Κριτική στα γεγονότα της Αντιφασιστικής στο Παγκράτι

Μεταφέρουμε εδω την συζήτηση -κριτική που έχει ανοίξει κάτω απο την ενημέρωση της αντιφασιστικής διαδήλωσης στο Παγκράτι θεωρόντας οτι θα πρέπει να διαχωρηστεί η ενημέρωση πάνω σε αυτή, απο ένα "εσωτερικό' γεγονος που έλαβε χώρα κατα την διάρκειά της και την κριτική πάνω σε αυτο. Τα υπάρχοντα σχόλια αναδημοσιεύονται συγκεντρωμένα στην αρχική δημοσίευση και θα διαγραφούν απο την ενημέρωση στην στήλη των τοπικών.

ολα και ολα

από @ 09/10/2016 2:22 πμ.

απορω ακομα πως δεν μπηκε στην ενημερωση οτι ατομα απο την περιφρουρηση εδειραν και μαλιστα εφυγε ματωμενος ενας ''μπαχαλακιας''..ας το κρυψουμε και αυτο κατω απο το χαλακι συντροφοι?και μαλιστα οτι ακουστηκε απο ατομο της περιφρουρησης εδω κουμαντο εμεις..ΣΟ μην το κρυψεις

ολα και ολα λές ψεματα

από @ 09/10/2016 9:18 πμ.

Όντος κάποιος νεαρός σύντροφος απομακρίνθηκε με βίαιο τρόπο απο την συγκέντρωση απο μέλη της περιφρούρησης όταν αρνήθηκε να δεχθεί οτι, οι επιλογές της οργάνωσης της διαμαρτυρίας ήταν διαφορετικές απο τις δικές του και προσπάθησε να κάνει του κεφαλιού του εις βάρος ολων των άλλων .  Αυτό που δεν γραφεις είναι οτι ή καλα οργανωμένη περιφρούρηση είχε αναλάβει την προστασία των διαδηλωτών και την υλοποίηση των συλλογικών αποφάσεων για τον χαρακτήρα της παρέμβασης που ήταν μή βίαιος. Όταν εχεις φτάσει 15 μετρα μακριά απο το μπλόκο των μπάτσων σε μία πορεία που για τον κόσμο που συμμετέχει  είναι ξεκάθαρο οτι δεν πάει για σύγκρουση, δεν σπάς μάρμαρα φίλε μου και δεν κάνεις τον υπερεπαναστάτη στην πλάτη των πολλών. Όταν διαφωνείς με οτι εχει αποφασηστεί πας και κάνεις τα δικά σου σε άλλη μερια του δρόμου.  Και δρόμοι πρόσβασης στην συγκέντρωση των φασιστών υπήρχαν πολλοί. Μόνο που κάποιοι όχι μόνο δεν τους επέλεξαν αλλα  θέλησαν να κανουν τα δικά τους πίσω απο την ασφάλεια των άλλων, και αυτό δεν μπορεί συνεχώς να κρύβετε κάτω απο το χαλάκι.

να είμαστε πιο σαφείς γιατί έχει κάποια σημασία στην προκειμένη

από @ 09/10/2016 10:48 πμ.

Δεν χτύπησε ολόκληρη η περιφρούρηση τον συγκεκριμένο άνθρωπο ούτε έπραξε παρόμοια σε διάφορους άλλους περιμετρικά της πορείας που εξοπλίστηκαν με πέτρες (κάτι που μου φαίνεται απολύτως λογικό, γιατί σε μια ενδεχόμενη επίθεση των μπάτσων είναι και αυτός ένας τρόπος απώθησής τους αν δεν έχεις σημαία), αλλά συγκεκριμένο κομμάτι της που το τελευταίο διάστημα υμνεί την ΟΠΛΑ και τον Ζαχαριάδη (!!!!) και μιλάει για εκκαθαρίσεις εντός του κινήματος, και αυτό είναι κάτι που ενδεχομένως να λέει πολλά για το συγκεκριμένο περιστατικό και άλλα που ίσως ακολουθήσουν. Αυτό εδώ προς ενημέρωση και προβληματισμό.

ρε μαγκες να ρωτησω κατι

από λετε 09/10/2016 11:15 πμ.

πως δεν παμε για συγκρουση...οκ αποφαση που πηρατε ειναι δεκτη - απο οτι ειδατε οταν ανακοινωθηκε απο ατομα της διοργανωσης στομα με στομα πως η πορεια θα παραμεινει στο σημειο για μια ωρα και μετα θα επιστρεψει πισω η μιση πορεια σιγα σιγα την εκανε .....αλλα οκ οπως ειπαμε δεκτον και σεβαστο-

μπορειτε να μου εξηγησετε ομως αφου δεν παμε για συγκρουση τι σκατα θελουμε και κουβαλαμε η μιση πορεια μασκες κρανη και παλουκια , αλλοι ειναι κουκουλωμενοι κτλ λες και παμε σε πεσιμο σε ΑΤ ; 

χιλιες φορες αφου δεν θελατε συγκρουση η πορεια να εμενε στο μερος 10 λεπτα και να γινοτανε μια μεγαλυτερη πορεια μες στις γειτονιες - ακομα και αν η εμφανιση μας ηταν οτι παμε για συγκρουση- παρα να στεκομαστε ακουνητοι για 1 ωρα με σκοπο την αποχωρηση.

Το ψέμα έχει κοντά ποδάρια

από @buena 09/10/2016 11:34 πμ.

Πράγματι μια μερίδα συντρόφων/ισσων επέλεξε να αυτενεργήσει και να μαζέψει μάρμαρα με στόχο την αυτοπροστασία της σε ενδεχόμενη αστυνομική επίθεση. Η αντίδραση συγκεκριμένων ομαδοποιήσεων που συμμετείχαν στην περιφρούρηση της διαδήλωσης ήταν να ορμήξουν -βρισκόμενοι σε παραλληρηματική κατάσταση-, να υβρίσουν, να χτυπήσουν και να διασαφηνίσουν ότι "κουμάντο εδώ κάνουμε εμείς" (όπως αναφέρει και ο σύντροφος παραπάνω) και ότι "όποιος δεν σέβεται τις συλλογικές αποφάσεις θα τσακίζεται". Το αποτέλεσμα ήταν να προκαλέσουν χάος, να αναμείξουν στο περιστατικό δεκάδες κόσμο και εν τέλει στο βωμό της "προστασίας της διαδήλωσης" να την θέσουν οι ίδιοι σε κίνδυνο.

Αν ενδιέφερε πραγματικά τα συγκεκριμένα τμήματα της περιφρούρησης να εμποδίσουν τους συντρόφους απ' το να εξοπλιστούν με πέτρες (παρότι προσωπικά δεν καταλαβαίνω τον λόγο), απλούστατα θα συζητούσαν μαζί τους, ψύχραιμα και ευγενικά και με το πολιτικό ήθος που αρμόζει στους αναρχικούς. Αντίθετα, προτίμησαν να επιδείξουν τα μπράτσα και τα παλούκια τους, καλυπτόμενοι πίσω από την "ασπίδα" των ομάδων τους. Θα μπορούσαν βέβαια, αντί να ανοίξουν μύτες και κεφάλια συντρόφων να προχωρίσουν λίγα μέτρα παρακάτω, εκεί που η ναζιστική κουστωδία εγκαινίαζε συνδικαλιστικά γραφεία (sic) ουσιαστικά ανενόχλητη και να εξωτερικεύσουν σε αυτούς την μαχητικότητα τους.

Το χθεσινό περιστατικό ενδοκινηματικής βίας έρχεται να προστεθεί σε μια σειρά γεγονότων του τελευταίου διαστήματος και φανερώνει την προσπάθεια ορισμένων τάσεων (μειοψηφικών ομολογουμένως) να αποκτήσουν την πολιτική ηγεμονία του χώρου. Μιας προσπάθειας που συνοδεύεται από τραμπούκικες και αντισυντροφικές συμπεριφορές και εμφανίζεται προσχηματικά ως δήθεν εναντίωση στον αντικοινωνισμό, που οι ίδιες αυτές τάσεις αναπαράγουν.

 

ολα και ολα

από @ 09/10/2016 11:42 πμ.

σορρυ και ολας αλλα δεν προλαβε να αρνηθει γιατι οταν ο τυπος μπηκε στο στενο του την επεσαν ολοι.πιο πριν δεν του ειπε κανεις οχι συκγρουσεις κλπ.Ειναι ψεμματα οτι οταν πηγαν ατομα να ηρεμησουν τα πνευματα εφαγαν καποιες ψιλες απο την περιφρουρηση?Ειναι ψεμματα οτι ατομο της περιφρουρησης φωναξε σε ατομο που απλα πηγε να ηρεμησει την κατασταση κουμαντο μονο εμεις εδω περα κλπ?

ΥΓ.Και εγω διαφωνω με την σκεψη κανουμε συγκρουσεις-πεταμε πραγματα στους μπατσους και μετα εχουμε ως καβατζα τα μπλοκ και στο τελος το αποτελεσμα ειναι να τρωει ξυλο το μπλοκ και η περιφρουρηση.Και επισης,οτι οντως χθες στον δρομο που ειμασταν δεν μπορουσαν να γινουν συγκρουσεις.Απο οτι ειδα ολοι οι δρομοι ηταν κλεισμενοι απο ματαδες,λιτες και δεν υπηρχε τροπος προσεγγισης.

τιποτα και τιποτα

από @ 09/10/2016 12:01 μμ.

καλως δεν γραφτηκε τιποτα για αυτο το περιστατικο,και κακως για εμενα που το αναφερει ο ολα και ολα εδω περα.
υπαρχουν διαδικασιες που θα πρεπει να ειπωθουν αυτα.
διαδικασιες στις οποιες δεν εκανε καν τον κοπο να παρευρεθει η <<εξεγερμενη παρεα>> που εσπαγε μαρμαρα χθες.
πολλες φορες εχω κατεβει σε πορεια με την οποια διαφωνουσα με τα χαρακτηριστικα της,αλλα παντα σεβομουνα τις αποφασεις. στη χειροτερη δεν κατεβαινα καθολου.
μαχητικος αντιφασισμος δεν ειναι η κουκουλα και η καβατζα της παρεας,δεν ειναι μονο το 2ωρο της πορειας που θα παει "στραφη" αν δεν πεσει και μια πετρουλα,δεν ειναι οι αντικοινωνικες και οι αντικινηματικες συμπεριφορες.

τι γραφεις ρε φιλε , διαβαζεις;

από ενας 09/10/2016 12:14 μμ.

γραφεις "   Και δρόμοι πρόσβασης στην συγκέντρωση των φασιστών υπήρχαν πολλοί  "

και δηλαδη γιατι οσοι καλεσαν τη συγκεντρωση δεν επελεξαν αυτους τους δρομους παρα επελεξαν να παμε να στηθουμε σαν αγαλματα απεναντι στις κλουβες;

συμφωνα παντα με τα δικα σου τα γραφομενα. 

ψεματα?

από @αλλος διαδηλωτης 09/10/2016 12:38 μμ.

ο "νεαρος" συντροφος ξυλοφορτωθηκε, δεν απομακρυνθικε νηφαλια απο τη περιφρουριση, περισσοτερη ενταση κ κυνδινο για τους διαδηλωτες προκαλεσε η ηγεμωνικη επιδειξη της περιφρουρισης "κουμαντο εμεις" συνοδεια με ανοιγμενα προσωπα, παρα οι πετρες που μαζευαν κ δε γνωριζουμε καν αν θα ειχαν επιθετικη χρηση, ελπιζουμε να αναιβει ενημερωση απο τους "μπαχαλακιδες" γιατι δε γινεται να ξυλοφορτονονται ετσι συντροφοι η' συναγωνιστες, να αποσιωπατε, να γελανε μπατσοι κ αυγα μαζι, στη μεση μαζικης πολιτικης διαδηλωσης, κ ολα μελιγαλα... μη κρυψεις ΣΟ

ολα και ολα

από @ 09/10/2016 12:40 μμ.

γιατι καλως δεν γραφτηκε?πιστευεις οτι δεν θα επρεπε να ειπωθει δημοσια η τραμπουκικη συμπεριφορα προς ατομα?ξερεις εκτος απο τις κινηματικες διαδικασιες υπαρχει και ο δημοσιος διαλογος.Σεβασμος στην περιφρουρηση-διοργανωτες και στα χαρακτηριστικα της αλλα οχι να γινονται τετιες μαλακιες και να θαβονται

 

Συμφωνώ με την κριτική των συντρόφων/ισσών

από μία-ένα-ένας 09/10/2016 12:52 μμ.

και απλά θα προσθέσω άλλη μία παρατήρηση για το συγκεκριμένο κομμάτι της περιφρούρησης: πολύ ματσίλα ρε παιδιά... Μαινόμενα όρκς να επιδεικνύουν τα μπράτσα τους, ΟΥΤΕ ΜΙΑ συντρόφισσα σε αυτό το μέρος της περιφρούρησης, σε αντίθεση με όλη την υπόλοιπη που η αναλογία πολλές φορές ξεπερνούσε το 50-50... Κάποιοι θέλουν να γυρίσουν τον @/@ χώρο σε καταστάσεις ΚΝΕ πριν 20-30 χρόνια. Ελπίζω και εύχομαι να μην τους περάσει...

air

από @ 09/10/2016 12:55 μμ.

λοιπον για να καταλαβω.
η πορεια ειχε καλεστει με συγκεκριμενα μη συγκρουσιακα χαρακτηριστικα.
καποιος πανω απορει γιατι η περιφρουρηση ηταν τοσο εξοπλισμενη και καποιος αλλος θεωρει λογικο να καβατζωνονται καποιοι(μια συγκεκριμενη παρεα ηταν και οχι πολλα ατομα περιμετρικα της πορειας) με πετρες.
ουσιαστικα η μια απορια καλυπτει την αλλη.η πορεια ηταν εξοπλισμενη για ενδεχομενη επεμβαση των μπατσων.δεν ειναι κατι περιεργο αλλωστε.τον τελευταιο καιρο μπατσοι και φασιστες το εχουν κανει σε αρκετες περιπτωσεις.
αλλο αυτο ομως και αλλο ενα παρεακι να κανει το κοματι του,να θετει ολη την πορεια σε κινδυνο σε μια περιοχη φακα και μετα ολα ωραια και ολα καλα,μας καλυπτει το μπουγιο και ας κατσει η περιφρουρηση να βγαλει τα καστανα απο τη φωτια.
το παρεακι οχι μονο εσπαγε μαρμαρα,ειχε επιτεθει σε αμαξι πριν χωρις λογο(ή μαλλον επειδη θεωρειται ακριβο αυτοκινητο),τραμπουκισε τα πρωτα ατομα που πηγαν με ηρεμια να τους ενημερωσουν και η λογικη τους ηταν του στυλ "ποιοι ειστε εσεις που μας την λετε".μετα βεβαια ακομα και το ιδιο το παρεακι αδειασε τους 2-3 φιλους τους και διαχωρισε την θεση τους.

οσο για τον τι γραφεις ρε φιλε,διαβαζεις.
παροτι δεν το εγραψα εγω αυτο,ειναι σαφες πως η πορεια ειχε συγκεκριμενο δρομολογια με συγκεκριμενα χαρακτηριστικα,
αμα καποιος διαφωνουσε μπορουσε να κανει κατι αλλο,σε ενα απο τα πολλα σημεια προσεγγισης που υπηρχαν,με διαφορετικα χαρακτηριστικα και δικους του ορους.μπορουσε απλα να μην ακολουθησει.

από @ο ιδιος 09/10/2016 2:48 μμ.


ΠΡΩΤΟΝ τα μπαχαλακια ΔΕΝ ειναι συντροφοι ΜΟΥ,μιλωντας προσωπικα παντα.δεν ξερω για σας που το γραφετε αλλα εμενα ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ.μια ζωη μες στην μαλακια στο καγκουριλικι στο ματσο και στον τραμπουκισμο συντροφων ΕΚΕΙ ΠΟΥ ΤΟΥΣ ΕΠΑΙΡΝΕ.

ΔΕΥΤΕΡΟΝ το ποιοι προκαλεσαν πρωτοι το ξερουμε πολυ καλα οσοι ημασταν κοντα.οι καγκουρομπαχαλοι που θελουν να κανουν το κομματι τους επιτεθηκαν με αστραπιαιες κινησεις οταν τους γιναν υποδειξεις οτι δεν ειναι σωστο και να σταματησουν επισης ετοιμαστηκαν για πεσιμο κανονικοτατο ΟΠΩΣ ΕΧΟΥΝ ΣΥΝΙΘΙΣΕΙ ΤΟΣΑ ΧΡΟΝΙΑ.

ΚΑΙ ΤΡΙΤΟΝ σταματηστε καποιοι πουθεναδες του πληκτρολογιου να σχολιαζετε και να κραζετε ΣΥΝΤΡΟΦΟΥΣ δεξια και αριστερα γιατι ειμαι και ειμαστε πολλοι που εχουμε την ιδια ακριβως αποψη για αυτα τα απολιτικα λουμπεν στοιχεια που παρασιτουν στις γραμμες αλλα και περιφερειακα του αναρχικου χωρου.

ΠΑΡΤΕ ΤΟ ΧΑΜΠΑΡΙ ΟΙ ΜΑΛΑΚΙΕΣ ΤΕΛΕΙΩΣΑΝ.

ΜΕ ΣΥΝΟΠΤΙΚΕΣ ΔΙΑΔΙΚΑΣΙΕΣ ΚΙΟΛΑΣ!

από @Κωστας Βυρωνας 09/10/2016 3:12 μμ.


Τον Συντροφο που χτυπησαν τον γνωριζω και τα πραγματα δεν εγινα ετσι οπως τα περιγραφουν καποιοι εδω μεσα. "συντροφοι" την επομενη φορα αμα θελετε να ξανακανετε τα καλα παιδια στο συριζα να μην βγαζετε καλεσματα σαν αυτα που βγηκαν. Η δραση ειναι συλλογικη και λογικες τυπου "ΟΠΛΑ" θα λαβουν την καταληλη απαντηση. Αντε γιατι πολυ εισοδισμο μας εχουν κανει οι λενινιστες.

???

από @anarchy is not communism! 09/10/2016 3:52 μμ.


Εσύ και οι οι υπόλοιποι, πώς ορίζεται ποιοί και αν θα γίνονται ανεκτοί σε πορείες άνθρωποι? Εσείς στο όνομα ποιανού κάνετε ότι κάνετε? Ποιά τα πλαίσια του αναρχικού χώρου που αυτοορίζετε? Ποιόν ορίζετε μπάχαλο ή όχι? Τι θα πει με συνοπτικές διαδικασίες? Από πότε οι αναρχικοί συμπεριφέρονται σαν τα ΚΝΑΤ? Ρωτάω για να ξέρω αν θα κατέβω στην επόμενη πορεία ή όχι. Ή αν κατέβω να ξέρω τι θα αντιμετωπίσω. Πώς πρέπει να είμαι και να συμπεριφέρομαι για να μη μου σπάσουν το κεφάλι οι wanna be νεο - οπλατζήδες ? Γιατί δεν κατεβαίνετε μόνοι σας οπως κάνει και η ΚΝΕ μιας και δεν ανέχεστε την παράδοση των αναρχικών, αλλά θέλετε να εγκαθιδρύσετε τη δικιά σας κουλτούρα στους αναρχικούς? Τι σχέση έχουν οι πρακτικές των σταλινικών κομμουνιστών με την αναρχία?

Ρωτάω χωρίς ειρωνία και με ειλικρίνεια. Και εξηγούμαι πως αντικοινωνικές συμπεριφορές, καγκουριλίκια και βία για τη βία δεν δικαιολογώ επ ουδενί.

Σύντροφος απ τα παλιά

από @μαυροκόκκινος 09/10/2016 4:16 μμ.


Η παραπάνω τοποθέτηση αντικατοπτρίζει με τον καλύτερο τρόπο τη λογική αυτών των ανθρώπων. Οι μαλακίες τέλειωσαν, με συνοπτικές διαδικασίες κιόλας, να το πάρουμε όλοι χαμπαρι. Βέβαια πώς κάποια "μπαχαλακια" από την πάλε ποτέ power rangers μάτσο περιφρούρηση (για όσους θυμούνται) βρέθηκαν στις τάξεις τους, δε μας εξηγεί ο από πάνω. Μάλλον τα μπαχαλακια που δεν κάνουν τη δουλίτσα μας μας ενοχλούν, όχι τα υπόλοιπα. Για μένα πάντως η παρουσία σταλινικών μόνο ένταση και διχόνοια μπορεί να προσφέρει στις διαδικασίες και στο δρόμο μαζί με το αντιεξουσιαστικό κίνημα, κάτι που φάνηκε ξεκάθαρα και χθες.

από anarchy is anarchy 09/10/2016 5:07 μμ.


απαντω με την σειρά που έβαλες τις ερωτήσεις.

α)ανεκτοί σε πορείες γίνονται όσοι σεβοντε το κάλεσμα και τους διοργανοτές (θυμίζω πόσες φορές έχουν εκδιωχθεί συριζέοι και άλλες ομαδοποιήσεις με τις οποίες διφονούμε πολιτικά παροτι δεν κάνανε κατι βιαιο κατα την πορεία)

β)των συλλογικών διαδικασιών

γ)αυτόν που θέλει να μετατρέψει κάτι σε μπαχαλο

δ)στα γρήγορα

ε)από ποτέ (γιατί εδώ δεν αποφασίζει το κόμμα αλλα ΟΛΟΙ οσοι συμμετέχουν στις διαδικασίες διοργάνωσης της πορείας ή οτιδήποτε άλλου πράγματος)

στ)θα πρέπει αφου δεν έχεις συμμετεχει στην διοργάνωση να ρωτήσεις τι θέλουν οι διοργανωτές να κάνουν και αμα δεν σου αρέσει να φύγεις αν σου αρέσει να κάτσεις και να σεβαστείς τις συλλογικές αποφάσεις (οσο για το σχολιο περι ΟΠΛΑ ειναι πολυ φτηνό για να απαντησω εκτενως απλα το να ονοματίζουμε κκε οτι δεν μας αρεσει ή επειδη θελουμε να γραφουμε στα *** τις αποφάσεις άλλων που κουράστηκαν για να διοργανώσουν κάτι στο όνομα της και καλα αναρχίας θα το πω παιδιάστικο επιχείρημα σκέψου κάτι καλύτερο και διάβασε καλά την ιστορία)

ι) κατα καποιο τρόπο μονοι τους κατεβαίνουν δηλ. βγαίνει κάλεσμα με συγκεκριμένα χαρακτηριστικά και όποιος συμφωνεί πάει αρα αν θεωρίσουμε οτι όλοι οι αναρχικοί διαφωνούσαν μαζί τους θα ήταν και μόνοι τους. Εσύ σια ποιά "παράδοση" ποιών "αναρχικών " αναφέρεσε;

ζ)καμμιά (δες απαντηση (ε)) (αλλά το να αυτοπροστατευετε δεν το έκανε μονο ο σταλιν αλλα και κάθε σκεπτόμενο πολιτικό ον)

Δυστυχώς συντροφε απο τα παλιά το να κάνεις ότι θες σε μια πορεία αναρχικών ΠΟΤΕ δεν ηταν στην κουλτουρα των αναρχικών παντα υπήρχαν συλλογικές αποφάσεις που τις σεβόμασταν Τωρα αν στην συγκεκριμένη πορειά η αντιδραση ηταν υπερβολική ή αν υπόθικε κατι που δεν έπρεπε είναι μια άλλη κουβέντα για την βελτίωση όλων μας Στην συγκεκριμένη πορεία δεν ΄ήμουν αλλά απαντώ εχοντας δεί το σκηνικό ξανά και ξανα όπως και τις κριτικές μετά.

από @ 09/10/2016 5:09 μμ.


Θελει προσοχη, η αστυνομια ειναι πρωτη στις ρουφιανες και στους χαφιεδες. Οποιος/α ενδιαφερεται πραγματικα φερνει τις αντιρρησεις του στις συλλογικες διαδικασιες και παλευει να συνδιαμορφωθουν τα χαρακτηριστικα που επιθυμει. Δεν λεω να μην γινεται κουβεντα εδω, αλλα οτι αν καποιος/α προκαλει εντασεις στο μεσο σαν ατομο που δεν εχει καμια αισθηση συντροφικοτητας, δηλαδη δεν ενδιαφερεται για πιθανες επιπτωσεις που μπορει να προκαλεσουν τα λογια του στην πραγματικοτητα ανθρωπων που ειναι διπλα του, ειναι στη καλυτερη εγωμανης και στη χειροτερη χαφιες.

από ... 09/10/2016 5:43 μμ.


post image

Το πανηγυράκι/ καγκουρομπαχαλο/ πετάω & τρεχω και τα ΜΑΤ ισοπεδώνουν δεκάδες ανθρώπους, των γνωστών λουμπεναριών οι οποίοι εδώ και χρόνια προκαλούν συγκεκριμμένα προβλήματα φαίνετε χτες να...μαζεύτηκε. Αλλά πάλι οι γνωστοί αναρχοαναρχικοι πουθενάδες του indymedia βρήκαν πάλι να σχολιάσουν για να γεμίσουν το Σαββατοκύριακο τους, σπέρνωντας όπως μόνο αυτοί ξέρουν την διχόνοια. Οι γνωστοί λούμπεν κάγκουρες λοιπόν, οι οποίοι επανελλημένα έχουν χτυπήσει συντρόφους, έχουν τραβήξει μαχαίρια σε συντρόφους, έχουν ανοίξει άπειρα κεφάλια σε αντιστοιχες φάσεις δρώντας πάντα με το δικό τους ''αναρχικό'' τρόπο πήραν επιτέλους ένα μάθημα χτες από την ΟΡΓΑΝΩΜΕΝΗ περιφρούρηση της πορείας η οποία τους επέστρεψε στον μινιμουμ βαθμό αυτό που τους αναλογεί. Τώρα βεβαια καθόμαστε και διαβάζουμε τους γνωστούς επαναστάτες του πληκτρολογίου και υπερμαχους του ''κάνω ότι μου καπνίσει, άσχετα αν πέρνω στο λαιμό μου σύντροφους και συντρόφισσες, και δεν δίνω λογαριασμό σε κανένα, γιατί αυτό είναι αναρχία'.

Δυστυχώς όμως και για τους μεν και για τους δε, οι δύσκολοι καιροί που ζούμε και που έρχονται απαιτούν οργανωμένες περιφρουρήσεις οι οποίες έχουν βασικό σκοπό την προστασία του σώματος της διαδήλωσης από ενδεχόμενη αστυνομική επέμβαση και εν συνεχεία ότι εχει αποφασίσει Η ΣΥΝΕΛΕΥΣΗ ΠΟΥ ΕΧΕΙ ΚΑΛΕΣΕΙ ΤΗΝ ΠΟΡΕΙΑ.

Βέβαια κάποιοι προτιμάνε ένα σκορποχώρι το οποίο διαλύετε επειδή τα γνωστά λούμπεν στοιχεία ήρθαν να ξεκαβλώσουν και να πετάξουν πέτρες και μπουκάλια, χωρίς κανένα σχέδιο φυσικά, επειδή απλά αυτό είναι ''αναρχικό'' συμφωνα με τη δική τους θεωρία. Και φυσικά αυτές οι  απόψεις γράφονται μόνο στο υπερεπαναστατικό πολυεργαλείο Indymedia, μιας και θα γίνουν τραγέλαφος και περίγελος αν παρεβρεθούν σε οποιαδήποτε οργανωτική/ διαδικαστική συνέλευση για κάποια πορεία και πουν ''τι θελουμε την περιφρούρηση'' και διάφορα τέτοια ελευθεριακά υπεραναρχικά.

