ο μετανάστης φυσικά να αφηνόταν να φύγει ύστερα από μια ανθρώπινη κουβέντα με σκοπό να κατανοήσει ορισμένα πράγματα.

Μια πιο ακραία «κατάσταση» θα ήταν όσοι τον εντόπισαν να του έδιναν και μια-δύο καρπαζιές (όχι παραπάνω) και χωρίς να υπάρχει η αυταπάτη ότι αυτό θα βοηθούσε σε κάτι, αλλά, να, επειδή ήταν και «αγανακτισμένοι» βρε αδελφέ!!!

Ένας παρ’ ολίγον «αγανακτισμένος»

από ο βόθρος του όχλου 30/05/2011 6:25 μμ.


Αυτό που έπαιξε και παίζει είναι ότι υπάρχουν ομάδες περιφρούρησης, στελεχωμένες με μπάτσους και άλλους κρατικούς υπαλλήλους-τραμπούκους, οι οποίοι τριγυρνάνε στην περιοχή και κυνηγάνε "κομμούνια" και "λαθρομετανάστες", παραδίδοντας όσους καταφέρνουν να πιάσουν στους "εν υπηρεσία" συναδέρφους τους.

από σκεπτικιστής 30/05/2011 6:41 μμ.


Κάπου ο σύντροφος αγανακτισμένος ολκής παρεξήγησε το σκεπτικό μου. Και βέβαια είναι απαράδεκτο το δώσιμο στους μπάτσους.. Μια ποινή που θα έπρεπε να του επιβλυθεί είναι κατά την γνώμη μου, από την συνέλευση είναι μια  δημόσια κριτική 'οχι ξύλο κάποια χρήματα να πάρει να φάει και η απομάκρυση του από την περιοχή για την ώρα.
Και επειδή διάβασα σε άλλη δημοσιέυση στο indy για την ιστορία επιβαλεται οι συμμετοχή μας γιατί η ιστορία της συνέλευσης μπορεί να έχει αναρχίζοντα χαρακτηριστικά αλλά μόνο αναρχική διαδικασία δεν είναι ακόμα. Μπορεί να γίνει ο χρόνος θα δείξει συμμετέχω με πόλύ σκεπτικισμό

από Γοητευμένος απο τον Αναρχισμό 30/05/2011 6:46 μμ.


Ας μην κράζουμε απο εδώ. Όποιος έχει κάτι να πει ας έρθει να το πει στη συνέλευση και να προτείνει πως θα πρέπει να δρουν οι ομάδες περιφρούρησης... Εγώ πάντως θα ξαναπάω και για να σιγουρευτώ με το περιστατικό.

από γνώστης 30/05/2011 6:49 μμ.


ο μετανάστης ήταν εξεγερσιακό στοιχείο που τους χάλαγε τη σούπα

έπρεπε να τον βγάλουν από τη μέση

αφού σας έχουν γραμμένους οι της περιφρούρησης κι οι απο πάνω...άντε να χορέψετε με κανά νεόνυμφο...

από πρωτάρης 30/05/2011 7:08 μμ.


εξεγερσιακό στοιχείο; ενδιαφέρον; πως τεκμηριώνεται αυτό όμως είμαι και λίγο αδαής και θέλω να μάθω ειληκρινά χωρίς διάθεση ειρωνίας.

από γραφικός 30/05/2011 7:32 μμ.


Τι να απαντήσεις σε ολιγόλεξα σχόλια τύπου γραφικός. γάμος . κλπ Το χωρίς λόγια το λέει όλα. Κάτι άλλο;

από προτείνουν και ποινές! 30/05/2011 7:34 μμ.


Δεν είναι λίγο παράλογο να ξεκινάτε με τον ποινικό κώδικα όμως την "αναγέννηση της δημοκρατίας";

από ...της πλατειας 30/05/2011 8:16 μμ.


οχι αλλο διαιρει και βασιλευε, δεν ειμαστε εμεις και εσεις. οσοι αριστεροι και αναρχικοι πανε Συνταγμα βλεπουν και τ΄αρνητικα και τα θετικα που γραφονται εδω μεσα.  ειναι ενα κινημα που το κρατος και τα ΜΜΕ αφου δεν μπορουν να το θαψουν με τη σιωπη προσπαθουν να το αφομοιωσουν. παμε, να μη τους αφησουμε .

από α# αρνητής 30/05/2011 8:46 μμ.


Διάβασα με προσοχή τα σχόλια όλων εδώ και θα συμφωνήσω εν μέρη  με τους αντίθετους για την  ιστορία όλοι. Πρέπει να έχει κάθε φάση και την ιδεολογική της συγκρότηση αλλιώς μπαίνουν διάφοροι. Και για παράδειγμα υπάρχει μια σελίδα της συνέλευσης που λέγεται www.realdemocracy.gr. Oλα καλά μέχρι εδώ, Μπορείς λοιπόν να εγραφής με παρατσούκλι και με κωδικό να συμμετάσχεις στο forum. Kαι μην αρχίσουν κάποιοι τα κακός, φακέλωμα και άλλα . Το σπαστικό είναι ότι μπαίνουν Φασίστες (ή ασφαλίτες) και αρχίζουν τα δικά τους. Δεν με πειράζει να γράφει ο οποιοδήποτε ότι και αν πιστεύει διάλογο κάνουμε αλλά αυτοί με τα σχόλια τους είναι εκνευριστικότατοι. Τους αγνοείς αλλά επιμένουν και κάποιος τσιμπάει συνεχώς και γίνεται ένα κακός χαμός και ξεφεύγεις από το θέμα. Κάτι ανάλογο πέτυχα και στην συνέλευση που οι τοποθετήσεις είναι πολλοί προσεγμένες αλλά θίγουν τα γνωστά θέματα άσε που κάποιοι προσπαθούν να πλατιάσουν επίτηδες την ιστορία.
Εχουν καλή οργάνωση με δεκάδες  blog που αναπάραγουν της δημοσιεύσεις το ένα του άλλου.  Μερικές φορές μπορεί; να σχολιάζουν και εδώ με ανώδυνα σχολιάκια τόσο αλήτες είναι, αυτή την εντύπωση μου έχει δημιουργηθεί.
Αυτό που τους καίει είναι να ελέξουν την φάση και το πολέμάνε άγρια με κάθε μέσο.
Ε όχι δεν θα τους περάσει και το γράφω γιατί πολλοί από αυτούς διαβάζουν χρησιμοποιούν σχόλια από το indymedia σε σελίδες τους για τις αηδίες τους.
Για τον φίλο που έγραψε κάτι για ποινικό κώδικα της επανάστασης, αν κατάλαβα καλά, ο πρώτος νόμος θα είναι ΦΑΣΙΣΤΕΣ ΚΟΥΦΑΛΕΣ ΣΤΙΣ ΚΡΕΜΑΛΕΣ.  Και ένα σωρό άλλα μπινελίκια να βάλει ο νου σου που δεν τα γράφω γιατί δεν συνάδουν με την  σοβαρότητα του Indymedia και το πραγματικά πολύ καλό επίπεδο των σχολιαστών όσο και αν διαφωνούν έντονα στην συζήτηση.
ΑΣΠΟΝΔΥΛΑ ΣΤΙΣ ΤΡΥΠΕΣ ΣΑΣ ΛΟΙΠΟΝ
 Και αν κάποιος φίλος έγραψε

είναι οι ίδιοι οι μηχανισμοί προπαγάνδας που εξαρχής το δημιούργησαν

από αναρμόδιος 30/05/2011 10:17 μμ.


Για δέστε αυτό το link είτε εναντίον είτε υπέρ
 http://tro-ma-ktiko.blogspot.com/2011/05/blog-post_7098.html?spref=fb Eίναι από έναν αναγνώστη του blog  Ανάλογα έχω δει και σε άλλα, παρόμοια, Παρακαλώ διαβάστε το
Ευχαριστώ και τα συμπεράσματα δικά σας.

από - 30/05/2011 11:02 μμ.


Προφανώς είσαι περαστικός από το Athens Indymedia και δεν έκανες τον κόπο να βάλεις το όνομα του blog στην αναζήτηση.

από γουρουνάκι στη γάστρα 30/05/2011 11:25 μμ.


Συμφωνώ. Θέλει πράξεις, χρόνο, ενέργεια για να προσδώσεις τα χαρακτηριστικά που θεωρείς πραγματικά εξεγερσιακά και αμεσοδημοκρατικά, να σου προσδώσουν και οι άλλοι άλλα, να ζυμώσεις ιδέες, να συνθέσεις πρακτικές. Αντ' αυτού δε θέλει παρά ένα πληκτρολόγιο, μπόλικο ελιτισμό και περίσσεια χολής να τα χαρακτηρίσεις όλα αυτά  πανηγυράκι απολίτικων μικροαστών και να ξεμπερδέψεις. Καλά ξεμπερδέματα. Το θέμα είναι απλό. Η φάση κάτω είναι εντελώς δική μας όλων των ελεύθερων αγωνιζόμενων ανθρώπων. Μα εντελώς δική μας ή τουλάχιστον θα μπορούσε να γίνει εύκολα με το χώρο που δίνεται έστω για το θεαθήναι ή ελλείψει συγκροτημένου αντιπάλου. Ανήκει φύσει και θέσει σε όλα τα δημιουργικά στοιχεία των ελευθεριακών, αυτόνομων, αναρχικών (πλην των αναρχοκαπιταλιστών και των αντικοινωνιστών). Οι κομματισμένοι κι οι φανατισμένοι, οι δογματικοί και οι ορθόδοξοι που καταπίνουν με δυσκολία τον εισοδισμό τους, είναι αναγκασμένοι να σκάνε και να ακούνε όταν το σύνολο σχεδόν του κόσμου κράζει όλα τα υπάρχοντα κόμματα και τις παρατάξεις και θέλει άμεσα να συμμετέχει στη λήψη αποφάσεων. Συμβαίνει αυτό; Όχι για την ώρα; Μπορεί να συμβεί; Από εσένα που κράζεις εξ' αποστάσεως εξαρτάται και ποτέ δε θα μάθεις αν δεν κατέβεις. Και μόνο που διατυπώνεται σαν επιχείρημα ότι το έχουν αγκαλιάσει τα μέσα είναι τραγικό. Τα μέσα το αγκαλιάζουν για πολλούς λόγους κι αναφέρω ενδεικτικά  1. Το facebook και το tweeter η μπλογκόσφαιρα τους τρώει αργά και σταδιακά σα σαράκι το ψωμί και την πρωτοκαθεδρία στην εξημέρωση, γιατί είναι ταχύτερα, γιατί είναι διαδραστικά, γιατί είναι τρέντι (βάλ'τε ό,τι θέτε). Είναι υποχρεωμένοι να παίξουν το χαρτί αγκάλιασμα της κινητοποίησης για να ανταγωνιστούν τα αντίπαλά τους μέσα που μάλιστα παρουσιάζονται να αποτέλεσαν το δίαυλο επικοινωνίας που το πρωτοβοήθησε. . 2. Ό,τι μαζικό = εμπορικό. Ό,τι εμπορικό = αντικείμενο επιχειρηματικής εκμετάλλευσης. Κανάλια = επιχειρηματικές μηχανές χαύνωσης και διαστρέβλωσης. Πουλάνε τώρα αυτό που έχουν να πουλήσουν διαστρεβλώνοντάς το. 3. Εν όψει ξεπουλήματος των πάντων το ντόπιο κεφάλαιο με τους εργολάβους του δείχνει τα δόντια του δια μέσου των μέσων χειραγώγησης-εξημέρωσης που διαθέτει. Συναγωνίζονται ποιος θα πρωτοαναδείξει τη φάση, δείχνοντας ότι δε θα συναινέσουν ο καθένας απ’ την πλευρά του να πέσουν αμαχητί και να’ ναι οι χαμένοι της εγχώριας διανομής της πίτας. Η Παπαρήγα σ’ αυτό το θέμα τα είπε άριστα. Ήρθε η ώρα να κατανείμουν τη χασούρα για τη σωτηρία των μεγαλοκαρχαριών και σε ένα μέρος του κεφαλαίου. Κάθε κεφαλαιούχος κάνει ότι μπορεί να δείξει την «αντιπολιτευτική του δύναμη» και τη ζημιά που μπορεί να κάνει. 4. Τα μέσα εξημέρωσης παίζουν τα ρέστα τους να πουλάνε επίφαση δημοκρατικότητας και ελευθερίας έκφρασης τώρα που καταποντίζονται και περιμένουν να ξεριζωθούν μαζί με όλο το υπόλοιπο παλιό καθεστώς του οποίου υπήρξαν θήλακες και στυλοβάτες. Κι εμείς τι κάνουμε; Αντί να κατανοήσουμε και να εκμεταλλευτούμε και τις δικές τους τις εσωτερικές αντιφάσεις των κυρίαρχων. Σαν το βλάκα λέμε ότι για να προμοτάρουν τα μέσα είναι σκατά το όλο εγχείρημα. Ωραία με την ίδια λογική η αναγκαστική υπαναχώρηση των μέσων στο θέμα της ζαρντινιέρας όταν βγήκε το βίντεο με τον ξυλοδαρμό του φοιτητή δεν είχε λόγους 1)εμείς τα μεταδίδουμε άμεσα όλα τα γεγονότα, 2)δεν είχε εμπορικούς λόγους (το αίμα, το σπέρμα, η μπάλα, τα μαζικά πράματα τα πουλάνε ό,τι κι αν είναι) 3)δεν ήταν ένα απ’ τα πολλά ναζάκια ξεκαρφώματα απέναντι στην υπαλληλία τους της κυβέρνησης του στιλ «κοιτάτε ρε καμιά φορά κάνουμε και ρεπορτάζ και σας κάνουμε και ζημιά στο προφίλ οπότε θα ακούτε τα αιτήματα των εργολάβων ιδιοκτητών μας» 4)δεν αποτελούσε το περιστασιακό σπάνιο "δημοκρατικό" άλλοθι για να περνάει πιο εύπεπτα στους αδαείς όλη η υπόλοιπη χαύνωση και ο ζόφος που καθημερινά ξερνάνε παρά μόνο το ότι τα κανάλια το παίξανε δηλαδή πήρανε μια θέση φαινομενικά αντισυστημική ήταν μόνο και μόνο επειδή τελικάΟ ΦΟΙΤΗΤΗΣ ΕΙΧΕ ΑΔΙΚΟ ΚΑΙ ΚΑΛΩΣ ΤΟΝ ΔΕΙΡΑΝΕ.   Σε τελική ανάλυση η στάση του ΚΚΕ θα έπρεπε με την ίδια λογική του ετεροπροσδιορισμού να αποτελεί για κάποιους βασική αιτία συμμετοχής στο όλο εγχείρημα του Συντάγματος. Αν ο εχθρός του εχθρού μου είναι φίλος, δεν ισχύει. Τότε γιατί αυτομάτως να ισχύει ότι είναι εχθρός μου ο φίλος του εχθρού μου; Για τους λόγους τους το παίζουν τα μέσα. Αν το ανοίξουμε, διευρύνουμε, στηρίξουμε, δεν είναι σίγουρο ότι θα συνεχίσουν το ίδιο βιολί και δε θα αρχίσουν ότι "τώρα παρεισέφρησαν οι κακοί και η φάση όλη είναι κακή". Ήμουν όλη μέρα σήμερα στο Σύνταγμα. Με εξέπληξε θετικά σε αρκετά σημεία 1. Η στάση απέναντι στα μέσα μαζικής εξημέρωσης. Δυο κάμερες απωθήθηκαν απ' το χώρο της συνέλευσης. (Από την άλλη δυστυχώς κάποιοι ανόητοι αγνοώντας την απόφαση της συνέλευσης βρήκαν τα 15΄΄ της δημοσιότητάς του δίνοντας ερήμην "συνέντευξη". Αυτό με τόσο κόσμο δεν το αποφεύγεις εντελώς. Αλλά τουλάχιστον κάμερες δεν μπήκαν στο χώρο σίτισης, στέγης των καταληψιών της πλατείας, γραμματειακής και τεχνικής υποστήριξης καθώς και της συνέλευσης". 2. Η στάση κάποιων συναγωνιστών που κομμάτιασαν ένα κουτί "ελεύθερης οικονομικής συνεισφοράς" μπροστά στο χώρο σίτισης με το σωστό διπλό επιχείρημα ότι δεν έχει αποφασιστεί απ' τη συνέλευση και δεν πρέπει σε καμιά περίπτωση να μπλέξουμε με τη διαμεσολάβηση χρήματος απ' τη στιγμή μάλιστα που υπάρχουν ανακοινωμένα συγκεκριμένα υλικά και τρόφιμα που χρειαζόμαστε. Εγώ το έφτιαξα το κουτί. Και είχα κάνει βλακεία. 3. Η αυταπάρνηση ανθρώπων που είχαν να κοιμηθούν μέρες. 4. Τα πηγαδάκια που στήνονταν και το επίπεδο του διαλόγου που κάποτε ξεπερνούσε όλα τα γκρουπ θέραπι που έχω συναντήσει σε συνελεύσεις και σε σπάνιες περιπτώσεις οδηγούσε σε ΣΥΝΑΝΤΗΣΕΙΣ. Χίλια δυο προβλήματα υπάρχουν. Τεράστιο πρόβλημα αυτό που έγινε χθες με κάποιους της περιφρούρησης. Τεράστιο πρόβλημα ο αθεράπευτος εισοδισμός κάποιων. Τεράστιο πρόβλημα η έλλειψη πολιτικής ωριμότητας ή ταξικής συνείδησης πολλών εκ των συμμετεχόντων στο εγχείρημα. Τεράστιο πρόβλημα το οργανωτικό και η διαχείριση της καθημερινότητας στο χώρο. Μπορώ να τα γράψω και τα χίλια. Νομίζω σύντροφε ένα βασικό πρόβλημα είναι αυτό που κυρίως σε σταματά ΑΦΟΥ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΔΙΚΟΙ ΜΑΣ ΕΙΝΑΙ ΕΙΤΕ ΗΛΙΘΙΟΙ ΕΙΤΕ ΠΡΟΒΟΚΑΤΟΡΕΣ. .Αλλιώς περπατώντας (και παραπατώντας κάποτε κάποτε) θα έφτιαχνες το δρόμο που λέει και μια ισπανική παροιμία. Άσε ρε σε βαρέθηκα, μονόχνωτε. Και κάτι τελευταίο όσοι αντιλαμβανόσαστε την πολιτική σας παρέμβαση κατά βάση ως θεμιτή λαϊκή αντιβία θα πρέπει να διευρύνετε επιτέλους τους ορίζοντές σας. Δεν μπορεί να βαφτίζεται φετιχισμός της βίας μια δικαιολογημένη απώθηση των μπάτσων που επιχειρούν να κάνουν Π σε μια πορεία. Δεν μπορεί ομοίως να βαφτίζεται ειρηνιάρικη μια κατάληψη πλατείας η οποία δεν έχει ακόμα δεχτεί καταστολή για να πρέπει να απαντήσει και η οποία λειτουργεί (ή προσπαθεί να λειτουργήσει) αντιδομές μπροστά ακριβώς απ’ τη βουλή στο κεντρικότερο σημείο της Αθήνας σε τουριστική περίοδο να σημειώσω κι αυτό. Οι κρατούντες περιμένουν να εκτονωθεί. Εσύ τι περιμένεις;  

Παρέα με τον Πάγκαλο και κάτι άλλους, δύο εκπρόσωποι των Αγανακτισμένων Πολιτών.