Λοιπόν, οι μέρες της ασυδοσίας σας στις πλάτες του κόσμου του αγώνα τελείωσανε και αυτό να το πάρετε χαμπάρι και εσεις που τα κάνετε και οι ιντερνετικοί υποστηρικτές τους. Οι αποφάσεις λαμβάνονται στις συνελεύσεις και εκεί είναι υπόλογος ο οποιοσδήποτε και φυσικά όχι στο indymedia και στον κάθε μυρωδιά ανώνυμο/η που γράφει εδω μέσα.

Ραντεβού λοιπόν στις συνελεύσεις και στο δρόμο.

Εικόνες:

από @άναυδος 09/10/2016 6:35 μμ.


Το σχόλιο του @anarchy is not communism! είναι το πιο ουσιαστικό απ'όλα και εύστοχα θέτει την εν γένει νοοτροπία που πάει να περάσει στο χώρο καιρό τώρα. Πέρα από το γεγονός καθαυτό τύποι σαν τον @ίδιος αντιπροσωπεύουν όλη αυτή τη σαπίλα και δε σταματούν να την αναπαράγουν σε κάθε αφορμή και για όποια αιτία.

Έχετε καταντήσει γραφικοί με τα πουθενάδες και να θεωρείτε τον χώρο τσιφλίκι σας. Η λάσπη που πετάτε σε οποιαδήποτε μορφής κριτική και οι απειλές για συνοπτικές και πως είστε "πολλοί" πραγματικά έχουν κουράσει.

Χαλαρώστε λιγάκι γιατί δεν μεταφράζονται όλα σε όρους στρατιωτικών δυνάμεων... Έχετε καταντήσει χειρότεροι από τους δηλωμένους σταλίνες και αν θυμάστε οι φασίστες αλωνίζουν και πάλι το τελευταίο καιρό και δεν πρέπει να αναλώνεται ο χώρος στη μικροπολιτική σας ατζέντα περί πουθενάδων ή μη και να ορίζεται ποιοί θα'ναι στο δρόμο ή όχι.

από @ 09/10/2016 6:39 μμ.


Καταρχην σεβασμος στις αποφασεις,  οσο αναφορα τα χαρακτηριστικα της πορειας.   Δεν μας τιμα αυτο που εγινε χτες,  και οι μπατσοι στανταρ γελαγαν μαζι μας . Υπερβαλον ζηλος και ματσο υφος , ορισμενων απο την περιφρουριση της  συλλογικοτητας  που ανελαβε δραση   στο γεγονος.  Ναι,  μια παρεα  πηγε να χαλασει την πορεια κανοντας το κομματι της.  Αλλα χρειαζεται ειδικο χειρισμο και βασικα προσοχη στη φρασεολογια ρε συντροφοι, και δεν λεω να  τους παρακαλαμε.  ΔΕΝ ΧΩΡΑΝΕ σταλινικες η λενινιστικες συμπεριφορες , σε οσους ειναι αναρχικοι\αντιεξουσιαστες\ελευθεριακοι . Οσοι εχουν παρει η θελουν να παρουν αλλο δρομο, απλα ας θυμιθουν το κοντινο η σχετικα μακρινο παρελθον τους. Και ας αποφασισουν που ανηκουν. Παντος το χτεσινο γεγονος,  πρεπει  βασικα  σε δημοσια συνελευση να το κουβεντιαστουμε !!

!!!

από @off 09/10/2016 6:45 μμ.


Η αληθεια ειναι παντως πως εχω βαρεθει κ εγω να βλεπω μπαχαλια-γηπεδονια να σκανε στις πορειες να τα κανουν ολα πουτανα ,χωρις καποιο ειδος κριτικη σκεψης οπως θα επρεπε, κατω απο την προστασια του αναρχικου μπλοκ στο οποιο βρισκονται θετωντας σε κινδυνο ολοκληρη την πορεια, περα απο αυτο υπαρχουν φορες που πας να τους σταματησεις (νομιζω θα εχει ερθει σε αυτη τη θεση καποιος συντροφος) και δεν καταλαβαινουν ΤΙΠΟΤΑ. Μην μιλησω για σκηνικα που πανε 30-30 και σπανε μαγαζια απλου κοσμου και κανεις αμαν και πως για να τους αποτρεψεις νομιζω τα εχουμε δει ολοι αυτα..(την αλλη φορα μπηκαν σε ενα super market σπασανε τις τζαμαριες και πηρανε κατι χυμους τσουγκριζοντας τους καθως βγαινανε εξω και κανεις δεν μιλησε γιατι προφανως ημασταν πολλοι λιγοι)..αυτα τα ατομα καποτε πρεπει να καταλαβουν οτι δεν γινεται να κανουν οτι τους καυλωσει γιατι οντως θετουν σε κινδυνο την υπολοιπη πορεια.. και εφοσον ο χαρακτηρας δεν ηταν συγκρουσιακος στη χθεσινη πορεια προφανως και θα πρεπει να το σεβαστουν αυτο..τωρα οσο για τις ατακες του στυλ κουμαντο κανουμε εμεις κλπ τις θεωρω πολυ τραμπουκιστικες..το θεμα θα μπορουσε να ληξει με απλη κουβεντουλα σαν πολιτισμενοι ανθρωποι που ειμαστε εξαλλου αυτος ειναι κ ενας λογος που διαφερουν οι αναρχικοι απο τα γηπεδονια-μπαχαλια-καγκουρες. Ειμαι υπερ της φωτιας κ της συγκρουσης αλλα μονο εκει που αρμοζει αυτοι εχουν καταντησει αηδια πλεον.

ΥΓ: δεν ημουν στη χθεσινη πορεια απλα εβγαλα ενα πορισμα κατα την ταπεινη μου αποψη ακουγοντας οσα εχουν υποθει.

από Αναρχοκομμουνιστής 09/10/2016 7:21 μμ.


 Υπάρχουν σύντροφοι που δεν είναι διατεθιμένοι να ανεχτούν την επιβολή μίας παρέας στο κίνημα.Ευτυχώς δεν έχει γίνει το μυαλό όλων πουρές ώστε να μπερδεύουν την αναρχία με την καγκουριά,την εξέγερση με την επαναλαμβανόμενη γραφικότητα,τη συντροφικότητα με την χρόνια εχθροπάθεια.

Ως κίνημα έχουμε υπομείνει δεκάδες φορές αλλοπρόσαλες και εχθρικές συμπεριφορές και προφανώς δεν γίνεται να τις υπομένουμε για πάντα.Συμπεριφορές που επιβάλλονται στο όνομα της ελευθερίας(κωμικοτραγικό παράδοξο) και οι οποίες βασίζονται στην ανοιχτή εχθρότητα για οποιαδήποτε συλλογική διαδικασία,την αδιαφορία για την σωματική ακεραιότητα εκατοντάδων συντρόφων και το εγωιστικό καβάτζωμα και τον ευτελισμό των μέσων του αγώνα.

  Δεκάδες φορές είχε επιχειρηθεί στο παρελθόν με ήπιο τρόπο να επισημανθεί ότι η αυτοοργάνωση βασίζεται σε κοινές αποφάσεις κι ότι αυτές τις αποφάσεις υπερασπίζονται οι περιφρουρήσεις των πορειών.ΜΑΤΑΙΑ.Οι απαντήσεις στον ήπιο τρόπο κυμαίνονταν ανάμεσα στην απαξίωση,τις βρισιές ή και την απειλή άσκησης βίας.

Είναι επόμενο να μην συνεχίσουμε να υπομένουμε (και για ποιό λόγο να το κάνουμε άλλωστε) την επαναλαμβανόμενη εχθρότητα ατόμων που ποτέ δεν συννενοήθηκαν με κανένα για το τι προτίθενται να πράξουν,που ποτέ δεν ανέλαβαν και δεν μοιράστηκαν την ευθύνη της υπεράσπισης μίας διαδήλωσης απέναντι στα ΜΑΤ,αλλά αντιθέτως την αντιλαμβάνονται ως αξία χρήσης για τους ατομικούς σκοπούς τους.

 Αυτή η εξουσιαστική και ελιτίστικη συμπεριφορά όπου το μικροαστικό εγώ μπαίνει πάνω από το συλλογικό 'εμείς' έχει επίσης καταλήξει ουκ ολίγες φορές σε κανιβαλικές βίαιες επιθέσεις σε συντρόφους,σε αριστερούς αγωνιστές και σε περαστικούς σε διαδηλώσεις,πλατείες και πάρτυ.Γι αυτές τις επιθέσεις οι υποτιθέμενοι 'αντισταλινικοί του ιντερνετ' ποτέ δεν έκαναν το παραμικρό.Αντίθετα κάθε φορά που επιχειρείται να περεμποδιστούν,τις θρέφουν και επιχειρούν να τις 'προστατέψουν'.Θρέφουν δηλαδή και προστατεύουν μία ολοφάνερα εξουσιαστική επιβολή ελάχιστων σε βάρος των πολλών.Η ρητορική περί 'στάλιν,ΟΠΛΑ,κνιτών΄την αναπαραγωγή αυτών των συμπεριφορών εξυπηρετεί,καθώς επιχειρεί μέσω του θυμικού να διαστρεβλώσει ένα πολύ σοβαρό πολιτικό ζήτημα.

  Επιτρέπουμε στην οποιαδήποτε παρέα να επιβάλλεται μόνο και μόνο επειδή πίνει μπύρες σε ένα συγκεκριμένο πεζόδρομο και στον κάθε απίθανο να τραμπουκίζει και να βρίζει συντρόφους επειδή υπερασπίζονται συλλογικές αποφάσεις;Επιτρέπουμε να ξυλοκοπούνται άδικα άνθρωποι μόνο και μόνο επειδή είχε νεύρα ο Χ κάγκουρας και ήθελε να εκτονωθεί;Για έναν αγωνιστή η απάντηση είνα προφανώς ΟΧΙ.

 Στο κίνημα χωράνε όλοι όσοι σέβονται τους συντρόφους,τις αρχές και τις αξίες που πρεσβεύει ο αγώνας.Όσοι δεν σέβονται τίποτα από αυτά και επιπλέον ασκούν ή απειλούν με βία είναι από κάθε σκοπιά σωστό να αντιμετωπίζονται ανάλογα.

 

 

από @giagos 09/10/2016 8:23 μμ.


Το ξυλο το εφαγαν γιατι πήγαν να κανουν μαλακία ή γιατί ήταν οι συγκεκριμένοι;

Δεν ήμουν μπροστά και από αυτά που διαβάζω αναρωτιέμαι. 

Εδω και χρόνια έχει κατοχυρωθεί οτι οι αποφάσεις συνελεύσεων να περιφρουρούνται. Αυτο γινεται 99 στις 100 αναίμακτα, καποιοι πιανουν τους κάγκουρες, τους μιλάνε και ληγει. Εγινε εδώ αυτο;  Οταν σπαστηκε αμαξι πιο πριν έγινε ενημέρωση; Γιατί απο αυτά που διαβάζω μαλλον μου φαίνεται οτι κάποιοι εψαχναν αφορμή.

Παρεάκια που χρόνια δημιουργούν θέματα πρέπει να εκδιωχθούν απο το κίνημα. Οχι όμως να γίνεται αυτο κουκουρούκου σε μια πορεία. Οσοι θελουν να πάνε να τους βρουν.

Τέλος ας μην βαυκαλιζόμαστε με τις περιφρουρήσεις. Δεν νομίζω οτι υπαρχει λογικος σύντροφος να πιστεύει οτι αυτα τα ανοργάνωτα κ χωρις εξοπλισμό κ δομη σχήματα, μπορουν να κρατήσουν 10'' την αστυνομία. Προς τα μέσα κοιτάνε, ολοι το ξέρουμε, αντε και να δώσουν ψευδαίσθηση ασφάλειας. Καλά κανουν, συμφωνώ, αλλά να εχουμε αυτογνωσία. Αν κάποιος έχει παραδείγματα που να λένε οτι οι περιφρουρήσεις αυτού του τύπου λειτούργησαν με την αστυνομία ευχαρίστως να διαψευστώ.

Τέλος μια ερώτηση, οχι και τόσο άσχετη. Πόσους νέους κατω των 25 εχετε στις ομαδες σας σύντροφοι; Είναι αναλογικά ίδιοι με τις ηλικίες 25-35, όπως συμβαίνει στον πληθυσμό; Τι άλλαξε απο παλια; Αν δεν καταλαβαίνει κανείς τη σχεση της ερώτησης με το θέμα ας ξαναπροσπαθήσει.

από αναρχικος 09/10/2016 9:46 μμ.


σταλινισμός είναι η υπεράσπιση των συλλογικών αποφάσεων που παίρνονται σε οριζόντια οργανωμένες συνελεύσεις? αυτό είναι η ουσία του αναρχικού αγώνα. Σταλινισμός είναι η ιερή αγελάδα μπάχαλος που επιβάλλει με εξουσιαστικές πρακτικές το ατομικιστικό του εγω έναντι των συλλογικών αποφάσεων που παίρνονται και αφορούν την περιφρούρηση της διαδήλωσης. οι τύποι αυτοι σηκωσαν πρωτοι χέρι κ επιτέλους η περιφρούρηση δεν έκανε πίσω όπως κ δεν θα ξανακάνει ποτέ.

από Ενας αναρχικός 09/10/2016 10:11 μμ.


Μια πορεία την καλεί μια συνέλευση που καθορίζει τα χαρακτηριστικά της . Οι περιφρούρηση υπάρχει για να προστατέψει τους συμμετέχοντες απο την κρατική καταστολή. Πιστεύω όλοι συμφωνούμε. Αλλά δεν συμφωνούμε όλοι σε Σταλινικές λογικές , κουμανταδάρων παλουκοφόρων για άτομα που παρεκρέπονται απο τα συμφωνημένα της συνέλευσης . Ναι όχι καγκουρόσυγκρουση αλλα από την άλλη όχι τσακίσματα ατόμων που πάνε να ξεφύγουν. Υπάρχει και ο λόγος, η έστω το πιάσιμο και η απομάκρυνση του ατόμου .  Αν χάσει η περιφρούρηση την ψυχραιμία της και δεν λογίζει το ποσοστό βίας που θα χρησιμοποιήσει τότε δεν διαφέρει απο τους "καγκουρες μπαχαλάκηδες" . Ο αντίπαλος ειναι απ΄έξω όχι μέσα. Και με τέτοιες λογικές, τότε πολυ καλά έκαναν τα ΚΝΑΤ το 1998 αλλά και σε άλλες περιπτώσεις, έτσι σύντροφοι; Λίγο αυτοκριτική δεν βλάπτει.

από @@@ 09/10/2016 11:45 μμ.


Το αποπάνω επιθετικό σεντονάκι εκφράζει πλήρως την άποψη της μίας πλευράς στα πράγματα. Οι θιασώτες του κινήματος, του χώρου, των εξαρχείων και τέλος αυτού του γενικού "κόσμου του αγώνα" δηλώνουν εμφατικά ότι θα βάλουν μια τάξη.

Δεν ήμουν στη περιφρούρηση και είδα τα πράγματα από κάποια απόσταση.
α) Οι μεν θέλαν να πάνε ενάντια σε απόφαση που είχε παρθεί σε ανοιχτή διαδικασία κάποιες μέρες πριν. Κάνοντας πραγματικότητα την δική τους απόφαση στις πλάτες μια ολόκληρης πορείας. Άσχετο με το αν η αρχική απόφαση των διοργανωτών ήταν σωστή ή όχι αυτή είναι η αλήθεια. Προσπαθώ να εκτρέψω μια κατάσταση λες και μιλάμε για "Επιτάφιο της ΓΣΕΕ".. Αντισυντροφική και αντικινηματική στάση αν μη τι άλλω.

β) Κομμάτι της περιφρούρησης (το τονίζω αυτό για να μην υπάρχουν παρεξηγήσεις) παίρνοντας τον ρόλο του κάπως πιο...σοβαρά από όσο του αναλογεί. Δείχνει υπεβολικό ζήλο και αρχίζει από την πρώτη στιγμή το κοπάνημα.. Σε περίπτωση ασφαλιτών ή τύπων με ελληνικές σημαίες στα μπράτσα δεν γνωρίζουμε αν η αντίδραση θα ήταν το ίδιο "θερμή". Υποτίθεται πως σε αυτές τις περιπτώσεις υπάρχει ένας μπούσουλας στο πως το διαχειρίζεσαι. Και αυτός ο μπούσουλας παρακάμπτεται. Γιατι; Επειδή υπάρχουν προηγούμενα; Οι σκηνές που βλέπουμε τον τελευταίο καιρό είναι τραγελαφικές όσο και αν κάποιοι μας πρήζουν ότι έχουν δει "ζεστά" το θέμα της οργάνωσης του χώρου (και φυσικά το έχουν πάρει εργολαβία). Αντισυντροφική και αντικινηματική στάση επίσης.

Το βαρέλι δεν έχει πάτο.

από @ 09/10/2016 11:52 μμ.



Φυσικά τίποτα από ολα αυτά που περιγράφεις δεν ανταποκρίνεται στην πραγματικότητα. Ξέρεις εσύ ότι οι πιτσιρικάδες που τραμπουκίσατε χθες έχουν τραβήξει μαχαίρια σε συντρόφους, έχουν ανοίξει κεφάλια - άπειρα κιόλας, πόσο λούμπεν και ασύδοτοι είναι και άλλα ευφάνταστα. Τόσο ψέμμα και σανό δεν ταίζουν ούτε οι πιο αριστερίστικες γκρούπες ή ακομα και οι χρυσαυγίτες τους οπαδούς τους. Την αλήθεια όμως την γνωρίζουν καλά αυτοί που πρέπει γιαυτό και ότι λέτε ή κάνετε είναι από το περιθώριο του αναρχικού χώρου. Και εκεί θα παραμείνετε.

από σύντροφος 10/10/2016 12:36 πμ.


1ον Καλό είναι όσοι θέλουν να υπερασπιστούν τις επιλογές, τις συμπεριφορές και τις αντιλήψεις τους να μη μιλάνε εξ' ονόματος της Συνέλευσης που διοργάνωσε την πορεία, της Οργανωμένης Περιφρούρησης της πορείας(συνολικά), αλλά ως κομμάτι της. Κι αυτό γιατί η υπεράσπιση και υλοποίηση των αποφάσεων μιας διαδικασίας και της στάσης της στο δρόμο δε μπορεί να μεταφράζεται κατά το δοκούν . Η υποκειμενική οπτική γωνία μας και ο τρόπος αντιμετώπισης μιας κατάστασης δε σημαίνει ότι βρίσκει σύμφωνους και εκφράζει όλους τους εμπλεκόμενους σε μια διαδικασία. Ειδικά όταν για κανά δεκάλεπτο έχει δημιουργηθεί απίστευτη ένταση στο εσωτερικό της διαδήλωσης, λίγα μόνο μέτρα από τις κλούβες και τους φασίστες. Χωρίς να μπορεί το μεγαλύτερο κομμάτι της πορείας, αλλά και της περιφρούρησης να αντιληφθεί καν τι γίνεται, από ποιον και για ποιο λόγο. Πόσο μάλλον μια διαδικασία με συγκεκριμένα και πρόσκαιρα όρια, βάσει του πιεσμένου χρονικού περιθωρίου, της πληθώρας των συλλογικοτήτων που συμμετείχαν και του περιορισμένου συλλογικού κεκτημένου που μπορεί να προκύψει(αν μπορεί).

2ον Συμπεριφορές αντισυντροφικές, επιθετικές απέναντι σε περιφρούρηση πορείας και τις συλλογικές αποφάσεις μιας διαδικάσίας έχουν υπάρξει δυστυχώς αρκετές φορές. Οι άνθρωποι που -επανειλημμένα ή μη πράτουν με αυτό τον τρόπο- θα πρέπει να αναλογιστούν επιτέλους και πολύ σοβαρά σε τι ακριβώς αποσκοπούν, τις συνέπειες των επιλογών τους στο εσωτερικό του χώρου, αν πραγματικά αισθάνονται κομμάτι του. Αν όχι να ξεκαθαρίσουν ότι είμαστε για την πάρτη μας και να μην αποτελεί η διαφωνία στο πότε και πώς επιλέγεται μια συγκρουσιακή κίνηση πρόφαση για τις καφρίλες τους. Αλλιώς να επιχειρήσουν και από την πλευρά τους περαιτέρω αλληλεπίδραση, αν υπάρχει η στοιχειώδης διάθεση (που αμφιβάλλω). Δε βάζω προσωπικά ταμπέλες "μπαχαλάκηδες" , "συνελευσιάκηδες" (ή ό,τι) και δεν αντιμετωπίζω κανένα ως τέτοιο.Αν όμως δεν ενδιαφερόμαστε για το τι έχει συζητηθεί, αποφασιστεί και για ποιους λόγους σε μια διαδικασία, αν δεν έχουμε καμία διάθεση να επικοινωνήσουμε το σκεπτικό και τη διάθεσή μας υπάρχει μεγάλο πρόβλημα. Στη συγκεκριμένη πορεία δε γνωρίζω τι ακριβώς έγινε ούτε μου αρκεί να καταλάβω από εδώ μέσα. Θα το κάνουμε στις διαδικασίες μας. Η περιφρούρηση, όμως θα πρέπει να έχει την υπομονή και την ψυχραιμία να αντιμετωπίσει τις όποιες δύσκολες καταστάσεις, ώστε να διαφυλάξει τις αποφάσεις της συνδιοργάνωσης, αλλά και τη συνοχή και συγκρότηση στο δρόμο. Και το τελευταίο δεν έγινε, δημιουργώντας παράλληλα  μια πολύ άσχημη εικόνα.

3ον Τα... "οι μαλακίες τελειώσανε", "καγκουρομπάχαλο", κατηγορίες για "λούμπεν", "αναρχοαναρχικούς" ,"πουθενάδες", " ελευθεριακά υπεραναρχικά"  είναι εκτός του αξιακού μου κώδικα, της συντροφικότητας και του τρόπου διαχείρισης των πολιτικών διαφωνίων. Αναπαράγουν αντεστραμμένη την προβληματική εικόνα του ζητήματος που υποτίθεται θέλουν να ξεριζώσουν. Όσο για την κατηγορία ότι κάποιοι σπέρνουν τη διχόνοια, ας αναλογιστούμε και τις δικές μας αντιλήψεις, τη θεώρηση και τη συνθηματολογία μας. Η υπεράσπιση και τα προτάγματα υπέρ της ΟΠΛΑ(και όχι μόνο) των σταλινικών εκκαθαρίσεων , του ΔΣΕ ως δομή (και δε μιλάω για τους αντάρτες και τις αντάρτισσες, τη βάση δηλαδή του επαναστατικού κομμουνιστικού κινήματος στην ελλάδα) δημιουργούν στο βαθμό που τους αναλογεί  μεγάλες ρηγματώσεις εδώ και καιρό στο εσωτερικό του χώρου, τεράστιες δυσκολίες και αδυναμία στη θεωρητική, αναλυτική και στρατηγική σύγκλιση. Απομακρύνουν αντί να ενώνουν, συγχέουν αντί να ξεκαθαρίζουν, ανταγωνίζονται αντί να ψάχνουν κοινά πεδία. Σε ποιο σημείο ακριβώς θα φτάσουμε; Θα υπερασπιστούμε και την Τσεκα(δημιούργημα του Λένιν), επειδή τσάκιζε Λευκούς και αντεπαναστάτες στα πρώτα χρόνια της  σοβιετικής επανάστασης; Χωρίς να κρίνουμε τη δομή της, τον τρόπο που λειτουργούσε, τις αμέτρητες εκκαθαρίσεις αναρχικών, αντιφρονούντων κομμουνιστών κι επαναστατών και την καθιέρωσή της ως αστυνομία;

από @...@ 10/10/2016 12:56 πμ.



Δηλαδή το παραπάνω σχόλιο, με τη συγκεκριμένη ρητορική, τις τουλάχιστον πονηρές γενικεύσεις, τα αυθέρετα συμπεράσματα και τους απαράδεκτους χαρακτηρισμούς που μπορεί να απευθύνοντε στον κάθε σχολιαστή του μέσου, την απαξίωση του μέσου και της κάθε δυνατότητα κριτικής που μπορεί να ασκηθεί μέσα σε αυτό ως "τραγέλαφος", τις ευθείς απειλές που συνοδεύοντε από φωτογραφία(φαντάζομαι του ίδιου ή κάποιων οι οποίοι συμφωνούν με την όλη φάση με κράνη παλούκια και τέτοια), ΄μόνο εγώ θεωρώ ότι δεν έχει καμία σχέση με αναρχία?! Δεν προσβάλεται η πολιτική του μέσου από σχόλια σαν αυτό? Γιατί το μόνο λούμπεν  που βλέπω εγώ είναι η λαϊκιστική- σταλινική ρητορική του παραπάνω σχολιαστή?  Σε τι ακριβώς διαφέρει η κουλτούρα του παραπάνω σχολιαστή με αυτή που καταγγέλει ως ''κάνω ότι μου καπνίσει, άσχετα αν πέρνω στο λαιμό μου σύντροφους και συντρόφισσες, και δεν δίνω λογαριασμό σε κανένα, γιατί αυτό είναι αναρχία"  την στιγμή που και ο ίδιος κάθε είδους αντίλογο προβοκάρει απαξιώνοντας το κάθε τι και σε τελική ανάλυση κάνει ότι γουστάρει και άμα λάχει ανοίγει και κεφάλια? Στις συνελεύσεις που αναφέρει(που πλέον αυτοί θα κάνουν κουμάντο από ότι καταλαβαίνω από τα συμφραζόμενα) αυτό είναι το επίπεδο και με αυτούς τους όρους καλεί τους "πουθενάδες" και την υπόλοιπη κοινωνία να συμμετάσχει?!

ΚΑΛΥΤΕΡΑ ΚΑΠΙΤΑΛΙΣΜΟΣ ΣΥΝΤΡΟΦΟΙ !!

Θλίψη, μιζέρια, γραφικότητα και μια ενοχλητική μυρωδία πουτσίλας είναι το μόνο που παράγουν υποκείμενα που φέρουν την παραπάνω κουλτούρα και ο κόσμος που οραματίζοντε, αν δεν είναι μόνο στην φάση για το αναρχικό καγκουριλίκι και το status που μπορεί να έχουν μέσα στον μικρόκοσμο που υπάρχουν, είναι τουλάχιστον υπονομευτικός, εχθρικός και ανταγωνιστικός για κάθε δυνατότητα και προοπτική ενώς κόσμου ισότητας και ελευθερίας.

Ραντεβού πουθενά με το τύπους σαν τον παραπάνω και το συνάφι του ! Μακριά και με διακριτές αποστάσεις για να μην έχουμε και προβλήματα μιας και είναι άγνωστο πότε η συγκεκριμένη γκρούπα θα επιλέξει να επιτεθεί και σε άλλους πέρα από "μπαχαλάκιδες" και πιτσιρικάδες και αν στο μέλλον, με πρόσχημα "την προστασία" του γενικότερου "αγώνα-κινήματος"(λέω εγώ τώρα)!

Η ιστορία είναι τρανή απόδειξη για το τι ρόλο έπαιξαν τέτοιες λογικές και τέτοιες ρητορείες, σε διάφορες στιγμές της και τι αποτελέσματα φέραν για όποιον ενδιαφέρεται! Το ζήτημα θεωρώ πως δεν είναι στον αν τελικά αυτοί που τις άρπαξαν, αυτή τη φορά, άξιζαν να τις αρπάξουν ή όχι αλλά η λογική που εκινεί αυτοί που επιτέθηκαν. Άλλο περιφρούρηση άλλο κουμαντιλίκι και όποιος δεν πειθαρχεί θα τιμωρηθεί! Από ότι κατάλαβα βέβαια αυτοί που τις φάγαν απλά πήραν κάτι πέτρες και το ξύλο το άρπαξαν για αυτό που νόμιζε η περιφρούριση ότι θα κάνουν πρίν προλάβουν να κάνουν και πολλά?! Άλλο Βέβαια αυτά για ορισμένους μπορεί να είναι ψιλά γράμματα ή και προβλήματα πολυτελείας σε αυτούς τους "δύσκολους καιρούς" που απαιτούν "συγκεκριμένα μέτρα"... αλλά μάλλον και εγώ θα είμαι κανάς αναρχικός επαναστάτης του πληκτρολογίου... ποιος ξέρει...

 

 

από @@@ 10/10/2016 2:03 πμ.


Διάβασα όλη τη συζήτηση. Για συλλογικές διαδικασίες. συλλογικές αποφάσεις που τις σεβόμαστε, κ.λ.π. Υπενθυμίζω ότι στο χώρο υπήρχαν, υπάρχουν και θα υπάρχουν και οι ατομικότητες είτε αρέσει σε κάποιους, είτε όχι και θέλω να κάνω μόνο μια ερώτηση προς όλους & προς τους διοργανωτές.

- Έγινε ανοιχτό δημόσιο κάλεσμα για την συγκεκριμένη αντιφασιστική πορεία ώστε να πάρει μέρος όποιος ήθελε; να γίνει ανταλλαγή πολιτικών σκεπτικών; να υπάρξει συνδιαμόρφωση; Αν έγινε ανοιχτό δημόσιο κάλεσμα ας ειπωθεί. Προσωπικά δεν το είδα πουθενά.  Σ΄αυτή την περίπτωση όσοι συμμετείχαν στην πορεία όφειλαν να σεβαστούν τα χαρακτηριστικά που αποφασίστηκαν στις συλλογικές διαδικασίες. Όσοι καλέστηκαν και δεν πήγαν αναλαμβάνουν την πολιτική ευθύνη της μη συνδιαμόρφωσης.

Παρόλα αυτά, κάθε είδους χτυπήματα μεταξύ μας και φωνές τύπου "ΚΟΥΜΑΝΤΟ ΕΜΕΙΣ" είναι αξιακά και πολιτικά απαράδεκτα το λιγότερο.

- Αν το κάλεσμα ήταν "επιλεγμένο" σε συλλογικότητες, να κατατεθεί δημόσια από τους διοργανωτές με ποιά κριτήρια αποφάσισαν να καλέσουν συγκεκριμένες συλλογικότητες που κάλεσαν και όχι κάποιες άλλες.

Υ.Γ.: Aν θυμάμαι καλά, -μέχρι το πρόσφατο παρελθόν- σε οργανωμένες πορείες, στις αφίσες-καλέσματα μπαίνουν στην υπογραφή, τα ονόματα των συλλογικοτήτων που συνδιαμορφώνουν για την οργάνωση, αναλαμβάνοντας ταυτόχρονα την πολιτική ευθύνη και όχι ένα απλό αντιφασίστες/αντιφασίστριες. (Aν θυμάμαι καλά.)

από ο σταλινοκουίντο [που γραφει καποιος στα κρυμένα] 10/10/2016 2:14 πμ.


αλλα ο Τζερζίνσκι [ιδρυτής της Τσεκα] ήταν απο τους μεγαλύτερους επαναστάτες έβερ. Αν θεωρείς φιλε οτι το επαναστατικο κομμουνιστικό κινημα του ΔΣΕ στη βάση του ήταν υγιες, μαλλον θα πρέπει να παραδεχτεις ότι ήταν και στην ηγεσία του. Εχεις φτάσει πολύ κοντά. Παλια αυτά ουτε για πλάκα δεν θα ακούγονταν απο χείλη αναρχικού. Εκτος αν νομίζεις οτι οι ομάδες καταδιωκώμενων αγωνιστών (η πρώτη μορφή του ΔΣΕ) έγινε...αυθόρμητα. Πράγμα ανιστόρητο και ψευδές. Η FAI δεν είχε ηγεσία; Ο Ντουρούτι τι ήταν; Ο Γκαρθία Ολιβερ τι ήταν; Δεν ήταν ηγέτες του πιο συνεπούς επαναστατικού κομματιού του αναρχικου κινήματος που θέλησε να αναμετρηθει στη πρώτη γραμμή πυρός με τους φασίστες;

Ρηγματώσεις και προβλήματα δημιουργούν όσοι νομίζουν οτι η ερμηνεια της ιστορίας ειναι δικό τους μονοπώλιο στο κινημα. Ας νομίζουν ότι θέλουνε.

προφανως αυτο ειναι ασχετο με το γεγονός στο Παγκρατι. Αλλα μην γραφουμε παλαβομάρες τώρα. Και το σωστό βεβαια ειναι οτι αυτα τα πράγματα [οι διαφωνίες] λύνονται συλλογικά, σε ΔΙΑΔΙΚΑΣΙΕΣ, όχι με ανώνυμες εξυπναδούλες στο ιντυμίντια. Εδώ που τα λέμε δεν νομίζω οποιοδήποτε σοβαρό άτομο-αγωνιστής [οι νεαροι που δεν εχουν γερο στομάχι ακομη εξαιρούνται :-)] να δινει σημασία σε ανώνυμα λογίδρια στο ιντυ για αυτα τα θέματα.

υγ: προφανως δεν εχω ξαναγράψει εδω. Μαλλον κάποιοι ειναι του ιντερνετ και οχι του δρόμου για να εντοπίζουν εμένα σε όσους γράφουν εδώ πέρα ;-). ενας απο τους λόγους της παρέμβασής μου ειναι για να το καταστήσω σαφές.


Απο την αρχη καποιοι (πολλοι) ειχαν τσινησει με τους μαυροφορεμενους με τα full face και τα κράνοι και γκρινιαζανε. Αφορμη σταθηκε ολοι αυτοι να βγάλουν την ένταση τους πανω στα <<μπαχαλακια>> οταν ηταν εξω απο την οικοδομη που αρχισαν να περνουν πετρες απο σακια που ηταν παρατημένα εκει (κανενα πεζοδρομιο δεν σπάστηκε για πετρες όπως λενε καποιοι ούτε αυτοκίνητο).Επειτα καποιοι απο την περιφρούριση όρμησαν με ιδιαίτερο ζήλο και ατάκες του στιλ κουμάντο μόνο εμείς, όποιος δεν γουστάρει τον μπούλο να φύγει κτλ ενώ τραμπουκίστικαν και <<μπαχαλάκια>> που απλώς πηγαν να χωρίσουν, ενω τα <<μπαχαλακια>> απλά τους έλεγαν οτι τις χρειάζονται μονο για άμυνα και μόνο αν καναν πέσιμο φασίστες η μπάτσοι...και έρχεται το ερώτημα όλοι αυτοί είναι χρήσιμοι μόνο όταν κοπανάνε φασιστες και τις παίζουν με τους μπάτσους? Μετά απλώς είναι αούγκανα μπαχαλάκια? Άλλα τι μπόρεις να περιμένεις οταν σε πορείες  ακούγονται συνθηματα όπως το εαμ-ελλας-οπλα-δσε η καλα λογια για τον Ζαχαριάδη??? Συμφωνω με πιο πανω οτι προσπαθούν κάποιοι (Σταλινικοί?) να περάσουν περίεργες νοοτροπίες στον χώρο και τον θεωρούν τσιφλίκι τους. Εν το μεταξύ εκτίθονται μόνοι τους με αυτά που λένε εδώ με ατάκες του στιλ τελειώσατε με συνοπτικές διαδικασίες, πάρτε το χαμπάρι κτλ.

από @αναρχοκομμουνιστης εργάτης 10/10/2016 3:50 πμ.


Έχετε καταντήσει αστειοι. Από τη μία λέτε ότι πρέπει να τηρούνται οι συλλογικές αποφάσεις οπωσδήποτε και από την άλλη λέτε ότι η περιφρούρηση δεν πρέπει να παρεμβαίνει. Πως στο διαολο θα κατοχυρωθει ότι οι συλλογικές αποφάσεις θα υυλοποιηθουν; φυσικά πρώτα υπάρχει το στόμα και ο λογος, αλλά αν αυτά τα υποκειμενα που θέλουν να κάνουν το κομμάτι τους στις πλάτες χιλιάδων ατόμων δεν ακούνε τίποτα τότε τι γίνεται; Τους αφήνεις ετσι; Εάν η απάντηση είναι ναι τότε είστε υποκριτές όσον αφορά την άποψη σας περί αναγκαιότητας ακολουθησης των συλλογικών αποφάσεων που πάρθηκαν ΟΡΙΖΟΝΤΙΑ και αναρχικα και όχι από μια κεντρική επιτροπή και "σταλινικα". Έχετε ξεφτιλίσει τους όρους και τις έννοιες, ότι σας χαλάει την ατομική εγωιστικη σας σούπα το ονομάζετε "σταλινικο". Λοιπόν 5 άτομα δε θα κάνουν την γυμναστική τους και μετά θα κρύβονται μέσα στον κόσμο όπου θα τρώει ξύλο και χημικα. Αυτές οι ανηθικοτητες με τις ανθρώπινες ασπίδες τελειωσανε. Ας μάθουν αυτά τα υποκειμενα να πάνε σε καμία συνέλευση και να μάθουν να μιλάνε και να ακούνε και να συνδιαμορφωνουν. Αν δεν τους αρέσει το τελικό πλαίσιο απλά δεν πάνε στην πορεία και πάνε μια άλλη μέρα με την παρέα τους(γιατί μέχρι στο παρειστικο μπορούν να μείνουν) και να κάνουν ότι θέλουν αναλαμβανοντας πλήρως την ευθύνη όσων κάνουν και αναλογιζομενοι ότι αν υπάρξει καταστολή θα τη δεχτούν οι ίδιοι. Γιατί να είναι σταλινισμος η λογική απάντηση της περιφρούρησης(με βαθμό βίας που επέλεξαν οι μπαχαλακηδες αφού αυτοί χτύπησαν πρώτοι) απέναντι σε κάποιους που αδιαφορούν για όλους τους υπόλοιπους και να μην είναι σταλινισμος οι βαριοπουλες σε κεφάλια συντρόφων και όλα τα άλλα που έχουν κάνει κατά καιρούς αυτά τα μηδενιστικα υποπροιοντα του καπιταλισμου;

από στην ησυχια του 10/10/2016 7:01 πμ.


Ειναι διατασικο φαινομενο, οπως και ενδοτασικο σε ορισμενες των περιπτωσεων, να αποδιδεται ο χαρακτηρισμος του σταλινικου εκατερωθεν!

Αν ομως δεχτουμε a priori οτι ο τροπος που ενηργησε τμημα της περιφρουρησης συγκλινει με σταλινικες πρακτικες, τοτε:

α) Ηταν επιτακτικη η αναγκη οι αναρχικοι να προσβληθουν απ'το σταλινισμο εδω και παρα πολλα χρονια.

β) Αυτου του τυπου ο "σταλινισμος" μου φαινεται πολυ light σε σχεση με την αυτοαμυνα που θα επρεπε να επιδειξει ο αναρχικος χωρος απεναντι σε συγκεκριμενα ατομα και πρακτικες!

από @ 10/10/2016 7:24 πμ.


   Εγω πιστευω οτι το προβλημα βρισκεται στην νοοτροπια της αναθεσης και της αποποιησης ευθυνων.

Πραγματικα χρονια προσπαθω να καταλαβω γιατι καποιοι πανε σε μια πορεια με της οποιας τα χαρακτηριστικα διαφωνουν? Μονο μια απαντηση υπαρχει. Πας για να βγαλεις τα γουστα σου και αρα εχεις πληρη αδιαφορια για τους υπολοιπους. 

Ή νιωθεις οτι εχεις και εσυ δικαιωμα να πας και να κανεις αυτο που πιστευεις εσυ, αδιαφοροντας για την συλλογικη αποφαση απλως και μονο γιατι πιστευεις οτι ανηκεις στον ευρυτερο αναρχικο χωρο, και αρα εχεις την απολυτη ελευθερια να κανεις οτι θες, και οποιος σου την πει ειναι "μπατσος".

Ε λοιπον μαθε οτι δεν ανηκεις στον χωρο που πιστευεις. Και αυτο οχι γιατι διαφωνουμε πολιτικα. Αλλα γιατι δεν πηρες ποτε μερος στις διαδικασιες του.

Και αυτη ακριβως ειναι η νοοτροπια του Ελληνάρα. Ασε αυτους να τρεχουν 1 μηνα να διοργανωσουν μια πορεια, εγω θα παω κυριος εκεινη την μερα να κανω το κομματι μου. Αλλα δεν φτανει αυτο. Ζητανε και τα ρεστα αν τους το αρνηθεις, θεωροντας αυτονοητο δικαιωμα τους να μπαχαλεψουν σε 1 λεπτο κατι που αλλοι μοχθησαν ενα μηνα να φτιαξουν. 

Η ιδια νοοτροπια ειναι που κανει ολους αυτους να μην πατανε στις διαδικασιες. Η ιδια νοοτροπια ειναι που τους κανει να "παρασιτουν" σε διαδικασιες που διαφωνουν, αποδυκνυοντας περιτρανα οτι μονοι τους δεν μπορουν να οργανωσουν κατι πανω απο παρειστικο πεσιμο. 

Τα πραγματα ειναι πολυ απλα δεν καταλαβαινω που κολλανε μερικοι. Η περιφρουριση ειναι εκει για να διαφυλαξει τις αποφασεις των διαδικασιων. Απο τον οποιονδηποτε. Ειτε ειναι μπατσος, ειτε φασιστας, ειτε ασφαλιτης, ειτε καγκουρας. Τοσο απλο. 

από @ 10/10/2016 9:44 πμ.


Είναι καθόλα ενδεικτικό του τι πιστεύουν πλέον μερικοί σε αυτό το χώρο. Αν αυτό που στιγμάτησε κάποιον το 2011 είναι ένα πεσιματάκι 15-20 ατόμων στη βουλή σε μια πορεία  5000 κι όχι η περιφρούρηση από τα ΚΝΑΤ της βουλής και η υπεράσπιση της από όσους ήθελαν να κινηθούν εναντίον της , τότε αυτό τα λέει όλα  

από Για να ξέρουμε και τι λέμε 10/10/2016 10:29 πμ.


 Η υπαρκτή ιδεολογική και πολιτική διαπάλη με άλλα ρεύματα και τις επιδράσεις τους δεν μπορεί να γίνεται προπέτασμα καπνού σε σχέση με την αντιμετώπιση εξουσιαστικών πρακτικών οι οποίες εδώ και χρόνια επιχειρούν να μας επιβληθούν βίαια,εμπράγματα.Ένα σύνθημα ή μία διαφορετική θεώρηση μπορεί να απασχολήσουν μία πολιτική συζήτηση.Μία συζήτηση που θα πρέπει να ορίσει μεταξύ άλλων πώς απολογίζει συγκεκριμένες πράξεις πριν φτάσει στο σημείο να αναλύει συνθήματα.

 Βίαιες επιθέσεις σε αριστερούς,περαστικούς ή και συντρόφους σε ποιο ιδεολογικό πλαίσιο εντάσσονται και ποια πρέπει να είναι η απάντηση σε αυτές;Η χρόνια αδιαφορία και εχθρότητα για το σώμα αντιεξουσιαστικών διαδηλώσεων και η αντιμετώπισή τους ως αξία χρήσης πώς και δεν είναι 'σταλινική' και εκτός του αναρχικού αξιακού πλαισίου;Η απάντηση 'θα πρέπει να αναλογιστούν επιτέλους' είναι μία καταφανώς αστεία υπεκφυγή απέναντι στην εμπράγματη επιβολή.

 (Ότ)αν αυτές οι επιθέσεις στρέφονταν προσωπικά κατά των υποτιθέμενων 'αντισταλινικών' θα τύγχαναν εντελώς διαφορετικής αντιμετώπισης από αυτή της περισυλλογής.Η στάση 'μακριά από εμένα και όπου θέλει ας είναι' δεν είναι και δεν θα αποτελέσει ποτέ (και ευτυχώς) αξιακή βάση όχι για όλους μας τουλάχιστον και από αυτή την άποψη είναι ευτυχές το ότι υπάρχουν 'ρηγματώσεις'.

Τι συνιστά τελικά 'σταλινισμό';Ένα σύνθημα ή η επαναλαμβανόμενη βίαιη επιβολή;Και πώς οι υποτιθέμενοι 'αντισταλινικοί' δεν βρήκαν ούτε μισή κουβέντα να γράψουν είτε στο indymedia είτε οπουδήποτε για συγκεκριμένο πρόσφατο τραμπουκισμό που συνέβη δίπλα τους από άτομο το οποίο έχει επίσης ξανασηκώσει το χέρι του και ο οποίος καταγγέλθηκε μάλιστα και δημόσια ;Η απάντηση είναι δυστυχώς εξίσου προφανής.Είναι οι σχέσεις τους και τα συμφέροντά τους τα οποία καθορίζουν κατά το δοκούν το 'αξιακό' τους πλαίσιο.Και πάλι ευτυχώς λοιπόν που υπάρχουν ρηγματώσεις δεν μπορεί να κάνουμε όλοι λάστιχο το αξιακό μας πλαίσιο για να μπαινοβγαίνουν νεότεροι ή παλιότεροι κάγκουρες σε αυτό

 Πριν από λίγους μήνες είχαν επίσης καταγγελθεί δημόσια συγκεκριμένες συμπεριφορές οι οποίες περιλάμβαναν μεταξύ άλλων των ξυλοδαρμό ενός αριστερού αγωνιστή και ενός περαστικού ο οποίος είχε το 'σταλινικό θράσος' να μην θέλει να τον μπουγελώσουν.Ποια ήταν η στάση και η θέση των δήθεν 'αντισταλινικών' για αυτά τα περιστατικά;Σιωπή.Πριν από λίγες μέρες μία παρέα νεαρών κατέληξε με σπασμένα σαγόνια έξω από ένα μαγαζί στα εξάρχεια.Τι έχουν να πουν για αυτό οι 'αντισταλινικοί' που δήθεν κρατάνε ψηλά την αξιακή σημαία;Τίποτα,κουβέντα,είναι 'μακριά από εμάς'.

 Σύμφωνα λοιπόν με το δικό μου αναρχικό αξιακό πλαίσιο όταν ένας άνθρωπος που δεν είναι εξουσιαστής,φασίστας κλπ, δέχεται μία άδικη βίαιη επίθεση είναι υπερασπίσιμος.Κι όταν  συγκεκριμένα άτομα έχουν επανειλλημένα προβεί σε άδικες βίαιες επιθέσεις δεν έχουν θέση ούτε στις διαδικασίες ούτε και στον δρόμο δίπλα μας.Κι επειδή δεν μιλάμε σε κενό χρόνο και καθώς ΠΟΛΛΑ έχουν συσσωρετεί αυτό,η άρνηση συμπόρευσης με την μικροεξουσία του κανιβαλλισμού, δεν αποτελεί ούτε ατομική επιλογή ούτε μόνο των συντρόφων που βρέθηκαν το Σάββατο το απόγευμα στο Παγκράτι.Είναι επιλογή πολλών συντρόφων να μην κάνουν ούτε στο ελάχιστο ΠΛΑΤΕΣ σε εξουσιαστικές και κανιβαλλικές συμπεριφορές

 Όσοι δεν συμφωνούν και επιθυμούν την συνέχιση αυτών των εξουσιαστικων συμπεριφορών ας το πουν τουλάχιστον ανοιχτά.Αν πάλι το πρόβλημά τους είναι το ποιοι στέκονται απέναντι σε αυτές τις συμπεριφορές και πάλι ας βρουν το θάρος να του πουν ανοιχτά.Οι 'αντισταλινικές' κορώνες για 'άσχημο ύφος' όταν σε δεκάδες περιπτώσεις έχεις σιωπήσει για το ξύλο της αρκούδες στην καλύτερη περίπτωση θα προκαλέσουν γέλιο,συνηθέστερα θα προκαλέσουν αναγούλα για την κατάντια

 

από @ημουν εκει απο την αρχη 10/10/2016 10:34 πμ.


1) Ο μυθος περι Οργανωμενης Περιφρουρησης: ΨΕΜΑ. Το συγκεκριμενο κομματι της περιφρουρησης, μαξ 15 ατομα με κοκκινες σημαιες, δεν ηταν εξοπλισμενο σε καμια περιπτωση για συγκρουση με ματ ή φασιστες ή συνδυασμο τους. Δεν υπηρχαν μασκες για τα χημικα, δεν υπηρχαν πυριμαχα γαντια, δεν υπηρχαν πυροσβεστηρες - μεσα αποδεδειγμενα οτι μπορουν να κρατησουν μια αστυνομικη επιθεση με χημικα. Η επιθετικη της παρουσια συνιστατο ξεκαθαρα προς το ΕΣΩΤΕΡΙΚΟ της διαδηλωσης, με την κινηση τους, με το φωναγμα επιδεικτικα και ΜΟΝΟ των δικων τους συνθηματων για οπλα-δσε-'40 και αλλα ωραια και ΚΑΝΕΝΑ απο τα υπολοιπα του σωματος της πορειας, για φασιστες, μεταναστες κτλ. Ηταν ξενο σωμα προς την πορεια κατι που ενιωθαν και οι ιδιοι.

2) Το παρεακι το οποιο λυντσαραν δεν εχει ΚΑΜΙΑ ΣΧΕΣΗ με τα γνωστα παρεακια που κανουν τις αντικοινωνικες κανγκουριες στις απεργιες καθως και τα σαββατοβραδα στα Εξαρχεια, τα οποια κινουνται το λιγοτερο κατα 15 ατομα, γυρω απο καποιες συγκεκριμενες φυσιογνωμιες. Και ευτυχως, στη συγκεκριμενη συγκυρια, γιατι θα υπηρξε απαντηση και σιγουρα θα διαλυοταν η πορεια απο τη σφοδροτητα αυτης της συγκρουσης. Το συγκεκριμενο παρεακι για την ακριβεια δεν ηταν καν σε αυτη την πορεια. Τα 1-2 ατομα αυτα ηταν μεμονωμενοι πιτσιρικαδες που εσπευσαν να εφοδιαστουν με πετρες απο το δεξι στενακι - και εκει εγκειται και η ευκολια που αντιμετωπιστηκαν - λυντσαριστηκαν απο το συγεκριμενο κομματι της περιφρουρησης με τις κοκκινες σημαιες.

3) Ειναι μεγαλη αληθεια αυτο που γραφτηκε παραπανω για τη ΜΑΤΣΙΛΑ και την ΠΟΖΕΡΙΑ του συγκεκριμενου τμηματος της περιφρουρησης. Δεν υπηρχε, οχι μια ολοκληρη, αλλα ουτε ΜΙΣΗ συντροφισσα σε αυτην. Οι κανγκουρες και τα μπρατσα κανανε το κουμαντο και δινανε το προσταγμα, τοσο στην πορεια οσο και στο λυντσαρισμα. Και γενικοτερα ειναι αστειο εως τραγικο να χαρακτηριζουν λουμπεν κανγκουρες και απολιτικους καποιους αλλους ενω κανεις δεν εχει ξεχασει οτι απο τις ταξεις τους ηταν ατομα που ειχαν επιτεθει ΔΟΛΟΦΟΝΙΚΑ σε αριστερες οργανωσεις περσυ στο Πολυτεχνειο - και ενω υποτιθεται διαχωρισαν με ακραια λογια αυτη τη σχεση στην ουσια συνεχιζει αυτη η συνεργασια σε ολες τις αλλες διαδικασιες - πορειες, συγκεντρωσεις, συνελευσεις κτλ.

Εν κατακλειδι, για μενα ευθυνη βαραινει εξισου και οσους αποφασισαν να τους καλεσουν και να συνδιοργανωσουν την περιφρουρηση μαζι τους - ενω γνωριζουν τις ακραιες και ματσο αντιληψεις που θελουν να επιβαλλουν απο τα εξω στο αντιεξουσιαστικο κινημα. Πολεμος στην κανγκουρια και την αντικοινωνικοτητα αλλα και πολεμος στον σταλινισμο και τις οπλατζιδικες αντιληψεις ΕΞΙΣΟΥ. Ο @/@ χωρος θα βρει τον τροπο, οριζοντια και ισοτιμα - χωρις να ανεχτει τα νεοεκκολαπτομενα ΚΝΑΤ στις ταξεις του.

από @δηλαδη 10/10/2016 11:53 πμ.


αν οντως ηθελαν πετρες για αμυνα σε περιπτωση επιθεσης τσεων η φασιστων η περιφρουριση τι δουλεια ειχε να τους τραμπουκισει??

από @ Ο ετσι 10/10/2016 12:20 μμ.


   Έλα ντάξει μην κοροϊδευόμαστε... Η διαφωνία δεν έχει να κάνει με το αν η περιφρούρηση- ΠΟΥ ΛΕΙΤΟΥΡΓΗΣΕ 100% σωστά- εκδίωξε ένα κομμάτι ατόμων τα οποία δεν σεβάστηκαν μια συλλογική απόφαση... Η διαφωνία έχει ξεκάθαρα ιδεολογική-πολιτική βάση και έτσι μπαίνει από κόσμο εδώ μέσα. Μια υπεράσπιση συλλογικής απόφασης οδηγεί σε μια βαθύτατα ανιστόρητη ανάλυση για στρατούς-οργανώσεις του ελληνικού και διεθνούς επαναστατικού κινήματος. Για το αν ο ΔΣΕ ήταν ιεραρχικός, ο Τζετζινσκι μπάτσος και πάει λέγοντας. Ναι η στρατιωτική οργάνωση του ΔΣΕ ήταν ιεραρχική. Αυτό δεν αναιρεί ότι ένας επαναστατικός στρατός μπορεί και πρέπει να λειτουργεί με πλατιά εσωτερική δημοκρατία και διαπαιδαγώγηση των στρατιωτών στην διαμόρφωση της ταξικής τους συνείδησης.  Το ερώτημα που μπαίνει- ΕΠΙΤΑΚΤΙΚΑ- αυτή τη φορά είναι αν όλος αυτός ο διάχυτος κόσμος σκοπεύει επιτέλους να βάλει οργάνωση στη σύγκρουση του. Αλλιώς αν του είναι τόσο αδιάφορο να συνεργαστεί με τον συλλογικοποιημένο κόσμο, προφανώς μια πορεία που πρέπει να είναι το επιστέγασμα της οργάνωσης ίσως δεν είναι και ο καλύτερος χώρος για την δράση του, έτσι και αλλιώς αντεπαναστάτες δεν λέει όλο το υπόλοιπο κομμάτι? Βέβαια μπορεί και να λυνόταν αν είχαμε συλλογικές διαδικασίες διαπαιδαγώγησης του νεολαιϊστικου κόσμου από ανθρώπους με περισσότερη εμπειρία και χρόνια στις πλάτες του... Αλλά αυτό θα ήταν πολύ ιεραρχικό και σκληρό για τα γούστα κάποιων...

από @ 10/10/2016 1 μμ.


Το θεμα δεν ειναι το ποιους θεωρει ο καθενας συντροφους του η οχι.Πχ εγω δεν θεωρω συντροφους τα ατομα που υμνουν την ΟΠΛΑ,οπως αλλοι δεν θεωρουν την μαυρη αναρχια.Το θεμα ειναι οτι στην πορεια πηγαν ατομα να παρουν πετρες απο το στενο που ειχε την οικοδομη και επιτοπου τους την επεσαν συγκεκριμενα ατομα απο την περιφρουρηση.Ουτε καν τους μιλησαν η οτιδηποτε αλλο.Οσο βαραγαν τα ατομα που πηγαν να παρουν πετρες,αλλοι ''μπαχαλακηδες''πηγαν να τους χωρισουν και ακουστηκαν λογια "Εμεις κουμαντο εδω,το μπουλο κλπ".Δηλαδη τραμπουκισαν και ατομα που απλα πηγαν να χωρισουν.Ημουν διπλα σε ολο το σκηνικο.Επισης,ποτε βγηκε ανοιχτο καλεσμα για συνδιαμορφωση?Ρωταω χωρις ειρωνεια. ΣΟ γιατι στα κρυμμενα?Που δεν τηρω την Π.Δ?