από αναρχοκαπιταλιστής 31/05/2011 12:46 πμ.


Η στάση κάποιων συναγωνιστών που κομμάτιασαν ένα κουτί "ελεύθερης οικονομικής συνεισφοράς" μπροστά στο χώρο σίτισης με το σωστό διπλό επιχείρημα ότι δεν έχει αποφασιστεί απ' τη συνέλευση και δεν πρέπει σε καμιά περίπτωση να μπλέξουμε με τη διαμεσολάβηση χρήματος απ' τη στιγμή μάλιστα που υπάρχουν ανακοινωμένα συγκεκριμένα υλικά και τρόφιμα που χρειαζόμαστε. Εγώ το έφτιαξα το κουτί. Και είχα κάνει βλακεία.

Αντίθετα. Από ότι διαβάζω για την μέρα σου αυτό είναι μάλλον το μόνο έξυπνο πράγμα που έκανες.

από μαστιγωμένος περαστικός 31/05/2011 12:49 πμ.


Τo σχόλιο του 1297661 είναι πολύ καλό και σε αυτήν τη λογική ανέβασα παραπάνω τον σύνδεσμο ενός blog. Aπέφυγα να τοποθετηθώ και ήταν λάθος...χώρια την αναζήτηση που ξέχασα και μου την θύμησε ο 1297642, αυτομαστιγώθηκα 50 φορές και θα διαβάσω "το κράτος και αναρχία" 40 φορές για εξιλέωση
Πέρα από την πλάκα όμως ελπιζω να την καταλαβαίνεις 1297642 . Διαβάζω μια ανησυχία στα blog "των άλλων" για το Σύνταγμα. Στην αρχή ήταν όλα μες στην καλή χαρά για την διαμαρτυρία και ξαφνικά από την Κυριακή το βράδυ άρχισαν τα γράμματα, άρχισαν τα σχόλια για καπελώματα για περιέργους τύπους για κρυφοκομματόσκυλα.
Εχουμε "πόλεμο" βλέπεις και πάντα ενημερώνομαι για αυτούς και τους διαβάζω, το πως σκέφτονται, τα επιχειρήματα τους Εχει σημασία να πείσω κάποιων που έχει πέσει στην παγίδα τους, αφού μάθω πως σκέφτονται οι καθοδηγητές τους

Η λογική λοιπόν του τύπου στο γράμμα  είναι η εξής:
Κάτι πάει να γίνει που δεν μας αρέσει κάποιοι άλλοι έβαλαν το χεράκι τους άλλος ήταν ο στόχος μας. Δεν κρύβω καθόλου ότι όταν πρωτοδιάβασα στο ρουφιόνοbook τα καλέσματα από κάτι 300 Ελλήνες από κάτι σπίθες, από εθνοπατριώτες, από σελίδες του τύπου μου αρέσει σκέφτηκα πάλι οι βλάκες κάνουν κάτι. Μπήκα στα blog τους και εκεί σε κάποια καλούσαν.

Και όμως κατέβηκα σαν παραρητής μετά από έντονη προποτροπή συντρόφων, ποιο πολύ για γέλιο και πλάκα, όπως πιστεύω και κάποιοι άλλοι. Διάκρινα έτερόκλητο κόσμο,μικροαστούς του κερατά πάρα πολλούς, πέρα από τους κλασικούς ασπόνδυλους που ήταν ελάχιστοι Κατέβηκα και την δέυτερη μέρα είδα την συνέλευση να δημιουργήται έλαβα μέρος. Την επόμένη  με πολύ περισσότερο κόσμο πάρθηκε το ψήφισμα για την άμμεση δημοκρατία, έχει σχολιαστεί εκτενώς στο indymedia, αλλά και σε άλλα αριστερά blog.

Αντέδρασαν τα χαζοφάσιστα αρχικά στο ψήφισμα και μετά άρχισαν τα post, άρχισαν τα σχόλια ειδικά στο ρουφιάνοbook. Kαι αν αντιδρούν οι κλασικοί μπράβοι του συστήματος και έντονα μάλιστα σημαίνει ότι κάπου χανετε ο έλεχγος, ότι πάει να ξεφύγει και κάποιοι άλλοι "οι κλασικοί κακοί" για το σύστημα παίρνουν την σκυτάλη.

Και ήταν θετικό να ρωτάνε καθημερινοί συνηθησμένοι νέοι της εποχής για διάφορα ζητήματα που όπως δήλωσαν παλιότερα δεν τους προβλημάτιζαν. Σε κάποια από χαβαλεδιάρικα πηγαδάκια με τις μπύρες τα καμάκια και τα σαντουιτσάκια

Οι δυσκολίες έιναι πολλές τα αρνητικά πολά ο δρόμος δεν είναι στρωμενος πολλά αλλά για αυτό  πρέπει να παρέμβουμε. Το σχόλιο του 1297661 το τοποθετεί σωστά.
Ας δώσουμε λοιπόν την μάχη κάτι θα βγει.

από δημοκράτες σε κρίση 31/05/2011 3:21 πμ.


Ποιά είναι η διαφορά της άμεσης δημοκρατίας από τη δημοκρατία σκέτο; Η δημοκρατία δηλαδή χρειάζεται επιθετικούς προσδιορισμούς για να λειτουργήσει, αλλίως κομπλάρει; Μας ντρέπεται η δημοκρατία και πρέπει να την καλοπιάσουμε;

από πολιτειολόγος νυχτερινής βάρδιας 31/05/2011 4:19 πμ.


Η άμεση δημοκρατία ΕΙΝΑΙ ΔΙΑΔΙΚΑΣΙΑ. Η Δημοκρατία είναι ΠΟΛΙΤΕΥΜΑ. Το κατάλαβες ή θέλεις πραγματικά να σου το εξηγήσω περισσότερο. Μια κουβέντα ακόμα. Άμεση δημοκρατία σημαίνει μπορώ να συμμετάσχω άμεσα στο κέντρο λήψης αποφάσεων που αφορά την κοινότητα (εν προκειμένω την κοινότητα αγώνα) που συμμετέχω. Άμεση δημοκρατία σημαίνει συζητάμε, συνδιαμορφώνουμε, αποφασίζουμε ισότιμα για όλα τα θέμα που μας αφορούν.

 Δημοκρατία σημαίνει την κυριαρχία του δήμου, να έχει ο λαός/η πλειοψηφία την εξουσία. Συζητάμε τα τρωτά αυτού του πολιτεύματος και έχει πολλά. Αστική κοινοβουλευτική δημοκρατία πιο συγκεκριμένα που είναι το παρόν πολίτευμα σημαίνει ολιγαρχία των κεφαλαίων με υπαλληλία ένα πρόθυμο πολιτικό προσωπικό.

από Some views of "Αγανακτήρια 2011" 31/05/2011 6:19 πμ.


Πολύ εύστοχα ένας προηγούμενος συνομιλητής έθεσε τον όρο "Αγανακτήρια 2011". Διαβάζοντας σχεδόν όλα τα post. είδα ότι κάποιοι είδαν αυτή τη κίνηση με απλώς ένα θετικό βλέμμα, κάποιοι άλλοι εκστασιάστηκαν και ανακάλυψαν ότι με τα "Αγανακτήρια 2011" βρισκόμαστε σε προεπαναστατική περίοδο με έντονες κοινωνικές ζυμώσεις, άλλοι πάλι και ίσως οι περισσότεροι εξέφρασαν πολύ έντονες επιφυλάξεις και γενικότερα πολύ αρνητική αποψη και έντονο προβληματισμό για το πόσο ένα τέτοιο γεγονός μπορεί να συμβάλει σε μια θετική κινηματική εξέλιξη

Επιτρέψτε μου να συμφωνήσω με τους 3ους. Το πράγμα μπάζει από 10 πάντες. Θα γράψω λίγο χύμα και ότι θυμάμαι από τα προηγούμενα ποστ γιατί πραγματικά πρόκειται για μια ογκοδέστατη  συζήτηση. Πολύ σωστά κάποιος έγραψε ότι ο κόσμος που βρίσκεται εκεί πέρα, κατα βάσην ζητάει την εποχή προ μνημονίου. Δηλαδή ουσιαστικά το ίδιο αστικό κράτος που απλώς του έδινε περισσότερες παροχές (βλ. κομματικοί διορισμοί στο δημόσιο, φοροδιαφυγή, "Χρυσή εποχή" της δεκαετίας 80'  κλπ). Δηλαδή κατά τη ταπεινή μου άποψη τα "Αγανακτήρια 2011" είναι κάτι σαν ο μέσος μικροαστός να ζητάει πίσω την εν ολίγης Belle Vue ζωή. Το ρεζουμέ της υπόθεσης είναι "δώστε πίσω το βόλεμά μας". Και για να το επεκτείνω περισσότερο το πλήθος, η έστω η πλειοψηφία του, φαίνεται να ζητάει απλως αυτά που είχε πριν. Είναι ηλίου φαεινότερον ότι, ούτε πρόκειται για μια ανατρεπτική κίνηση με ταξικά χαρακτηριστικά ούτε για κάτι τέλως πάντων με την ευρύτερη έννοια ριζοσπαστικό.

Από που να αρχίσω και που να τελειώσω? Από το γεγονός ότι τα "Αγανακτήρια" προπαγαδιζόντουσαν μέρες πριν από τα ίδια τα συστημικά ΜΜΕ? Και δεν μιλάμε για δελτία ειδήσεων αλλά και από άλλες εκπομπές μεγάλης τηλεθέασης π.χ. (Ράδιο Αρβύλα κ.α.). Αυτό δεν σαν δημιουργεί την παραμικρή υποψία? Ποιοί βρίσκονται πίσω από τα ΜΜΕ? Φυσικά οι τραπεζίτες, οι εφοπλιστές και γενικά το ελληνικό κεφάλαιο. Και μην πει κανεις, αν και νομίζω αναφέρθηκε αυτό απο κάποιον ότι και καλά γίνεται για λόγους τηλεθέασης. Ότι δηλαδή εφόσον είναι ένα δημοφιλές γεγονός τα κανάλια το χρησιμοποιούν για να κάνουν τηλεθέαση. Είναι δηλαδή απλά θέμα marketing. Όχι δεν είναι έτσι όμως. Για τον απλούστατο λόγο ότι σχεδόν κανένα από τα μεγάλα media δεν είναι κερδοφόρο και αυτό το ξέρουν και οι πέτρες, ειδικά αν μιλήσετε off the record με δημοσιογράφους. Πολύ απλά ειδικά τα μεγάλα τηλεοπτικά και ηλεκτρονικά μέσα, προωθούν διάφορα συμφέροντα. Είτε των καναλαρχών είτε των παγκόσμιων αλλά ίσως και εγχώριων καπιταλιστικών οργανισμών που χρηματοδοτούν τους καναλάρχες με το αζημίωτο για να περάσουν την προπαγάνδα τους. Επομένως, τα "Αγανακτήρια" περίμεναν οι Αλαφουζαίοι, οι Ζούγκλες, τα MEGA τα SEGA και τα NINTENDO για να βάλουν χρήματα στα ταμεία τους? Όχι, μέχρι και ο πιο αδαής γνωρίζει ότι αυτά τα κανάλια δεν ζουν από τις διαφημίσεις αλλά από τα χοντρά χρήματα που πέφτουν και από Ε.Ε. , ΔΝΤ αλλά και από την υπερδύναμη του άλλου ημισφαίριου. Επομένως το επιχείρημα ότι τα ΜΜΕ απλώς πρόσκεινται φιλικά στα "Αγανακτήρια" προκειμένου να αποκτήσουν απλώς ωφέλη τηλεθέασης και να συμπλεύσουν με την κοινή γνώμη απλά δεν στέκει.

Πως ξαφνικά ο σφουγγοκωλάριος του Αλαφούζου και δούκας των τιμών και του σαβουαρ βίβρ Κος η αυτού μεγαλειότης Πορτοσαλάτε (ο Σάντσο Πάντσο του Δον Κιχώτη Αλαφούζου) παράτησε ξαφνικά τα παντεσπάνια, το τέννις, το κρίκετ και εκφράζει τάχα μου τόση συμπάθεια για τους "αγανακτισμένους" του Συντάγματος?

Πως έτσι ξαφνικά η συντριπτική πλειοψηφία των media, που μέχρι πριν από λίγες μέρες μας έλεγαν ότι "ή ΔΝΤ ή θάνατος" και ότι εμείς ο απλός λαός θα πρέπει να πληρώσουμε την κρίση που το ίδιο το κεφάλαιο δημιούργησε, που καλλιεργούν το μύθο της 5ης δόσης, λες και όλα τα κράτη, ακόμη και τα πιο ισχυρά, δεν έχουν εξωτερικό χρέος παρά μόνο το άμοιρο το Ελλαδιστάν ξαφνικά λοιπό εν μια νυκτί έγιναν οι "επαναστάτες" και σιγοντάρουν έτσι εμφανώς τα "Αγανακτήρια?"

Και μόνο ότι η μεγαλύτερη μερίδα των media ηλεκτρονικών και έντυπων ουσιαστικά "σπονσοράρει" τα "Αγανακτήρια" δεν είναι ύποπτο σημάδι? Τι έγινε δηλαδή? Τα ίδια τα παπαγαλάκια του συστήματος ξαφνικά τους τη βάρεσε και σήκωσαν παντιέρα ρόσα?

Χθες ο ζούγκλας είχε πολύωρη κάλυψη των αγανακτηρίων. Με ένα zapping στα κανάλια αυτές τις μέρες ακούς "Επιτέλους οι έλληνες ξύπνησαν". "Ο λαός βαρέθηκε και την αριστερά και τη δεξιά, δεν τον εκφράζει κανείς". "Το τέλος των ιδεολογιών" κλπ κλπ και άλλες τέτοιες μεγαλοστομίες.

Απ' τη μια δηλαδή γλείφουν το κόσμο, απ την άλλη τον σφάζουν με το βαμβάκι με την προπαγάνδα για δήθεν χρεοκωπία και δήθεν "βοήθεια" από το ΔΝΤ. Νομιμοποιούν κάθε μέρα την εξαθλίωση τεράστιας μερίδας του λαού και τον εξαναγκασμό του στη φτώχεια, την ανεργία και την ανέχεια, στο όνομα αποπληρωμής ενός τεράστιου τοκογλυφικού χρέους που δημιούργησε το ίδιο το σύστημα.

Τέλως πάντων ας μην ξεφεύγω από το θέμα και ας κάνω μια μικρή σύνοψη. Τα "Αγανακτήρια" όχι μόνο σιγοντάρονται από τα ΜΜΕ
αλλά σε αυτά βρίσκεται και ένα τελείως ανομοιογενές μείγμα ανθρώπων χωρίς ευκρινή και διασαφηνισμένο πολιτικό στόχο. Ποιά είναι τα αιτήματα των "Αγανακτηρίων?". Γιατί οι πολιτικές οργανώσεις της αριστεράς και του Α/Α χώρου είναι "ανεπυθήμητες" εκεί πέρα ενώ αντίθετα χθες η Χ.Α. έκανε σουλάτσα στο μοναστηράκι χωρίς να αντιδράσει σχεδόν κανείς?

Μερικές εκτιμήσεις:
Φυσικά στις συνελεύσεις υπάρχουν και άνθρωποι που πάνε εκεί με καλές προθέσεις προκειμένου να επιρρεάσουν τους υπόλοιπους προς μια ριζοσπαστικότερη κατεύθυνση. Όμως όχι μόνο είναι σαν τη μύγα μες το γάλα αλλά και οι προτάσεις τους θα χαθούν μέσα σε έναν άκρατο λαικισμό και σε ένα χαώδες τοπίο όπου ο καθένας από διαφορετική αφετηρία ή συμφέρον λέει το μακρύ του και το κοντό του. Τι κινηματικές διαδικασίες μπορούν να υπάρξουν από ένα κόσμο που η πολιτική του συνείδηση βρίσκεται σε εμβρυακό στάδιο? "Τα φάγαν τα λεφτά" "Οι μετανάστες δημιουργούν την ανεργία" "Ε ρε και να υπήρχε ένας Παπαδόπουλος τώρα" και άλλα τέτοιου στυλ. Θα μπορούσα να πω περισσότερα όμως ήδη τα περισσότερα έχουν αναφερθεί σε προηγούμενες απόψεις ενάντια στα "Αγανακτήρια" με τις οποίες σχεδόν με όλες συμφωνώ.



 

από γνωμη 31/05/2011 1:17 μμ.


Η αστική τάξη και το κράτος της ποτέ δεν θελαν ένα διαρκώς αυξανόμενο πλήθος να αμφισβητεί τις βασικές της επιλογές σε εθνικό  επίπεδο,(π.χ. μνημόνιο, ΕΕ, σεβασμός κοινοβουλίου) ποτέ δεν προέτρεπαν την κοινωνία να συζητά (έστω και χωρίς πολλή καλή οργάνωση), να ανταλλάσσει απόψεις, να επικοινωνεί με άμεσο τρόπο, για ένα και βασικό λόγο, ΟΤΙ ΤΗΝ ΕΠΟΜΕΝΗ ΣΤΙΓΜΗ ΟΙ ΑΝΘΡΩΠΟΙ ΘΑ ΠΕΙΡΑΜΑΤΙΣΤΟΥΝ ΣΕ ΕΝΑ ΠΙΟ ΔΥΝΑΜΙΚΟ ΤΡΟΠΟ, δεν θα μείνουν στο επίπεδο των πρώτων ημερών, όταν ξεπεράσουν τον ΦΟΒΟ. Ο σημερινός τρόπος αντιμετώπισης από τα ΜΜπροπαγάνδας του κράτους των αστών ΔΕΊΧΝΕΙ ΤΗΝ ΑΠΟΤΥΧΊΑ της αντιμετώπισης τύπου Κερατέας και του γεγονότος με τον βαρύ τραυματισμό του Γιάνη Κ. Σήμερα δοκιμάζουν να αντιμετωπίσουν τους  <<ΑΓΑΝΑΚΤΗΣΜΈΝΟΥΣ>> με ένα φιλικό χτύπημα στην πλάτη μήπως μπορέσουν να τους προσεταιρισθούν, η και να τους στέψουν σε συντηρητική,κατεύθυνση (π.χ. Θεοδωράκης). Στο γήπεδο της πλατείας συντάγματος παίζουν όλοι <<μπάλα>>, τι θα επικρατήσει είναι το ζητούμενο. Οι επαναστάτες διαχρονικά έμπαιναν μέσα σε κάθε αυθόρμητο κοινωνικό ξέσπασμα δεν κάθονταν στην γωνία πόσο μάλλον να το χαρίσουν απ την <<θολή >> του αρχή στην αστική τάξη.