 

από @#$% 10/10/2016 1:08 μμ.


Όυδείς χειρότερος εχθρός του καπνίσματος από τον πρώην καπνιστή και ουδείς χειρότερος αντικάγκουρας από τον πρώην κάγκουρα. Επειδή είμαστε στο κίνημα δεκαετίες ξέρουμε τι έκαναν διάφοροι όψιμοι αντιμπάχαλοι στα νιάτα τους. Το να αλλάζεις είναι φυσιολογικό. Αυτό που δεν είναι συντροφικό είναι να μην έχεις κάνει την ανοιχτή και δημόσια αυτοκριτική σου όταν αλλάζεις και το μη φυσιολογικό είναι να ξεχνάς πως ήσουν εσύ και να μην προσπαθείς να καταλάβεις γιατί οι νεότεροι είναι όπως ήσουν εσύ κάποτε. Αρκετά με την υποκρισία μερικών που το παίζουν τιμητές γιατί καμμιά ώρα θα ανοίξουν στόματα σε συνελεύσεις και θα μάθουν τα μικρά πόσο χειρότεροι από αυτά ήταν κάποιοι μεγάλοι στην ηλικία τους.

Και όχι, ο Τζερζίσνσκι και ο Μπέρια και ο Μουστάκιας ήταν μεγάλοι επαναστάτες όντως αλλά τέτοια επανάσταση ούτε στον εχθρό μας, να λείπει το βύσινο, στην ευχή της παναίας και του χριστούλη α στα διάλα πια βαράμε αυτούς που είναι σαν εμάς κάποτε και γλείφουμε εκεί που πολιτικά φτύναμε.

από αλλά μέχρι τότε... 10/10/2016 1:11 μμ.


αυτό εδώ που γράφει ο αναρχοκομμουνιστής (και εκφράζεται και από άλλους/-ες)

"Ως κίνημα έχουμε υπομείνει δεκάδες φορές αλλοπρόσαλες και εχθρικές συμπεριφορές και προφανώς δεν γίνεται να τις υπομένουμε για πάντα."

να ξέρει ότι ισχύει και αντίστροφα:

το κίνημα έχει υπομείνει πράγματι τέτοιες συμπεριφορές όχι μόνο από αυτούς που εννοεί ο ίδιος αλλά και από τους σταλινικούς και το λοιπό συρφετό που ορισμένοι/-ες υπερασπίζεστε εδώ μέσα με ζήλο νεοφώτιστου προκειμένου να καλύψετε τις θεωρητικές, ιστορικές, πολιτικές, κοινωνικές ανεπάρκειες και κενά σας που τόσα χρόνια περιφέρατε στον "χώρο" χωρίς να μπορείτε να αρθρώσετε ή να βάλετε πέντε λέξεις στη σειρά ώστε να συνεισφέρετε το ελάχιστο που σας αναλογούσε στην υπόθεση της ελευθερίας, της ισότητας και της αναρχίας για την οποία πολλοί/ές άλλοι/ές πασχίζαμε και στύβαμε τον εγκέφαλό μας

και τώρα προκειμένου να καλύψετε την ανεπάρκειά σας και τα λάθη σας τόσα χρόνια ήρθατε να μας φορέσετε καπέλο τα σταλινικά εκτρώματα με τις σταλινικές εκτρωματικές και μέχρι το μεδούλι εχθρικές λογικές και πρακτικές τους για την αναρχία

όχι τίποτ' άλλο αλλά ο "χώρος" δεν είναι και η νέα υόρκη, γνωρίζουμε καλά ποιες ομάδες ήταν αυτές που μας τους φόρεσαν καπέλο και μας κάνατε να σιχαθούμε πράγματα που αγαπούσαμε και είχαμε παίξει το κεφάλι μας για χρόνια

και η Ιστορία θα κρίνει γι' αυτά όπως έχει κρίνει και στο παρελθόν - και θα το ξέρατε αυτό αν είχατε διαβάσει έστω και μισό βιβλίο πριν μας τους φορέσετε καπέλο

αυτά τα λίγα για τώρα γιατί δεν έχω περισσότερο χρόνο - και εξάλλου σε πολλά με έχουν καλύψει προηγούμενες αναρτήσεις

από αναρχικός με ταξική συνείδηση 10/10/2016 1:42 μμ.


οι σύντροφοι που έκαναν ο,τι τους κατέβει απάντησαν επιθετικά σε δυο συντρόφους από την περιφρούρηση όταν τους είπαν -στην αρχή ευγενικά- οτι δεν έχει αποφασιστεί απο τη διαδικασία να γίνουνε συγκρούσεις.θα έρθουν οι άνθρωποι αυτοί στην απολογιστική να το επιβεβαιώσουν όπως και δεκάδες που ήταν παρόντες από τους διοργανωτές. οι απαντήσεις ήταν απαξιωτικές κ υβριστικές κ όταν ανέβηκαν οι τόνοι λεκτικά ένα από τα συγκεκριμένα άτομα σήκωσε πρώτο χέρι σε σύντροφο από την περιφρούρηση - γεγονός που παραδέχεται κ το ίδιο- με αποτέλεσμα ο σύντροφος από την περιφρούρηση να του δώσει ένα χτύπημα αμυνόμενος. Δεν σηκώθηκε χέρι σε κανέναν άλλον από την περιφρούρηση.οι δυό πλευρές μιλήσανε κ όλα καλα.. τα υπόλοιπα είναι για μπρίζες, άτομα με πολωτικές διαθέσεις κ.α η αττάκα εδώ κάνουμε κουμάντο εμείς δεν ακούστηκε ποτέ από άτομο της περιφρούρησης, όσο για το σύνθημα εαμ ελας οπλα δσε είναι προφανές οτι ένας κοσμς αναγνωρίζει τα παραπάνω σαν κομμάτι της πολιτικής του παράδοσης. εαν σύντροφοι θίγονται κ αποφασιστεί συλλογικά αυτό σε μια επόμενη διαδικασία ας μην φωναχτεί το σύνθημα..that's all..

από ακόμα ένας αναρχοκομμουνιστής 10/10/2016 2:13 μμ.


αυτό που δεν μας είπαν οι δήθεν "αντισταλινικοί", είναι πως το καγκοροπαρεάκι επιτέθηκε πρώτα σε σύντροφο της περιφρούρησης, και έπειτα έλαβε την αρμόζουσα απάντηση. Επιτέλους, αρκετά κράτησε η ανοχή στα αντικοινωνικά στοιχεία που μεταφράζουν τον μικροεγωισμό τους σε "αναρχία". Οι συμπεριφορές αυτές πρέπει να τσακιστούν δυναμικά, με τον τρόπο που μας δίδαξε η πραγματική αναρχία του Ντουρούτι και του Μάχνο.

από ανώνυμος 10/10/2016 2:37 μμ.


Ξαναγράφω μερικά πράγματα μιας και η ΣΟ μου έκοψε το προηγούμενο σχόλιο, φαντάζομαι το θεώρησε πολύ πικάντικο. Ωστόσο, πιάνει, κατ' εμέ, την κοινωνική ουσία του προβλήματος. Θα προσπαθήσω να είμαι κουλ και ελπίζω ΣΟ ΝΑ ΜΗ ΤΟ ΚΟΨΕΙΣ ΚΑΙ ΑΥΤΟ. 

Η ΑΝΔΡΙΚΗ ΤΑΥΤΟΤΗΤΑ ΣΕ ΚΡΙΣΗ

1) Όπως ελπίζω να γνωρίζεται οι περισσότεροι που γράφετε εδώ μέσα, και γενικά εχει οποιαδήποτε σχέση με οποιοδήποτε κομμάτι του χώρου, οι κοινωνικές σχέσεις στην καπιταλιστικά οργανωμένη κοινωνία μπορούν να περιγραφθούν και ως πατριαρχικές. Αυτό που δεσπόζει σε κάθε κοινωνικό πεδίο είναι μια συγκεκριμένη ταυτότητα του άνδρα, η οποία ενώ αντλεί από την γενικη πατριαρχική σχέση, εκφράζεται με ορισμένο κάθε φορά τρόπο, έτσι: στη δουλειά ο μάνατζερ, το αφεντικό, το τσιράκι του αφεντικού, στην πολιτική η πλειοψηφία των θέσεων καταλαμβάνεται από ανδρες, σε διοικητικές θέσεις του κράτους, επίσης, κ.ο. Αλλά αυτά είναι μόνο τα εμφανή αποτελέσματα της πατριαρχικής σχέσης: της συγκεκριμένης οργάνωσης της κοινωνίας γύρω από την φιγουρα του άνδρα, κάτω από την εξουσία του οποίου βρίκονται γυναίκες και παιδιά, εξ' αρχής στην οικογένεια. 

2) Το θέμα είναι πως ο ''καπιταλισμός σε κρίση'' παρασύρει μαζί του όλη την κοινωνική δομή. Αυτό δεν θα πρέπει να γίνετια αντιληπτό ως ''από τα έξω''. Με την έννοια πως η κοινωνική δομή είναι ο καπιταλισμός σε κρίση. Είναι όλο το περιεχομένο και η μορφη των κοινωνικών σχέσεων σε κρίση (πιο σωστά σε αναδιαρθρωση, θα πω παρακάτω) και όχι απλά η οικονομία ή η πολιτική, όπως έχουμε συνηθίσει να σκεφτόμαστε. Κάτι το οποίο είναι παντελώς λάθος, και αρθρώνεται στην αστική σκέψη (για παράδειγμα: ο αντι-ιμπεριαλισμός είναι η κατεξοχήν τέτοια σκέψη: αντιλαμβάνεται την κοινωνικη ολότητα ως ανταγωνισμό μεταξύ κρατών και όχι τάξεων, μπερδεύει τον ανταγωνισμό του κεφαλαίου με την ταξική πάλη και επιπρόσθετα θεωρεί αυτή την αντίφαση την μοναδική άξια αναφοράς. Για αυτό οι αντι-ιμπεριαλιστές το μόνο που κάνουν είναι να σκούζουν υπερ του ελληνικού κράτους)

Προς τι όλο αυτό. Η πατριαρχική σχέση είναι εξίσου κεντρική μέ κάθε άλλο τομέα και δεν μπορούμε να διαχωρίζουμε κοινωνικές σφαίρες ούτε να μετράμε ποια είναι πιο σημαντική. Πιο πάνω μίλησα για αναδιάρθρωση ως πιο σωστή έννοια για την κρίση: η κρίση είναι το φαινόμενο αποτέλεσμα των υπαρχουσών κοινωνικών σχέσεων καθώς η σχέση κεφάλαιο προκειμένου να συνεχίσει να υπάρχει εισέρχεται σε μια διαδικασία αλλαγής, αναδιάρθρωσης όλων των κοινωνικών τομέων, όλων των κοινωνικών σχέσεων. Έτσι οι υπάρχουσες κοινωνικές σχέσεις βρίσκονται σε κρίση γιατί ''αναγκάζονται'' μέσα από τις δικές τους αντιφάσεις να αλλάξουν ριζικά. Η αναδιάρθρωση ως ''καπιταλιστική κρίση'' είναι το πύκνωμα της ιστορικής διαδικασίας και η επιτάχυνση αυτού που ενδεχομένως, κατά τα φαινόμενα, να συνέβαινε σε μακρυτερη ιστορική διάσταση. Αυτό, ακριβώς επειδή κράτος και κεφάλαιο εισερχονται σε μια φάση συντήρησης και αναδιάρθρωσης προκειμένου να συντηρηθούν. 

3) Σε αυτό το πλαίσιο, σκεφτείτε για λίγο πως, όσοι είστε άνω των 30, μεγαλώσατε, πως κατα κύριο λόγο ήταν οργανωμένη η οικογένεια γύρω από τη φιγούρα του πατέρα ως τροφού της κατά βαση. Και το ρόλο της γυναίκας σε αυτή. Ακόμα και τώρα αυτό το πρότυπο επικρατεί, κατά κύριο λόγο, και είναι αυτό που βρίσκεται σε διαδικασία αλλαγής, δηλαδή σε κρίση. Η παραδοσιακή ανδρική ταυτότητα βάλλεται από τις συντριπτικές κοινωνικές αλλαγές στην εργασία, την τεχνική της σύνθεση, τον τρόπο εκμετάλλευσης και το γεγονός της εδώ και χρόνια εισροής των γυναικών στους χώρους δουλειάς. Παρατηρήστε τους 50αριδες και 60αριδες που είναι άνεργοι. Το δεύτερο μεγαλύτερο πρόβλημα τους είναι πως δεν μπορούν πλέον, μέσα από την εργασιακή ηθική και την επιβεβαίωση της δουλειάς, να αναπαράξουν επιτυχώς την ανδρική ταυτότητα ως κυρίαρχη σημαίνουσα οικογενειακή και κοινωνική ταυτότητα. Το ανδρικό προνόμιο, χωρίς βεβαια να τήνει προς αποσύνθεση, μιας και αυτό είναι η δουλειά του μαχητικού φεμινισμού, βρίσκεται σε κρίση για ένα μεγάλο μέρος των ανδρών. Εξ ου και τρομερά αυξημένη ανδρική βία ενάντια των γυναικών τα τελευταία χρόνια. Αυτό, απέχει απο το να είναι τυχαίο φαινόμενο. Είναι εντελώς συστηματική δουλειά και αρθρώνεται με όσα γράφω παραπάνω. Με την ανδρική ταυτότητα σε κρίση. Με την κρίση αναπαραγωγής της πατριακής εξουσίας εντός της οικογένειας (ο άνδρας δεν είναι πια ο τροφός της) και με την κρίση της ανδρικής ταυτότητας έξω απο την οικογένεια όπου οι άνδρες δεν μπορούν ή δυσκολεύονται να επιβεβαιωθούν ως αρσενικά. 

4) Όπως είναι φυσικό, τα παράπανω δεν συμβαίνουν μόνα τους. Με την έννοια πως εντός των κοινωνικών σχέσεων βρίσκονται μόνο αντιφάσεις. Άρα όταν ο Άνδρας βρίσκεται σε κρίση κοινωνικής νομιμοποίησης αντιδρά προκειμένου να ανακτήσει την εξουσία του και από την άλλη αυξάνεται η γυναικεία (ελπίζω δηλαδή...) αυτο-άμυνα ενάντια στην ανδρική εγκληματικότητα. Το ζήτημα για μένα είναι το εξής: η αρσενική ενέργεια θα προσπαθήσει να βρει νέους τομείας αναπαραγωγής και επιβεβαίωσης της ταυτότητάς της. Ή πιο σωστά, θα εκφραστεί πιο ισχυρά εκεί που προηγουμένως υπήρχε ως υφέρπουσα σχέση και δύναμη. Η κρίση θα την φέρει στην επιφάνεια, και η ίδια θα ανταγωνιστεί τον οποιονδήποτε προκειμενου να κερδίσει το χώρο που θεωρεί πως πρέπει να κατέχει. Κάτι σαν το ζωτικό χώρο που αναζητούν τα κράτη στις ιμπεριαλιστικές επιδιώξεις τους. Είναι ακριβώς το ίδιο μόνο που εκφράζεται σε εντελώς άλλο επίπεδο. Η αναλογία ωστόσο είναι νόμιμη. 

5) Και ερχόμαι στην κατακλείδα. Όλα αυτά που παρατηρούμε τον τελευταίο χρόνο (;) ή και παραπάνω εντός του πολύπαθου πολιτικού αναρχικού χώρου έχουν ξεκάθαρα να κάνουν με όλα όσα ανέφερα παραπάνω. Οι συντρόφισσες μπορούν να μας πουν περισσότερα για την ανδρική ταυτότητα και το πως επιβάλλεται στις διαδικασίες πως διεκδηκεί διαρκώς τον πολιτικό χώρο και θεωρεί πως μόνο αυτή πρέπει να εκφράζετια και όλοι οι υπόλοιποι και όλες οι υπόλοιπες οφείλουν να αρθρώνονται γύρω από αυτή την έκφραση αλλά και δράση. Όλο το αντι-ιμπεριαλιστικό πακετο, θεωρίας και πράξης, αντανακλά την ανδρική ταυτότητα σε κρίση να προσπαθεί να κερδίσει πίσω τον χώρο που έχασε ή να επανεπιβεβαιώσει τον χώρο που κατέχει και να εμφανιστεί ξανά ως η κυρίαρχη ταυτότητα του κινήματος, ως ο μοναδικος ιδιοκτήτης του κινήματος. Όλα τα στοιχεία βρίσκονται εδώ: η ματσίλα, η επίδειξη των μπράτσων, η βία, η επίδειξη δύναμης, η περίσσεια τεστοστερόνης και από την άλλη, η ΜΗ-Κριτική σκέψη,  η θεωρητική ανάλυση η οποία βασίζεται αποκλειστικά σε σχέσεις βίας και δύναμης μεταξύ κρατών και αυτό μεταφέρεται μοριακά εντός του κινήματος, δηλαδή: η προσπάθεια για ηγεμονία, για επιβολή για λογοκρισία, τα ξυλοφορτώματα από δω και απο εκεί, οι τραμπουκισμοί, οι απειλές, Η ΑΥΞΗΣΗ ΤΗΣ ΕΝΔΟΚΙΝΗΜΑΤΙΚΗΣ ΒΙΑΣ ΑΠΕΝΑΝΤΙ ΣΤΙΣ ΣΥΝΤΡΟΦΙΣΣΕΣ. Όλα αυτά είναι τα φαινπομενα της ανδρικής ταυτότητας σε κρίση. Είναι τα αποτελέσματα της προσπάθειας της να κερδίσει τον ζωτικό χώρο που θεωρεί πως έχει ανάγκη. Δεν έχει να κάνει με τον αγώνα, με το κινημα, με το κράτος με το κεφάλαιο, αλλά αποκλειστικά με την αναπαραγωγή της. Για αυτό η ανδρική ταυτότητα που επιζητά να επιβεβαιωθεί και να ορίσει το κίνημα είναι βασικός εχθρός μας διότι αναπαράγει το ΚΡΑΤΟΣ ΩΣ ΣΧΕΣΗ εντός του κινήματος. Αναπαράγει όλη την κοινωνική σαπίλα που προέρχεται από την καπιταλιστική οργάνωση της κοινωνίας, στα λόγια λέει πως ειναι ενάντια στους φασίστες, το κράτος και τα λοιπά, όμως αυτές είναι οι τυπικές διακυρήξεις, το τυράκι για να μαζεύει κόσμο, δεν είναι η ουσία. Ουσιαστικά η ανδρική ταυτότητα ως σχέση που προσπαθεί να αναπαραχθεί ΒΙΑΙΑ εντός του κινήματος είνα η προσπάθεια το κίνημα να ηττηθεί καθολικά και να μπει κάτω από τις υπάρχουσες αλλά νέες κοινωνικές νόρμες: της πατριαρχίας σε κρίση και αλλαγή. 

ΕΠΙΛΟΓΟΣ

Ύστερα απο τα παραπανω είναι εμφανές πως το πρόβλημα δεν είναι τι ακριβώς έγινε στη συγκεκριμένη περίπτωση και αν η περιφρούρηση είχε το ...νόμιμο δικαίωμα άσκησης βίας- τέτοιας βίας. Κάτι που στην πραγματικότητα είναι δικαιϊκό ζήτημα και μπορεί να λυθεί μόνο συλλογικά. Μόνο σε απολογηστική και φυσικά εκ των υστέρων και με βάση τις συμφωνίες για την περιφρούρηση μπορεί να εξεταστεί κατά πόσο οι κόκκινες σημαίες (και όχι οι μαυροκόκκινες) έπραξαν το δέον σύμφωνα πάντα με την αναρχική πρακτική και ηθική - γιατί αυτό είναι το κριτήριό μας και όχι οι ''κομμουνιστικές'' πρακτικές. Όποιος θέλει 'οπλα' να πάει στο ΚΚΕ να κάνει συνδικαλισμό να δούμε και πόσο πολιτικός μάγκας είναι στην πραγματικότητα. 

Ξεκινάει πολύ πιο πριν από μια ολόκληρη πρακτική που έχει αναπτυχθεί εντός και εκτός (από εξω προς τα μέσα) του αναρχικού χώρου και τον κατατρώει σαν σαράκι. Δεν είναι τυχαίο πως ο χώρος στην αθήνα είναι διαλυμένος ως κοινότητα ή τελοσπάντων διαφαίνονται ξεκάθαρα εχθρικές σχεδον (σε πολιτικό επίπεδο) τάσεις. Η ανδρική κυριαρχία προκειμένου να κυριαρχήσει θα διασπάσει όποια ενότητα τύχει να επιβιώνει, και αυτό ακριβώς έγινε. 

Το όλο ζήτημα, λοιπόν, αρθρώνεται επάνω στο προβλημα της αναπαραγωγής της ανδρικής ταυτότητας που αφορά την αυτούσια αναπαραγωγή των υπάρχουσων κυριαρχικών και καταπιεστηκών κοινωνικών σχέσεων. Γιατί μόνο έτσι μπορεί να επιβιώσει η ανδρική ταυτότητα. Οπότε, ότι και να λένε για ''κομμουνισμό'' για τήρηση συλλογικών αποφάσεων η ιδιαίτερη ουσία τους βρίσκεται στα σχόλια εκείνα που μας λένε πως ''έχετε τελειώσει' και πως ''ερχονται εκκαθαρίσεις'', Μια ξεκάθαρα ΚΡΑΤΙΚΗ ΠΡΑΚΤΙΚΗ, όχι απλά ''σταλινική'' και σαχλαμάρες. Η ανδρική ταυτότητα θα εισάγει εντός του κινήματος ό,τι χειρότερο προκειμένου να επιβιώσει και ενα εξουσιάσει αυτό που θεωρεί δικός της. Καιρός είναι να γίνει κριτική ως αυτό που είναι και όχι όπως παρουσιάζει τον εαυτό της και νομιζει πως είναι: ως κράτος εντός του αναρχικού χώρου που επεκτείνεται και βούλεται να τον καταστρέψει. 

 

από @ 10/10/2016 2:42 μμ.


Εγω ρε φιλε μαζι με αλλα 10 ατομα που ειμασταν ακριβως διπλα απο τα ατομα με τις κοκκινες σημαιες γιατι ειδαμε οτι ποτε δεν ειπωθηκε οτι δεν παμε για συγκρουση και οταν μπηκε στο στενο τοθ την επεσαν?Επισης,εισαι σιγουρος οτι δεν ειπωθηκε ""κουμαντο μονο εμεις κλπ?"Επειδη δεν θελω να φωτογραφησω,ειπωθηκε σε μηδενιστη γνωστο και νεο συντροφο..

από αλλά μέχρι τότε... 10/10/2016 2:58 μμ.


(το ξαναβάζω μιας και φαίνεται ότι η σο σήμερα πάλι κόβει πολύ επιλεκτικά.

ελπίζω αυτή τη φορά να έχει την ευγενική καλοσύνη να το αφήσει όπως έχει αφήσει και όλες τις σταλινικές και φιλοσταλινικές αναρτήσεις κι ελπίζω να μην έχει αλλοτροιωθεί τόσο από αυτές τις τελευταίες ώστε να το κόψει και δεύτερη φορά...)

 

αυτό εδώ που γράφει ο αναρχοκομμουνιστής (και εκφράζεται και από άλλους/-ες)

"Ως κίνημα έχουμε υπομείνει δεκάδες φορές αλλοπρόσαλες και εχθρικές συμπεριφορές και προφανώς δεν γίνεται να τις υπομένουμε για πάντα."

να ξέρει ότι ισχύει και αντίστροφα:

το κίνημα έχει υπομείνει πράγματι τέτοιες συμπεριφορές όχι μόνο από αυτούς που εννοεί ο ίδιος αλλά και από τους σταλινικούς και το λοιπό συρφετό που ορισμένοι/-ες υπερασπίζεστε εδώ μέσα με ζήλο νεοφώτιστου προκειμένου να καλύψετε τις θεωρητικές, ιστορικές, πολιτικές, κοινωνικές ανεπάρκειες και κενά σας που τόσα χρόνια περιφέρατε στον "χώρο" χωρίς να μπορείτε να αρθρώσετε ή να βάλετε πέντε λέξεις στη σειρά ώστε να συνεισφέρετε το ελάχιστο που σας αναλογούσε στην υπόθεση της ελευθερίας, της ισότητας και της αναρχίας για την οποία πολλοί/ές άλλοι/ές πασχίζαμε και στύβαμε τον εγκέφαλό μας

και τώρα προκειμένου να καλύψετε την ανεπάρκειά σας και τα λάθη σας τόσα χρόνια ήρθατε να μας φορέσετε καπέλο τα σταλινικά εκτρώματα με τις σταλινικές εκτρωματικές και μέχρι το μεδούλι εχθρικές λογικές και πρακτικές τους για την αναρχία

όχι τίποτ' άλλο αλλά ο "χώρος" δεν είναι και η νέα υόρκη, γνωρίζουμε καλά ποιες ομάδες ήταν αυτές που μας τους φόρεσαν καπέλο και μας κάνατε να σιχαθούμε πράγματα που αγαπούσαμε και είχαμε παίξει το κεφάλι μας για χρόνια

και η Ιστορία θα κρίνει γι' αυτά όπως έχει κρίνει και στο παρελθόν - και θα το ξέρατε αυτό αν είχατε διαβάσει έστω και μισό βιβλίο πριν μας τους φορέσετε καπέλο

αυτά τα λίγα για τώρα γιατί δεν έχω περισσότερο χρόνο - και εξάλλου σε πολλά με έχουν καλύψει προηγούμενες αναρτήσεις

από @ 10/10/2016 3:05 μμ.


Η πορεία διοργανώθηκε με τον πιο αντιδημοκρατικό τρόπο που μπορούσε να υπάρξει. Έγινε μια συνέλευση που ο κόσμος που καλέστηκε, αντιμετωπίστικε απλά σαν νεροκουβαλητές τους για να βγεί η "περιφρούρηση" και στην οποία δεν μπορούσε να υπάρξει καμία ατομικότητα . Παρουσιάστηκε ένα έτοιμο "σχέδιο" που δεν δεχόταν τροποποιήσεις, χωρίς κανένα πολιτικό σκεπτικό από πίσω με την μόνη λογική να μην γίνουν μπάχαλα και έχουμε προβλήματα στις γειτονιές μας. Σιγά σιγά όλος ο α/α χώρος ότι κριτική και να τους κάνει εναρμονίζετε με την πολιτική κατεύθυνση και 2 συγκεκριμένων ομάδων. Από το στήσιμο στο δρόμο που εισήγαγε πρώτη η ομάδα με τις κόκκινες σημαίες  μέχρι τις αναφορές στην ΟΠΛΑ και τον ζαχαριάδη που εναρμονίζονται οι 2 ομάδες, οι οποίες έχουν βάλει μπροστά τρίτους στο ακτιβίστικο πεδίο για να βγάζει την δουλειά. Έχουν να δουν ακόμα πολλά τα μάτια μας, σε αυτήν την σταλινική κατεύθυνση που έχει πάρει το κίνημα. Το πρόβλημα είναι ότι οι υγιείς δυνάμεις του αναρχικού κινήματος δεν βγαίνουν να πάρουν ανοιχτά θέση για να τελειώνουμε επιτέλους με το έκτρωμα που έχει δημιουργηθεί.

Υ.γ στείλτε ένα μήνυμα τουλαχιστόν γιατι το κόβετε

από @ 10/10/2016 3:16 μμ.