από ΠΟΖΙΤΡΟΝΙΟΣ 31/05/2011 1:44 μμ.


Για τα καθεστωτικά Μ.Μ.Ε. τα οποία, προς το παρόν, κρατούν θετική στάση ως προς τις κινητοποιήσεις: Όσον αφορά τα Μ.Μ.Ε., η φιλική τους στάση έχει σαφώς να κάνει με το βαθμό επικινδυνότητας της όλης κινητοποίησης ως προς την καθεστηκυία τάξη. Όσο η κινητοποίηση κρίνεται και παραμένει ακίνδυνη, αυτή θα προβάλλεται συνεχώς ώστε να λειτουργεί εκτονωτικά για τα πλήθη των συμμετεχόντων, ενώ αν τυχόν αρχίσει να παίρνει επικίνδυνα πιο ανατρεπτικά χαρακτηριστικά (κι εκεί έγκειται η σημασία της δικιάς μας συμμετοχής, στην προσπάθεια, δηλαδή, ριζοσπαστικοποίησης του όλου εγχειρήματος), είναι σίγουρο οτι η κινητοποίηση θα "χτυπηθεί" και θα "θαφτεί" ποικιλοτρόπως...

Για πιο ολοκληρωμένη ανάλυση της συνολικής άποψής μου, αν θέλεις διάβασε εδώ:

https://athens.indymedia.org/front.php3?lang=el&article_id=1295808

από ... 31/05/2011 1:59 μμ.


Τα ΜΜΕ έχουν άμεση επικοινωνία με τη φιέστα από τις πρώτες ώρες.

από ωστε να διοργανώνουν διαληλώσεις διαρκείας? 31/05/2011 8:13 μμ.


Τα μμε δεν το οργάνωσαν, προσπαθούν να το χειραγωγήσουν, αν αυτή τη στιγμή το κράτος χτυπήσει τους << αγανακτισμένους  >> θα μαζευτούν στην αθήνα 500χιλιάδες διαδηλωτές, στην κερατέα η καταστολή δεν πέτυχε τον εκφοβισμό, στην φάση που βρισκόμαστε  (σύνταγμα) η ξουσία χρησιμοποιεί το καρότο και όχι το μαστίγιο.

Στο σύνταγμα υπάρχει μόνιμη πλέον πολιτική διαδήλωση, κατά της κυβέρνησης , του θεσμού του κιονοβουλίου, του ΔΝΤ, της ΕΕ, και της κομματικής γραφειοκρατίας, εκφραζόμενη από ανθρώπους που μέχρι τώρα αυτοχαρακτιρίζονταν και χωρίζονταν με ιδεολογικές ταυτότητες  δεξιοί, αριστεροί, κεντώοι, αναρχικοί οικολόγοι κ.λ.π.

Η κατάσταση μπορεί να εξεληχθεί σε μιά πραγματικότητα όπου οι από πάνω δεν μπορούν να κυβερνήσουν όπως πρίν και οι απο κάτω να μήν ανέχονται να κυβερνηθούν όπως προηγούμενα, και κάτι τέτοιο προσπαθεί να το προλάβει η άρχουσα τάξη, πρίν είναι αργά.

Συντροφοι δεν είχαμε ποτέ ένα μεγάλο μέρος του κόσμου οργισμένο  με αυταπάτες ασφαλώς (εθνικιστικες κλπ), ΑΛΛΑ έτοιμο να ακούσει και εμάς (αλλά και τους άλλους), αν αναβάλουμε για αυριο  την παρέμβασή μας, δεν θα υπάρχει παρά ο φοβισμένος και απογοητευμένος ανθρωπάκος, εδώ και τώρα είναι η ώρα της παρέμβασης.

από Υπο - 31/05/2011 9:04 μμ.


ηδη θεοδωρακης-πελεγρινης  επιδιωκουν να εκπροσωπησουν ,να κατευθυνουν  το πληθος  στον παραδοσιακο - και απαρχαιωμενο πλεον - ρολο των ανθρωπων του πνευματος να εκφρασουν - δηλαδη να παραφρασουν και να επιβαλουν νοηματοδοτηση - τον λαο.

Ειναι η πρωτη προσπαθεια καπελωματος απο διανοουμενους στενα συνδεδεμενους με τους κρατικους θεσμους.

«Τα μμε δεν το οργάνωσαν»

Οι δημοσιογράφοι του ΣΚΑΙ άρχισαν να το μεταδίδουν με το που δημιουργήθηκε η πρώτη σελίδα στο Facebook. Συνηθισμένο αυτό πολύ για τη συμμορία του Φαλήρου...

από και υποπτεύεται το αυθόρμητο 31/05/2011 10:47 μμ.


Στον ιδεολογικό κόσμο η κατηγορία των υπόπτων συμπεριλαμβάνει όλο τον πληθυσμό, κάθε σκέψη που παρεκτρέπεται απ την αδιάκοπα μεταβαλλόμενη επίσημη ιδεολογική γραμμή είναι ύποπτη, όπως κι αν εκφραστεί. Οι άνθρωποι είναι ύποπτοι εξ ορισμού, επειδή είναι σκεπτόμενα όντα. Γι αυτό, η αμοιβαία καχυποψία χαρακτηρίζει όλες τις κοινωνικές σχέσεις των ιδεολογικών χώρων και δημιουργεί ένα κλίμα που διαβρώνει τα πάντα. Δεν αφορά το ΚΚΕ μονάχα αλλά και κάθε ιδεολογικό κορσέ (που στην συγκεκριμένη στιγμή της πλατείας συντάγματος ταυτίζονται απόλυτα και φοβικά).



από να σπάσουμε την 31/05/2011 11:09 μμ.


απομόνωσή μας. Να "μετρήσουμε" τα επιχειρήματά μας, να δούμε αντιδράσεις. Να πλουτίσουμε την εμπειρία μας. Ας το κάνουμε. Για εμάς αξίζει τον κόπο. Αλλά μέχρι εκεί το όριο. Διότι, για "επίδραση" στις μάζες, δεν  βλέπω ουσία.

Είναι προφανές, ότι το πλήθος, μέσω των Μμε επικοινωνεί με τον πολιτικό χώρο των εκλογικά "αναποφάσιστων", ώστε να γειωθούν ολοι μαζί σε μια διάδοχη κατάσταση (ίσως Ιταλική εκδοχή;). Είναι μια παράσταση ότι οι εκλογικά αναποφάσιστοι δεν ειναι απλώς μια διάθεση, αλλά μια πραγαματικότητα με σάρκα και οστά που βρίσκονται στο σύνταγμα. Μια ελεγχόμενη κίνηση της βάσης της δημοκρατίας μας.

Το πρόβλημα βέβαια είναι η συγκρότηση μιας κοινωνικής δύναμης, που θα αντικαταστήσει την υπάρχουσα δομή, και όχι η αλλαγή του πολιτικού προσωπικού.

ΟΛΟΙ το γνωριζουμε τι παίζει λοιπόν, και αυτοί που στήσαν το παιχνίδι, και αυτοί που αρνούνται να συμμετέχουν στην παράσταση. Αλλά και αυτοί που συμμετέχουν για να εμπλουτίσουν την εμπειρία τους.

από για εμπέδωση 31/05/2011 11:20 μμ.


«Να "μετρήσουμε" τα επιχειρήματά μας, να δούμε αντιδράσεις.»

Οι αντιδράσεις είναι ότι απαγορεύονται τα κόμματα, τα σωματεία και οι ιδεολογικές τοποθετήσεις. Όποιος παίρνει το λόγο, πρέπει να παριστάνει τον "απολίτικο" και το φάντασμα, διαφορετικά γιουχάρεται από τον δημοκρατικότατο όχλο.

από Γιατί να χάσουν 31/05/2011 11:31 μμ.


αυτή την εμπειρία και άλλοι;;; να μην πειραματιστούμε;. Ή φοβομαστε μήπως μας κερδήσει το πλήθος;;!!! Σιγά τον βούρκο, που αποκατά πολιτιή εμπειρία στην πλατεία για 5 ώρες. Σιγά ρε παιδιά. Ας αρπάξουμε την ευκαιρία, να δούμε πραγματικά την κατάσταση.

από οι γραφειοκράτες στον φούρνο με πατάτες 01/06/2011 12:19 πμ.


Η απαξίωση των κομμάτων και της συνδικαλιστικής γραφειοκρατίας είναι κάτι για το οποίο χρόνια παλεύουν οι αντιεξουσιαστές.

από LOGG 01/06/2011 12:43 πμ.


Έλα με τα γλυκανάλατα μεταμοντέρνα, μπουχτίσαμε.

Και αφήστε τη καραμέλα με το αυθόρμητο, αυθόρμητος ήταν ο Δεκέμβρης. Εδώ πέρα όποιος έχει μάτια βλέπει ότι όλο το happening προωθούταν αρκετές μέρες πριν ο κόσμος ανταποκριθεί στο κάλεσμα κάποιων ανθρώπων (προφανώς των ίδιων που συντονίζουν τις συνελεύσεις κλπ και οι οποίοι δεν έχουν εκλεγεί από κανέναν φαντάζομαι). Άιντε με τις καραμέλες.

από Γιώργος Πολυχρονίου 01/06/2011 1:31 πμ.


«Ή φοβομαστε μήπως μας κερδήσει το πλήθος;;!!!»

Τους μόνους που μπορεί να κερδίσει αυτός ο όχλος είναι τους πωλητές γρήγορου φαγητού (=σκουπιδαριού) και πλαστικής ελληνικής σημαίας made in Asia.

από << απολιτίκ>>; 01/06/2011 12:14 μμ.


post image
σσστ...κάντε ησυχία μην ξυπνήσουν οι ιδεολογικά καθαροί

Εικόνες:

από George 01/06/2011 12:32 μμ.


Μετα το Δεκεμβρη του 2008, ο αναρχικος χωρος στην Ελλαδα, βρηκε μια μεγαλη απηχηση απο μεγαλο κομματι της νεολαίας που θέλησε να γινει πιο ενεργο, όσο και απο 30ρηδες οι οποιοι για καποιο καιρό είχαν ''αποσυρθει'', και το Δεκεμβρη επανηλθαν στους δρόμους και στον αγώνα. Οι πορείες των 300 - 500 ατόμων, γίνανε ξαφνικά πορείες κάποιων χιλιάδων ατόμων, κανοντας μας όλους να αισθανόμαστε υπερηφάνια για τον κοσμο που αρχίζει να ξυπνάει και να κατεβαίνει στους δρόμους και κάνοντας κάποιους να τρομοκρατούνται και να αναρωτιούντε μέχρι που μπορεί να φτάσει αυτό το κίνημα....

Το χτύπημα στη Marfin δυστυχώς λειτούργησε διασπαστικά στον αναρχικό χωρο, και ξεκάθαρα πλέον υπηρχαν δύο συνιστώσες, οι μηδενιστές από τη μία και από την άλλη οι διαφορες συλλογικότητες που διαχωρίσανε τη θέση τους από τέτοιου είδους ενέργειες.

Από τον Δεκέμβρη έχουν περάσει 3 χρόνια σχεδόν και από τη mArfin 2. Μεσα σε αυτο το χρονικό περιθώριο, το κράτος σκληρυνε τη στάση του με αναιτιες διώξεις σε πολλούς συντρόφους και με εντατικοποίηση των μέτρων καταστολής πορειών, με εξακριβώσεις, προσαγωγές πριν και μετα΄τις πορείες, κορδόνια μπατσων που ανα πάσα στιγμή μπορόυν να πλήξουν την πορεία κλπ κλπ., με απώτερο σκοπό να τρομοκρατήσει τον κόσμο....

Ο χώρος, μέσα σε αυτο το τρομοκρατικο πλαίσιο, ΔΥΣΤΥΧΩΣ δεν εχει να αντιπροτείνει τίποτα. Όπως δεν έχει κανει και τίποτα απέναντι στα πογκρόμ κατά των μεταναστών που γίνονται 3 λεπτά από το Πολυτεχνείο από μία ολιγομελη ομάδα 30-40 ατόμων.... Μια αντισυγκεντρωση μονο για να ματαιωθει πορεια φασιστων στη Βικτωρια, και μια πορεια απο παρκο Κυπρου....

Η χρονική συγκυρία που ζούμε, με όλα αυτα που περνάει ο λαός, είναι μοναδική ευκαιρία για συσπείρωση κόσμου. Για γιγαντωση του κινηματος...Ολοι λένε πότε θα γίνει ''κατι'' ώστε να αλλάξουν όλα αυτά που ζούμε... και όταν γίνετε αυτό κάτι, ακομα και αν δεν ειναι αυτο το ΚΑΤΙ που ολοι εχουν στο μυαλο τους διαχωρίζουν τη θέση τους και κρατάνε απόσταση. Δεκτό και μη κατακριτέο ΦΥΣΙΚΑ. Ο καθένας είναι αρχοντας του εαυτού του, και κανένας δεν έχει δικαίωμα να του επιβάλει τη γνώμη του, ο καθένας κάνει ότι θέλει.... ¨ομως είναι ΕΞΩΦΡΕΝΙΚΟ αυτο το μένος που βγαίνει απέναντι σε αυτο το κίνημα. Αντιγράφω από το αρχικο ποστ

''Το πιο λυπηρό δεν είναι οτι κάποιοι, οι οποίοι θέλουν να αυτοαποκαλούνται αναρχικοί, ψάχνουν μετά μανίας σε κάθε είδους καθεστωτικά Μ.Μ.Ε. ή φασιστο-blogs ή σε υποτιθέμενες "επίσημες" ιστοσελίδες των κινητοποιήσεων, προκειμένου να αναδείξουν κάθε λογής υπαρκτά ή ανύπαρκτα αρνητικά γεγονότα, αποκρύπτοντας άλλα αντίστοιχα θετικά και ελπιδοφόρα, ώστε να απαξιώσουν την όλη κινητοποίηση και κυρίως την αμεσοδημοκρατική λαϊκή συνέλευση της πλατείας Συντάγματος και των άλλων πλατειών και να δικαιολογήσουν την ελιτίστικη στάση τους...''

αντιγραφω γιατι δε θα μπορούσα να συμφωνήσω περισσοτερο... Και να τα ακούς αυτα από μικρότερης ηλικίας άτομα που βράζει το αίμα τους, τότε λες ΟΚ, τα παιδια θέλουν δράση.... να τα ακούς όμως από μεγάλους ανθρώπους, οι οποίοι βγάζουνε χολή απένταντι σε αυτό που συμβαίνει τότε αυτό εμένα μου βγάζει εκτός από αηδία, και μία καχυποψία. Το Δεκεμβρη του 8 το ΚΚ συμφωνούσε με το ΛΑΟΣ οτι όλοι είμαστε προβοκάτορες. Τωρα, το Μαη του 2011, οι ''αναρχικοί'' συμφωνουν με τους...Χρυσαυγιτες, μιας και αυτοι ειναι ¨το αλλο ακρο που βγάζουν χολή για το όλο κίνημα.

Οι συλλογικότητες μουγκα, δεν πέρνουν θέση, αρεσκόμενοι σε συνελευσεις 50 ατόμων.... Παρακαλάτε όλοι να μη βγει κάτι από αυτο, για να μην πειτε ΄΄καναμε λάθος'', παρακαλείτε να γίνει μια εθνικη γιορτη αυτό το πανηγυρι, για να πειτε ''εμεις τα λεγαμε''. Θεωρητε πανηγυρι το γεγονος οτι ο ΟΠΟΙΟΣΔΗΠΟΤΕ μπορει να μιλησει με ενα μικροφωνο ζωντανα σε 5-10.000 κοσμο, και μεσω του ιντερνετ να τον ακουσουν καποιες αλλες χιλιαδες.... Ειναι καλυτερο προφανως για εσας να γκαριζετε στο γκινη 200-300 ατομα σαν ουρακοταγκοι και να μη μπορειτε να συμφωνησετε για το πιο απλα, και ουτε ειστε ικανοι να βγαλετε μια περιφρουρηση για την 3ης Σεπτεμβιου για να προστατευει τους μεταναστες, αλλα κατηγορειτε ''το πανηγυρι χιλιαδων, που δεν τους νοιαζει που λιγο πιο κατω δερνουν κοσμο''.

Εχετε επιλεξει να αφησετε ΕΞΩ τον αναρχικο χωρο απο αυτο που συμβαινει, βεβαια η επανασταση θα γινει απο εσας τους 500-1000 (και ξεχαστε πλεον μεγαλυτερα νουμερα, ο δεκεμβρης ΠΕΡΑΣΕ), με πορειες-κηδειες/ ξυλο στο Συνταγμα, τρεξιμο προπυλαια, ξυλο, τρεξιμο εξαρχεια, καγκελακι στην πλατεια κλπ κλπ. Θεωρητε ατομο αξιο εστω συζητησης, οποιον εχει διαβασει τα παντα απο Μπακουνιν, Προυντον, Μαλατεστα, κλπ κλπ κλπ..... Οι ιδεες σας εχουν μπαγιατεψει και μυριζουν σαν σαπιο λαχανο, ειναι ομως καλο οτι ο κοσμος δεν πεφτει στη λουμπα σας και σας αγνοει ΕΠΙΔΕΙΚΤΙΚΑ, βρισκομενος καθε μερα στο Συνταγμα, συζητωντα με απλό κοσμο και ετοιμος να επεμβει όποτε χρειαστει... Αγωνιζομαστε ολοι για την ελευθερια του ατομου εναντια στο κρατος, αυτα υπηρετουν οι αρχες του αναρχισμου, αλλα εσεις επιδεικτικα τα ξεχνατε.... Επιλεξατε να αφησετε τον αναρχικο χωρο απεξω, σαν να ειναι ιδιοκτησια σας.... επιλεξατε να διαμορφωσετε αποψη για αυτο που γινετε απο το νετ, η πηγαινοντας μια φορα ψαχνοντας φυσικα κατι στραβο σε αυτο που γινετε και χωρις να κοιτανε οτι καλο συμβαίνει.... για αυτο ο κοσμος θα σας γυρισει την πλατη, και μην απορητε αν σε επομενες πορειες μαζευεστε ολο και ολο λιγοτεροι, ουτε να αναρωτιεστε τοτε αν βρεχει, δεν ειναι τιποτα, απλα ο κοσμος σας φτυνει..... θα παρακαλεσω τους νεους να ακουσουν την καρδια τους και να πραξουν οτι φωναζουμε τοσα χρονια, ΣΤΟ ΔΡΟΜΟ ΓΕΝΝΙΟΥΝΤΑΙ ΟΙ ΣΥΝΕΙΔΗΣΕΙΣ..... καντε οτι θελετε αλλα σταματηστε τη χολη, παρακολουθειστε απο το ιντερνετ, και αν δειτε κατι καλο στη φαση ελατε να βοηθησετε, ολοι χρειαζομαστε, κανενας δεν περισσευει.....


από LOGG 01/06/2011 1:07 μμ.