Το ποιος ή ποιά "δεν ανήκει" στις τάξεις του αναρχικού χώρου και στις πορείες του σίγουρα δε θα το επιβάλλει μία αριστερίστικη γκρούπα που φώναζε τα ίδια συνθήματα με το μπλοκ της Ανταρσύας που ήταν από πίσω μας στο Παγκράτι, (ΟΠΛΑ-ΔΣΕ, και τώρα και πάντα και όπως το '40, κλπ) .

Είναι ΓΕΓΟΝΟΣ ότι οι αντιφασίστες/στριες (οι οποίοι κατέβηκαν συνειδητά στο αναρχικό μπλοκ της γειτονιάς, γνωρίζοντας το χαρακτήρα της πορείας και σίγουρα ΔΕ ΧΡΕΙΑΖΟΝΤΑΙ μπρατσαράδες κομμουνιστές να τους "προστατεύσουν", κι από τί; από μερικά πιτσιρίκια που ψαχνόντουσαν) ένιωσαν τεράστια ανασφάλεια εκείνα τα 10-15 λεπτά όπου η ένταση έδινε την εντύπωση σοβαρού πεσίματος στο μπροστινό μέρος και δεξί μέρος του μπλοκ. Γίναμε μάρτυρες σε ένα σόου όπου μαντραχαλάδες συμμετέχοντες στη περιφρούρηση δε μπορούσαν να ΗΡΕΜΗΣΟΥΝ αγνοώντας ΠΑΝΤΕΛΩΣ ότι δημιουργούν ΤΕΡΑΣΤΙΟ ΠΡΟΒΛΗΜΑ ΑΣΦΑΛΕΙΑΣ σε όλο το μπλοκ (σε δρόμο στενό και χωρίς τρόπο διαφυγής πέρα από την οπισθοχώριση, λίγα μέτρα μακριά από τα γραφεία και στα στενά από τη μια μεριά παρατεταγμένα ΜΑΤ).   

Εξάλλου, πολύς κόσμος είχε ξενερώσει πριν το περιστατικό με το συγκεκριμένο κομμάτι της περιφρούρησης καθώς εκκωφαντικά επέβαλλε κομμουνιστικά συνθήματα στο σώμα της πορείας, ενώ δεν ψηνόταν να φωνάξει κανα σύνθημα υπέρ μεταναστών ή οτιδήποτε άλλο προερχόταν από άλλες μεριές της πορείας.

Οι συλλογικές αποφάσεις μπορούν να υπερασπιστούν από το σύνολο της περιφρούρησης και των συντρόφων-ισσών του κυρίου σώματος της πορείας, εάν ένα κομμάτι της περιφρούρησης τυγχάνει να τα βρεί "σκούρα" με διαδηλωτές που έχουν κατέβει να κάνουν τη καύλα τους. Αυτά έχουν συμβεί πολλάκις, και δε θυμάμαι ποτέ η περιφρούρηση να έχει επιτρέψει να διακινδυνεύσει η ίδια την ασφάλεια του μπλοκ, επειδή έχει πάρει πολύ.. "πατριωτικά" τη θέση της. 

από @Zermelo 10/10/2016 3:32 μμ.


Στη συνελευση για την πορεια  μπορει οντως να καθοριστηκαν καποια συγκεκριμενα χαρακτηριστικα και οντως μπορει η περιφρουρηση να ειχε την ευθυνη να προστατεψει το σωμα απο τυχον επιθεση της αστυνομιας. Το θεμα ειναι το εξης: -Ειμαστε βεβαιοι οτι σε μια πιθανη συντονισμενη επιθεση απο τους μπατσους μαζι με τα φασισταρια θα την απεκρουαν επιτυχως; Προσωπικα απαντω "πιθανα ναι, οχι ομως βεβαια". Αν καποιος δεχθει την αβεβαιοτητα μου στην απαντηση, θεωρει παραλογο το γεγονος να επιθυμω να εξοπλιστω για να αμυνθω ατομικα/συλλογικα σε μια τετοια περιπτωση; (να το πω με αλλα λογια, "στη περιπτωση που δεν πανε ολα οπως τα εχει προβλεψει μια συνελευση")

Η κριτικη μου λοιπον ειναι οχι τοσο αν στη συγκεκριμενη περιπτωση ειχε ή δεν ειχε δικιο η περιφρουριση αλλα στην αντιδραση της η οποια ηταν επι δικαιων και αδικων. Δηλαδη πανω σε υποτιθεμενους "μπαχαλους" και σε ατομα τα οποια εξοπλιζονταν (μονο) για μια ενδεχομενη κακη περιπτωση.

Η αληθεια ειναι οτι σαν λενινισμο βλεπω μια ταση τα τελευταια δυο χρονια οπου περιφρουρηση και σωμα εχουνε εξαιρετικα διακριτα χαρακτηριστηκα και οπου η πρωτη σε σχεση με τη δευτερη ειναι μονο εκεινη που μπορει να κρινει και να αποφασισει χωρις τη δευτερη.

από @νικ 10/10/2016 4:35 μμ.


Δεν ειναι πρωτη φορα που γνεται κατι τετοιο...Ειναι γνωστο οτι τοπικες συλλογικοτητες που αναλαμβανουν τη διοργανωση (αρα και περιφρουρηση) πορειων τους,το παιρνουν "πανω τους" με τοπικιστικη τακτικη και δεν επιτρεπουν σε ατομα απο αλλες περιοχες να κανουν αλλα απο αυτα που προσταζουν οι διοργανωτες.Εν μερει,ειναι λογικο και ολιγον θεμιτο,αλλα τις περισσοτερες φορες χρησιμοποιουνται συμπεριφορες τυπου μπατσου ή ΚΝιτη που δε συναδουν με τον χωρο.

Δυο χειροπιαστα παραδειγματα,στα οποια ετυχε να ημουν μπροστα:

Στις 23/8/2013 στο Περιστερι, το "Αυτοδιαχειριζομενο στεκι Περιστεριου" ειχε καλεσει πορεια για τη δολοφονια Καναουτη και οταν αυτη εφθανε στο τελος της,2-3 πιτσιρικαδες πεταξαν πετρες σε τζαμαρια τραπεζας λιγο πριν το Δημαρχειο Περιστεριου και τοτε μπηκαν μπροστα τους ατομα της περιφρουρησης με παλουκια και τους ειπαν "αυτα να τα κανετε στις περιοχες σας,εδω δε σηκωνουμε τετοια".

Και στις 18/9/2014 στην επετειο 2 χρονων απ'τη δολοφονια Φυσσα σε πορεια στο Κερατσινι,οταν ενα μπουλουκι 20-30 ατομων αρχισε να σπαει το ΚΕΠ Κερατσινιου και μια γειτονικη τραπεζα,ατομα με κοκκινομαυρες σημαιες (δεν ξερω απο ποια συλλογικοτητα) μπηκαν μπροστα τους και τους διωξαν παλι με φρασεις του τυπου "να πατε αλλου για τετοια κλπ"

Υ.Γ.:Ποιος εχει ξεχασει τη πασιγνωστη σκηνη που διαδραματιστηκε στη διαρκεια συγκρουσεων στη ΔΕΘ το 2006,οπου ενας τυπος με μαυροκοκκινη σημαια κηνυγα εναν πιτσιρικα που κραταει αναμενη μολοτωφ στο χερι και τον αποτρεπει απ'το να την πεταξει σε δοιμιρια εξω απ'το Βελλιδειο,με κινδυνο να του σκασει στο χερι;...Υπαρχει και βιντεο,οποιος θελει το ψαχνει.

f

από @ 10/10/2016 4:44 μμ.


να πω και εγω τη γνωμη μου.
απο επιλογη,απεχω καιρο απο τον λεγομενο αναρχικο χωρο.ουτε συνελευσεις,ουτε στεκια ουτε τιποτα.
μονο σε πορειες κατεβαινω και σε αυτες σπανια,για λοχους που δεν χρειαζονται αναλυση τωρα.
σε αυτη τη πορεια λοιπον αποφασισα να κατεβω,γιατι θεωρουσα σημαντικο να δειξουμε μια δυναμικη στην προσπαθεια εισχωρησης των φασιστων στους χωρους εργασιας.
απο την αρχη της πορειας ενα παρεακι με φουλ φεισ ηταν μπροστα και πλαγια εκτος πορειας.στην αρχη νομιζα πως ηταν οι διοργανωτες,αλλα καποια στιγμη που τους εγινε συσταση να μπουνε εντος περιφρουρησης,αυτοι ουτε καν εδωσαν σημασια.καποια στιμγη οταν η πορεια εφτασε κοντα στον φραγμο των ματ και αφου σε καθε καθετο στενο υπηρχε διμοιρια,αυτο το παρεακι ειδε μια οικοδομη με μπαζα και αρχισε να παιρνει χοντρα κομματια τσιμεντου και να τα σπαει στο δρομο.εφυγαν ελαχιστα ατομα απο την περιφρουρηση,κατι τους ειπαν και γυρισαν πισω.το παρεακι σταματησε για μισο λεπτο το σπασιμο,και με το που εφυγαν τα2 ατομα συνεχισε ανενοχλητο την ετοιμασια πετρων.εκει εφυγαν 5-6 ατομα απο τη περιφρουρηρη,υπηρξε λογομαχια στην αρχη,τα ατομα της περιφρουρησης εβγαλαν τα κρανη,ενω το παρεακι παρεμενε με καλυμενα τα προσωπα.εκει αρχισαν κατι σπρωξιες και επεσαν κατι ψιλες.
δεν ημουν ακριβως διπλα,οπως τυχαινει να ηταν οσοι γραφουν εδω μεσα.παντως αν καποιος διαβαζει και δεν ηταν,θα νομιζει πως επεφτε ξυλο για καμια ωρα.ενα μπουγιο που κρατησε 4-5 λεπτα εγινε και ενεπλακησαν καμια 20αρια ατομασ συνολο.πιο πολυ πανικο προκαλουσε η περιεργια ολων που πλησιαζαν να δουνε τι γινεται.
εγω δεν ακουσα ουτε διαλογους,ουτε ειδα ποιος νικησε στις "ψιλες" που επεσαν.το μονο που μου εκανε θετικη εντυπωση στην περιφρουρηση ειναι πως εδειξαν τα προσωπα τους,το ποιοι ειναι.ενω το παρεακι προσπαθουσε να παραμεινει στην "ανωνυμια του" και στην ασυλια του φουλ φεις.


1) Η συγκέντρωση ήταν αντιφασιστική και πουθενα και απο κανενα δεν χαρακτηρίστικε ως αναρχικο κάλεσμα παρόλο που εκ των πραγμάτων οι αναρχικοι αντιεξουσιαστες αποτελούσαν το 80% του κόσμου.

2) καμία συνθηματολογιά δεν επιβλήθηκε απο κανένα και ο καθενας ειχε την δυνατότητα να φωνάξει οτι ήθελε δίνοντας τον πολιτικό του προσανατολισμό μεσα απο τα συνθήματά του.

3) Η συνέλευση που οργάνωσε την συγκέντρωση όρισε και τον χαρακτήρα της, που τον έκανε γνωστο στον κόσμο και πρίν απο την πορεία, όποιος διαφωνούσε θα μπορούσε να μην συμμετάσχει και να πράξει αυτο που θεωρούσε σωστό πρίν, μετα, αλλα και την ίδια ακομα στιγμή σε κάποιο άλλο μέτωπο ( πχ απο την Β Κωσταντίνου που ήταν και η συγκέντρωση των ναζιδων και θα μπορούσε επι της ουσίας να προκαλέσει και την διακοπή -ακύρωση της φασιστομάζωξης)

4)  Η διεκδίκηση της αναρχικής καθαρότητας και απο τις δύο πλευρές είναι ανούσια καθώς και οι δύο λογικές (αυθόρμητη δράση και οργανωμένη κινητοποίηση) βρίσκουν τα παραδείγματά τους στο ιστορικό γίγνεσθε και ποτέ επι της ουσίας δεν υπήρξε συνδεση των δυο αυτών αντιλήψεων.

5) Στην Ελλαδική πραγματικότητα οι υπέρμαχοι της οργανωμένης παρέμβασης, πέραν απο την όποια κατεύθυνση έχουν πάρει και έξω απο τις οποιες κατηγορίες τους προσάπτονται, έχουν επιλέξει τον πλήρη διαχωρισμό της απο τους φίλους της αυθόρμητης δράσης, Δεν συμμετάσχουν στα καλέσματα των δεύτερων και απαιτούν στα δικά τους καλέσματα να γίνετε σεβαστη η λογική και οι αποφάσεις που οι διαδικασίες τους παράγουν. Δυστυχώς δεν συμβαίνει το ίδιο και απο την τάση της αυθόρμιτης παρέμβασης που προσπαθεί να παρέμβει σε κάθε ευκαιρία κεντρικού  και άρα πολυπληθές γεγονότος και να το εκτρέψει . ¨Οσο δεν γίνετε κατανοητο οτι ο καθένας έχει το δικαίωμα και την υποχρέωση να πράττει  αυτό που πιστεύει στα δικά του καλέσματα και μόνο, αυτο το ελάχιστο που έγινε  στο Παγκράτι θα φαντάζει παιδικό πικ νικ μπροστά σε αυτα που μαθηματικά μάλλον θα ακολουθήσουν.

6) Οποιος όταν σε περιβολή "μάχης" λέει οτι 20 μακριά απο τους μπάτσους μαζεύει πέτρες για να αμυνθεί είναι απλά κακός ψευτης ιδικά οταν δεν υπήρχε καμία μα απολυτος ένδιξη επιθετικής κίνησηςαπο καμία των πλευρών.

 

από Ιων 10/10/2016 7:03 μμ.


..... και αφου ακούστηκαν όλες οι δυνατές καταρες, απειλές και προϋδοποιήσεις του ενος προς τον άλλο και αντίστροφα, και αφου το 10λεπτο γεγονος μονοπόλησε την κουβέντα, μήπως θα έπρεπε να συζητήσουμε για το άν η παρέμβαση κατάφερε τον στόχο της; και δεν μιλάω βεβαια για το αν ακύρωσε την φασιστική συγκέντρωση (κάτι εξαιρετικα δυσκολο με την μιση αστυνομία παρούσα), αλλα για το αν κατάφερε να επικοινωνήσει το σκοπό της, αν κατάφερε να αξιοποιήσει τον όγκο της  έτσι ώστε ακόμα και με μη βίαια μέσα να παρενοχλήσει τους φασίστες και να διαταράξει  τον κοινωνικό ιστό πέραν των δύο δρόμων που κινήθηκε. Νομίζω οτι μία τετοια συζήτηση θα είχε και θα εχει περισσότερο νόημα για την κατάρτηση της στρατηγικής των επόμενων κινητοποιήσεων με σκοπό την αποκόμηση των περισσότερων δυνατών οφελιών για το αντιφασιστικό κίνημα.

 

από Αναρχοκομμουνιστής 10/10/2016 7:57 μμ.


 Για να έχουμε μία πραγματική εικόνα της ιδιαίτερης 'σχέσης' ορισμένων με την αυτο-οργάνωση θα πρέπει να δούμε πώς ακριβώς λαμβάνονται οι αποφάσεις αν σημαίνουν το οτιδήποτε ποιοι τις εφαρμόζουν και ποιοι όχι.

 Την απόφαση για τα χαρακτηριστικά των διαδηλώσεων και την ευθύνη για αυτά τα χαρακτηριστικά την έχουν οι διοργανωτές έπειτα από αυτο-οργανωμένες-αντιιεραρχικές διαδικασίες.Με βάση αυτές μπορεί να κριθεί αν ήταν ορθή ή όχι η επιλογή των συγκεκριμένων μεθόδων,υπάρχει πάντα δυνατότητα της κριτικής μέσω κειμένων και φυσικά είναι ανοιχτός ο δρόμος για οποιονδήποτε να διοργανώσει πορεία με διαφορετικά χαρακτηριστικά και να έχει την ευθύνη της.Ακριβώς επειδή δεν αποτελούμε κόμμα η συμμετοχή σε αυτές τις διαδηλώσεις δεν είναι κατά κανένα τρόπο υποχρεωτική,όποιος δεν εκφράζεται από το περιεχόμενο ή τη μεθοδολογία της x κινητοποίησης μπορεί απλούστατα να απέχει.

 Όταν  συμμετέχουμε σε μία κινητοποίηση την οποία ούτε καλέσαμε,ούτε 'τρέξαμε' ούτε και έχουμε την ευθύνη για την κατάληξη της ποια μπορεί να είναι η στάση μας πέρα από το συντροφικό σεβασμό για τα χαρακτηριστικά που επέλεξαν όσοι καλούν;Η απάντηση μολονότι μοιάζει αυτονόητη, δυστυχώς για ένα κομμάτι (μειούμενο ευτυχώς) τα τελευταία χρόνια,δεν είναι.

  Σε σειρά περιπτώσεων υπάρχει η εμφάνιση μίας αστείας και γραφικής 'πρωτοπορίας' η οποία αρνείται να συμμετέχει μαζί με τους υπόλοιπους στη διαδήλωση κάνοντας ορατό με κάθε τρόπο τον ανταγωνισμό της.Η κίνηση στο πεζοδρόμιο ξέχωρα από τους υπόλοιπους ('τους φλώρους να ουμ') με τα χαρακτηριστικά καλυμμένα σαν να επίκειτα επίθεση σε 3 υπουργεία και 7 αστυνομικά τμήματα, ο επιδεικτικός 'εξοπλισμός' (ενώ η λογική προστάζει την κατά το δυνατό διακριτική κατοχή μέσων ώστε να μην γίνεσαι αντιληπτός από τους μπάτσους) και η άρνηση οποιασδήποτε συννενόησης με τα υπόλοιπα κομμάτια της διαδήλωσης, θεωρούνται από ορισμένους 'αυτονόητο δικαίωμα΄, όταν στην πραγματικότητα δεν συνιστούν τίποτε άλλο παρά ένα εξόφθαλμο ΠΡΟΝΟΜΙΟ έναντι των υπολοίπων.

  Όταν οι υπόλοιποι επιχειρούν να κινηθούν μαζί και να ελέγχουν το θυμικό τους(μαντέψτε δεν εξοργίζονται μόνο 10-15 στη θέα των κατασταλτικών δυνάμεων),συγκροτούν περιφρουρήσεις,προσπαθούν να αναλύσουν τον κίνδυνο όχι μόνο για την πάρτη τους αλλά για όλους όσους κινούνται στο δρόμο,ταυτόχρονα έχουν σε παράλληλη κίνηση άτομα που  ουδόλως ασχολούνται με οτιδήποτε από αυτά.Σε ουκ ολίγες πάλι περιπτώσεις μάλιστα μπορεί να  πετάει ο καθένας τους από μία πέτρα η οποία συνήθως καταλήγει στον γάμο του καραγκιόζη και έπειτα κρύβονται πίσω από τα σώματα συντροφισσών και συντρόφων οι οποίοι δέχονται τα χτυπήματα των ΜΑΤ.

Κι αυτή την παρωδία κάποιοι έχουν το θράσος να την ονομάζουν 'αυτο-οργάνωση' ,'αναρχία' 'εξεγερσιακότητα' και 'ελευθεριακότητα' όταν δεν είναι παρά στεγνή επιβολή της θέλησης ελάχιστων σε βάρος εκατοντάδων.

 Οι λόγοι δε που παρουσιάζονται είναι πάνω-κάτω οι ακόλουθοι: Γιατί 'είναι πιτσιρίκια' (σε λίγο θα γκριζάρουν κάποιοι από αυτούς κι ακόμα για πιτσιρίκια θα λογίζονται) γιατί η υπεράσπιση των χαρακτηριστικών μίας διαδήλωσης είναι 'κνε',γιατί κάποιος πληγώθηκε πριν χρόνια από μία συλλογικότητα,γιατί δεν μίλησαν οι τάδε ήρεμα,γιατί φωνάξανε οι τάδε αυτό το σύνθημα,γιατί κλάνει το γατί

 ΟΛΗ ΜΑ ΟΛΗ η επιχειρηματολογία, αυτό που βασικά στηρίζει και αιτιολογεί είναι ότι δικαιωματικά και μάλιστα για λόγους 'ελευθεριακούς' κάποιοι είναι  πιο πάνω από όλους τους υπόλοιπους έχουν περισσότερα δικαιώματα,είναι ένα είδος ιερής αγελάδας ή προστατευόμενου είδους μία ελίτι της οποίας το ΕΓΩ  είναι σημαντικότερο από το 'εγώ' των υπόλοιπων εκατοντάδων.

 Αυτό το προνόμιο συχνά-πυκνά έχει γίνει υπερασπίσιμο με τον τσαμπουκά,στο δρόμο.Το επιθετικό ύφος η απειλή χρήσης βίας (πραγματικά ολόκληρο σεντόνι για την Ματσίλα κι ούτε μια λέξη για τον αποκλειστικά ανδροκρατούμενη σε  ύφος περιεχόμενο και σύνθεση κίνηση 'των παιδιών') αλλά και η άσκησή της σε ορισμένες περιπτώσεις,σε συνδυασμό με τις διαρκείς κατηγορίες περί 'σταλινικών-ρεφορμιστών' κλπ,είναι εργαλεία στην διατήρηση των προνομίων αυτής της καρικατούρας 'πρωτοπορίας'.
 Συνυπάρχουν δηλαδή στην περίπτωσή τους τα εξής χαρακτηριστικά: Mία μειοψηφία που επιβάλλει την κίνησή της, χωρίς καμία εξέταση μέσων και σκοπών ή του περιβάλλοντος, χωρίς αξιακούς φραγμούς (κίνδυνος για άλλους συντρόφους),προκειμένου να διατηρήσει τα προνόμιά της (έτσι γουστάρουμε και ποιος θα μας σταματήσει) έναντι των υπολοίπων.Κι αυτή η συνθήκη υπάρχει εδώ και χρόνια,ενώ όποιος της αντιτίθεται 'λούζεται' με χαρακτηρισμούς οι οποίοι ούτε λίγο ούτε πολύ συντείνουν στην κατηγορία του 'προδότη των αναρχικών ιδανικών,του κνίτη' τα οποία 'ιδανικά' στο προκείμενο δεν είναι τίποτα άλλο από τις ορέξεις μίας παρέας

Είπατε κάτι για σταλινισμό;

 Τουλάχιστον όσοι υπερασπίζονται αυτού του είδους την επιβολή ως 'εξεγερσιακότητα' ας έχουν το θάρρος να την προτείνουν για όλους.Την επόμενη φορά λοιπόν να καλέσουν οι ίδιοι διαδήλωση που θα πηγαίνει όχι στους δρόμους αλλά ολόκληρη από τα πεζοδρόμια και θα αρχίσουμε όλοι να σπάμε πέτρες στα στενά,θα είμαστε όλοι ντυμένοι σαν τζιχαντιστές στη Μοσούλη που ετοιμάζονται για επίθεση με ρουκέτες και θα αρχίσουμε να τις πετάμε δεξιά κι αριστερά μέχρι να μη μείνει ρουθούνι.Να δοκιμαστεί η πρότασή σας και όσοι θέλουν να συμμετέχουν ελεύθερα και αυτοοργανωμένα.

 


...μιας και η πρώτη μου απόπειρα κατέληξε στα κρυμμένα, δικαίως λόγω των συναισθηματικά φορτισμένων και υπερβολικών εκφράσεων που χρησιμοποίησα. Δεν πειράζει, αναγνωρίζω το λάθος μου και αν είναι να ανέβει κάποιο σχόλιο προτιμώ να είναι αυτό εδώ που είναι νηφάλιο και πιο ολοκληρωμένο. Το θέμα που έχει προκύψει έχει για 'μένα δύο ξεχωριστές πτυχές. Η μια πτυχή έχει να κάνει με την περιφρούρηση μιας συλλογικής απόφασης απέναντι σε άτομα που τυχόν δε σέβονται αυτήν την απόφαση, και η άλλη έχει να κάνει με το φαινόμενο της συνδιοργάνωσης δράσεων μαζί με κάθε είδους αριστερούς.

Στο πρώτο κομμάτι έχω να πω τα εξής. Έστω ότι μια οποιαδήποτε συλλογικότητα αποφασίζει ότι θέλει να πραγματοποιήσει μία αντιφασιστική πορεία ενάντια στο άνοιγμα κάποιων φασιστικών γραφείων στην περιοχή της και καλεί και κάποιες άλλες συλλογικότητες σε συνέλευση ώστε να καθοριστούν τα χαρακτηριστικά και οι λεπτομέρειες της πορείας. Έστω λοιπόν ότι στην υποθετική αυτή συνέλευση, συναποφασίζεται από τις συλλογικότητες που συμμετέχουν, ότι θα φτιάξουν έναν κοινό μπλοκ και η πορεία θα έχει αποκλειστικά προπαγανδιστικό και όχι συγκρουσιακό χαρακτήρα. Ταυτόχρονα όμως συναποφασίζεται ότι το μπλοκ θα πρέπει να είναι καλά προετοιμασμένο ώστε να απαντήσει σε οποιεσδήποτε τυχόν προκλήσεις δεχτεί είτε από φασίστες και μπάτσους, είτε από άτομα που τυχόν δε σεβαστούν τις συλλογικές αποφάσεις, μέσω μιας ισχυρής και καλά οργανωμένης περιφρούρησης. Έχοντας λοιπόν συμφωνηθεί στη συνέλευση τα χαρακτηριστικά και οι λοιπές λεπτομέρειες της πορείας, ακολουθεί η προπαγάνδισή της και το κάλεσμα προς τον κόσμο. Εννοείται ότι οποιοδήποτε άτομο θέλει να συμμετάσχει σε μία πορεία που διοργανώνουν άλλοι, έχει την υποχρέωση -το ίδιο το άτομο- να ψάξει, να ρωτήσει και να μάθει για τα χαρακτηριστικά της πορείας, ώστε να κρίνει αν τα χαρακτηριστικά αυτά του ταιριάζουν ώστε να συμμετάσχει, ή δεν του ταιριάζουν, δε συμφωνεί με αυτά και άρα να μη συμμετάσχει. Εννοείται λοιπόν ότι όσες και όσοι κατεβαίνουν τελικά στη συγκεκριμένη πορεία έχουν αποδεχτεί και σέβονται τα συμφωνηθέντα χαρακτηριστικά της, αλλιώς δεν έχουν κανένα λόγο να βρίσκονται εκεί!

Αν ξαφνικά κατά τη διάρκεια της υποθετικής αυτής πορείας εμφανιστούν 20-30 άτομα και αρχίσουν να κάνουν τα δικά τους, π.χ. να προκαλούν ζημιές σε σταθμευμένα αυτοκίνητα, να τραμπουκίζουν οποιονδήποτε τους πλησιάζει νηφάλια λέγοντάς τους να σταματήσουν, να καβατζώνονται με κάθε είδους πολεμοφόδια προκειμένου να προκαλέσουν -με δική τους πρωτοβουλία- συγκρούσεις με τους μπάτσους κ.ο.κ., κόντρα στα συμφωνηθέντα χαρακτηριστικά της πορείας, τότε προφανώς προκύπτει σοβαρό θέμα. Εάν τα συγκεκριμένα άτομα διαφωνούσαν με τα συμφωνηθέντα χαρακτηριστικά της συγκεκριμένης υποθετικής πορείας, αλλά ταυτόχρονα ήθελαν οπωσδήποτε να πραγματοποιήσουν μία πορεία, θα μπορούσαν κάλλιστα να διοργανώσουν την δικιά τους πορεία με τα χαρακτηριστικά που θα επιθυμούσαν να έχει, είτε με διαφορετικό σημείο αφετηρίας και με διαφορετική διαδρομή, είτε ακόμα-ακόμα και από την ίδια αφετηρία και διαδρομή, αλλά λίγες ώρες νωρίτερα ή αργότερα. Αφού όμως δεν το έκαναν αλλά επέλεξαν τελικά να κατέβουν στη συγκεκριμένη πορεία και να κάνουν τα δικά τους, κόντρα στα συμφωνηθέντα χαρακτηριστικά της συγκεκριμένης πορείας, αυτό συνεπάγεται ότι τα συγκεκριμένα άτομα κάνουν εμμέσως πλην σαφώς μια δήλωση προς όλες και όλους τους υπόλοιπους που συμμετέχουν στη συγκεκριμένη πορεία και σέβονται τα χαρακτηριστικά της. Εμμέσως πλην σαφώς λοιπόν, δηλώνουν προς όλες και όλους όσους δουλέψαν για να οργανώσουν αυτήν την πορεία, με τα συγκεκριμένα χαρακτηριστικά που συμφωνήσαν στη συνέλευσή τους, αλλά και προς όλες και όλους όσους συμμετέχουν σε αυτήν σεβόμενες/οι αυτά τα συμφωνηθέντα χαρακτηριστικά, ότι τις έχουν όλες και όλους γραμμένους! Δηλώνουν ότι αυτοί πήγαν στην πορεία γιατί έτσι γουστάρουν και θα κάνουν ό,τι γουστάρουν γιατί δε σέβονται καμίαν, κανέναν και τίποτα, αδιαφορώντας πλήρως για τις όποιες τυχόν επιπτώσεις μπορεί να έχουν οι ενέργειές τους στους υπόλοιπους συμμετέχοντες στην πορεία, όπως το να την πέσουν εξαιτίας τους οι μπάτσοι και να γίνει χαμός με αποτέλεσμα να συλληφθούν 5-10-50-100-500 άτομα, να φάνε το ξύλο της αρκούδας και να καταλήξουν στη ΓΑΔΑ, όπως το να τύχει μέσα στον πανικό στα στενά της συγκεκριμένης περιοχής να μπουρδουκλωθεί κόσμος, να τσαλαπατηθεί, να τραυματιστεί, να κινδυνέψει η σωματική του ακεραιότητα και ίσως μέχρι και η ίδια η ζωή του κ.ο.κ. Δηλώνουν εμμέσως πλην σαφώς την απόλυτη αδιαφορία τους για το αν το αποτέλεσμα αυτών των δράσεών τους στην τοπική κοινωνία αλλά και γενικότερα, είναι να δίνεται μια ψευδής εικόνα ότι έχουμε να κάνουμε συνολικά με κάποιους ανεγκέφαλους, επικίνδυνους τύπους που το μόνο που τους νοιάζει είναι να συγκρούονται με τους μπάτσους, να καίνε, να σπάνε, να λεηλατούν χωρίς νόημα και τίποτα άλλο, με αποτέλεσμα οι φασίστες να βγαίνουν τελικά επικοινωνιακά κερδισμένοι και ενισχυμένοι από όλο αυτό, κόντρα στο βασικό προπαγανδιστικό σκοπό της πορείας.

Αν και εφόσον κάτι ανάλογο συνέβη στην πορεία στο Παγκράτι, μιλάμε τότε ξεκάθαρα για τον απόλυτο ορισμό της εξουσιαστικής συμπεριφοράς -από αυτά τα άτομα- υπό "αναρχικό" μανδύα. Σε αυτήν την περίπτωση, η περιφρούρηση των συλλογικών αποφάσεων της συνέλευσης που οργάνωσε την πορεία οφείλει να επέμβει, ώστε να εμποδίσει αυτά τα άτομα και να προστατέψει την πορεία, χωρίς υπερβολές μεν, αλλά με την αναγκαία αποφασιστικότητα δε, που προφανώς μπορεί να συμπεριλάβει και την πιθανή χρήση βίας (αντιβίας θα την ονόμαζα εγώ) εφόσον οι περιστάσεις το απαιτήσουν.

Αν και εφόσον δεν ισχύουν τα παραπάνω, αλλά αντιθέτως είχαμε να κάνουμε με αδικαιολόγητη χρήση βίας χωρίς προηγούμενη προειδοποίηση, προς άτομα που το μόνο που ήθελαν ήταν να οργανώσουν την άμυνά τους απέναντι σε μια πιθανή επίθεση των μπάτσων, τότε προφανώς η ενέργεια της περιφρούρησης είναι καταδικαστέα. Αναρωτιέμαι όμως αλήθεια, πόσες περιπτώσεις ολιγομελών ομάδων άτομων που κινούνται περιμετρικά μιας πορείας και καβατζώνονται με κάθε είδους πολεμοφόδια (χωρίς να έχει ακόμα ξεσπάσει κανένα επεισόδιο) αποκλειστικά και μόνο θέλοντας να προετοιμαστούν αμυντικά και όχι γιατί σκοπεύουν να επιτεθούν, έχουν υποπέσει στην αντίληψή σας; Η προσωπική μου εμπειρία λέει ότι στη συντριπτική πλειοψηφία αυτών των περιπτώσεων (αν όχι στο σύνολό τους) τα άτομα αυτά έχουν ξεκάθαρα επιθετικό και όχι αμυντικό προσανατολισμό...

Πάμε τώρα και στο θέμα της συνδιοργάνωσης δράσεων μαζί με τους πάσης φύσεως αριστερούς (σταλινικούς, μαοϊκούς τροτσκιστές κ.λ.π.), δηλαδή με τους πάσης φύσεως μπολσεβίκους. Αρχικά πρέπει να ξεκαθαριστεί ότι δεν αναφέρομαι σε μια κάποια συνηθισμένη συγκυριακή συμπόρευση διαφορετικών μπλοκ σε κάποια κινητοποίηση που έχουν διοργανώσει άλλοι (π.χ. γενική απεργία της ΓΣΕΕ), ούτε σε μια κάποια συγκυριακή συνύπαρξη αναρχικών και αριστερών στην ίδια πλευρά του οδοφράγματος κατά την διάρκεια επεισοδίων απέναντι σε μπάτσους και φασίστες. Αναφέρομαι ξεκάθαρα στην εκ των προτέρων συνδιοργάνωση μιας δράσης από κοινού αναρχικών μαζί με τους πάσης φύσεως μπολσεβίκους. Όσες/οι τυγχάνει να έχουν παρακολουθήσει τις πρόσφατες τοποθετήσεις μου στο indy, θα γνωρίζουν την ξεκάθαρη προσωπική μου άποψη η οποία συμπυκνώνεται στη φράση: ΣΥΝΔΙΟΡΓΑΝΩΣΗ ΔΡΑΣΕΩΝ ΑΠΟ ΚΟΙΝΟΥ ΜΕ ΤΟΥΣ ΠΑΣΗΣ ΦΥΣΕΩΣ ΜΠΟΛΣΕΒΙΚΟΥΣ; ΠΟΤΕ ΚΑΙ ΠΟΥΘΕΝΑ! Αυτή όμως είναι η προσωπική μου άποψη και φυσικά ούτε μπορώ, ούτε θέλω να την επιβάλλω σε καμίαν/κανέναν. Αυτό που μπορώ να κάνω είναι να φροντίζω ώστε να συμμετέχω μόνο σε δράσεις που συμβαδίζουν με τα προσωπικά αναρχικά πιστεύω μου. Όπου βλέπω θολές αφίσες-προκηρύξεις δράσεων με αόριστες υπογραφές του τύπου "αντιφασίστες/αντιφασίστριες" και τα σχετικά, βάζω το μυαλουδάκι μου να δουλέψει και το ψάχνω λιγάκι παραπάνω, γιατί μάλλον κάποιο λάκκο έχει η φάβα... Αν τα συλλογικά συμφωνηθέντα χαρακτηριστικά μιας δράσης δε με εκφράζουν, σέβομαι την απόφαση αυτών που τη διοργανώνουν και απλά δε συμμετέχω στη συγκεκριμένη δράση. Όσες/οι αναρχικές/οι λοιπόν επιλέγουν να συμμετέχουν σε δράσεις που έχουν από κοινού διοργανωθεί μαζί με τους κάθε είδους μπολσεβίκους (π.χ. ΟΡΜΑ, Κόκκινη Γραμμή, ΚΟΝΤΡΑ και πάει λέγοντας), τότε είναι υποχρεωμένοι να υφίστανται και την ηχορύπανση των κάθε είδους μπολσεβίκικων συνθημάτων περί ΟΠΛΑ, ΔΣΕ κ.λ.π., χωρίς να βγάζουν άχνα! Τόσο απλά! Και αν τύχει καμιά φορά και μέσα στην αναμπουμπούλα πέσει και καμιά μπολσεβίκικη κόκκινη παλουκιά πάνω στο κεφάλι τους, ε τι να κάνουμε, αυτούς τους κινδύνους κρύβουν οι συνδιοργανώσεις δράσεων με αριστερούς... Ας πρόσεχαν...

Υ.Γ.1: Προφανώς και εκφράσεις του τύπου "Εδώ κουμάντο μόνο εμείς" και τα σχετικά, είναι γηπεδικές, εξουσιαστικές και απαράδεκτες, φτάνει όμως βέβαια να μην εστιάζουμε αποκλειστικά στο εξουσιαστικό δέντρο και χάνουμε το εξουσιαστικό δάσος…

Υ.Γ.2: Προφανώς υπάρχουν και τα γνωστά "ματσό"-σεξιστικά-πατριαρχικά καπιταλιστικά κατάλοιπα, εμφανιζόμενα όμως συνήθως σε ανάλογες περιπτώσεις και στις δύο αντιμαχόμενες πλευρές...

Υ.Γ.3: Η περιφρούρηση των συλλογικών αποφάσεων μιας συνέλευσης ΔΕΝ αποτελεί "σταλινική συμπεριφορά". Μπερδεύεστε μερικές και μερικοί και κολλάτε έναν χαρακτηρισμό "σταλινικός/ή/ό" όποτε και όπου λάχει…

Υ.Γ.4: Επιτέλους, πλέον εκφράζεται πιο μαζικά και πιο ξεκάθαρα η απέχθεια για τα ανιστόρητα συνθήματα περί ΟΠΛΑ, ΔΣΕ και τα σχετικά... Να και κάτι θετικό... Κάτι είναι κι αυτό…

Υ.Γ.5: Ελπίζω αγαπητή Σ.Ο. ότι αυτήν τη φορά δεν παραβιάζω πουθενά την πολιτική δημοσίευσης...

από για να μην μπερδευόμαστε 10/10/2016 8:25 μμ.


1) Με τίτλο "Δεν είναι η πρώτη φορά", ένας σχολιαστής θέτει δύο παραδείγματα για να αποδείξει ότι οι κατά τόπους συλλογικότητες λειτουργούν τοπικιστικά και περιφρουρούν τις πορείες με άσχημο τρόπο. Το πρώτο αφορά το Περιστέρι και την πορεία για τη δολοφονεία Καναούτη από ελεγκτή και δεν θέλω να το σχολιάσω γιατί οι ερμηνείες μπορεί να θεωρούν σχετικές. Στο Κερατσίνι όμως έχουμε να κάνουμε με άκυρο επιχείρημα που ακυρώνει και την αξιοπιστία του σχολιαστή ως "αυτόπτη μάρτυρα". Η μνήμη μερικές φορές μπορεί να αλλοιώνεται από τις ιδεολογίες μας:

"Και στις 18/9/2014 στην επετειο 2 χρονων απ'τη δολοφονια Φυσσα σε πορεια στο Κερατσινι,οταν ενα μπουλουκι 20-30 ατομων αρχισε να σπαει το ΚΕΠ Κερατσινιου και μια γειτονικη τραπεζα,ατομα με κοκκινομαυρες σημαιες (δεν ξερω απο ποια συλλογικοτητα) μπηκαν μπροστα τους και τους διωξαν παλι με φρασεις του τυπου "να πατε αλλου για τετοια κλπ""

Υπάρχει ένα βασικό λάθος που δηλώνει την προχειρότητα του παραδείγματος. Η επέτειος για τα 2 χρόνια Φύσσα ήταν το 2015 και όχι το 2014. Το 2015, οι τοπικές συλλογικότητες δεν ενεπλάκησαν σε κανένα τέτοιο περιστατικό. Το 2014, επίσης δεν ενεπλάκησαν καθώς το μπλοκ στο οποίο συμμετείχαν πέρασε από το σημείο αυτό κατόπιν οποιουδήποτε περιστατικού. Μάλιστα ενώ κατηγορεί τις τοπικές συλλογικότητες, στο περίεργο αυτό παράδειγμα αναφέρει σε παρένθεση ότι "δεν ξέρει ποιά συλλογικότητα" λειτούργησε τοπικιστικά. Άρα, μιλάμε για εντελώς άκυρο παράδειγμα με αντικειμενικούς όρους και όχι με ερμηνείες του τι έγινε και πώς εκλήφθηκε.

2) Από την άλλη ένας άλλος σχολιαστής (με τίτλο "για τους προστάτες της Αναρχίας"), μάλλον διαφορετικών αντιλήψεων, λέει ότι: "5) Στην Ελλαδική πραγματικότητα οι υπέρμαχοι της οργανωμένης παρέμβασης, πέραν απο την όποια κατεύθυνση έχουν πάρει και έξω απο τις οποιες κατηγορίες τους προσάπτονται, έχουν επιλέξει τον πλήρη διαχωρισμό της απο τους φίλους της αυθόρμητης δράσης, Δεν συμμετάσχουν στα καλέσματα των δεύτερων και απαιτούν στα δικά τους καλέσματα να γίνετε σεβαστη η λογική και οι αποφάσεις που οι διαδικασίες τους παράγουν."

Δεν έχω ξαναδεί ποιό χοντροκομμένη σχηματοποίηση που ατυχεί τόσο πολύ στο να απεικονίσει την πραγματικότητα. Ελάχιστοι σύντροφοι και συλλογικότητες που οργανώνονται είναι τόσο ξεκάθαροι και διαχωρισμένοι (χωρίς να το αξιολογώ ως καλό ή κακό) ή έχουν τη λογική της "απαίτησης¨ σε ό,τι διοργανώνουν. Επίσης υπάρχουν πολλές αντιλήψεις συλλογικοτήτων που από άποψη δεν επιθυμούν να κάνουν έναν τέτοιον διαχωρισμό. Άρα, η ισχύς μίας τέτοιας γενίκευσης είναι τουλάχιστον αδύναμη.

Καλό είναι να βοηθάμε τον διάλογο και να μην τον δυσχαιρένουμε. Αυτό που βλέπω πέραν των δύο αυτών σχολιαστών, είναι ότι και η μία και η άλλη πλευρά βάλλουν κατά της πραγματικότητας των αναρχικών συλλογικοτήτων και αυτό δεν οφελεί καμία εκ των δύο.

από anti-Loumpen 10/10/2016 11:05 μμ.


το περιστατικο της συγκεκριμενης πορειας που περιγραφηκε με διαφορες παραλλαγες ειναι νομιζω η κορυφη του παγοβουνου. μια light κορυφη γιατι εχουν γινει πολλα περιστατικα ακραιας ενδοκινηματκης βιας που κουκουλωθηκαν και δεν βγηκαν ποτε στο indymedia. και στην επαρχια εχουν αρκετα προσφατα γινει πολυ χειροτερα πραγματα (αναγκαστικα γραφω γενικοτητες) που αφορουν την εμφυλη βια στην πιο ακραια της εκδοχη. η σαπιλα σημαντικου μερους του χωρου εχει αρχισει πλεον και γινεται μποχα και μας πνιγει. η λατρεια της βιας εξουσιαζει τα μυαλα πολλων. και λεω πολλων γιατι μεχρι τωρα δεν εχουν φτασει στα αυτια μου περιστατικα ενδοκινηματικης βιας που να ειχαν δραστες γυναικες η τρανς. το αντριλικι και η ματσιλα μεσα στην οποια εκπαιδευτηκε τοσα χρονια μεγαλο μερος του χωρου βγαζει τωρα την μποχα του. η βια δεν ειναι αξιακο προταγμα της αναρχιας. ειναι μια αναγκαστικη συνθηκη που πρεπει να διαχειριστουμε σε καποιες περιπτωσεις με εξαιρετικα τεταμενα τα αξιακα μας φιλτρα, σε διαδηλωσεις και δρασεις αποκλειστικα και μονο για να υπερασπιστουμε την σωματικη μας ακεραιοτητα απεναντι σε φασιστες και μπατσους. οποιο αντρακι εκπαιδευεται απο τους λεγόμενους παλιους στη βια, νομιζοντας οτι ετσι αποκταει υποσταση και οτι εξυπηρετει καποια θολη αντιεξουσιαστικη στοχευση, καλα θα κανει να προσγειωθει, να καλιεργησει τον εγκεφαλο του διαβαζοντας και να αντιληφθει οτι γυρω μας ειναι γεματο το υπαρχον με κυριαρχικη βια, σεξισμο, με καλπαζουσα την κουλτουρα του βιασμου και την συνειδητη η ασυνειδητη αναπαραγωγη των πατριαρχικων δογματων. οποτε δρωντας με παρομοιο τροπο δεν οδηγεισαι στην ανατροπη του υπαρχοντος αλλα στην διαιωνιση και αναπαραγωγη του.

για το πολιτικο σκελος της υποθεσης θα συμφωνησω με καποιους που προηγηθηκαν οτι οταν συνδιαμορφωνεις πλαισιο περιφρουρησης με μπολσεβικους που εχουν σαν αρχη τους την κυριαρχια και οτι ο σκοπος αγιαζει τα μεσα, τοτε λουζεσαι τις επιλογες σου. ποια μπολσεβικικη οργανωση θα κριτικαρει τον εαυτο της σε μια απολογιστικη ; ποια οργανωση χτισμενη πανω στην ιεραρχια και συγκροτημενη πανω σε κυριαρχικες αξιες θα παραδεχτει οτι εκανε λαθος ; ποτε οι μπολσεβικοι παραδεχτηκαν οτι εκαναν λαθος ; οταν εσφαζαν το μαχνοβιτικο κινημα η μετα ; οταν εσφαζαν στον ισπανικο εμφυλιο αναρχικους η μετα ; απο αυτους περιμενετε απολογισμο και αναγνωριση λαθους ; τζαμπα περιμενετε. προσωπικα οταν βλεπω κοκκινα σημαιακια σε παλουκια την κανω απο διαδηλωσεις. φευγω μακρια απο την μπολσεβικικη λατρεια της σταλινικης οπλα, απο την εξυμνηση του εθνοπατριωτικου εαμ και ελας, απο τα λιβανηστηρια οποιουδηποτε "δημοκρατικου" στρατου. και φευγω γιατι με βαση την δικια μου αξιακη συγκροτηση οι αναρχικοι και οι αναρχικές δεν συμπορευονται με την λογικη του στρατου, με εθνοπατριωτικες αφηγησεις, με κυριαρχικες αντιληψεις περι καταληψης του κρατους και της εξουσιας. αυτα ανηκουν στην αριστερα και οχι στην αναρχια. οποιος ανακατευεται με τα πιτουρα τον τρωνε στο τελος οι κοτες.

για τα καγκουρακια που εχουν αναγαγει το μικροαστικο τους εγω και την δηθεν εξεγερτικοτητα τους σε υπερτατη αξια, παιζοντας το εφηβικο και μετεφηβικο παιχνιδι τους πανω στις πλατες διαδηλωσεων που σχεδιαστηκαν και περιφρουρουνται απο συλλογικοτητες, το μονο που εχω να πω ειναι οτι δεν τους θεωρω κανενα κομματι κανενος κινηματος. ο αντιφασισμος εχει γινει μεγαλο πλυντηριο για να ξεπλενει η καθε διαταραγμενη προσωπικοτητα την εγωπαθεια της, το ναρκισισμο της και τον εναλλακτικο μικροαστισμο της.

κλεινοντας θελω να παραθεσω ενα διαμαντι που διαβασα στην αναρτηση του "ανωνυμος" και που νομιζω οτι αξιζει να το μελετησουμε πολυ προσεκτικα :

Όλα τα στοιχεία βρίσκονται εδώ: η ματσίλα, η επίδειξη των μπράτσων, η βία, η επίδειξη δύναμης, η περίσσεια τεστοστερόνης και από την άλλη, η ΜΗ-Κριτική σκέψη, η θεωρητική ανάλυση η οποία βασίζεται αποκλειστικά σε σχέσεις βίας και δύναμης μεταξύ κρατών και αυτό μεταφέρεται μοριακά εντός του κινήματος, δηλαδή: η προσπάθεια για ηγεμονία, για επιβολή για λογοκρισία, τα ξυλοφορτώματα από δω και απο εκεί, οι τραμπουκισμοί, οι απειλές, Η ΑΥΞΗΣΗ ΤΗΣ ΕΝΔΟΚΙΝΗΜΑΤΙΚΗΣ ΒΙΑΣ ΑΠΕΝΑΝΤΙ ΣΤΙΣ ΣΥΝΤΡΟΦΙΣΣΕΣ. Όλα αυτά είναι τα φαινπομενα της ανδρικής ταυτότητας σε κρίση. Είναι τα αποτελέσματα της προσπάθειας της να κερδίσει τον ζωτικό χώρο που θεωρεί πως έχει ανάγκη. Δεν έχει να κάνει με τον αγώνα, με το κινημα, με το κράτος με το κεφάλαιο, αλλά αποκλειστικά με την αναπαραγωγή της. Για αυτό η ανδρική ταυτότητα που επιζητά να επιβεβαιωθεί και να ορίσει το κίνημα είναι βασικός εχθρός μας διότι αναπαράγει το ΚΡΑΤΟΣ ΩΣ ΣΧΕΣΗ εντός του κινήματος. Αναπαράγει όλη την κοινωνική σαπίλα που προέρχεται από την καπιταλιστική οργάνωση της κοινωνίας, στα λόγια λέει πως ειναι ενάντια στους φασίστες, το κράτος και τα λοιπά, όμως αυτές είναι οι τυπικές διακυρήξεις, το τυράκι για να μαζεύει κόσμο, δεν είναι η ουσία. Ουσιαστικά η ανδρική ταυτότητα ως σχέση που προσπαθεί να αναπαραχθεί ΒΙΑΙΑ εντός του κινήματος είνα η προσπάθεια το κίνημα να ηττηθεί καθολικά και να μπει κάτω από τις υπάρχουσες αλλά νέες κοινωνικές νόρμες: της πατριαρχίας σε κρίση και αλλαγή.

από m 11/10/2016 1:46 πμ.


Και γιατί δηλαδή μια συνέλευση κάποιων ατόμων να έχει μεγαλύτερη αξία απο την συνέλευση κάποιων άλλων που αποφασίζουν να δράσουν αλλιώς;Τα ίδια κάνει και το κκε που έχει τον κόσμο του για πρόβατα,κρανοφόρους μέσα στην πορεία του και λέει έτσι αποφασίσαμε.Όταν καλείς τον κόσμο και δεν τον αφήνεις να οργανωθεί όπως νομίζει δεν είσαι καλύτερος απο τον οποιοδήποτε φασίστα σου λέει τι να κάνεις γιατί εκείνος ξέρει καλύτερα.Ο χώρος πάντα αποτελείται απο παρέες και ομάδες που συνυπάρχουν γιατί συμφωνούν με το κάλεσμα σε δράση,αν χαθεί το αυθόρμητο και η απειλή που νιώθουν οι εχθροί όταν κατεβαίνει το μαύρο στον δρόμο τότε θα είμαστε ένα ακόμα κόμμα που έχει ξύλινη γλώσσα γιατί δεν την κάνει ποτέ πράξη(όπως το κκε δηλαδή).Όσο για τα ματσίλα και τα άλλα που δεν κολλάνε πουθενά,καλά κρασιά


Κανονικά αυτοί που φωνάζουν συνθήματα υπέρ της ΟΠΛΑ θα έπρεπε να αντιμετωπίζονται σαν τους φασίστες. Όποιος ανέχεται να κατεβαίνει σε πορείες με άτομα που δοξάζουν δολοφόνους διαφωνούντων ή ακόμα και των συντρόφων τους δεν θα έπρεπε να θεωρεί τον εαυτό του αναρχικό/ή.

από @ 11/10/2016 3:11 πμ.


Τι δεν ακουσαμε παλι . . . Ορισμενοι-ες απέχουν απ την πραγματικότητα ετη φωτος. Η συγκεκριμένη ομάδα ανθρώπων που συνιστούσε κομμάτι της περιφρούρησης και απομόνωσε τους μαυροφορεμένους πιτσιρικάδες (και τσαμπουκαλεμενους), απαρτίζεται από ανθρώπους που πρωτοστατούν στο κίνημα εδώ και χρόνια. Όποιος-α ήταν όντως εκεί και δεν βρήκε απλά βήμα για να γράψει εδώ τον πόνο του/της σε σχέση με το εποικοδόμημα, το ξέρει. Τώρα για όσους-ες δεν έχουν τη στοιχειώδη διορατικότητα και γνώση πάνω σε μεθοδολογικά εργαλεία ανάλυσης της Ιστορίας και ακολουθούν τον συλλογισμό εαμ->πατριωτισμος-> οξαποδω ή δσε->κκε επι ζαχαριάδη->ο διαολος ο ίδιος... τι να πω. Περαστικά σύντροφοι-ισσες μόλις αποδείξατε πως η διαλεκτική για σας δεν αποτελεί κάτι παρα μόνο ένα σχήμα που δεν εφαρμόζει πουθενά στην ιστορία. Και συγγνώμη αλλα τα λεγόμενά σας ευθυγραμμίζονται σε αρκετά σημεία με την αστική προπαγάνδα.

από @ 11/10/2016 10:09 πμ.


Η περιφρούρηση της Βουλής από τα ΚΝΑΤ το 2011 με προβλημάτισε τόσο που συμμετείχα σε όλες τις συγκρούσεις με τους σταλίνες από την αρχή έως το τέλος. Αν πάλι δεν μπορείς να καταλάβεις τη συσχέτιση από "ένα ... πεσιματάκι" 15-20 ατόμων σε μια πορεία 5.000 με 20 διμοιρίες στην Ακαδημίας με σκηνικά που περιγράφονται στο Παγκράτι τότε ... αυτό τα λέει όλα

 

από red antifasistas 11/10/2016 10:23 πμ.


Και τί δεν ακούστηκε σε αυτό το ποστ! Πράγματι αυτό που έγινε στη πορεία στο Παγκράτι πρέπει να προβληματίσει πολλούς.

Όποιος ακούει περιφρούρηση , βγάζει σπυράκια ε?

Πώς οδηγηθήκαμε στα γεγονότα της ΜΑΡΦΙΝ? Τί δράση έχουν οι κουκουλωμένοι ασφαλίτες https://www.youtube.com/watch?v=UP87o11_KzM, υπάρχουν μόνο για να συλλαμβάνουν ή και για να δημιουργούν προβοκάτσιες?

Ο χώρος με ποιον ακριβώς τρόπο διαχωρίζεται και αποστασιοποιείται από ασφαλίτες ή από χρήσιμους ηλίθιους μπάχαλους που κάνουν την ίδια ή ακόμα και καλύτερη δουλειά από τους λίτες, εάν δεν περιφρουρεί τα μπλοκ του?

Όποιος περιφρουρεί τα μπλοκ του σύμφωνα με αποφάσεις συλλογικών διαδικασιών είναι σταλινικός? ΈΛΕΟΣ !!!

 

 

από ο σταλινοκουίντο [που γραφει καποιος στα κρυμένα] 11/10/2016 11:22 πμ.


όταν σας τα έλεγα εγώ, με υποτιμούσατε...

Οι γνήσιοι αναρχικοι με τους γνήσιους κομμουνιστές και όχι τους ρεβιζιονιστές του Περισσού θα χτίσουμε το επαναστατικο κινημα του μέλλοντος.