Μια εβδομάδα τώρα, ειρωνείες, προσωπικές επιθέσεις, αοριστίες, γενικολογίες. Οι περισσότεροι (όχι όλοι) τραβάτε μια γραμμή σε όλα τα αρνητικά του happening (που λίγο πολύ είναι τα πάντα εκτός, εν μέρει, της συνέλευσης) και επιτίθεστε στους συντρόφους που επιλέγουν να μη στηρίξουν το happening, την ίδια στιγμή που το αντίθετο δεν έγινε ποτέ. Το επίπεδό σας είναι για κλάματα, επίπεδο Facebook. Έτσι κι αλλιώς, οι περισσότεροι από εκεί έρχεστε.

Όσον αφορά τους συντρόφους που επέλεξαν να στηρίξουν το happening, αντιλαμβάνομαι τη λογική τους και τους εύχομαι καλή επιτυχία. Μακάρι να έχετε εσείς δίκιο κι εμείς άδικο. Αυτό που προσπαθείτε να πετύχετε όμως, δε πρόκειται να γίνει ποτέ όσο οι αντιλήψεις σας (απόρροια της ιδεολογίας σας, όσο κι αν δεν αρέσει σε κάποιους) καπελώνονται από τη γραμμή του happening.

Υ.Γ. Προς τους facebookακηδες, άντε να πετύχει η επανάστασή σας, να σώσετε το "έθνος" και να πάρετε τον δίκαιο (εδώ γελάμε) Καπιταλισμό που ονειρεύεστε με κάτι από συμμετοχική "Δημοκρατία" ως καφέ της παρηγοριάς.

από και α/α και τις γκρούπες ότι είναι 01/06/2011 9:44 μμ.


απομονωμένοι και περιθώριο, από την άλλη τους καταγγέλουμε γιατί δεν συμμετέχουν ώστε να ανέβει το κίνημα. Τι από τα δύο συμβαίνει; Γιατί τους προκαλούμε; Δεν θα έπρεπε να αρπάξουμε την ευκαιρία τώρα που δεν μας ενοχλούν να προωθήσουμε το κίνημα του συντάγματος;;; Εσείς τι θέλετε; Να κατέβουν στην πλατεία, να τους την πέσουμε να ανέβουνε βίντεα στο διαδίκτυο, και να γίνουμε διεθνώς ρεζίλι;;;

Θα παρακαλουσα να μην την πέφτουμε στους ανεξάρτητους, μην μας κάνουνε καμιά κασκαρίκα, και δεν ξέρουμε από που να κριφτούμε. Ας προωθήσουμε το κίνημα μας με ηρεμία, και με πονηρία. Γιατί να ξυπνήσουμε κοιμώμενους δράκους;;;

από αναρικούς ν.ηρακλειου και ΑΚ 01/06/2011 11:41 μμ.


Λοιπόν μέχρι τώρα, απο τις συλλογικότητες του χώρου μονάχα, οι αναρχικοί Ν.Ηρακλείου, και η ΑΚ μέσω του b-fest, έχουν τάση συμμετοχής στα γεγονότα της πλατείας συντάγματος, οι υπόλοιποι η σιωπούν η είναι εχθρικά διακείμενοι όπως η συσπείρωση αναρχικών. Η συρρίκνωση της επιρροής του αναρχικού  ιδεολογικά σταθερού χώρου θα είναι άμμεση και μεγάλη, όσο απαξιώνει τα πρώτα μαζικά  σπέρματα κοινωνικής αμφισβήτησης που εμφανίζονται στην Ελληνκή κοινωνία και κυρίως στην νεολαία, που μέχρι χτές ήταν προνομιακός χώρος για το αντιεξουσιαστικο κίνημα. Θα βρεθεί απέναντι απο ενα νέο κοινωνικό ανατρεπτικό ρεύμα με ολέθριες συνέπειες

από ? 01/06/2011 11:58 μμ.


«Να κατέβουν στην πλατεία, να τους την πέσουμε να ανέβουνε βίντεα στο διαδίκτυο, και να γίνουμε διεθνώς ρεζίλι;;;»

Δεν καταλαβαίνω σε ποιούς αναφέρεσαι με το πρώτο πληθυντικό. Ποιοί θα γίνουν διεθνώς ρεζίλι αν γίνει τι ακριβώς;

από ntemek aganaktismenos 02/06/2011 2:18 πμ.


Loipon h shmerinh pragmatikothta mas leei oti to mono pou ginetai eksw sto dromo einai autes oi sugkentrwseis stis plateies kai tha prepei na katalaboume oti olos opolitikopoihmenos kosmos ,alla kai genikotera kommatia ths koinwnias a ( akoma kai  hooligans) pou exoun prwtostathsei se diafores kinhseis orghs mesa se politika oria (bl. Dekembrh) tha prepei na plesiwsoun tis kinhtopoihseis ws aploi polites melh auths ths koinwnias ( pou etsi ki alliws eimaste ,apo ton dhmokrath mexri ton mpaxalo kai ton hooligano) kai na summetexoume amesodhmokratika. To oti mas ksenizoun polla pragmata kai kuriws h sunthesh teleiws diaforetikwn anthrwpwn einai gegonos alla den prepei na meinoume ektos. Einai h wra na baloume tis dikes mas pinelies mpas kai to rizospastikopoihsoume.
Proswpika pisteuw oti otan tha erthei h krishmh wra ths BIAS ,ths sugkroushs kai ths katastrofhs pou gia mena einai kai h monh lush. Mallon oi perissoteroi tha pan sta spitia tous, pantws sigoura tha uparxei kosmos pou thaxei paei estw kai ena bhma pros thn politikopoihsh.

από @ρης 02/06/2011 2:30 πμ.


όσο απαξιώνει τα πρώτα μαζικά  σπέρματα κοινωνικής αμφισβήτησης που εμφανίζονται στην Ελληνκή κοινωνία και κυρίως στην νεολαία, που μέχρι χτές ήταν προνομιακός χώρος για το αντιεξουσιαστικο κίνημα. Θα βρεθεί απέναντι απο ενα νέο κοινωνικό ανατρεπτικό ρεύμα με ολέθριες συνέπειες

Ρε είσαι τρελός; Εχεις περάσει από Συνταγμά; Έχεις δει τη συνέλευση;

από Ο 02/06/2011 3:11 πμ.


του συντάγματος δυστυχώς είναι καταδικασμένο να αποτύχει,όπως άλλωστε και όλα τα εγχειρήματα που εμπεριέχουν ανάμικτο,πολιτικά,κόσμο.
Ενώ θα μπορούσαν να αποκομιστούν κάποια καλά από τον άσχετο κόσμο όπως για παράδειγμα η οικειοποίηση με διαδικασίες όπως οι λαϊκές ''ανοιχτές'' συνελεύσεις και η συνδιαμόρφωση απόψεων ή με τις κάποιες ας πούμε προσπάθειες αυτοοργανώσεως και δημιουργίας ομάδων εργασιών κτλ κτλ γνώστα,δυστυχώς όταν ανακατεύεται ετερόκλητος κόσμος πάντα υπερισχύει η φοβικότητα και η άποψη των συντηριτικοτέρων,στην προκειμένη περίπτωση θα υπερισχύσει ο συριζαϊσμός(πως τα καταφέρνουν και χώνονται στα πάντα υποχθόνια,είναι απίθανο).
Επίσης δεν πιστεύω ότι υπάρχουν οι διαθέσεις από κανέναν.Οι μεν α/α διατείνονται εντυπωσιακά ανοίγματα στην κοινωνία,αν αυτή τους εμφανιστεί μπροστά θα τους ξυνίσει η φάση,όμως και θα αρματωθούν/κλειστούν στον εαυτό τους και την καθαρότητα τους.
Η δε κοινωνία δεν έχει καμία διάθεση ούτε να πολιτικοποιηθεί ούτε να ανατρέψει ριζικά κάποιο σύστημα παρά μόνον ξέρει να εκτοξεύει αφορισμούς κατά δικαίων και αδίκων,το μόνο που ενδιαφέρει τον περισσότερο κόσμο είναι να βολευτούν αυτοί και τα παιδιά τους,να αγοράσουν καινούριο τζιπάκι και κινητό,οπότε από τη μία δε χρειάζεται και ο αγώνας γι αυτούς μιάς και αποτελούν καμμένα χαρτιά και δυστυχώς η πλειοψηφία αυτών είναι εθνοβλαμμένοι χριστιανορθόδοξοι.
Όσο για την ΑΚ και τη συσπείρωση..8(κι άμα) αναρχικών ουδέν σχόλιο

από Συνταγματικός και όχι συνταγματικός 02/06/2011 11:06 πμ.


Αυτό που γίνεται αυτές τις μέρες στο Σύνταγμα, είναι μία διαδικασία ΠΟΛΙΤΙΚΟΠΟΙΗΣΗΣ, αν και σε πολλούς από εκεί, είναι πράγματα πρωτόγνωρα. Αυτό δεν καταλαβαίνουν αυτοί που χαρακτηρίζουν την φάση εκεί ως απολίτικη: το κάλεσμα απευθυνόταν σε όλους και όλες, άρα επόμενο είναι να υπάρχει ένα ετερόκλητο πλήθος με τεράστιες διαφορές, να συμβούν έκτροπα (βλέπε μετανάστη), να υπάρχουν προβλήματα συνεννόησης κλπ. Αλλά όλα αυτά διαμορφώνονται. Το θέμα είναι ότι όλος ο "λαουτζίκος" που τόσο υποτιμητικά αναφέρουν ορισμένοι/-ες, θα θυμάται τη στιγμή που μίλαγε για την καθημερινότητα και τους προβληματισμούς του, για όλη του τη ζωή. Σε πολύ κόσμο πιστεύω θα μπει ο προβληματισμός, μήπως το δημόσιο είναι κάτι διαφορετικό από το κράτος ; Αυτό που θέλω να πω είναι ότι, στο Σύνταγμα αυτή τη στιγμή διαμορφώνονται ΣΥΝΕΙΔΗΣΕΙΣ. Και η προηγούμενη εμπειρία κάποια στιγμή, έρχεται ξανά στο μυαλό ως ένα μέσο για να λύνεις και άλλα προβλήματα (χώροι εργασίας, γειτονιές κλπ.).

Κάποια στιγμή - ίσως σύντομα - όλο αυτό στην πλατεία Συντάγματος, κατά τη γνώμη μου, θα λήξει. Το θέμα είναι να ΑΠΟΚΕΝΤΡΩΘΕΙ. Να πάει σε χώρους εργασίας, μεταφορές, γειτονιές, μετανάστες (γιατί όχι, και κάποιοι από αυτούς δεν συμμετέχουν εκεί;) κλπ. Εκεί θα βρει τρόπους να πολιτικοποιηθεί περεταίρω, και να ανθήσει. Όχι στις γραφικές πλέον, καπελωμένες και ανούσιες απεργίες των εργατοπατέρων..

Προς αυτούς και αυτές που το θεωρούν όλο αυτό ένα χάπενινγκ: θέλετε να μας πείτε σε εμάς τους facebookάκηδες και τους "αμεσοδημοκράτες", πότε στην ιστορία δημιουργήθηκε κάτι - οτιδήποτε - χωρίς να υπάρχει κάτι το "εγωιστικό" από αυτούς που το δημιουργούσαν; Πότε κατάφεραν τα επαναστατικά υποκείμενα να χάσουν το συλλογικό (ή και ατομικό) τους συμφέρον, για να υιοθετήσουν ένα γενικό καλό που δεν έβγαινε από τους ίδιους, έτσι για την ψυχή της μάνας τους; Γιατί οι άνθρωποι κάνουν κινήματα, επαναστάσεις κλπ. (γενικά το λέω); Είναι ποτέ συνειδητοποιημένα από πριν όλα αυτά; Επειδή κάτσαμε εμείς οι φωστήρες και τα λήξαμε μεταξύ μας (υποθετικά μιλάω βέβαια, σε μαύρα χάλια απομόνωσης ήμασταν πριν) θα εφαρμοστούν και στην πραγματικότητα με τους όρους που βάζουμε; Δείτε τι έκανε όλη αυτή η φάση στο Σύνταγμα: μας έδωσε λόγους να διαφωνούμε σε κάτι ουσιαστικό.. Πιο πριν τρωγόμασταν με την μιζέρια μας. Δεν υποτιμώ αυτά που γινόντουσαν πριν, θέλω να πω ότι η ίδια η κοινωνία επηρεάζει και τους πολιτικούς χώρους και τους αλλάζει χαρακτήρα και δεν είναι στατικά όλα αυτά, αλλάζουν διαρκώς. Και μπορούμε και εμείς, όσες και όσοι δραστηριοποιούνται στον ευρύτερο αριστερό-ελευθεριακό-αντιεξουσιαστικό χώρο να επηρεάσουμε την κοινωνία, τώρα που η προσοχή της είναι στραμμένη πάνω μας..

Τέλος όσον αφορά τα κανάλια, καλά τι περιμένατε, να στραφούν ενάντια σε αυτό που γίνεται; Προφανώς και θέλουν να το καπελώσουν και να το κάνουν syntagmatistas. Εδώ πέρα το ΣΚΑΙ κάνει εκστρατεία κατά της κρίσης... Δεν παίρνω φυσικά ως μέτρο σύγκρισης τα ΜΜΕ

Τα ερωτήματα δεν τα θέτω προβοκατόρικα, θέλω πραγματικά απάντηση...     

από Ε 02/06/2011 12:29 μμ.


<<Η δε κοινωνία δεν έχει καμία διάθεση ούτε να πολιτικοποιηθεί ούτε να ανατρέψει ριζικά κάποιο σύστημα παρά μόνον ξέρει να εκτοξεύει αφορισμούς κατά δικαίων και αδίκων,το μόνο που ενδιαφέρει τον περισσότερο κόσμο είναι να βολευτούν αυτοί και τα παιδιά τους,να αγοράσουν καινούριο τζιπάκι και κινητό,οπότε από τη μία δε χρειάζεται και ο αγώνας γι αυτούς μιάς και αποτελούν καμμένα χαρτιά και δυστυχώς η πλειοψηφία αυτών είναι εθνοβλαμμένοι χριστιανορθόδοξοι.>>

1)Η δε κοινωνία δεν έχει καμία διάθεση ούτε να πολιτικοποιηθεί

ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΓΙΝΕΤΑΙ ΣΤΟ ΣΥΝΤΑΓΜΑ ΕΙΝΑΙ ΠΟΛΙΤΙΚΟΠΟΙΗΣΗ ΠΕΡΑ ΑΠΟ ΤΙΣ ΟΠΟΙΕΣ ΔΙΑΘΕΣΕΙΣ –ΑΥΤΑΠΑΤΕΣ ΕΧΕΙ Ο ΚΑΘΕΝΑΣ ΠΟΥ ΚΑΤΕΒΑΙΝΕΙ ΕΚΕΙ

2) εκτοξεύει αφορισμούς κατά δικαίων και αδίκων

ΓΙΑ ΤΟΥΣ ΑΔΙΚΟΥΣ ΈΝΤΑΞΗ ΣΥΜΦΩΝΟΥΜΕ ΟΜΩΣ ΟΙ <ΔΙΚΑΙΟΙ. ΠΟΙΟΙ ΕΙΝΑΙ ? Η ΓΣΕΕ. Η ΑΔΕΔΥ, ΤΟ ΚΚΕ ,Ο ΣΥΝ, ΤΟ ΠΟΛΙΤΙΚΟ ΣΥΣΤΗΜΑ?

3) ,το μόνο που ενδιαφέρει τον περισσότερο κόσμο είναι να βολευτούν αυτοί και τα παιδιά τους,να αγοράσουν καινούριο τζιπάκι και κινητό

ΜΕ ΤΙ ΛΕΦΤΑ ΝΑ ΚΑΝΟΥΝ ΟΝΕΙΡΑ ΓΙΑ ΤΖΙΠΑΚΙ ΜΕ ΤΑ 590 ΕΥΡΩ ΤΟΝ ΜΗΝΑ?

4) αποτελούν καμμένα χαρτιά

ΑΝ Η ΚΟΙΝΩΜΙΑ ΜΕ ΤΙΣ ΣΗΜΕΡΙΝΕΣ ΑΥΤΑΠΑΤΕΣ ΕΙΝΑΙ ΚΑΜΕΝΟ ΧΑΡΤΙ ΕΣΥ ΩΣ ΕΠΑΝΑΣΤΑΤΗΣ ΕΧΕΙΣ ΑΠΟΤΥΧΕΙ ΑΠΟ ΧΕΡΙ ΔΕΝ ΕΧΕΙΣ ΕΛΠΙΔΑ ΝΑ ΑΛΛΑΞΕΙ ΤΙΠΟΤΑ

5) η πλειοψηφία αυτών είναι εθνοβλαμμένοι χριστιανορθόδοξοι.

ΔΗΛΑΔΗ ΕΣΥ ΠΩΣ ΚΑΙ ΠΟΤΕ ΑΠΟΚΤΗΣΕΣ ΕΠΑΝΑΣΤΑΤΙΚΗ ΓΝΩΣΗ ΣΥΝΕΙΔΗΣΗ ΚΑΙ ΠΡΑΚΤΙΚΗ, ΔΕΝ ΜΕΓΑΛΩΣΕΣ ΜΕ ΓΑΛΑΝΟΛΕΥΚΕΣ ΚΑΙ ΠΑΤΡΙΔΑ ΔΕΝ ΥΠΗΡΞΕΣ ΠΟΤΕ ΑΦΕΛΗΣ ΠΑΤΡΙΩΤΗΣ ΔΕΝ ΜΠΗΚΕΣ ΠΟΤΕ ΣΕ ΕΚΚΛΗΣΙΑ, ΓΕΝΝΗΙΗΚΕΣ ΑΘΕΟΣ ΚΑΙ ΑΕΘΝΙΣΤΗΣ? ΓΙΑΤΙ ΔΕΝ ΕΠΙΤΡΕΠΕΙΣ ΣΕ ΑΥΤΟΥΣ ΝΑ ΑΠΟΚΤΗΣΟΥΝ ΤΑΞΙΚΗ ΣΥΝΕΙΔΗΣΗ ΜΕΣΑ ΑΠΟ ΤΗΝ ΠΡΩΤΗ ΤΟΥΣ ΕΜΠΕΙΡΙΑ ΚΑΙ ΤΟΥΣ ΧΕΖΕΙΣ ΠΡΟΚΑΒΟΛΙΚΑ?

από αντε 02/06/2011 12:36 μμ.


Τα κανάλια το ΔΗΜΙΟΥΡΓΗΣΑΝ

από και αντιμηνμονιακή επίσης 02/06/2011 8:14 μμ.


Το κράτος και τα κανάλια του, διοργανώνουν διαδήλωση διαρκείας, ενάντια στην πολιτική του κράτους, δηλαδή ενάντια στον εαυτό τους .
 Πολύ βαθειά επαναστατική σκέψη απορώ πως δεν την είχαν υιοθετήσει οι κλασικού του αναρχισμού, η έστω του μαρξισμού...

γιατί διαφήμιζαν το μάζεμα στο σύνταγμα (περιγράφοντας μάλιστα τα μη βίαια και ακομμάτιστα χαρακτηριστικά που ΘΑ είχαν) ολημερίς κι ολονυχτίς τρεις μέρες πριν γίνει για πρώτη φορά; Κι επίσης γιατί εξακολουθούν να γλείφουν τους "αγανακτισμένους" εν αντιθέσει με όποια άλλη κινητοποίηση έχει γίνει στο παρελθόν ; Για δες μπας και βρεις τίποτα στον Μαρξ περί αυτού βαθυστόχαστε αναλυτή...