Αυτή ειναι η αλήθεια και η αλήθεια ειναι επαναστατική

υγ: ρεβιζιονιστή ρεντ αντιφασίστα, άσε τη φτηνιάρικη σπέκουλα, η περιφρούρηση ενος μπλοκ εχει να κάνει με την αντιμετώπιση του ΤΑΞΙΚΟΥ εχθρου. Για σας ΤΑΞΙΚΟΣ εχθρος ειναι οτι κινειται στα αριστερά σας. Στα έδρανα της βουλής τα έχετε βρει με τον κάθε κατεργάρη αστούλη ταξικό ΜΑΣ εχθρό.

ειπαμε τα άλλα αφορούν συλλογικές διαδικασίες. Εδω απλώς κάποιοι ήρθαν να βγάλουν το κόμπλεξ τους για τα επαναστατικα συνθήματα που ακούστηκαν στο Παγκράτι.

ΞΥΔΑΚΙ!


Δεν υπήρξε καμία ανοιχτή συλλογική διαδικασία λήψης αποφάσεων. Από τη στιγμή που κάνετε δημόσιο κάλεσμα χωρίς να υπάρχουν τέτοιες διαδικασίες μέσα στο κίνημα, δεν μπορείτε να περιμένετε οι υπόλοιποι άνθρωποι να είναι απλοί ακολουθητες και πρόβατα. Το ότι καλείτε μια συγκέντρωση δεν σας κάνει ιδιόκτητες της. 

Παραπέρα, έστω ότι υπήρχε συλλογική διαδικασία και αυτή δεν κατέληγε σε συμφωνία, πράγμα που δεν συνέβη και όλα ήταν αυθαίρετα, δεν θα έπρεπε να εκφραστούν και οι 2 απόψεις; Ή μήπως ισχύει ο σταλινικός συγκεντρωτισμός; 

Σωστά γράφει κάποιος που πήγε στα κρυμμένα, ότι σπερματικά αυτές οι τακτικές είναι κρατικιστικές.

 

 

από έλεος 11/10/2016 11:55 πμ.


Ας ξεκινήσουμε καλοπροαίρετα (σαν το γεγονός να συμβαίνει για πρώτη φορά) και ας υποθέσουμε ότι οι full face “σύντροφοι” (;) δεν είχαν καταλάβει ποιο ήταν το πλαίσιο της πορείας ή παρασυρμένοι από την πολύ “μαχητική” αντιφασιστική τους διάθεση το παρέβλεψαν.

Ας υποθέσουμε δηλαδή ότι η ομάδα αναφοράς της δράσης τους προχθές ήταν πράγματι οι φασίστες και όχι, όπως πιστεύω εγώ, οι σύντροφοι από τους οποίους επιχειρούσαν διακαώς να διαχωριστούν και στη συνέχεια να εξουσιάσουν, ακυρώνοντας παράλληλα και όλη τη δουλεια που είχε γίνει. Σε αυτή την περίπτωση εκτιμώ ότι τις επόμενες μέρες οι full face“σύντροφοι” (;) θα οργανώσουν αυτή την πολυπόθητη “συγκρουσιακή” πορεία μόνοι τους (αν δεν έχουν ξεκινήσει ήδη πυρετώδεις ετοιμασίες) για πέσιμο ενάντια στους φασίστες χωρίς μπερδέματα με “ρεφορμιστές¨, ¨σταλινικούς” “κνίτες” κλπ. Αν όχι, εκτιμώ ότι υπαρχει χοντρό πρόβλημα και ότι η δράση της περιφρούρησης υπήρξε πολύ ανεπαρκής για την αντιμετώπιση μίας ενέργειας τόσο συνειδητά εχθρικής προς την πορεία.

  

Τέλος,για τον παραλληλισμό της περιφρούρησης με τα κνατ και επειδή η ανωνυμία πιθανόν να προσφέρει τη δυνατότητα σε κάποιους να μας περνάνε για χαζούς, θα πω το αυτονόητο: πως αν κάποιος υποστηρίζει ότι τάχα δε μπορεί να καταλάβει τη διαφορά της περιφρούρησης μίας οριζόντια οργανωμένης αντιφασιστικής πορείας από την περιφρούρηση του κοινοβουλίου από ένα κόμμα, τότε μπορεί να συμβαίνουν τα παρακάτω:

Α) λέει ψέμματα

Β) λέει αλήθεια και δεν έχει ειλικρινά τις διανοητικές ικανότητες να αντιληφθεί αυτή την τόσο προφανή σε όλους διαφορά, οπότε η εγγύτητα μαζί του είναι πολύ επικίνδυνη.

Γ) δεν έχει δημιουργήσει στην κινηματική του δράση τίποτα που να είναι άξιο περιφρούρησης, και ότι χρειάζεται να περιφρουρηθεί στη ζωή του περιφρουρείται έτσι κι αλλιώς είτε από την οικογένεια, είτε από τους θεσμούς της αστικής νομιμότητας. 

 

ΥΓ: Ευτυχώς πάντως υπάρχουν και οι συνελεύσεις και μας γλυτώνουν κάπως από το κάρβουνο που παράγει η ανωνυμία

α

από @ 11/10/2016 12:38 μμ.


Επειδή δεν γουστάρουμε καγκουρομπάχαλους μην πάτε να μας περάσετε τους άλλους σαν αποδεκτή εναλλακτική! Λέει κάποιος ότι το κομμάτι αυτό της περιφρούρησης έχει άτομα με χρόνια στο κίνημα. Ε, και; Επειδή κάποιοι πάνε να περάσουν τον αριστερισμό, τον λενινισμό, τον σταλινισμό και δεν ξέρω τι άλλο σαν κομμάτι του κινήματος πρέπει να το ανεχτούμε; Πρέπει να ανεχτούμε δίπλα μας  εξοπλισμένους και επιφορτισμένους με την περιφρούρησή μας ανθρώπους που υποστηρίζουν ανοιχτά τα παραπάνω; Πρέπει σκεφτόμαστε το 2016 στην λογική του "λαϊκού μετώπου"; Και άλλοι έχουμε χρόνια στο κίνημα και τόσα χρόνια δεν παλεύαμε για να αναστήσουμε την ΟΠΛΑ και τον ΔΣΕ αλλά για να τα θάψουμε για πάντα.

από @τα πραγματα με το ονομα τους 11/10/2016 1:29 μμ.


Καταρχας σε καμια περιπτωση δεν χαρακτηριζεται σταλινικη η συγκεκριμενη αριστερη ομαδα απο το περιστατικο της περιφρουρησης στο Παγκρατι και μονο. Υπαρχουν κειμενα, υπαρχουν καλεσματα (όπως αυτο στον ταφο του ελληνα Σταλιν, του Ζαχαριαδη), υπαρχουν συνθηματα (ΟΠΛΑ-ΔΣΕ) που το αποδεικνυουν περιτρανα (και φυσικα δεν εχουν και καμια προσπαθεια να το απαρνηθουν). Απο κει και περα, με γεγονοτα οπως το συγκεκριμενο βαρανε καμπανάκια σε ολους τους συνειδητοποιημενους αντιεξουσιαστες-αντιφασιστες για το τι μελει γενεσθαι αν αυτη η ταση γιγαντωθει, τι εσωτερικη καταστολη και εκκαθαρισεις αναμενονται. Πολλα κοκκαλα τριζουν και δεν ειμαστε ολοι με αμνησια ή διατεθειμενοι να ξαναζησουμε εποχες ΟΠΛΑ, ΚΝΑΤ κτλ και αυτη τη φορα απο "μεσα".

Προσωπικα απαιτω, ωντας ενας αντιφασιστας που κατεβηκε και ακολουθησε το καλεσμα των διοργανωτων, να υπαρξει τοποθετηση τους σχετικα με τα γεγονοτα και με τη θεση της συγκεκριμενης ομαδας στη διοργανωση και την περιφρουρηση αυτης της πορειας.

από @ 11/10/2016 2:16 μμ.


Τι να σου πω φιλτατε..? Είπα και κατι άλλο πιο πάνω για μεθοδολογικα εργαλεία και άλλα. Τέτοια φτώχεια στη συλλογιστική είναι οριακά ενοχλητική. Οκ λοιπόν αν ζουσες στο 40 να ήσουνα με την άλλη μπάντα. Γιατί αυτοοργανωμένη και οριζόντια διαδικασία δεν έπαιζε τότε. Να χαίρεσαι την πολιτική σου ορθότητα η οποία δεν θα οδηγήσει κανέναν ποτέ και πουθενά. Κάτι μου θυμίζει δε αυτή η αγιοποίηση της πολιτικής ορθότητας.. Α! Ναι! Το σημερινό ΚΚΕ μου θυμίζει.. Όσο για αυτό το κομμάτι του κινήματος που ανέφερα σ αρέσει δε σ αρέσει είναι το πιο ενεργό κομμάτι και στο σήμερα φωνάζει "εαμ ελας μελιγαλάς". Και δεν είναι μόνο η συγκεκριμένη ομάδα αλλά και άλλες. Και να σου πω και κάτι? Καμιά σημασία δεν έχει.. Μια χαρά αναρχικοί είναι. Στην πράξη όμως. Όχι να χαμε να λέγαμε..

από anti - heroes@ 11/10/2016 2:20 μμ.


Tα ανουσια μπαχαλα σε βαρος μιας αποφασισμενα μη συγκρουσιακης πορειας, οντως ειναι ΠΡΟΒΛΗΜΑ και δεν πρεπει να δημιουργουνται. Η λαγνεια ομως με το παρελθον εχει κουρασει αρκετα ρε συντροφοι  . Η  ΟΠΛΑ και  ο  ΔΣΕ  ειναι μορφωματα αλλης εποχης και αλλου πολιτικου  χωρου , και καλο ειναι να μας διδασκει η ιστορια.     Οχι αλλο καρβουνο  !! .... Δεν χωρανε συμπεριφορες  επιβολης  αναμεσα μας. -           


...τοτε ζητω η πολιτικη ορθοτητα! Απο τη μια στεκονται ο λενινισμος-σταλινισμος και απο την αλλη η αντιεξουσια και οι οριζοντιες-αντιιεραρχικες δομες, ΔΕΝ υπαρχει κανενα ενδιαμεσο υβριδιο!

Οσο για το συμπερασμα σου οτι προκειται για το πιο ενεργο κομματι του κινηματος, αυτο ειναι εντελως αυθαιρετο και ψευδες!!! Επειδη κατι δε γινεται μπροστα στις καμερες και στα καναλια δε σημαινει οτι δεν υπαρχει! Τοσα χρονια το @/@ κινημα ετσι κινειται και εχει καταφερει να γαλουχισει-συνειδητοποιησει γενιες και γενιες ελευθερων και αγωνιζομενων ανθρωπων, αντιθετα με την αριστερα που ειτε θα ειναι εξουσια ειτε μια καθαρα φοιτητικη φαση!!!!

από @ΡοζΜαγκας 11/10/2016 2:44 μμ.


Σταματήστε να λέτε ότι ήταν μια τυπική διαδικασία περιφρούρησης πορείας. 

1) Ο τύπος έφαγε ξύλο και ''εξορίστηκε'' από την πορεία, και δεν κράταγε ούτε βαριοπούλα, ούτε κινήθηκε απειλητικά προς την πορεία. Άρα υπήρχε πρόθεση να συγκρουστεί ένα κομμάτι της περιφρούρησης με τους κουκουλοφόρους. 

2) Όταν το σκηνικό τέλειωσε και οι δύο μεριές, κουκουλοφόροι και περιφρούρηση, φώναζαν ότι ''μάγκες το λύσαμε''. . ένα από τα πιο διάσημα αναρχοσταλίνια φώναζε υστερικά ότι ''ΤΙΠΟΤΑ ΔΕΝ ΛΥΘΗΚΕ'' , ότι το πρόβλημα δεν είναι μόνο έξω από την πορεία (βλ. φασίστες) αλλά και μέσα ( βλ. ''μπάχαλους''). 

Εγώ πιστεύω ότι η πορεία πρέπει να καθορίζει τα χαρακτηριστικά της από τις διαθέσεις του κόσμου και όχι οι διαθέσεις του κόσμου να καθορίζονται από την πορεία. Τουλάχιστον, εφόσον ο κόσμος που θέλει να συγκρουστεί απουσιάζει από τα αμφιθέατρα καλό θα ήταν να λαμβάνεται υπόψην, όπως υπόψην λαμβάνονται και οι εκατοντάδες ανθρώποι που δεν θέλουν να συγκρουστούν, για αυτό και λέμε π.χ. η πορεία θα διαλυθεί, ο κόσμος θα τρομάξει, χωρίς να έχουμε κανέναν από αυτους στα αμφιθέατρα. Οπότε πρέπει να φτιάχνουμε πιο σύνθετα πλάνα πορειών και να εκμεταλλευόμαστε τις ισχυρές περιφρουρήσεις για συγκρουσιακά γεγονότα ειδικά όταν υπάρχουν τέτοια διακυβεύματα, όπως άνοιγμα γραφείων χ.α. στο ΠΑΓΚΡΑΤΙ?!. Στρατηγικά το στενό εκείνο που βρισκόμασταν ήταν ιδανικό για να στείλουμε ένα μήνυμα.

Επίσης, όσο αφορά την συμμετοχή των ''συγκρουσιακών'' στα αμφιθέατρα, αν δεν μαζευτούν όλα τα κομπλεξάκια που ταυτίζουν όποιον φοράει κουκούλα και μιλάει για μπάχαλα με δολοφόνο, μπράβο, 'αναρχικό της βαριοπούλας!?'.. και αν δεν σταματήσουν να ''ρουφιανεύουν'' κόσμο κουτσομπολέυοντας και κράζοντας ανοικτά με φωνές, το χάσμα θα ανοίξει περισσότερο, και απ ότι καταλαμβαίνω αυτό ακριβώς είναι που θέλουν. Ο αναρχοσταλινισμός και οι φοβισμένοι παρατρεχάμενοι που συσπυρώνονται καταγγελτικά γύρω του, παρ ότι τον συγχένονται, στοχοποιούν τους διαφωνούντες ως πουθενάδες, επικίνδυνους και ''εχθρους της κοινωνίας'' (βλ. αντικοινωνικά στοιχεία).  

Το κράτος είναι εδώ, αναμεσά μας, μας παίζει σαν παιχνίδια. Συντροφοι σταματήστε να διαβάζετε αστικό τύπο, σας παραμορφώνει την πραγματικότητα. 


ΕΝΑ ΚΑΙ ΕΝΑ ΚΑΝΟΥΝ ΔΥΟ 
ΝΑΙ ΣΤΗΝ ΜΑΖΙΚΌΤΗΤΑ ΟΧΙ ΣΤΟΝ ΛΑΙΚΙΣΜΟ. 

από κι άλλος παλιός 11/10/2016 2:45 μμ.


Θα πρέπει να είναι όντως σεβαστές. Αρκεί να εξασφαλίζεται ότι στα αρμόδια συλλογικά όργανα λήψης οριζόντιων αποφάσεων είναι δυνατόν να ακουστούν και να συζητηθούν όλες οι δυνατές απόψεις χωρίς να κανιβαλιστούν άτομα και ομάδες που θα τις εκφράσουν. Κι επειδή απέχουμε από το να είναι αυτό πραγματικότητα η επίκληση στην ιερότητα των συλλογικών αποφάσεων είναι ηχώ στο κενό. Καλώς ή κακώς έχουν προκύψει αγεφύρωτα χάσματα μεταξύ απόψεων και μεταξύ γενεών και έτσι επικρατεί εκατέρωθεν φανατισμός και διάθεση επιβολής. Αν η πρόταση για να λυθεί αυτό το σύνθετο πολιτικά πρόβλημα  είναι οι περιφρουρήσεις τύπου " εδώ κουμάντο εμείς" και " οι μαλακίες τελείωσαν θα σας θάψουμε" κάτι πολύ λάθος έχει συμβεί. Γιατί αν προκειμένου να προστατευθεί ο " χώρος" επιτάσει να μετατραπούμε σε ΚΝΑΤ τότε αυτό μάλλον σημαίνει ότι τελικά κινδυνεύουμε πάρα πολύ από τα " μπαχαλάκια" ώστε να δεχτούμε τέτοια έκπτωση πολιτικών και ηθικών αξιών ώστε να φτάσουμε στο " ο σκοπός αγιάζει τα μέσα" . Είναι όμως πράγματι υπαρκτός αυτός ο κίνδυνος ή μήπως συνειδητά μεγαλοποιείται το φαινόμενο προπαγανδιστικά από κάποιους που η ιδεολογία των ΚΝΑΤ (μαρξισμος-λενινισμος) είναι πλέον και δικιά τους έτσι ώστε να περάσουν στην κοινή γνώμη την αναγκαιότητα " σκληρών περιφρουρήσεων" ; 

 

από @Αγις Στίνας 11/10/2016 3 μμ.


Η ρητορική περί ενός ''Νέου ΕΑΜ'' κατακλύζει την "αναρχία" εδώ και αρκετά χρόνια. Η εθνικιστική αριστερά το έχει κάνει παντιέρα της μέχρι την αριστερά των χρυσαύγουλων που είναι ο Καζάκης. Ενώ η πιπίλα τους είναι η ''διαλεκτική'' , η στάση τους είναι καθαρά αντιδιαλεκτική και μυθοποιητική. Ούτως ή άλλως το ΕΑΜ αποτελεί συγκροτητικό μύθο μεγάλου μέρους της αριστεράς από το '50 και μετά. Εγώ τι λέω; Ποια είναι η ιστορία που έγραψαν οι αλληλοσπαρασσόμενοι κουκουέδες αμέσως μετά την ήττα; Μια ιστορία των ατόμων και κυρίως των ηγετών, καμία σχέση δηλαδή με μια κοινωνική-ταξική ιστορία. Οι ανώνυμοι παραμένουν αόρατοι, γιατί ούτως ή άλλως ως τέτοιοι αντιμετωπίστηκαν από τις ηγεσίες τους και εν ζωή, ως πειθαρχημένη μάζα. Η άποψή μου επίσης είναι ότι δεν είναι τυχαίο που οι εθνικιστικές-πατριωτικές κορώνες της αριστεράς (και όχι μόνο) συγκροτούνται γύρω από μια εθνικιστική αποτίμηση του ΕΑΜ. Μέσα σε αυτό το περιβάλλον οποιαδήποτε επίκληση σε ένα ''Νεο ΕΑΜ'' που πλαισιώνει μάλιστα το αίτημα περί ''εθνικής ανεξαρτησίας'' όχι μόνο δεν έχει καμία ταξικότητα αλλά ενισχύει τον περιρρέοντα πατριωτικό βούρκο. Όσο για την κριτική αποτίμηση του ΕΑΜ είναι δύσκολο να γίνει ακόμη και σήμερα,. μετά τις επαναλαμβανόμενες ήττες το παρελθόν είναι ένα στέρεο αποκούμπι. Το Νέο λοιπόν που επικαλούνται πολλοί είναι πολύ παλιό και καθόλου απελευθερωτικό. Τα λαϊκα μέτωπα και συμμαχίες για την ήττα των "εχθρών" Γερμανών ήταν η αιτία της ήττας της εργατικής τάξης, αφού παραγνωρίσε πως στην μάχη για να νικήσει γερμανούς προλετάριους, συμμαχούσε με τις φασιστικές εθνικές αστικές τάξεις ,οι οποίες την τσάκισαν στην συνέχεια. Ένα τέτοια ακραίο ιεραρχικό και εθνικιστικό μόρφωμα ήταν και το ΕΑΜ. Θα ήταν πολύ καλύτερη η κατάσταση για την διεθνιστική ταξική κατεύθυνση αν τελικά είχα συντριβεί η σταλινική Ρωσία και σίγουρα δεν θα αντιμετωπίζαμε τέτοια προβλήματα στο σήμερα.

 

α

από @ 11/10/2016 3:04 μμ.


απάντηση στον απάντασηση στον α.

Ὀντως δεν καταλαβαινόμαστε. Μου λες τι θα έκανα 40 χρόνια πριν; Καταρχάς τι 40 χρόνια; Είχαμε αντάρτικο το 1976 και δεν το ξέρω; Τι σημασία έχει τι θα έκανα τότε; Για το τώρα δεν μιλάμε; Ποιος ο λόγος να υμνείς το 2016 σταλινικές οργανώσεις; Επειδή εκεί δρούσαν εκτός από τους άλλους φτωχοί και αγνοί αγωνιστές; Στο ΚΚΕ το ίδιο γινόταν για πάρα πολλές δεκαετίες και έχουν δώσει και τρομερούς αγώνες. Θες να κατέβω σε πορεία και να φωνάζω συνθήματα για το παλιό ΚΚΕ πχ;

Έχω πολλά παραδείγματα αγνών αγωνιστών, δεν χρειάζεται να προκρίνω στην συνθηματολογία μου το ΚΚΕ, τον Ζαχαριάδη, την μυστική τους αστυνομία κτλ για να προωθήσω την δράση μου στο σήμερα.

Τώρα για το ότι το συγκεκριμένο κομμάτι είναι το πιο ενεργό στο κίνημα και μάλιστα τους βαφτίζεις και αναρχικούς στην πράξη που ούτε οι ίδιοι δεν το λένε τι να πω; Δεν συμφωνώ αλλά είναι άσχετο με την κουβέντα και δεν θέλω να την εκτρέψω. Άσε που βρωμάει εισοδισμό, σε φάση κοιτάξε παιδιά μην ακούετε τι σας λένε οι αναρχικοί εμείς είμαστε οι πραγραματικοί αναρχικοί στην πράξη.

από .. 11/10/2016 4:20 μμ.


 Η 'συζήτηση' εξελίσσεται κάπως έτσι

α.Δεν γίνεται 10 να γράφουν τους πάντες και να  επιβάλλονται σε 500

β.Σταλινισμός

 

α.Αυτοί που έχουν χτυπηθεί από τα παρεάκια σε πορείες,πεζοδρόμους και μαγαζιά δεν μετράνε για άνθρωποι;

β.Κάτσε να σου πω για τον Στίνα,την ΟΠΛΑ και το 1917

 

α.Είναι αυτοοργάνωση να χρησιμοποιείς  αναρχικούς ώς 'ασπίδα' για να κάνεις το κομμάτι σου;

β.Κουτσομπολιό,ρουφιανιά,δράκοι

 

α.Σέβονται όλοι τις συλλογικές αποφάσεις ή κάποιοι είναι ανώτεροι κι αποκτήσαμε και ιεραρχία;

β.Και τι πάει να πει απόφαση κι εγώ με την παρέα μου αποφάσισα έτσι γουστάρω

 

α.Δεν ξεφτιλίζουν την αναρχία οι ηλίθιοι που καίνε κάδους-τρόλευ κοπανάνε ότι και όποιον βρουν μπροστά τους;

β.αριστερισμός,λενινισμός,σταχανοφισμός

 

 Χωρίς φυσικά να μπορεί να αποτραπεί ο επαναλαμβανόμενος βαυκαλισμός(αν και άλλος -ισμός ταιριάζει στην περίπτωση) στις 'συζητήσεις'  η αλήθεια είναι ότι υπάρχουν πολλοί αναρχικοί (όπως και σύντροφοι που δεν είναι αναρχικοί) που έχουν αποφασίσει ότι δεν θα συνεχίσουν να αποδέχονται την εξουσιαστική βία και την επαναλαμβανόμενη καφρίλα.

 Μάταια λοιπόν προσπαθείτε να στοχοποιήσετε συγκεκριμένη συλλογικότητα.Όσοι θέλετε να είστε κολαούζοι τους,ανοιχτός ο δρόμος.Πάρτε τους αγκαλιά,βάλτε τους και προδέρμ και συζητήστε μαζί τους για τον μαρξισμό-λενινισμό μέχρι να ανοίξουν και το δικό σας κεφάλι.

Οι υπόλοιποι διατηρούμε το αυτονόητο δικαίωμα των αγωνιστών να ορίζουμε οι ίδιοι την κίνησή μας και τα χαρακτηριστικά της κι όχι να μας φορεθούν για αρχηγοί 5 καθυστερημένοι κάγκουρες

 

 


Πρώτον αμα διαβάσεις σωστά λέω στο 40 και όχι πριν από σαράντα χρόνια.

Δεύτερον εγώ που δεν είμαι αναρχοσυνδικαλιστής γιατί να φωνάζω σύνθημα για τον Ντουρούτι? Χαζός είμαι? Το κάνω όμως.

Τρίτον, αραχτε αμα υπήρχε κομμουνιστικοποίηση του αναρχικού χώρου θα το βλέπατε στην πράξη και όχι μέσα από ένα σύνθημα ή από μια πράξη βίας. Λενινισμός σημαίνει δημοκρατικός συγκεντρωτισμός, θεσμοθετημένη και αυτόκλητη πρωτοπορία μιας οργάνωσης, συνέχιση ύπαρξης του ρόλου της και στον μετεπαναστατικό σχηματισμό, κράτος και όχι πολιτειακή δομή και άλλα... Που τα είδατε όλα αυτά στον ελληνικό α/α χώρο? ΣΤΗΝ ΠΡΑΞΗ??? Αφου μιλάτε για λενινισμό διαβάστε και κανα "κρατος κι επανασταση" η κανα "Τι να κανουμε" πρώτα...

Τέταρτον, ΕΑΜ, ΔΣΕ και ΚΚΕ δεν ενα και το αυτό. Μην ξεχνάς ότι μιλας για την εποποιία ενός λαού. Και ζούμε σε μια χώρα που δεν έχει αναρχική παράδοση όπως η Ισπανία, αλλά κομμουνιστική. Είναι επόμενο να ακούς συνθήματα για εαμ-ελας όταν έχεις να αντιμετωπίσεις φασίστες. Μην τρελενεσαι... Θα πρότεινα σε κάποιους-ες να ψάξουν προτού βγάλουν το όνομα σε μια ομάδα πως λειτουργεί και να διαβάσουν την ανάλυσή της.

Τέλος, για να τελειώσουν οι μουφες εδω μέσα, έπεσε μια κουτουλια σε έναν που ήταν περικυκλωμένος από 5. Μπροστά ήμουνα. Ελεος... 

ΥΓ: Αγι Στίνα... από τον τροτσκισμό προτιμώ ακόμα και το μηδενισμό αλήθεια. . .

από Αναρχικός 11/10/2016 6:14 μμ.


Ας κάνουν ένα διάλειμμα οι υποτιθέμενοι 'αντισταλινικοί' από τον ιστορικό οίστρο κι ας μας πουν σε ποια ιδεολογική κατηγορία εξουσιαστικής παράνοιας ανήκουν τα παρακάτω.

 Όταν ένας πενηντάρης αριστερός μπήκε κατά λάθος στο Γκίνη ψάχνοντας εκδήλωση και ξυλοφορτώθηκε επειδή μιλούσε στο κινητό του

Όταν μία παρέα πιτσιρικάδων κατέληξε με σπασμένα σαγόνια επειδή τσακώθηκε με ιδιοκτήτη μαγαζιού

Όταν έφαγε ξύλο περαστικός γιατί ζήτησε να μην μπουγελωθεί

Όταν έχει χτυπηθεί σύντροφος (και έχει βγει ακόμα και μαχαίρι) σε διαδήλωση

Όταν ανοίξαν το κεφάλι διαδηλωτή επειδή έκανε το λάθος να στέκεται κάτω από αφίσα της ΓΣΕΕ

Όταν συκοφαντήθηκαν ως 'ρουφιάνοι' όσοι παίρνουν θέση απέναντι στην καφρίλα

Όταν  χτυπιόντουσαν σε πεζοδρόμους άτομα με λάθος 'dress code'

Όταν μετανάστες εργάτες έτρεχαν τρομαγμένοι έξω από τρόλευ που επρόκειτο να καεί

 

 Τίποτε από αυτά δεν σας απασχόλησε για να πάρετε θέση,τίποτα από αυτά δεν σταματήσατε.Οπότε μη μιλάτε για την αναρχία και τα ιδανικά της γιατί ποτέ όταν χρειάστηκε δεν τα υπερασπιστήκατε

από κήνσωρ 11/10/2016 6:37 μμ.