Σήμερα αυτό που ζούμε είναι ανώτερο. Είναι ο παλλαϊκός πανεθνικός ξεσηκωμός όλων των λαών της Ευρώπης.

από πάτα στη γη 03/06/2011 12:28 πμ.


Ποιός παλλαϊκός ξεσηκωμός των λαών της Ευρώπης...

από προς καχύποπτο-ους 03/06/2011 12:43 πμ.


Τα αστικά ΜΜΕ δεν σου έφεραν την είδηση για την εξέγερση σε Τυνησία , Αίγυπτο Συρία, Λιβύη, Υεμένη; Ώρα είναι να μας πείτε μερικοί ότι τον αραβικό κόσμο τον βγάζει στις πλατείες η CIA το CNN και το καπιταλιστικό σύστημα. Μήπως και στην Ισπανία η πολιτική αποχή και οι πλατείες δεν διοργανώθηκαν και μέσα από το facebook;  Ο ευρωπαϊκός τύπος τι φαντάζεσαι ότι θέλει να ξεσηκώσει την ευρωπαϊκή κοινωνία;  O ελληνικός τύπος και η τηλεόραση θέλει να παρέμβει όσο είναι νωρίς και να σπρώξει τις εξελίξεις, και στην κερατέα υπήρχε εικόνα στα κανάλια και συνεχής ενημέρωση, αλλά τα ΜΜΕ δεν κάνουν αντικυβερνητική προπαγάνδα

εκτός από τον 902 χαχαχα

από λίγα λέτε 03/06/2011 1:40 πμ.


τα κανάλια διοργάνωσαν τις διαμαρτυρίες στο Σύνταγμα ε; Τα κανάλια διοργάνωσαν μήπως και τα πογκρόμ των μεταναστών για να έχουν είδηση; Τα κανάλια διοργάνωσαν και τις πορείες για να έχουν είδηση; Μα τι λέω, δεν βαράγανε μπάτσοι στις 11 Μαίου, ήταν ο Πρετεντέρης που είχε βάλει στολή μπάτσου... Ρε παράνοια που έχει πέσει. Έλεος πια με τους συνωμοσιολόγους εδώ μέσα, δεν ξανασχολιέμαι μαζί τους. Αν κάτσει κανείς και μπει στην "λογική" τους, θα πιστέψει ότι όλα είναι προσχεδιασμένα από πριν.. Και τι κάνουμε γενικά ρε μάγκες/-ίτισσες στις πορείες; Αφού ό,τι και να κάνουμε, πάλι τα κανάλια θα είναι από πάνω. Μήπως σας ψέκασαν τίποτα ρε; Συνέλθετε με τη μαυρίλα που απλώνετε!

από scripta manet 03/06/2011 3:50 πμ.


"ΔΗΛΑΔΗ ΕΣΥ ΠΩΣ ΚΑΙ ΠΟΤΕ ΑΠΟΚΤΗΣΕΣ ΕΠΑΝΑΣΤΑΤΙΚΗ ΓΝΩΣΗ ΣΥΝΕΙΔΗΣΗ ΚΑΙ ΠΡΑΚΤΙΚΗ, ΔΕΝ ΜΕΓΑΛΩΣΕΣ ΜΕ ΓΑΛΑΝΟΛΕΥΚΕΣ ΚΑΙ ΠΑΤΡΙΔΑ ΔΕΝ ΥΠΗΡΞΕΣ ΠΟΤΕ ΑΦΕΛΗΣ ΠΑΤΡΙΩΤΗΣ ΔΕΝ ΜΠΗΚΕΣ ΠΟΤΕ ΣΕ ΕΚΚΛΗΣΙΑ, ΓΕΝΝΗΙΗΚΕΣ ΑΘΕΟΣ ΚΑΙ ΑΕΘΝΙΣΤΗΣ? ΓΙΑΤΙ ΔΕΝ ΕΠΙΤΡΕΠΕΙΣ ΣΕ ΑΥΤΟΥΣ ΝΑ ΑΠΟΚΤΗΣΟΥΝ ΤΑΞΙΚΗ ΣΥΝΕΙΔΗΣΗ ΜΕΣΑ ΑΠΟ ΤΗΝ ΠΡΩΤΗ ΤΟΥΣ ΕΜΠΕΙΡΙΑ ΚΑΙ ΤΟΥΣ ΧΕΖΕΙΣ ΠΡΟΚΑΒΟΛΙΚΑ?"

ναι, μεγάλωσα με γαλανόλευκες και πατρίδα, αλλά στα 17 μου είχα καταλάβει τι γίνεται -δεν περίμενα να γίνω 30-40-50 χρονών, να είμαι ακόμα με σημαία-πατρίδα-θεό και να έχω εσένα να μου δίνεις και χρόνο για να "αποκτήσω ταξική συνείδηση" κι όλας...

σα να έβγαινα και να'λεγα π.χ. "δώστε στους φασίστες -λ.χ.- μία ευκαιρία, δεν έχουν συνειδητοποιηθεί ακόμα, μη τους χέζετε προκαταβολικά" και να περιμένω να με πάρουν και στα σοβαρά οι υπόλοιποι.

άσε που παρεπιπτόντως απ'ότι έμαθα από τηλ. (δε μένω αθήνα πλέον), σήμερα ψιλοπήξανε στον εθνικό ύμνο και στη σημαία, άρα η συνειδητοποίηση μάλλον θ'αργήσει για φέτος...

από .. 03/06/2011 8:52 πμ.


Κάποιο ρόλο είχαν τα διεθνή μμε στην απόφαση για διεθνή επέμβαση στη λιβύη...
Ή μήπως όχι;

από α 03/06/2011 10:01 πμ.


ναι, μεγάλωσα με γαλανόλευκες και πατρίδα, αλλά στα 17 μου είχα καταλάβει τι γίνεται -δεν περίμενα να γίνω 30-40-50 χρονών,
ΑΡΑ ΟΣΟΙ ΔΕΝ ΓΙΝΟΥΝ ΑΝΑΡΧΙΚΟΙ ΜΕΧΡΙ ΤΑ 17 ΑΝΤΕ ΤΑ 29
ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΠΕΡΙΠΤΩΣΗ ΝΑ ΓΙΝΟΥΝ ΣΤΑ 30 40 50 ΔΗΛΑΔΗ Η ΕΠΑΝΑΣΤΑΣΗ ΘΑ ΓΙΝΕΙ ΜΕ ΤΟ 10% ΤΟΥ ΠΛΗΘΥΣΜΟΎ 

από τί μου λες; 03/06/2011 10:12 πμ.


ώστε δεν είναι αναρχικοί-διεθνιστές-επαναστάτες όλοι αυτοί ε; φοβερόν, δεν το περίμενα. Κάνει πλάκα και η υπόλοιπη κοινωνία  να μην είναι αναρχικοί-άθεοι-διεθνιστές-ταξικοσυνειδητοποιημένοι σύντροφοι. Θα πέσω απ' τα σύννεφα! Ε, λοιπόν εγώ προτείνω να μη τους ξαναμιλήσουμε, αφού είναι έτσι, μέχρι να γίνουν!

το κακό είναι ότι όλα αυτά τα χρόνια, ο "χώρος" έχει φτιάξει ένα εναλλακτικό λάιφ στάιλ, με τις δικές του σχέσεις, τη δική του καθημερινότητα κλπ, που πολλά παιδιά, κυρίως φοιτητικής προέλευσης, να ζουν τόσο μέσα σ' όλο αυτό το πράγμα, που να μην έχουν καμμιά σχέση με την υπόλοιπη κοινωνική πραγματικότητα, κι ούτε να θέλουν να αποκτήσουν, καθώς έτσι θα κατέρρεε με μιας όλο η θέση και η εικόνα που έχουν για τους εαυτούς τους στα πλαίσια του μικρόκοσμου αυτού, αλλά και η ιδέα για τον ίδιο τον μικρόκοσμο, ότι βρίσκεται σε μια άλλη διάσταση, ότι είναι επαναστάτες απλά επειδή λένε οτι είναι επαναστάτες και ζουν σαν επαναστάτες, πάνε σε συντροφικές κουζίνες, σε αυτοοργανωμένες προβολές και πάρτυ, σε πορείες αλληλεγγύης στον έναν ή τον άλλον φυλακισμένο σύντροφο, σε συνελεύσεις στο πολυτεχνείο κοκ. Ωστόσο όλα αυτά δεν αποτελούν παρά τελετουργίες αυτού του μικρόκοσμου στον οποίον μέσα ζουν (ως φοιτητές κάτι τέτοιο δεν είναι δύσκολο), και η παραμικρή υποψία ότι μια κινητοποίηση θα μπορούσε να ξεσπάσει ή και να αναπτυχθεί ακόμα έξω απ' αυτόν τον μικρόκοσμο και τις τελετουργίες του, τους γκρεμίζει με την μία όλη την κοσμοθεωρία. Απέναντι σ' αυτό αμύνονται όπως κάθε κόμμα, κάθε σύστημα σε στιγμή κρίσης, επιθετικά, ειρωνικά, συκοφαντικά...


το πανηγυράκι στο σύνταγμα
ελπίζω να αντιλαμβάνεσαι τη διαφορά

από ΟΧΙ ΑΛΛΟΥ ΚΑΙ ΑΥΡΙΟ 03/06/2011 11:53 πμ.


αλλά στα 17 μου είχα καταλάβει τι γίνεται -δεν περίμενα να γίνω 30-40-50 χρονών,

EΣΥ  ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΕΙΣΑΙ ΑΝΑΡΧΙΚΟ ΑΣΤΕΡΙ ΑΠΟ ΤΑ 17 ΑΛΛΑ ΤΟ ΝΑ ΒΑΖΕΙΣ ΗΛΙΚΙΑΚΑ ΟΡΙΑ ΣΤΗΝ ΚΟΙΝΩΝΙΑ ΠΟΤΕ ΘΑ ΓΙΝΕΙ ΑΘΕΗ ΚΑΙ ΑΝΤΙΕΘΝΙΚΗ ΑΠΟΚΛΕΙΩΝΤΑΣ ΤΟΥς 30-40-50 ΜΑΛΛΟΝ ΠΙΣΤΕΥΕΙΣ ΣΕ ΜΙΑ ΕΠΑΝΑΣΤΑΣΗ ΠΟΥ ΘΑ ΚΑΝΕΙ ΤΟ 5% ΤΟΥ ΠΛΗΘΥΣΜΟΥ

"δώστε στους φασίστες -λ.χ.- μία ευκαιρία

ΟΣΟΙ ΠΙΣΤΕΥΟΥΝ ΑΦΕΛΩΣ ΣΤΗΝ ΠΑΤΡΙΔΑ ΕΒΓΑΛΕΣ ΤΟ ΣΥΜΠΕΡΑΣΜΑ ΟΤΙ ΕΊΝΑΙ ΦΑΣΙΣΤΕΣ ΠΡΟΦΑΝΩΣ ΔΕΝ ΣΕ ΕΝΔΙΑΦΕΡΕΙ ΟΤΙ Η ΣΥΝΕΛΕΥΣΗ ΤΗΣ ΠΛΑΤΕΙΑΣ ΣΥΝΤΑΓΜΑΤΟΣ ΕΧΕΙ ΑΠΟΚΛΕΙΣΕΙ ΤΟΥΣ ΦΑΣΙΣΤΕΣ ΑΠΟ ΤΗΝ ΠΡΩΤΗ ΣΤΙΓΜΗ

έμαθα από τηλ. (δε μένω αθήνα πλέον),

ΔΕΝ ΣΕ ΕΜΠΟΔΙΖΕΙ Η ΑΠΟΣΤΑΣΗ ΝΑ ΧΑΡΑΚΤHΡΙΖΕΙΣ ΤΟΥΣ ΑΝΘΡΩΠΟΥΣ ΠΟΥ ΔΙΑΔΗΛΩΝΟΥΝ <<εθνοβλαμμένοι χριστιανορθόδοξοι>> ΕΧΕΙΣ ΤΗΛΕΦΩΝΙΚΗ ΑΠΟΨΗ!

Η ΑΛΗΘΕΙΑ ΕΙΝΑΙ ΟΤΙ ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΞΕΚΙΝΗΣΕ ΣΤΗΝ ΑΘΗΝΑ ΕΧΕΙ ΜΙΑ ΚΑΘΥΣΤΕΡΗΣΗ ΦΑΣΗΣ ΜΕΧΡΙ ΝΑ ΦΤΑΣΕΙ ΕΚΤΟΣ ΤΗΣ ΠΡΩΤΕΥΟΥΣΑΣ, ΤΟ ΙΔΙΟ ΣΥΝΕΒΕΙ ΚΑΙ ΤΟΝ ΔΕΚΕΜΒΡΗ ΤΟΥ 2008 ΧΡΕΙΑΖΕΤΑΙ ΧΡΟΝΟΣ.

ΠΑΝΤΩΣ ΣΟΥ  ΠΡΟΤΕΙΝΩ ΑΝ ΜΕΝΕΙΣ ΣΕ ΕΠΑΡΧΙΑΚΗ ΠΟΛΗ ΠΑΡΕ ΜΕΡΟΣ ΣΕ ΚΑΠΟΙΑ ΣΥΝΕΛΕΥΣΗ ΚΑΙ ΣΥΝΔΙΑΜΟΡΦΩΣΕ ΜΕ ΤΗΝ ΚΟΙΝΩΝΙΑ ΠΟΥ ΔΕΙΛΑ- ΔΕΙΛΑ ΚΙΝΗΤΑΙ. ΑΝ ΕΙΣΑΙ ΣΤΟ ΕΞΩΤΕΡΙΚΟ ΜΠΟΡΕΙΣ ΜΑΖΙ ΜΕ ΣΥΝΤΡΟΦΟΥΣ ΝΑ ΤΟ ΚΟΙΝΟΠΟΙΗΣΕΙΣ . ΑΝ ΕΙΣΑΙ ΣΕ ΚΑΝΑ ΑΠΟΚΛEΙΣΜΕΝΟ ΧΩΡΙΟ ΤΙ ΝΑ ΠΩ ...ΧΕΣΕ ΨΗΛΑ ΚΙ ΑΓΝΑΝΤΕΥΕ ΤΙΣ ΕΞΕΛΙΞΕΙΣ...

από οχι στο αοριστο μελλον 03/06/2011 12:24 μμ.


αλλά στα 17 μου είχα καταλάβει τι γίνεται -δεν περίμενα να γίνω 30-40-50 χρονών,

EΣΥ  ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΕΙΣΑΙ ΑΝΑΡΧΙΚΟs  ΑΠΟ ΤΑ 17 ΑΛΛΑ ΤΟ ΝΑ ΒΑΖΕΙΣ ΗΛΙΚΙΑΚΑ ΟΡΙΑ ΣΤΗΝ ΚΟΙΝΩΝΙΑ ΠΟΤΕ ΘΑ ΓΙΝΕΙ ΑΘΕΗ ΚΑΙ ΑΝΤΙΕΘΝΙΚΗ ΑΠΟΚΛΕΙΩΝΤΑΣ ΤΟΥς 30-40-50 ΜΑΛΛΟΝ ΠΙΣΤΕΥΕΙΣ ΣΕ ΜΙΑ ΕΠΑΝΑΣΤΑΣΗ ΠΟΥ ΘΑ ΚΑΝΕΙ ΤΟ 5% ΤΟΥ ΠΛΗΘΥΣΜΟΥ

"δώστε στους φασίστες -λ.χ.- μία ευκαιρία

ΟΣΟΙ ΠΙΣΤΕΥΟΥΝ ΑΦΕΛΩΣ ΣΤΗΝ ΠΑΤΡΙΔΑ ΕΒΓΑΛΕΣ ΤΟ ΣΥΜΠΕΡΑΣΜΑ ΟΤΙ ΕΊΝΑΙ ΦΑΣΙΣΤΕΣ ΠΡΟΦΑΝΩΣ ΔΕΝ ΣΕ ΕΝΔΙΑΦΕΡΕΙ ΟΤΙ Η ΣΥΝΕΛΕΥΣΗ ΤΗΣ ΠΛΑΤΕΙΑΣ ΣΥΝΤΑΓΜΑΤΟΣ ΕΧΕΙ ΑΠΟΚΛΕΙΣΕΙ ΤΟΥΣ ΦΑΣΙΣΤΕΣ ΑΠΟ ΤΗΝ ΠΡΩΤΗ ΣΤΙΓΜΗ

έμαθα από τηλ. (δε μένω αθήνα πλέον),

ΔΕΝ ΣΕ ΕΜΠΟΔΙΖΕΙ Η ΑΠΟΣΤΑΣΗ ΝΑ ΧΑΡΑΚΤHΡΙΖΕΙΣ ΤΟΥΣ ΑΝΘΡΩΠΟΥΣ ΠΟΥ ΔΙΑΔΗΛΩΝΟΥΝ <<εθνοβλαμμένοι χριστιανορθόδοξοι>> ΕΧΕΙΣ ΤΗΛΕΦΩΝΙΚΗ ΑΠΟΨΗ!

Η ΑΛΗΘΕΙΑ ΕΙΝΑΙ ΟΤΙ ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΞΕΚΙΝΗΣΕ ΣΤΗΝ ΑΘΗΝΑ ΕΧΕΙ ΜΙΑ ΚΑΘΥΣΤΕΡΗΣΗ ΦΑΣΗΣ ΜΕΧΡΙ ΝΑ ΦΤΑΣΕΙ ΕΚΤΟΣ ΤΗΣ ΠΡΩΤΕΥΟΥΣΑΣ, ΤΟ ΙΔΙΟ ΣΥΝΕΒΕΙ ΚΑΙ ΤΟΝ ΔΕΚΕΜΒΡΗ ΤΟΥ 2008 ΧΡΕΙΑΖΕΤΑΙ ΧΡΟΝΟΣ.

ΠΑΝΤΩΣ ΣΟΥ  ΠΡΟΤΕΙΝΩ ΑΝ ΜΕΝΕΙΣ ΣΕ ΕΠΑΡΧΙΑΚΗ ΠΟΛΗ ΠΑΡΕ ΜΕΡΟΣ ΣΕ ΚΑΠΟΙΑ ΣΥΝΕΛΕΥΣΗ ΚΑΙ ΣΥΝΔΙΑΜΟΡΦΩΣΕ ΜΕ ΤΗΝ ΚΟΙΝΩΝΙΑ ΠΟΥ ΔΕΙΛΑ- ΔΕΙΛΑ ΚΙΝΗΤΑΙ. ΑΝ ΕΙΣΑΙ ΣΤΟ ΕΞΩΤΕΡΙΚΟ ΜΠΟΡΕΙΣ ΜΑΖΙ ΜΕ ΣΥΝΤΡΟΦΟΥΣ ΝΑ ΤΟ ΚΟΙΝΟΠΟΙΗΣΕΙΣ . ΑΝ ΕΙΣΑΙ ΣΕ ΚΑΝΑ ΑΠΟΚΛEΙΣΜΕΝΟ ΧΩΡΙΟ ΤΙ ΝΑ ΠΩ ...ΑΓΝΑΝΤΕΥΕ ΤΙΣ ΕΞΕΛΙΞΕΙΣ...

από αυτόνομος 03/06/2011 1:04 μμ.


Tι λες φίλε, scripta manent..., συνειδητοποιήθηκες από τα 17 σου;  Να σου δώσουμε και παράσημο;

Και σε μενα ενα παράσημο παρακαλώ! Και εγώ από τα 17 μου συνειδητοποιήθηκα... Ίσως και ακόμα νωρίτερα.

Συγνώμη για την ειρωνία, αλλά δεν πάει άλλο αυτό το πράγμα, με τον ιδεαλισμό να κυριαρχεί στα μυαλά τόσων συντρόφων...

Τις κοινωνικές αλλαγές τις φέρνουν τις φέρνουν μεγάλα κομματια της κοινωνίας εξυπηρετώντας -πρώτα και κύρια-  τα συλλογικά τους συμφέροντα (και όχι μόνο ιδεολογίες...). Δεν τις φέρνουμε οι (συνήθως λιγοστοί) που εντασσσόμαστε σε κάποια
..."νεανική υποκουλτουρα συνειδητοποίησης", μόνοι μας. Αν αυτό δεν μπορέσατε να το συνειδητοποιήσετε όταν είσασταν 17 (γιατί ίσως και οι συνθήκες δεν ηταν κατάλληλες), συνειδητοποιήστε το τώρα... Και αν δεν θέλετε να το συνειδητοποίησετε, δικαίωμα σας φυσικά. Αλλά δεν ξερω -τότε- τι βάση συζήτησης υπάρχει μεταξύ μας.

Όλες και όλοι στις πλατείες, αλλα όχι μόνο για να λέμε. Πρώτα, για να ακουμε. Σε τέτοιες συγκυρίες, αν δεν γνωρίζεις και δεν σέβεσαι την κοινωνία η οποία θέλεις να αλλάξει, δεν υπάρχει περίπτωση να βοηθήσεις στο να αλλάξει... Γιατί έχω παρατηρήσει ακόμα και συντρόφους που κατεβαίνουν στις πλατείες από την πρώτη μερα, να τους βγαίνει συχνά αγωνία να καταθέσουν τις απόψεις του "χώρου"... σχεδόν αυτιστικά... αντί να σωπαίνουν λίγο και να αφουγκράζονται τι γίνεται και ποια παρέμβαση αρμόζει πραγματικά να εχουν, με βάση την περίσταση.

από peacemaker 03/06/2011 1:11 μμ.


Το να βάζεις στο ίδιο τσουβάλι τις εξεγέρσεις σε Τυνησία, Αίγυπτο, Υεμένη κλπ με την νατοική εισβολή στη Λιβύη, δήχνει ακριβώς τι ρόλο παίζουν εδω μέσα ορισμένοι, που υποτίθεται οτι δε ξέρουν να ξεχωρίσουν εξεγερσεις απο νατοικές επεμβάσεις που βαφτίστηκαν "εξεγέρσεις" απο τα φερέφωνα του συστήματος. Και οχι,- εκτός απο πολύ συγκεκριμένους εδω μέσα-, δεν περιμέναμε ολοι οι υπολοιποι να μας πουν τα καθεστωτικά ΜΜΕ για το τι γίνεται στο κόσμο.

Υπαρχουν και αλλες πηγές για να αξιολογήσουμε τι συμβαίνει πραγματικά και να διασταυρωθούν οι πληροφορίες και οχι να διαμορφώνουμε άποψη απο ΜΜΕ και ΜΚΟ που ελεγχονται απο το ίδιο το σύστημα.

από Αριστείδης Αρκουδέας 03/06/2011 1:36 μμ.


Βλέπω ότι ένα μέρος του κόσμου που αποτελεί τον λεγόμενο αναρχικό "χώρο" εδώ και μέρες έχει επιλέξει τη μη συμμετοχή του στις όποιες διαδικασίες λαμβάνουν χώρα στις πλατείες. Δεκτή η όποια άρνηση από τον καθένα/μια. Ταυτόχρονα όμως, υπάρχουν άνθρωποι οι οποίοι αναλώνονται και σε κατηγορίες, χλευάζουν τους συντρόφους τους που συμμετέχουν, χαρακτηρίζουν όλο τον κόσμο που μαζεύεται συλλήβδην απολίτικους στην καλύτερη ή εθνικόφρονες φασίστες στη χειρότερη.

Κάποιοι είναι απόλυτα πεποισμένοι ότι η διαδικασία είναι καταδικασμένη σε αποτυχία γιατί δεν έχει σαφή πολιτικό προσδιορισμο, εννοώντας προφανώς ότι οι διαδικασίες που είναι συγκεκριμένα αναρχικές ή αριστερές είναι επιτυχημένες τοσα χρόνια που γίνονται.

Δηλαδή έχουμε πέρα από ένα φαινόμενο τσουβαλιάσματος, κι ένα φαινόμενο σιγουριάς για το μέλλον, τυ΄που Λίτσα Πατέρα, κληρονομικό χάρισμα κλπ.

Λένε ότι η διαδικασία, αν και απολίτικη, έχει αρχίσει να καπελώνεται απο το Συριζα και την αριστερά γενικώς. (αμαν αυτός ο Συριζα, πανταχού παρων και τα πάντα "καπελών"). Ζητάνε λοιπόν για να συμμετάσχουν, μια πιο συγκεκριμένη πολιτική κατεύθυνση, αρκεί βέβαια αυτή να υπάρχει από πριν, να είναι κομμένη και ραμμένη στα μετρα τους, να μην υπάρχουν ιδιαίτερες διαφωνίες, να έχει ξεκάθαρη κατεύθυνση, να μη λέει όχι στη βία, να, να...

Και ρωτάω: Τόσα χρόνια που ακούμε από το "χωρο" για μαζικοποίηση των αγώνων, τόσα καλέσμα τα προς την κοινωνία, να απαξιώσει τους θεσμούς, τους πολιτικούς, το κοινοβούλιο, να πάρει τη ζωή της στα χέρια της, να αυτοοργανωθεί κλπ, σε ποιους απευθύνονταν? Σε ποιο ακριβώς κομμάτι της κοινωνίας? στους υπόλοιπους αναρχικούς? Στους θαμώνες των εξαρχείων? Σε ποιους φωνάζετε/ουμε τόσο καιρό ότι στο δρόμο σπάμε τον τρόμο, γεννιούνται οι συνειδήσεις, κλπ?

Φυσικά για κάποιους οι συνειδήσεις γεννιούνται από μόνες τους (τις φέρνει ο πελαργός) και στο δρόμο απλά συναντιούνται.

Και τώρα που η διαδικασία της συνέλευσης αποκτά σαφέστερο προσανατολισμό και αρχίζουμε να μιλάμε για συγκεκριμένες δράσεις τι αλλάζει για τους διαφωνούντες? μαλλον τιποτα. Το πιο αστείο όμως είναι ότι πέρα από μια αντίδραση του κόσμου απέναντι στους υπάρχοντες πολιτικούς, όπως φαίνεται απ΄΄ο τη συνέλευση έχει αρχίσει να γίνεται ξεκάθαρα μια κριτική προς όλο το κοινοβουλευτικό σύστημα και την αντιπροσώπευση εν γένει. Όταν κάπιοιος μιλάει για αυτοοργάνωση παντού και λέεει το αυτονόητο, ότι δηλαδή δε χρειαζόμαστε όλους αυτούς που μας έχουν μπαστακωθεί τόσα χρόνια, η σκέψη αυτή τυγχάνει απίστευτης αποδοχής. Και λέω ότι είναι αστείο γιατί οι άνθρωποι που πρεσβεύουν αυτά ακριβώς τα πράγματα είναι σε μεγάο βαθμό απόντες και όχι μόνο απόντες, αλλά και αντίθετοι με την όλη κατάσταση που δημιουργείται.

Για σκεφτείτε το λίγο. Τι ακριβώς θέλετε? Να παίζουμε κάθε μέρα ξύλο με τους μπάτσους ή να αποκτήσει ο κόσμος ένα α επίπεδο συνειδητότητας και να αντιληφθεί πού ακριβώς είναι η ρίζα του προβλήυματος ώστε να την καταπολεμήσει? Αυτό ως ένα βαθμό συμβαίνει αυτή τη στιγμή. Και κάποιοι αρνούνται επιδεικτικά να βγάλουν το κεφάλι από την τρύπα σαν στρουθοκάμηλοι.

συγνώμη για τη φλυαρία


Ας αφήσουμε προς στιγμή το ερώτημα για ποιος είχε την πρωτοβουλία για τη συγκέντρωση στο σύνταγμα. Προσωπικά έχω αποψη, εφόσον μου το είχαν αναγγείλει στο στύλ: «θα τους την βγούμε από τα μπλοκ κλπ ....». Δεν έχει σημασία όμως αν ήταν αριστεροδημοκρατές με άκρες στα μμε. Ή τα μμε που είχαν άκρες στους αριστεροδημοκράτες. Γεγονός είναι ότι επάτησαν σε μια διάθεση του κόσμου, και ο κόσμος την «άρπαξε» αυτή την πρωτοβουλία. Έφυγε έτσι από αυτούς που την οργάνωσαν, και  πέρασε στον κόσμο δημιουργώντας απρόβλεπτες συνθήκες για την καταστροφή. 

Το «πρόβλημα» λοιπόν είναι: ποιες οι προοπτικές και οι δυνατότητες; Και οι προοπτικές και οι δυνατότητες, κάθε κίνησης, εκκινούν από τα χαρακτηριστικά του κόσμου και τις αντικειμενικές συνθήκες δηλ. τις συνθηκες του ίδιου του περιβάλλοντός του και τις συνθήκες του «εσωτερικού περιβάλλοντος του».  

Το προβληματάκι  αποδεικνύεται προβληματάρα. Ένα τέτοιο πρόβλημα δεν έχει ξαναμπει ιστορικά, και για να το ξεπεράσει κανεις, θέλει να είναι και πολιτισμένος και να φέρει πάνω του χαρακτηριστικά που είνα εντελώς νέα, πρωτόγνορα και ανείπωτα. Και βέβαια αυτός ο λαός και ιδιαίτερα το πλήθος, ούτε τον πολιτισμό ούτε την γνώση έχει, ούτε την συνείδηση μπορεί να αποκτήσει για να ανυψωθεί και να λύσει στερεά και μια για πάντα το πρόβλημα. Διότι απαραίτητη προυπόθνεση είναι να φέρει ταξικά χαρακτηριστικά το πλήθος αυτό, ώστε να μπορέσει να ανέλεθει επάνω από αυτά.Δεν μπορεί να αλλάξει τον κώδικα.

Σαφώς μιλώ για την επανίδρυση του «έθνους» ή την κατάργηση του. Για μια άλλη συγκρότηση που θα επιρρεάσει και την κοινωνική σχέση. 

Εφόσον ο λαος αυτός δεν έχει τις απαραίτητες προυποθέσεις, που δεν διαμορφώνονται μέσα σε 2 ή πέντε χρόνια αλλά διαμορφώνονται ιστορικά, η κίνηση αυτή μετατρέπεται στο αντίθετό της, μετατρέπεται σε μια διαδικασία σαπίσματος της παλιάς συνείδησης.

Γινόμαστε μάρτυρες και συμμέτοχοι στη θανάτωση της παλιάς συνειδησης  και επομένως έχουμε μια διαδικασία αντικειμενικά αδιεξόδου: οι διαμαρτυρίες στις πλατείες δεν αποτελού τίποτε άλλο παρά ένας διαρκή μνημόσυνο, ενας διαρκής θρήνος για τη  συνείδηση που έφυγε και φεύγει. Καμιά σχέση με τον Δεκέμβρη όπου η νεολαία υπερασπίστηκε την ζωή της.

από scripta manet 03/06/2011 2:34 μμ.


Φίλε αυτόνομε, κατ'αρχάς, δεν τρέχει τίποτα για την ειρωνία, ίσα-ίσα, νοστιμίζει την κουβέντα.
Το θέμα όμως είναι άλλο:
Εμείς οι "λιγοστοί", εννοείται πως δεν μπορούμε να φέρουμε κοινωνικές αλλαγές: μπορούμε μόνο να το παλεύουμε μέχρι να κουραστούμε/γεράσουμε κτλ και να πάρει κάποιος άλλος τη σκυτάλη και το ξέρουμε κι όλας -αλλά αξίζει. Εν αντιθέσει με τη μεγάλη μάζα -σχεδόν στο σύνολό της- που ειλικρινά, αν τους δώσεις μία οικονομική -και μόνο- άνεση για να μπορούν να φαίνονται άνετοι και ισχυροί στους γύρω τους, θα γράψουν στα παλιά τους τα παπούτσια τα περί "άμεσης δημοκρατίας". Οι περισσότεροι που κατεβαίνουν στην πλατεία, απλά δεν ξέρουν που να χτυπήσουν το κεφάλι τους, γι αυτό και κατεβαίνουν -και πριν "νοστιμίσεις" κι άλλο την κουβέντα, σε ενημερώνω πως κατέβηκα πλατεία (το σβκ κατέβηκα αθήνα) και δεν πήρα το μικρόφωνο να "φωτίσω" τους υπόλοιπους, ούτε την είδα "ιεραπόστολος της αναρχίας". Καθόμουν και άκουγα, παρατηρούσα, ανέλυα, τρόμαζα, έλπιζα -όλα αυτά. (κάπως σαν το χαζοσλόγκαν του free: "πρώτα ζούμε και μετά γράφουμε")

Και ναι ρε γαμώτο, την κοινωνία (ως σύνολο ανθρώπων, όχι ώς δομές), τη σέβομαι -κι ας μή με σέβεται- αλλιώς δε θα είχα τις ιδέες που έχω. Τί άλλο πέρα από αυτό θα μπορούσε να κάνει εμένα -και τόσους άλλους- να τρώμε τα μούτρα μας προσπαθώντας; Όχι το ατομικό συμφέρον, αλλιώς θα δούλευα κι εγώ στο περιβάλλον των πολιτικών γραφείων όπως τόσοι γνωστοί μου και δε θα ήξερα καν τι γίνεται στο σύνταγμα.

Εν κατακλείδι: αν κατακρίνω (τολμώ να πω και "αν κατακρίνουμε" χωρίς να παιρνω στο λαιμό μου τους υπόλοιπους), είναι γιατί -τι σκατά- αγαπάω τον άνθρωπο και προσπαθώ να επισημάνω πράγματα που πιστεύω πως λίγοι βλέπουν -αν και είναι ολοφάνερα σ'εμένα. Το κάνω για να βοηθήσω και όχι για να φανώ ο "και καλάς".
Κατάλαβε το οτι στα λόγια πολλών που κατακρίνουν (όπως η κοπέλα που έγραψε ένα άρθρο μέ τίτλο "σουρεαλισμός και αγανάκτηση"), υπάρχει αγωνία και όχι εμπάθεια.
Είναι σα να κάνουν κάποιοι ένα μεγάλο πάρτυ, να πιάσει φωτιά στην κουζίνα, να φωνάζω "φωτιά!" και οι άλλοι να με κατηγορούν οτι θέλω να χαλάσω το πάρτυ.

φιλικά

@ 1299474: δε μπαίνω στον κόπο να απαντήσω, γιατί θα φάω το χώρο του μέσου για ν'απαντήσω σε αηδίες με ΚΕΦΑΛΑΙΑ (άσχημα δε φαίνεται;). σε παρακαλώ πολύ, πρώτα να είσαι σίγουρος πως είσαι κύριος του εαυτού σου και πως έχεις διαβάσει τί λέει ο άλλος, και μετά ν'απαντάς. Δε φταίμε σε τίποτα οι υπόλοιποι... Είμαστε εδώ 50 άτομα που γράφουν και ποιός ξέρει πόσοι που διαβάζουν. Μη τα ρημάζεις όλα επειδή δεν έχεις μάθει να συζητάς. Απ'ότι βλέπω, δεν έχεις και μεγάλο δημοκρατικό υπόβαθρο -και τόσες μέρες στο σύνταγμα, ε, τι στο καλό, θα έπρεπε να έχεις αποκτήσει...

από LOGGΚαταρχήν μη λες πράγματα που δεν ισχύουν. 03/06/2011 3 μμ.


Καταρχήν μη λες πράγματα που δεν ισχύουν. Οι σύντροφοι που αποφάσισαν να μη συμμετέχουν στο happening του Συντάγματος δεν επιτέθηκαν σε συντρόφους, κι αν έγινε κάτι οι περιπτώσεις ήταν ελάχιστες και μετά από σειρά επιθέσεων που δέχθηκαν από τη μεριά των υποστηρικτών (οι περισσότεροι εκ των οποίων δεν είναι καν αναρχικοί). Η διαφορά είναι ότι, πάνω από μια εβδομάδα τώρα, τα παιδιά που δε συμμετέχουν, εστιάζουν, διαφωνούν, κατακρίνουν ή και χλευάζουν αν θέλεις το event καθεαυτό. Η πλευρά των υποστηρικτών αντίθετα, επιτίθεται συνεχώς στους ίδιους τους συντρόφους με ειρωνείες τύπου ΚΚΕδες κλπ. Μπουχτίσαμε στις ειρωνείες και τις γενικολογίες.

Από κει και πέρα δε διαφωνώ ιδιαίτερα με όσα λες. Όμως, θες να κατεβούμε για να κάνουμε τι; Να προσαρμόσουμε τις αντιλήψεις μας (την ιδεολογία μας εν τέλει) στη γενική κι αόριστη, απολιτίκ, μη-ιδεολογική γραμμή του event; Τι νόημα έχει αυτό; Νόημα θα είχε αν είχαμε τη δυνατότητα να μιλήσουμε, να αναλύσουμε και να εκφράσουμε τις ιδέες / αντιλήψεις μας, αυτές που μας κάνουν αναρχικούς. Από τη στιγμή όμως που αν κάνουμε κάτι τέτοιο, κινδυνεύουμε από το να φάμε γιούχα, να θεωρηθούμε ιδεολογικά απολιθώματα, ότι ήρθαμε να καπελώσουμε κλπ, μέχρι το να φάμε ξύλο να μας λείπει.

Λέτε ότι το σύνταγμα χρειάζεται τους αναρχικούς, αλλά η βασικότερη προϋπόθεση για να μπούμε στο πάρτι, είναι (για όση ώρα θα είμαστε εκεί) να έχουμε αποκηρύξει τον ίδιο τον αναρχισμό. Δεν είναι λίγο αντιφατικό;

Το event δε θέλει ιδεολογία γιατί:

1: Έχει δική του ιδεολογία.

2: Με τον έναν ή τον άλλο τρόπο, θέλει να μείνει μέσα στα στενά όρια του συστήματος.

Κι αν αυτό αρκεί σε έναν ρεφορμιστή φίλο του ΣΥΡΙΖΑ που ονειρεύεται κοινωνικούς Καπιταλισμούς, για έναν αναρχικό ή έναν αντισυστημικό αριστερό κάτι τέτοιο είναι εκτός συζήτησης. Γιατί, ναι, αυτή είναι η "κακή" ιδεολογία μας.

Αν είναι να έρθουμε εκεί για να προσαρμόσουμε τις αντιλήψεις μας στα όρια που επιβάλει το event, άσε δε θα πάρουμε. Υπάρχουν εκατομμύρια κόσμου που δε μπορούν να σκεφτούν πέρα από τα στενά όρια του συστήματος. Αν είναι να κάνουμε κι εμείς (οι λίγοι) το ίδιο, πάει τελείωσε.

από Αριστείδης Αρκουδέας 03/06/2011 4:16 μμ.


Κοίταξε, κατ'αρχήν υπάρχει και διαιωνίζεται μια πλάνη ότι πρόκειται για μια απολιτίκ διαδικασία. Θα σου μιλήσω μόνο για τη συνέλευση, γιατί στο γιουχάισμα δεν συμμετέχω ούτε κι εγώ. Μια χαρά πολιτική είναι η κουβέντα,και πολιτικές το 99% των τοποθετήσεων που γίνονται. Με κάποιες συμφωνώ προσωπικά, με άλλες όχι.

Όσο για το ότι πρέπει να αποποιηθεί κάποιος την ιδεολογία του, δε στέκει πουθενά. Γιατί υπάρχουν αναρχικοί οι οποίοι όχι μόνο έχουν δηλώσει οτι είναι αναρχικοί και δεν έχει συμβεί τίποτα απ'οσα λες (γιουχάισμα, και πόσο μάλλον ξύλο), αλλά έχουν πεί συγκεκριμένα πράγματα και για καταλήψεις δημοσίων κτιρίων και για αυτοοργανωμένες κινήσεις και για κατάργηση της αντιπροσώπευσης εν γένει και όχι μόνο δεν τους έχει αποπάρει το σω΄μα της συνέλευσης, αλλά έχουν οι απόψεις τους επιδοκιμαστεί.

Άρα λοιπόν, δε ζητάει κανείς από τους αναρχικούς να κάνουν εκπτώσεις στην ιδεολογία τους για να συμμετάσχουν, όπως και απο τους αριστερούς. Ο κόσμος που συμμετέχει δεν είναι ηλίθιος, ξέρει να διαχωρίζει την ξύλινη γλώσσα των πολιτικάντιδων και των κοματόσκυλων, όπως καταλαβαίνει ταυτόχρονα ότι κάποια από τα προτάγματα είναι ξεκάθαρα αντιεξουσιαστικά/ελευθεριακά, πες το όπως θες.

Κάποιοι από τους ανθρώπους που συμμετέχουν, μπορεί να φοβούνται να το πάνε μέχρι όσο πάει, ή να θεωρούν τα προτάγματα αυτά ουτοπικά. Δεν τους αδικώ. Αλλά βλέπω ταυτόχρονα ότι είναι δεκτικοί στο να ακούσουν άλλες ιδέες. Και θεωρώ ότι είναι κρίμα να μην ακούγονται οι ιδέες αυτές και ταυτόχρονα να τρώμε στη μάπα τόσες μέρες την κομμουνιστική - ρεφορμιστική - βάλε όποια λέξη θέλεις προπαγάνδα της αριστεράς.

Όσο για το αν θέλει το "κίνημα" να παραμείνει μέσα στα στενά όρια του συστήματος, σε παραπέμπω στο χθεσινό ψήφισμα, το οποίο μέσα στις γενικότητές του, έχει και το παρακάτω:

-γιατί αυτό το πολιτικό σύστημα που κάνει τους φτωχούς φτωχότερους και τους πλούσιους πλουσιότερους,  δεν μπορεί πια  να αποφασίζει για  μας χωρίς εμάς και πρέπει να ανατραπεί,

το οποίο είναι επίσης γενικότητα, αλλά τουλάχιστον σε σχέση με τις προηγούμενες μέρες, δείχνει να παίρνει η γενικότητα μια κάποια μορφή.

Ολόκληρο το λινκ:

ht  tp://real-democracy.gr/el/%CF%88%CE%AE%CF%86%CE%B9%CF%83%CE%BC%CE%B1-%CE%BB%CE%B1%CF%8A%CE%BA%CE%AE%CF%82-%CF%83%CF%85%CE%BD%CE%AD%CE%BB%CE%B5%CF%85%CF%83%CE%B7%CF%82-%CF%80%CE%BB%CE%B1%CF%84%CE%B5%CE%AF%CE%B1%CF%82-%CF%83%CF%85%CE%BD%CF%84%CE%AC%CE%B3%CE%BC%CE%B1%CF%84%CE%BF%CF%82-%CE%B5%CF%85%CF%81%CF%89%CF%80%CE%B1%CF%8A%CE%BA%CE%BF%CF%8D-%CE%BE%CE%B5%CF%83%CE%B7%CE%BA%CF%89%CE%BC%CE%BF%CF%8D

ευχαριστώ για την απάντηση

από αυτόνομος 03/06/2011 6:27 μμ.


Ποιά είναι λοιπον αυτή η "φωτιά!" που θες να φωνάξεις; Μήπως θες να την περιγράψεις λίγο (ή να μου υποδείξεις κάποιο ήδη υπάρχον σχόλιο σου, που τη περιγράφει);

--------------------------

Και για αυτά που γράφονται από άλλους συντρόφους περί ιδεολογίας που πρέπει να διαφυλάξουνε(με). Η δικη μου ιδεολογία λέει ότι την ελευθερία, την ισότητα, την αδερφότητα, την κοινωνική εξέλιξη και πρόοδο, ο καλύτερος τρόπος για να τις κατακτήσει μια κοινωνία είναι αυτόνομα, κινηματικά και από τα κάτω. Αυτόνομα από κάθε πολιτική διαμεσολάβηση (ακόμα και την δική μας).
Όταν γίνεται αυτό που γίνεται στις πλατείες (με όλα τα αντιφατικα, όντως, χαρακτηριστικά του) η ιδεολογία μου λέει να είμαι εκεί, να ζυμώνομαι και να συνδιαμορφώνω όσο μπορώ. Προφανώς δεν εχουμε ακριβώς την ίδια ιδεολογία με κάποιους.

Ας αναρωτηθούμε τουλάχιστον αν έχουμε κάποια κοινά συμφέροντα, τα οποία τώρα θα έπρεπε να μας συσπειρώνουνε (όπως ας πουμε, το να μην πεινάσουμε...) Ή μήπως το μόνο συμφέρον που αναγνωνρίζετε κάποιοι είναι η μακροημέρευση των συγκεκριμένων ιδεολογικών σας αφηγήσεων;



για να πει κανείς... κατεβείτε και βλέπουμε τι θα κάνουμε.

από οε 03/06/2011 9:19 μμ.


επειδή είμαι επαρχία και παρακολουθώ μόνο μέσω διαδικτύου τις εξελίξεις. Μπορεί να με ενημερώσει κανείς με σοβαρότητα αν τις τελευταίες μέρες τα στελέχια της αριστεράς έχουν καπελώσει τη φάση;

γιατί βλέπω απ' την άρνηση όλων των κομμάτων φτάσαμε στο "να φύγει η κυβέρνηση" και γενικά οι αποφάσεις των τελευταίων 1-2 ημερών θυμίζουν πιο πολύ τα πολιτικάντικα αιτήματα-σφραγίδα των αριστερών πλαισίων, και δεν είναι καθόλου καλό αυτό.

έλεος μια αυθόρμητη κίνηση εμφανίστηκε με όλα τα καλά και τα στραβά της και χώθηκαν να την κάνουν μια απ' τα ίδια. Και να φύγει η κυβέρνηση ποιός θα ρθει ρε λαμόγια; ο Τσίπρας;

από αυτόνομη 03/06/2011 9:26 μμ.


Όσο κι αν δεν το πιστεύεις, υπάρχει άνθρωποι που τους συσπειρώνουν άλλα πράγματα και όχι το να "μην πεινάσουν". Άλλα, πολύ διαφορετικά...

από ναι...τα καλλυντικα, 03/06/2011 10:08 μμ.


...και την... αναρχια κομμωτηριου...καυτες νυχτες του Δεκεμβρη,
με το στομαχι καλοταισμενο απο μετακαταστασιακες life-style αρλουμπες περι... της καθημερινοτητας (στα καφενεια με μπυρες),
και λοιπων καλλιτεχνικων ανησυχειων...

...ω ρε και να σας κοψει η λορδα καμια μερα, και να δω τι θα λετε μετα -
που τωρα μου υποτιματε (και καλα...),
την αγωνια και την πεινα του καθε μεροκαματιαρη προλεταριου...


από Ηayy@m 03/06/2011 10:43 μμ.


"αναρχια κομμωτηριου", "αρλουμπες περι... της καθημερινοτητας", "να σας κοψει η λορδα", "πεινα του καθε μεροκαματιαρη"

Παρατηρώ με ευχαρίστηση ότι άρχισε η όσμωση του αμεσοδημοκρατικού κινήματος με τα λαϊκά στρώματα της πλατείας Συντάγματος. Ακόμα και από άποψη συντακτικού και λεξιλογίου. Μάλλον πρέπει να πλησιάζει το τέλος της Ιστορίας. :)

Τώρα μιλάμε εμείς!

Από τις 25 Μαϊου, χιλιάδες πολίτες έχουμε κατακλύσει τις πλατείες όλης της χώρας διεκδικώντας να πάρουμε τις ζωές μας στα χέρια μας. Έχουμε διαφορετικές ιδεολογικές αφετηρίες, αλλά μάς ενώνουν η αγανάκτηση για όσα συμβαίνουν καθώς και ο πόθος μας για δικαιοσύνη, ισότητα και αξιοπρέπεια. Είμαστε διαφορετικοί, αλλά είμαστε και θα μείνουμε όλοι μαζί ενωμένοι! Ταυτόχρονα, ανάλογες κινήσεις γίνονται παντού στην Ευρώπη.

Την Κυριακή 5 Ιουνίου συντονίζουμε πανευρωπαϊκά το βηματισμό μας και δίνουμε ραντεβού στις 6:00 στο Σύνταγμα , σε όλες τις πλατείες της χώρας, και παντού στην Ευρώπη. 

Πρέπει να ακουστεί παντού δυνατά η φωνή μας: -γιατί δεν μπορεί να θυσιάζονται ολόκληροι λαοί για να μη ζημιωθούν οι δανειστές- το χρέος δεν είναι δικό μας και δεν θα το πληρώσουμε, -γιατί αυτό το πολιτικό σύστημα που κάνει τους φτωχούς φτωχότερους και τους πλούσιους πλουσιότερους, δεν μπορεί πια να αποφασίζει για μας χωρίς εμάς και πρέπει να ανατραπεί, -γιατί θέλουμε να ζούμε με αξιοπρέπεια από την εργασία μας, χωρίς τη διαρκή τρομοκρατία της ανεργίας. -γιατί πρέπει να τιμωρηθούν όσοι λεηλάτησαν το δημόσιο πλούτο. -γιατί η δημόσια και δωρεάν υγεία και παιδεία είναι αναφαίρετα δικαιώματα όλων, -γιατί το Μεσοπρόθεσμο Πρόγραμμα δεν πρέπει να περάσει. 

Η οργανωμένη παραπληροφόρηση δεν μας φοβίζει. Θα μείνουμε στις πλατείες μέχρι να φύγουν και να μην επιστρέψουν με άλλο προσωπείο όλοι όσοι δημιούργησαν το σημερινό αδιέξοδο: ΔΝΤ, Μνημόνια, τρόικα, κυβερνήσεις, τράπεζες και όσοι μάς εκμεταλλεύονται. 

Θα συνεχίσουμε να διαδηλώνουμε ενωτικά και συλλογικά μέχρι “Ταραχή να πέσει στον Άδη, και το σανίδωμα να υποχωρήσει από την πίεση τη μεγάλη του ήλιου” 

 Άμεση δημοκρατία τώρα!

από LOGG 04/06/2011 9:45 πμ.


Φίλε μου αρκουδέα, δεν έχω λόγο να μη σε πιστέψω. Όμως, επειδή δε μου αρέσει να μιλάω για πράγματα με τα οποία δεν έχω επαφή, με τη χθεσινή, κατέβηκα τέσσερις φορές στο Σύνταγμα για να δω ιδίοις όμμασι τι επικρατεί. Επέτρεψέ μου λοιπόν να έχω κάποιες μικρές διαφωνίες.

Το πρώτο που διαπίστωσα λοιπόν είναι ότι δε μπορούμε να μιλάμε για ένα Σύνταγμα. Υπάρχουν ξεκάθαρα, όχι δυο αλλά, τρία διαφορετικά Συντάγματα.

- Η πολιτικοποιημένη, προοδευτικών ως ένα βαθμό αντιλήψεων, συνέλευση.

- Το συντηρητικό πάνω Σύνταγμα.

- Ένας απολιτίκ όχλος που συνεχίζει να μην ενδιαφέρεται, σχεδόν καθόλου, για τη πολιτική και αντιλαμβάνεται το σκηνικό ως happening και το...Woodstock του 2011.

Το θέμα με τη συνέλευση είναι ότι επικρατεί ένα κλίμα όπου ο Γιάννης φοβάται το θεριό και το θεριό το Γιάννη. Ελάχιστα πράγματα ξεφεύγουν από το πολύ γενικό και αόριστο. Παρατηρώ ανθρώπους που, αν και φαίνεται ότι θα ήθελαν ίσως να το πάνε παραπέρα, για ευνόητους λόγους, δε τολμάνε. Μιλάνε πολύ έμμεσα, με νοήματα, με σπόντες, με ερωτηματικά κλπ ενώ, συνήθως, αφομοιώνονται από τον ρεφορμισμό. Αυτό για μένα οφείλεται καθαρά, αφενός στον ετερόκλητο κόσμο που βρίσκεται εκεί, αφετέρου στη μεταμοντέρνων αντιλήψεων γραμμή του ίδιου του event όπου, αμφότερα, θέτουν όρια στις τοποθετήσεις της συνέλευσης. Ένας αναρχικός, ακόμα κι αν δηλώσει αναρχικός, θα αναγκαστεί να κουρέψει όσα θα πει στη συνέλευση.

Τα περισσότερα απ' όσα ειπώνονται εστιάζουν στα παράγωγα και όχι στα αίτια της σημερινής κατάστασης, στο δέντρο και όχι στο δάσος. Τα δε ψηφίσματα, ακριβώς επειδή στη πλοιονότητά τους δεν είναι συγκεκριμένα, λένε πολύ γενικά, έως αυθαίρετα, πράγματα. Τι θα πει ας πούμε "φταίει το πολιτικό σύστημα"; Αυτό αποτελεί, μεταξύ άλλων, και γραμμή του ΔΝΤ εδώ και χρόνια. Μέχρι και το kontra channel με το “πολίτικο σύστημα” τα βάζει, και όλοι ξέρουμε τι εστί kontra channel. Τι είναι το πολιτικό σύστημα δηλαδή; Γιατί έχει αυτή τη μορφή και τι συμφέροντα εξυπηρετεί; Τίνος εργαλείο είναι;

Μιλάμε επίσης για Δημοκρατία, επειδή (και) αυτή η λέξη έχει χάσει εντελώς το νόημά της σήμερα, τι ακριβώς σημαίνει "Δημοκρατία" για τους αγανακτισμένους (και όχι μόνο για το Σύνταγμα της συνέλευσης); Είναι ποτέ δυνατόν να υπάρξει "πραγματική Δημοκρατία" με οικονομικές, πολιτικές και κοινωνικές ιεραρχίες και ανισότητες όπως αυτές που, de facto, υπάρχουν μέσα στο Καπιταλισμό; Επιπρόσθετα, μπορεί, με οποιοδήποτε τρόπο, να υπάρξει "πραγματική Δημοκρατία" σε καθεστώς ετερονομίας;

Αυτά είναι, ρητορικά για εδώ, αλλά πολύ ουσιαστικά ερωτήματα / ζητήματα και, από τη στιγμή που το βασικό αίτημα του Συντάγματος είναι η..."πραγματική Δημοκρατία" θα έπρεπε, τουλάχιστον, να είχαν τεθεί επί τάπητος. Παρόλα αυτά, είμαι σίγουρος ότι ούτε που έχουν συζητηθεί και αμφιβάλω αν ποτέ θα συζητηθούν βάσει των συνθηκών που επικρατούν στο Σύνταγμα. Είναι ταμπού να μιλάς για τέτοια πράγματα.

Τέλος, να ξέρεις ότι παρά τις διαφωνίες μου με το event, αλλά και το γεγονός ότι δεν έχω σε ιδιαίτερη εκτίμηση αυτό που γίνεται κάτω, παράλληλα, στη πίσω άκρη του μυαλού μου, δεν είμαι σίγουρος για το αν πράττουμε σωστά ως χώρος και αν τελικά, όντως, θα έπρεπε να συμμετέχουμε (ως χώρος και όχι ως μεμονωμένα άτομα εννοώ). Αυτό, όχι τόσο επειδή πιστεύω ότι μπορεί να βγει κάτι (εξάλλου δε πιστεύω ότι αυτή η φάση είναι ικανή να φέρει αλλαγές). Όσο, περισσότερο, γιατί δε νομίζω ότι έχουμε να χάσουμε τίποτα.

Τα πράγματα όμως για τον αναρχικό χώρο, για ευνόητους λόγους, δεν είναι το ίδιο απλά όπως στη περίπτωση ενός ΣΥΡΙΖΑ. Ελπίζω, τόσο εσύ, όσο και οι υπόλοιποι να αντιλαμβάνεστε τις θεμελιώδεις διαφορές που υπάρχουν.

Κατά τ' άλλα, πάρα τις διαφωνίες μας, ήσουν από τους λίγους που μίλησες τόσο πολιτισμένα, χωρίς επιθέσεις κλπ.

από δεν ξεχνάμε 04/06/2011 1:57 μμ.


Λίγες μόνο μερες πριν το "κίνημα των αγανακτισμένων" και την αυτοθαυμαζόμενη συνέλευση της πλ. συνταγματος το κρατος χτύπησε με τα ΜΑΤ και διέλυσε τα μπλοκ των αναρχικών, των συνελεύσεων γειτονιάς, των αυτόνομων σωματείων, του κκε μ-λ. Περίπου 100 τραυματίες οδηγήθηκαν στα νοσοκομεία και ενας από αυτούς παραλίγο να πεθανει ενώ αρκετοί θα υφίστανται για χρόνια αν όχι σε όλη τη ζωή τους τις συνεπειες των χτυπηματων που δεχτηκαν. Κι όμως ουτε μια λεξη δεν ειπώθηκε από την συνέλευση των αγανακτισμενων για τα συνεχή χτυπήματα και το τσακισμα εδώ και κι ένα χρόνο όλων αυτών που αγωνίζονται στο δρόμο. Μόνο ξερουν να ειρωνεύονται τη συλλογική, οργανωμένη πολιτική πάλη και να απαξιώνουν ακόμα και να διαστρεβλώνουν μιλώντας ορισμενοι για δήθεν χτύπημα της πορείας της ΓΣΕΕ και ΑΔΕΔΥ ενώ ξερουν ότι χτυπηθηκαν πολύ συγκεκριμενα μπλοκ. Κι αυτό γιατί  ελάχιστοι στην πλατεία συνταγματος εχουν σχεση με αυτά τα μπλοκ και το χτύπημά τος. 
Και δεν μιλούν οι αγανακτισμενοι δημοκρατες για τα δολοφονικά χτυπήματα που εγιναν λίγα μόνο μετρα από την πλ. συνταγματος για να μην ταυτιστούν με τους "κακούς", τους "άλλους" και ίσως γιατί αισθανονται ασφαλείς μέσα στα σκηνάκια τους, με τις μπύρες και τους μπαφους τους περιτρυγιρισμενοι από τις γαλανόλευκες, τα σουβλατζίδικα και το μαλί της γριάς. Αν όμως παρ, ελπίδα πέσει στο τελος καμια γκλομπιά στην πλατη,  καμια κρότου λαμψης και καμιά φυσουνιά χημικών θα κλαίγονται και θα φωναζουν καταγγέλοντας τη κρατική βία και ζητώντας αλληλεγγύη. Την αλληλεγγύη που οι ίδιοι δεν εχουν και δεν έδειξαν σε αυτούς που χτυπήθηκαν και ματωσανε λίγο πιο εκεί.

Τα λέμε ...

από Αριστείδης Αρκουδέας 04/06/2011 2:24 μμ.


"Τέλος, να ξέρεις ότι παρά τις διαφωνίες μου με το event, αλλά και το γεγονός ότι δεν έχω σε ιδιαίτερη εκτίμηση αυτό που γίνεται κάτω, παράλληλα, στη πίσω άκρη του μυαλού μου, δεν είμαι σίγουρος για το αν πράττουμε σωστά ως χώρος και αν τελικά, όντως, θα έπρεπε να συμμετέχουμε (ως χώρος και όχι ως μεμονωμένα άτομα εννοώ). Αυτό, όχι τόσο επειδή πιστεύω ότι μπορεί να βγει κάτι (εξάλλου δε πιστεύω ότι αυτή η φάση είναι ικανή να φέρει αλλαγές). Όσο, περισσότερο, γιατί δε νομίζω ότι έχουμε να χάσουμε τίποτα."

Φίλε/η, νομίζω ότι εδώ συμπυκνώνεις ό,τι προσπαθώ να πώ τόσες μέρες εδώ. Ότι, όντως, μπορεί να μη βγεί τίποτα από αυτή τη διαδικασία, αλλά τουλάχιστον αξίζει όσοι το επιθυμούν να το προσπαθήσουν. Κατά τ' άλλα συμφωνώ και με την ανάλυση της διαστρωμάτωσης του κόσμου, όπως την έγραψες, με τη μόνη διαφορά ότι επάνω δεν μαζεύεται μόνο συντηριτικούρα, αλλά και άνθρωποι (οπως πχ ακόμα και οι γονείς μου) οι οποίοι δεν είναι συντηριτιοί , αλλά ταυτόχρονα δεν ξέρουν και πώς ακριβώς να διοχετεύσουν την οργή τους σε χρήσιμους δρόμους και φισικά σιχαίνονται το φασισμό και τις δικτατοριες. Συμφωνώ επίσης και με τα περισσότερα απ'όσα λες. Τέλος,  επίτρεψέ μου να πώ ότι μιλάς εξίσου πολιτισμένα και από την κουβέντα μας εστω και διαδικτυακά νομίζω ότι καταφέραμε να συνενοηθούμε. Μακάρι να συνέβαινε αυτό με τους περισσότερους από τους διαφωνούντες και να μη μας έκανε εντύπωση ως σπάνιο φαινόμενο.

Κλείνοντας, η προσωπική μου άποψη είναι ότι παρ'όλα τα στραβά που βλέπουμε στο συνταγμα τις τελευταίες μέρες, υπάρχουν και πράγματα τα οποία όντως είναι σημαντικά και γι'αυτό εξακολουθώ να πηγαίνω. Αρνούμαι να το θεωρήσω εξ'αρχης χαμένη υπόθεση, ίσως επειδή το περίμενα χρόνια. Μπορεί να είμαι ένας ονειροπόλος και να φάω τα μούτρα μου, αλλά τουλάχιστον μέχρι τότε θα είμαι εκεί και θα προσπαθώ.

ραντεβού στις πλατείες λοιπόν, με όσους και όσες θέλουν

ευχαριστώ



από ...τον αξιοτιμο κυριο Ηayy@m -) 04/06/2011 5:40 μμ.


"Μάλιστα...
από Ηayy@m 10:43μμ, Παρασκευή 3 Ιουνίου 2011
"αναρχια κομμωτηριου", "αρλουμπες περι... της καθημερινοτητας", "να σας κοψει η λορδα", "πεινα του καθε μεροκαματιαρη"

Παρατηρώ με ευχαρίστηση ότι άρχισε η όσμωση του αμεσοδημοκρατικού κινήματος με τα λαϊκά στρώματα της πλατείας Συντάγματος. Ακόμα και από άποψη συντακτικού και λεξιλογίου. Μάλλον πρέπει να πλησιάζει το τέλος της Ιστορίας. :) "

...φιλτατε,δεν χρειαζεται καμια πλατεια για...οσμωσεις,
αν ηδη ανηκεις και αγωνιζεσαι μεσα απο τα...
οπως σαρκαζεις..."λαικα στρωματα"  ;-)
Αλλοι ειναι αυτοι που χρειαζονται τις..."πλατειες" τους ¨;-)

Πλατειες,καφενεια και...κομμωτηρια για οσμωσεις παντως,
εκτος των περιξ κι εντος των Εξαρχειων υπαρχουν και αλλου...
πχ. στην Γλυφαδα,την Βουλα, στα Βορεια Προαστεια κτλ...
Αλλα οι..."χορτατοι" επαγγελματιες επαναστατες της γραφιδας,
που τους διαφευγει τοσο πολυ το..."νοημα της καθημερινοτητας",
καλο θα ηταν να αρχισουν και καμια...ιδεολογικη διαιτα,
να μην βαρυστομαχιασουν απ'την πολυ αντι-τεχνη...

Οσο για το..."συντακτικο και το λεξιλογιο"...ε, τι να κανουμε τωρα...
δεν εχουμε ολοι την πολυτελεια να ειμαστε...
Μπαμπινιωτηδες του...politically correct "αναρχικου λογου".
Αν εχουν την καλη διαθεση,ας μας...επιμορφωσουν,με την...
"πρεπουσα" επαναστατικη ορολογια του αναρχικου,
οι οποιοι...πεφωτισμενοι και γραμματιζουμενοι "καθοδηγητες" ¨-)
Αρκει τα σεμιναρια να μην περιλαμβανουν...
γαλλικα τσιτατα situ περι...καθημερινοτητας,
χιλιοειπωμενα και ξεπερασμενα απο το...1968.

Δεν γνωριζω κατι για το τελος της Ιστοριας  που προαναφερες...
(να ρωταγαμε τον Λιακοπουλο μηπως?)
Καθαρα απο διαισθηση ομως, ειμαι απολυτα πεπεισμενος, οτι...
αν ερχοταν...καποιους σιγουρα θα τους εβρισκε να...
χτενιζονται στα κομμωτηρια!!! :-)

εσείς, αγαπητέ, που βιάζεστε να αποδώσετε στους διαφωνούντες ταπεινά κίνητρα και να τους υποδείξετε κιόλας ότι η θέση τους είναι στο συνοικιακό κομμωτήριο... για να χτενιστούν... ασφαλώς δεν αντιδράτε εξίσου εντόνως με τα όσα αποδίδει ο σύντροφος  "11 Μάη" από πάνω στην καθ' όλα εύτακτη φάση του Συντάγματος. Αλλά και τι να πείτε; Ότι έχει δίκιο;

Εύτακτη βεβαίως με αρνητικό πρόσημο, αφού το είδος της ευεργετικής ρύθμισης που χρειάζεται για να πάρει μπρος, έχει κατά τα φαινόμενα αποκλειστεί δια ροπάλου και απολύτως συνειδητά. Προφανώς για δύο λόγους: Γιατί κάποιοι προτιμούν να αντλούν μια αμφίβολη υπεραξία από την επαφή τους με το άφρον πλήθος, υποκρύπτοντας την πραγματική τους πολιτική ταυτότητα και γιατί επιπλέον, είναι πολύ της μοδός και καταχειροκροτείται να μιλάμε για ανθρώπινα συναισθήματα και αυτοέκφραση, σαν να επρόκειτο για New Age σεμινάριο, βάζοντας εννοείται κατά μέρος τα τσουχτερά πολιτικά ζητήματα, που υπολογίζουμε ότι ο άσχετος κοσμάκης θα καταδικάσει, μέσα στη λοβοτομή του.

Δυστυχώς όμως, κατ' αυτόν τον τρόπο, βλέπετε τι παθαίνουμε... Παρακάμπτουμε την πολύ υπαρκτή και σκληρή πραγματικότητα του σπασίματος κεφαλιών, της βαναυσότητας με την οποία αντιμετωπίζονται οι διαδηλωτές -όχι μόνο οι "κακοί", πολύς κόσμος από πολλά ρεύματα έχει γνωρίσει το φαινόμενο- του ζητήματος των φυλακών και του σαπίσματος ανθρώπων σε μπουντρούμια, αλλά και της βαναυσότητας στην οποία μας έχουν υποχρεώσει να ζούμε... με 500 ευρώ μισθούς, με διαστροφή και απαξίωση κάθε ιδέας, κάθε νοήματος και κάθε λέξης, με άθλια υγεία, ελεεινή παιδεία και ξεπούλημα του ανόητου και δύσμοιρου τούτου λαού σε απρόσωπα αφεντικά... τα οποία ζητούν όλο και κάτι παραπάνω... σήμερα ήταν οι περικοπές και οι πωλήσεις ας πούμε κυριαρχικών δικαιωμάτων, αύριο θα είναι ο ολοκληρωτικός έλεγχος και η απόλυτη καταστολή. Μεθαύριο, ακόμα και τα μπλουζάκια του Τσε (πάλι συγγνώμη, δεν μου φταίει σε τίποτα) θα περάσουν στην παρανομία. Και βέβαια... πώς το ξέχασα... οι πορείες να γίνονται από το πεζοδρόμιο... για την οικολογικότερη αντιμετώπιση των φαινομένων συμφόρησης στην πόλη. Και απαγόρευση του καπνίσματος. Γιατί τα πνευμόνια πρέπει τουλάχιστον να είναι καθαρά, αφού το κεφάλι είναι σπασμένο. Ας είναι μόνο το μισό σώμα μισερωμένο. Κι αυτοί οι παραπάνω προβληματισμοί οδηγούν σε συναισθήματα... αλλά δεν προκρίνονται, ως διασπαστικοί της καλής φάσης στο Σύνταγμα.

Αυτή λοιπόν η αντίδρασή σας, και πολλών άλλων, που τους σηκώνεται η τρίχα από  κριτικές, τις οποίες η ευαίσθητη ψυχή τους δεν αντέχει να σηκώσει, φρονώ εγώ ότι συμβαίνει για τον εξής απλούστατο λόγο: γιατί πράγματι, είναι πολιτικά ορθό να στρογγυλεύουμε τις καταστάσεις που δεν θέλουμε να αντιμετωπίσουμε κατά πρόσωπο. Ίσως και να μην υπάρχει εκείνο το είδος ιδιοσυγκρασίας που θα επέτρεπε. Έτσι, πρέπει να ομιλούμε προσεκτικά, αλλά και με φιλικότητα, για να μη μας κολλήσουν τη ρετσινιά του απολίτιστου, του κυνικού, του τυχοδιώκτη, τέλος πάντων κάποιου αντικοινωνικού στοιχείου, που για κάποιον περίεργο λόγο δεν θέλει να κατέβει στο Σύνταγμα, τη στιγμή που γίνεται "επανάσταση". Ταυτόχρονα, αν τύχει να έχουμε μερικές γνώσεις, να προσέχουμε το γραπτό μας, μη και ενοχλήσουμε πάλι. Διότι ακόμα και ορθογραφία να ξέρουμε, είναι μειωτικό για τους άλλους να φαίνεται. Και παράλληλα, οφείλουμε να πλένουμε με οινόπνευμα, υγειονομικά μιλώντας, τις υποτυπώδεις συνελεύσεις από οποιαδήποτε πολιτική χροιά, διότι τούτον θα εγέμιζε με μικρόβια τον καθ' όλα απολυμασμένο χώρο του Συντάγματος... εν ολίγοις, κακές συναναστροφές και προβληματισμούς που έχουν μια ορισμένη μεταδοτικότητα, όπως ο εμπεριστατωμένος πολιτικός λόγος. Τα πάντα για χάρη του όχλου.

Να χαρείτε: αυτού του είδους ο λαϊκισμός που πρεσβεύετε, δεν ισοδυναμεί απαραίτητα με αυθορμητισμό... παρά μονάχα για τα παιδάκια, που δεν τα έχουν ξανακούσει.

από scripta manet 04/06/2011 9:51 μμ.


εντάξει, δε θα φωνάξω κι όλας, -λέμε τώρα- φίλε αυτόνομε:

-είναι μια σειρά γεγονότων και γενικότερης ατμόσφαιρας, που δημιουργεί την ιδέα πως η ελλάδα είναι σε κίνδυνο και παρόμοιες αηδίες: Ο καμίνης που λεει στους la times πως το έγκλημα στην αθήνα του θυμίζει την έξαρση του εγκλήματος στη Βυρρητό λίγο πριν τον εμφύλιο, το χαζοάρθρο στην washington post που έλεγε αηδίες εμφυλιοπολεμικής περιόδου για τους κινδύνους της χώρας, κάτι φωνές για κυβέρνηση προσωπικοτήτων, η πρόσφατη δημοσκόπηση που έβγαλε το 22% των ελλήνων να θέλει μια ίσχυρή προσωπικότητα για να τους βγάλει απ την κρίση, κάτι οι πέτρες (έστω και ψέματα -το είπαν τόσες φορές που όλοι είναι σίγουροι οτι πέσανε), κάτι το «έξω οι κλέφτες», κάτι οι "κρεμάλες" (όχι αυτές για τους φασίστες! αυτές για τους "κλέφτες" εννοώ) και το "Γουδί", κάτι ο καρατζαφέρης με το "θα προτιμούσa το υπουργείο Δικαιοσύνης", ώστε να δημεύσει «κάποιες περιουσίες» και να κλείσει «κάποιους φυλακή», κάτι οι σημαίες και ο εθνικός ύμνος -που δε σημαίνει φασίστες ντε και καλά, σημαίνει πληγωμένη εθνική περηφάνεια, (μετά το euro και την ολυμπιάδα το ΔΝΤ, και ξαφνικά γίνανε σαν αυτούς που κοροιδεύανε), φάση γερμανία το 1919 σε μικρογραφία, κάτι το όνομα "αγανακτισμένοι", κάτι οι ιστορίες για κυβέρνηση προσωπικοτήτων και μαρκεζίνη -που θα έπρεπε να έχει απορριφθεί και κραχτεί μαζικά μόνο και μόνο από λεκτικούς συσχετισμούς, έτσι ενστικτωδώς- κάτι ο φόβος με το έγκλημα που παραφορέθηκε τελευταία, κάτι κάτι ηλιθιες φωνές που μιλάνε για ευνομία και εννοούνε τάξη και ασφάλεια, κάτι η βασική επιθυμία να γίνουν όλά όπως πριν και όχι να αλλάξουν εντελώς τα πράγματα, σε νέες βάσεις:
όλα αυτά (και άλλα τόσα) είναι σα να "περιμένουν" κάποιο σωτήρα -ή σωτήρες- να 'ερθουν να σώσουν τη χώρα και ζήσαν αυτοί καλά κι εμείς καλύτερα. Ο Θοδωράκης ήταν ο πρώτος επίδοξος σωτήρας που απέτυχε όπως δείχνει, αλλά φοβάμαι οτι αν κάποιος ή κάποιοι αποφασίσουν να παίξουν αυτό το ρόλο, οι συγκεντρωμένοι στο σύνταγμα έχουν όλα τα φόντα να τους χειροκροτήσουν και να γίνουν όχλος, κάτι που σε ένα μέρος της πλατείας ισχύει -και όσοι από τους παρευρισκόμενους δεν το κάνουν, απλά θα διωχθούν από εκεί. Γιατί στην ίδια λογική κινείται και η γνωστή πλεον περιφρούρηση της πλατείας, η απαγόρευση πανώ και πρακτικά συλλογικής ταυτότητας, η απαξίωση των ιδεολογίων -τί μένει στη θέση της; η προσωπολατρεία; η λογική "οι συνδικαλιστές είναι πουλημένοι αρα ο συνδικαλισμός είναι κακό πράγμα", και κανα δυό άλλα πράγματα που βαριέμαι να γράψω -κι αν εγώ βαρέθηκα μία, εσείς βαρεθήκατε δέκα.

η φωτιά είναι οτι το πράγμα γέρνει προς το "λαικισμός, ταξη και ασφάλεια" επικίνδυνα

κλείνω εδώ, συγγνώμε για το σεντόνι.

από scripta manet 05/06/2011 2:04 πμ.


https://athens.indymedia.org/front.php3?lang=el&article_id=1300182

Λοιπόν αφού λέτε μερικοί ότι ο τα ΜΜΕ οργανώνουν τους αγανακτισμένους στο σύνταγμα τι λόγο είχαν οι δικοί τους οι μπάτσοι να χτυπήσουν και να πνίξουν στα χημικά τους αγανακτισμένους  ....αφού είναι  <<ακίνδυνοι διαμαρτυρόμενοι>> ;

μ

από μ 18/06/2011 11:41 μμ.


μα τι λες; το ίδιο είναι οι συγκεντρώσεις της μούντζας με την Τετάρτη; Είχαμε απεργία και οργισμένο κόσμο κάτω.

Προσθέστε περισσότερες πληροφορίες

To μέγιστο μέγεθος των αρχείων είναι 16ΜΒ. Επιτρέπονται όλες οι γνωστές καταλήξεις αρχείων εικόνας,ήχου, βίντεο. ΠΡΟΣΟΧΗ! Για να υπάρχει η δυνατότα embed ενός video πρέπει να είναι της μορφής mp4 ή ogg.

Νέο! Επιλέξτε ποιά εικόνα θα απεικονίζεται στην αρχή του σχόλιου.

Creative Commons License

Όλα τα περιεχόμενα αυτού του δικτυακού τόπου είναι ελεύθερα προς αντιγραφή, διανομή, προβολή και μεταποίηση, αρκεί να συνεχίσουν να διατίθενται, αυτά και τα παράγωγα έργα που πιθανώς προκύψουν, εξίσου ελεύθερα, υπό τους όρους της άδειας χρήσης Creative Commons Attribution-ShareAlike 4.0 International License