Τόσα πολλά ψέμματα μαζεμένα για να καλυφθεί το οφαθλοφανές, η αποτυχία "εκτροπής" μιας αντιφασιστικής διαδήλωσης από τα συλλογικά αποφασισμένα χαρακτηριστικά της.

 

- "ατομα απο την περιφρουρηση εδειραν και μαλιστα εφυγε ματωμενος ενας ''μπαχαλακιας''".

Καταρχήν ο "μπαχαλάκιας" δεν ήταν μόνος του, ήταν και μ' άλλους μαζί, αλλά αυτό  αποκρύβεται για να δημιουργηθεί η αίσθηση λιντσαρίσματος. Επίσης για να δέσει το σενάριο ΑΠΟΚΡΥΒΕΤΑΙ ΣΥΝΕΙΔΗΤΑ το γεγονός από ποιά μεριά σηκώθηκε πρώτα χέρι και απειλήθηκε η σωματική ακεραιότητα συντρόφου από την περιφρούρηση που αφού είχε βγάλει το κράνος του, ξεκουκούλωτος απευθυνόταν με λόγια στην κουκουλωμένη παρέα του ματωμένου "μπαχαλάκια" για να εισπράξει χλεύη, απειλές και ειρωνίες και στη συνέχεια να υπερασπιστεί με την ελάχιστη δυνατή βία τις συλλογικές αποφάσεις και κυρίως τη σωματική ακεραιότητα του.

 

-"Κουμάντο μόνο εμείς".

Φράση που δεν ακούστηκε ποτέ και πλασάρεται για να δέσει περαιτέρω η μυθοπλασία.

-Φωτογράφιση-στοχοποίηση μιας συγκεκριμένης συλλογικότητας (αυτής "με τις κόκκινες σημαίες") από την περιφρούρηση για την υπεράσπιση των χαρακτηριστικών της διαδήλωσης έτσι ώστε να μπετοναριστούν τα αντικομμουνιστικά αντανακλαστικά και να δέσει το σενάριο "σταλινικοί χτυπάνε αναρχικούς όπως στης Βουλή το 11...".

Μόνο που στην υπεράσπιση των συλλογικών αποφάσεων συμμετείχαν και άλλοι σύντροφοι, από άλλες συλλογικότητες που κανένας δεν μπορεί ν' αμφισβητήσει την αναρχικότητα τους. Όσοι ήταν παρόντες στο περιστατικό (και όχι όσοι ήταν απόντες και βγάζουν τα συμπεράσματα που θέλουν να βγάλουν) ξέρουν την αλήθεια.

-"Μεσόκοποι wannabe κινηματοπατέρες επιτέθηκαν σε νεαρούς αυθόρμητα "εξεγερμένους".

Κάποιός παραπάνω είπε ότι ο τόπος είναι μικρός και γνωριζόμαστε, ακριβώς γι' αυτό όποιος θέλει να μάθει τα πραγματικά περιστατικά (αν δεν ήταν παρών για να τα ξέρει ήδη) θα μάθει ότι το σενάριο δεν κουμπώνει πάντα, και υπάρχουν φορές που νεαροί σύντροφοι υπερασπίζονται τις συλλογικές αποφάσεις ενάντια σε αιωνίως "εξεγερμένους νεολαίους" που μπορεί να είναι και μεγαλύτεροι τους ηλικιακά. Δεν ειναι ηλικιακό το ζήτημα, είναι πολιτικό ζήτημα Συνείδησης, την οποία μπορείς να την έχεις από την εφηβεία σου και μπορείς και να μην την αποκτήσεις και ποτέ...

 

Και μιας και έγινε και πολλή σπέκουλα στα συνθήματα, το κάλεσμα στην πορεία μιλούσε για τις "γειτονιές του αντιφασιστικού Αγώνα". Αλήθεια 70 τόσα χρόνια πριν, στο Βύρωνα, το Παγκράτι, την Καισαριανή όπως και σ' όλη την Αθήνα και την Ελλάδα ποιός διεξήγαγε τον αντιφασιστικό Αγώνα, το ΕΑΜ-ΕΛΑΣ ή ο Στίνας και η παρέα του;  Έπειτα το ότι όσοι σύντροφοι και συντρόφισσες φώναζαν τα "εξαποδώ" συνθήματα "Ένας ειναι ο δρόμος για να νικάς Λαέ, ΕΑΜ-ΕΛΑΣ-ΟΠΛΑ-ΔΣΕ" και "Και τώρα και πάντα και όπως το 40 τη φτώχεια και το φασισμό θα πολεμάμε πάντα" "σνόμπαραν" τα συνθήματα αλληλεγγύης στους μετανάστες, πέρα του αποτελεί ψέμμα, διαψεύδεται και από τη συνεχή και ΕΜΠΡΑΚΤΗ αλληλεγγύη που έχουν δείξει σε πρόσφυγες κ μετανάστες οι σύντροφοι και οι συντρόφισσες που στοχοποιούνται απ' όσους βγάλαν τα αναρχόμετρα και τους εξεγερσιομετρητές. Και αν κάποιοι ή κάποιες συνειδητά θέλουν να διασπείρουν ψέμματα περί "αρσενικών, ματσό κλπ" ξέρουν κι οι ίδιοι-ες καλά ότι φωτογραφίζοντας-στοχοποιώντας και λασπώνοντας συγκεκριμένες συλλογικότητες φωτογραφίζουν-στοιχοποιούν και λασπώνουν και συντρόφισσες που συμμετέχουν σ' αυτές. 

 

Και μιας και έγινε πολύς λόγος περί ΚΝΑΤ, ας θυμηθούν οι παλαιότεροι και ας ρωτήσουν να μάθουν οι νεότεροι για αυτήν την κολώνια που κρατάει χρόνια, για τη διαχρονική στοχοποίηση και απόπειρα απομώνοσης όσων ομάδων και συλλογικοτήτων στάθηκαν έμπρακτα απέναντι στις αιωνίως νεαρή (ακόμα κι όταν έχει γκριζάρει...) μπαχαλίστικη και "εξεγερτική" ιδεολοψία που εξουσίαζει (ναι εξουσίαζει) πρώτα στα μυαλά και μετά στο δρόμο γράφοντας εκεί που δεν πιάνει μελάνι τις συλλογικές αποφάσεις. Μόνο που αυτήν ήταν μια από τις φορές που δεν της βγήκε, και γι' αυτό "καταγγέλει", "φωτογραφίζει", λασπώνει, παραπληροφορεί.

Αυτά. Και όπως ειπώθηκε και παραπάνω ευτυχώς πάντως υπάρχουν και οι συνελεύσεις και μας γλυτώνουν κάπως από το κάρβουνο που παράγει η ανωνυμία.

 

 

 

 

 

  

 

από @Οργάνωση 11/10/2016 6:37 μμ.


Αναρωτιέμαι πως οι αναρχικοί αντιλαμβάνεστε την περιφρούρηση μιας πορείας..;
Τόσα χρόνια δεκάδες φίλοι μας συλλήφθηκαν και λίγοι από αυτούς φυλακίστηκαν λόγω αυτών των "μπαχαλάκηδων". Εμφανίζονται κάποιοι οργανωμένοι τύποι, που τυχαίνει να αυτοπροσδιορίζονται ως κομμουνιστές, βάζουν μια τάξη στην περιφρούρηση και οι αναρχικοί ωρύονται.
Τάξη = σεβασμός των συλλογικών αποφάσεων, των ομάδων που συμμετείχαν στη συνδιαμόρφωση και πήραν τις αποφάσεις για την πορεία. (πριν πεταχτεί κάνα μηδενιστικό πνεύμα λύκου)
Και όλα αυτά γιατί; Για τον προσδιορισμό ως κομμουνιστές.

Όταν λες σε κάποιον "σεβάσου τις αποφάσεις τις συνέλευσης", σου λέει "τράβα γαμήσου", δεν θέλει ξύλο, αφορισμό μια και καλή θέλει.
Έχετε κάνει τον φόβο ιδεολογία και τον έχετε ονομάσει αναρχία. Καλά ξυπνητούρια.


Εμφανίζονται στο παρών ποστ κάποιοι "αναρχικοί-φιλομπολσεβίκοι", οι οποίοι κατηγορούν όσες/ους αναρχικές/ούς ασκούν πολεμική κατά της πολιτικής συνεργασίας μεταξύ αναρχικών και μπολσεβίκων και της συνδιοργάνωσης δράσεων, για έλλειψη διαλεκτικής, για κακώς εννοούμενη υπεράσπιση μιας πολιτικής ορθότητας κ.ο.κ. Περιέργως όμως ενώ μας κάνουν υποδείξεις και μαθήματα υποτιθέμενης διαλεκτικής, την ίδια στιγμή αναπτύσσουν την επιχειρηματολογία τους αποφεύγοντας σαν το διάολο να αναφερθούν σε κάποιες αδιαμφισβήτητες διδαχές από την πρόσφατη επαναστατική ιστορία των τελευταίων 100 χρόνων. Αποφεύγουν σαν το διάολο να αναφερθούν στο αδιαμφισβήτητο γεγονός ότι παντού και πάντα κατά την πρόσφατη επαναστατική ιστορία, όπου επικράτησαν οι μπολσεβίκοι καταδίωξαν ανηλεώς τους αναρχικούς. Αποφεύγουν σαν το διάολο να αναφερθούν στο αδιαμφισβήτητο γεγονός ότι παντού και πάντα κατά την πρόσφατη επαναστατική ιστορία, οι μπολσεβίκοι αποτέλεσαν το δεύτερο μεγαλύτερο εχθρό των αναρχικών μετά τους κάθε είδους ακροδεξιούς φασίστες. Εύλογα μάλιστα κάποιοι μπορούν να ισχυριστούν ότι οι αναρχικοί αγωνιστές που έπεσαν θύματα μπολσεβίκικων διώξεων, είναι πιθανότατα αριθμητικά περισσότεροι από όλες τις άλλες περιπτώσεις διώξεων μαζί! Αποφεύγουν σαν το διάολο να αναφερθούν στο αδιαμφισβήτητο γεγονός ότι μέχρι σήμερα, ποτέ, πουθενά και σε καμία περίπτωση οι μπολσεβίκοι δεν αναγνωρίζουν ότι έσφαλαν όταν καταδίωξαν, φυλάκισαν, εξόρισαν και σκότωσαν αναρχικούς.

Μας μιλάνε δηλαδή οι "αναρχικοί-φιλομπολσεβίκοι" για μεθοδολογικά εργαλεία ανάλυσης της ιστορίας και για διαλεκτική, την ίδια στιγμή που ξεδιάντροπα αποσιωπούν τα πιο τρανταχτά διδάγματα της πρόσφατης επαναστατικής ιστορίας και φτάνουν στο σημείο μάλιστα να υιοθετούν την σταλινική ανάγνωση της ιστορίας, σε αντιπαραβολή με τις διεθνιστικές θέσεις και δράσεις των Στίνα και Ταμτάκου κατά την κατοχή, οι οποίοι μάλιστα κηνυγήθηκαν ανηλεώς ακριβώς γι' αυτές τις θέσεις τους από τη σταλινική ΟΠΛΑ και ενώ στα μετέπειτα χρόνια τους υιοθέτησαν τις ιδέες του αναρχισμού! Προφανώς για τους "αναρχικούς-φιλομπολσεβίκους" αυτά τα διδάγματα αφορούν το παρελθόν και δεν έχει κανένα νόημα η μεταφορά τους στο σήμερα... 

Κοίτα να δεις όμως τώρα που κάτι μου θυμίζει αυτή η επιχειρηματολογία... Α, ναι! Τα ίδια πάνω-κάτω υποστήριζε και ο γνωστός σταλινικός στη συζήτηση "Άκου σταλινικέ" εδώ στο indy, όταν σε ερωτήσεις μου για τα διδάγματα από την πρόσφατη επαναστατική ιστορία απαντούσε επί λέξει: κανένα σοβαρό άτομο που σέβεται τον εαυτό του και ασχολείται σοβαρά με την ταξική πάλη ΣΗΜΕΡΑ δεν πρόκειται να κάτσει να απαντήσει σε εξω-ιστορικές ερωτήσεις που θέτεις για...το σήμερα και το μέλλον, προβάλλοντας πλευρές όπως τις παρουσιάζει η δική σου προπαγάνδα για το χτες στο μέλλον!

Να την λοιπόν η κοινή πλατφόρμα πάνω στην οποία έχουν συμφωνήσει οι "μπολσεβίκοι-φιλοαναρχικοί" με τους "αναρχικούς-φιλομπολσεβίκους" προκειμένου να συνεργαστούν. Αυτή η κοινή πλατφόρμα λέει ότι δεν έχει νόημα να μελετάμε την επαναστατική ιστορία και να λαμβάνουμε σοβαρά υπόψιν τα διδάγματά της στο σήμερα, γιατί είναι άνευ νοήματος και αξίας! Αγνοούμε λοιπόν επιδεικτικά ό,τι συνέβη κατά το παρελθόν (και μάλιστα το πρόσφατο) και πορευόμαστε στο άγνωστο με βάρκα την ελπίδα! Δώσ' του λοιπόν συνεργασία με τους κάθε είδους εξουσιαστές μπολσεβίκους, δώσ' του κοινά αντικαπιταλιστικά μέτωπα, δώσ' του κοινά αντιφασιστικά μέτωπα και ό,τι ήθελε προκύψει! Λοιπόν προσωπικά επειδή ξέρω τι μπορεί να προκύψει, ισχυρίζομαι ότι μου το έχει διδάξει η πρόσφατη επαναστατική ιστορία, ευχαριστώ πάρα πολύ αλλά δε θα ξαναπάρω κι ας χαρακτηριστώ από τους "αναρχικούς-φιλομπολσεβίκους" ως αντιδιαλεκτικός υπερασπιστής της πολιτικής ορθότητας...

Από 'κεί και πέρα όσον αφορά στο θέμα της ποιότητας της συνέλευσης που αποφάσισε αυτήν τη συγκεκριμένη πορεία στο Παγκράτι, των χαρακτηριστικών που αποφάσισε να δώσει αυτή η συνέλευση στην πορεία κ.ο.κ., δεν καταλαβαίνω την εμμονή κάποιων στο να συμπορευτούμε όλες και όλοι μαζί στον ίδιο δρόμο με το στανιό! Αν η συγκεκριμένη συνέλευση δεν καλύπτει τις ποιοτικές απαιτήσεις του όποιου ατόμου ή της όποιας συλλογικότητας, την καταγγέλλει και πάει να βρει ή να φτιάξει μια συνέλευση που να καλύπτει τα στανταρ του/της. Σε όποιαν/ον δεν αρέσουν τα χαρακτηριστικά που αποφασίστηκε να έχει μια συγκεκριμένη πορεία, δεν κατεβαίνει σε αυτήν την πορεία και αν θέλει διοργανώνει μια άλλη δικιά της/του. Γενικά δεν αντιλαμβάνομαι, ποιός είναι ο λόγος που πρέπει οπωσδήποτε να μπλέκει ο ένας στα πόδια του άλλου;

Οι κοινωνικοί αναρχικοί θα φτιάξουν τις δομές τους, θα οργανώσουν τις δράσεις τους και θα τραβήξουν το δρόμο τους. Οι μηδενιστές/ατομικιστές αναρχικοί θα φτιάξουν τις μηδενιστικές/εγωιστικές ομάδες τους, θα οργανώσουν τις δράσεις τους και θα τραβήξουν το δρόμο τους. Οι μπολσεβίκοι θα φτιάξουν τα κόμματά τους, θα κατέβουν στις εκλογές, θα οργανώσουν τις δράσεις τους, και θα τραβήξουν το δρόμο τους. Οι "αναρχικοί-φιλομπολσεβίκοι" μαζί με τους "μπολσεβίκους-φιλοαναρχικούς" θα φτιάξουν τα κοινά τους μέτωπα, θα συνδιοργανώσουν τις δράσεις τους και θα τραβήξουν το δρόμο τους. Έτσι αντιλαμβάνομαι εγώ την πολύμορφη δράση. Εφόσον ο προορισμός όλων μας είναι κοινός, τότε αναπόφευκτα κάποια στιγμή οι δρόμοι μας θα συναντηθούν. Αν δεν συναντηθούν, αυτό θα σημαίνει ότι τελικά δεν είχαμε όλοι τον ίδιο προορισμό...

 

από RadioAlice 11/10/2016 7:39 μμ.


Καλά εντάξει παρακολούθησα με προσοχή την κουβέντα μέχρι τώρα και είναι πραγματικά ντροπή και αίσχος να ανεχόμαστε αριστερίστικες απόψεις πλέον. Την άποψη δηλαδή αυτή που επέβαλε την περιφρούρηση στις πορείες και αφού μας την φόρεσε καπέλο για να μας προστατέψει δήθεν από τους έξω, τώρα την πέφτει και στους μέσα της πορείας. Για να περάσει την αρτηριοσκληρωτική γραμμή της. Τελικά από τι μας προστατεύει η περιφρούρηση? Από τους εξω αφού πλακώνει τους μέσα πριν προλάβουν να πετάξουν στους έξω κοτρώνια και μπουκάλια, γιατί βέβαια αυτό δεν είναι σωστό και δεν συνάδει με την θεϊκή γραμμή που έδωσε ο Τρότσκι. Έχουμε αφήσει κάτι πουθενάδες τσοκσιστές να κάνουν κουμάντο στο δρόμο και να μας πούνε πως να σταθούμε. Το επόμενο βήμα θα είναι να μας επιβάλουν να πηγαίνουμε με βήμα. Και βέβαια αν διαφωνούμε με την όποια ανακοινωσούλα που έβγαλαν κάπου σε κάποιο υπόγειο θα μας την κολλάνε στην μούρη ενώ μας παλουκιάζουν.

Δεν θα ασχοληθώ με τις πρωσοπικές εμπάθειες που βγαίνουν στα παραπάνω, τις "φωτογραφήσεις" ατόμων, την προσπάθεια να περάσουν γραμμές ή τον αστείο πραγματικά κατάλογο γεγονότων που παραθέτει ο παραπάνω μπλέκοντας πολιτικές με χουλιγκάνικες πράξεις. κτλ. Ούτε θα πω πως ο αναρχικός χώρος πρέπει να "κλείσει" ξανά για να αποβάλει τους αριστεριστές ή τα λούμπεν στοιχεία που εν μέρει αναπόφευκτα μπήκαν εντός του. Γιατί ο αναρχικός ΄χώρος έχει ήδη τα εργαλεία να το κάνει αυτό: τις συνελεύσεις. Αρκεί αυτές να λειτουργούν πραγματικά, να είναι περιεκτικές ως προς το περιεχόμενο τους και αποτελεσματικές ως προς την πράξη τους (κάτι που οι αριστεριστές μέσα στους βεντετισμούς και βυζαντινισμούς τους αγνοούν).

Τώρα για να επανέρθω στην πορεία και το τι έγινε σε αυτή, λίγο με αφορά (άραγε η συλλογικότητα που την οργάνωσε θεωρεί πως την προπαγάνδισε σωστά?) . Και ακόμη λιγότερο το τι συνθήματα ακούστηκαν (άλλη μια διαβρωτική ικανότητα των αριστεριστών να μεταθέτουν ελαφρώς το θέμα). Μια πορεία ειδικά στις μέρες μας οφείλει να είναι μαχητική, διεκδικιτική και συγκρουσιακή όπου την πέρνει. Αν υπάρχουν πιτσιρικάδες ή μεγαλύτεροι  που κάνουν ότι να ναι? Ναι υπάρχουν. Και τι θα γίνει, θα τους κάνουμε δώρο στους φασίστες παλουκιάζωντας τους? Εκτός αν είσαστε στην φάση να κάνουμε καμιά παρέλαση με σημαίες κάπου σε μια γειτονιά και να μην μείνει το στίγμα της παρέμβασης στην πόλη. Επιτέλους ξεκωλήστε και έξω η αριστερίστικη σκέψη και οι αριστεριστές από εμάς. 

από @αφού θες να παίξεις αυτό το παιχνίδι 11/10/2016 8:25 μμ.


Μίλας για συνείδηση από τη μία και για "αιώνια εξεγερμένους" από την άλλη, σε ποια πλευρά ανήκουν τα καμάρια της "συγκεκριμένης ομάδας", που αποφεύγεις να ονοματίσεις, που επιτέθηκαν δολοφονικά μαζί με πλατειακούς και λοιπά τσογλανάκια στα αριστερά μπλοκ την παραμονή της επετείου του Πολυτεχνείου? Αλήθεια, έχετε κόψει σχέσεις μετά από αυτό ή συνεχίζετε ακόμα, "ανεπίσημα"?

Επίσης, μιας και καλείς τους παλιότερους να θυμηθούν, ποιες ήταν αυτές οι ομάδες που όχι απλά πρωτοστάτησαν αλλά δημιούργησαν και καλλιέργησαν αυτή την κουλτούρα της τυφλής και ενδοκινηματικής βίας? Κάποιοι "ασύδοτοι" της Θεσσαλονίκης σου λένε κάτι? Κάποιοι που (νομίζαν ότι) "σκέφτονταν-έπρατταν" μήπως?

Σε χαλάει το ξέρω, δε μπορείς να δεχτείς ότι οι περισσότεροι από μας δε θέλουμε να δεχτούμε τους αιώνια τυχοδιώκτες-κωλοτούμπες για επαναστατική καθοδήγηση, με νέο, κομμουνιστικό πρόσημο αυτή τη φορά.

από αναρχικος κομμουνιστης με μνημη 11/10/2016 9:01 μμ.


"Τόσα χρόνια δεκάδες φίλοι μας συλλήφθηκαν και λίγοι από αυτούς φυλακίστηκαν λόγω αυτών των "μπαχαλάκηδων"."

Πιο ραγιας πεθαινει καποιος. Φιλε αριστερε, περα απο το γεγονος οτι δε σε αφορα το τι κανει ο αναρχικος χωρος με την περιφρουρηση του εχουμε και λεμε:

Για πες μας μια περιπτωση που καποιος φιλος μας φυλακιστηκε λογω "μπαχαλακηδων" διοτι εγω δεν εχω δει καμια τετοια κατηγορια/ τοποθετηση απο κανεναν απο οσους εχουν φυλακιστει τουλαχιστον 20 χρονια τωρα.  Ειμαι ολος αυτια.

Για τα υπολοιπα απλα θα θυμισω κατι και θα επιστησω την προσοχη ειδικα στους νεοτερους. Δειτε το βιντεο και βγαλτε τα συμπερασματα σας συνδυαστικα με τα οσα συμβαινουν στο χωρο μας τα τελευταια χρονια.  https://youtu.be/3ztcuu-Ydcw

από @και λασπη 11/10/2016 10:09 μμ.


    Ειναι απιστευτο να διαβαζεις τετοια πραγματα. Καποιοι βρισκουν ευκαιρια να βγαλουν χολη πραγματικα απο μαλακιες γεγονοτα. Εγινε σε μια πορεια το αυτονοητο. Εχει ξαναγινει και παλιοτερα. Εγω βλεπω απλα μια επιθεση σε βαρος παλι συγκεκριμενων ανθρωπων. 

    Τα επιχειρηματα εναντιων τους αποσκοπουνε που ακριβως? Στο να προστατεψουμε την αναρχια απο τους "αριστερους, σταλινικους" κλπ...? Και πως ακριβως θα γινει αυτο? Δεν ειναι μαγαζακι κανενος η αναρχια και δεν χρειαζεται υπερασπιση. Καποιοι τυποι την ειδαν "μπολσεβικοι" αστους να παρουν τον δρομο τους και ξεκοψε μαζι τους. Ακριβως οπως καναν αυτοι με αυτους την "μαυρης αναρχιας". Ο καθενας ας τραβηξει τον δρομο του και ας κοιταξει τι κανει ο ιδιος. Πολυ απλα πραγματα. Αλλα και πολυ δυσκολα οταν καπως πρεπει να καλυψεις το κενο της συνειδησης και της απραξιας μεσα σου... 

από black 12/10/2016 12:15 πμ.


που παρέθεσε παραπάνω ο φίλος με τον Αλαβάνο να μιλάει για τον αντιεξουσιαστικό χώρο,είναι απλά το οπτικοακουστικό επιστέγασμα όλου αυτού που βλέπουμε και ζούμε την τελευταία δεκαετία και μόνο όποιος είναι στραβός δεν το βλέπει..Απ τις φοιτητικές κινητοποιήσεις του '06-'07 και τις συγκρούσεις που γινόντουσαν,στον δεκέμβρη του '08,στις αντιμνημονιακές συγκεντρώσεις και πορείες του '10-'12 και τα αντιφασιστικά ανακλαστικά που ενεργοποιήθηκαν με την άνοδο της χ.α.,ο σύριζα και οι παρατρεχάμενοι του,κοντινοί ή με μεγαλύτερες αποστάσεις αριστεροί κολαούζοι,άρχισαν και κορύφωσαν έναν εμετικό εισοδισμό στον αναρχικό χώρο..Τα παραδείγματα είναι πάρα πολλά,έχουν αναφερθεί πολλές φορές και δεν χρειάζεται επανάληψη..

Και έστω ότι για τους διάφορους Αλαβάνους και αυτούς που πέρσι την 25η του γενάρη,έβγαλαν τον μανδύα των "συλλογικών αποφάσεων από τα κάτω" και έβαλαν αυτόν του ψηφοφόρου τρέχοντας να ψηφίσουν το δημιούργημά του,στη λογική του μικρότερου κακού,ξέρουμε (;) τι πρέπει να υποθέσουμε...Ο αναρχικός χώρος,που έβλεπε με τον καιρό τις σημαίες του από μαύρες και μαυροκόκκινες να ξεβάφουν στο σκέτο κόκκινες και τα "στον άδη στον άδη και στο βαθύ σκοτάδι..." να γίνονται "εμπρός λαέ όπλα-δσε κα άμα γουστάρετε",τι έκανε για να προστατέψει τις αξίες του,τα προτάγματά του και τις δομές του;Δυστυχώς λίγα,για να μη πω τίποτα..Αποτέλεσμα διάφοροι αριστερίσκοι να κορδόνονται και να καμαρώνουν στα καφενεία των εξαρχείων "ότι δεν υπάρχει καμιά σοβαρή αναρχία" και "ή θα γίνετε άνθρωποι ή αλλιώς πούλο.."

Το μεγάλο στοίχημα που είχε ο αναρχικός χώρος να διαχειριστεί απο τον δεκέμβρη του '08 και μετά δυστυχώς χάθηκε..Η ελάχιστη "κεφαλαιοποίηση" εκείνης της περιόδου ήταν κάποια μικρότερα ή μεγαλύτερα ξεσπάσματα βίας,άλλοτε ουσιώδη και επιτακτικά και άλλοτε ανούσια και βλαβερά,και κάποιες μεμονομένες αξιόλογες προσπάθειες ομάδων,στεκιών και συντρόφων/ισσών..Ας κοιτάξουμε τουλάχιστον να μάθουμε απ' τα λάθη μας και τα πιό μακρινά κα τα πιό κοντινά και ας ξαναδιαβάσουμε λίγο την ιστορία.Τις κερκόπορτες εμείς τις ανοιξαμε.Στον κάθε σταλινικό/ζαχαριαδικό/οπλατζή/λαϊκοδημοκράτη δεν ξέρω και γω τι άλλο που βλέπει την αναρχία σαν ευκαιρία να αυξήσει τη δύναμη της γκρούπας του...Όπως αντίστοιχα και στον κάθε έναν που βλέπει την αναρχία σαν μιά εξτριμ "ασχολία" με ολίγη από φουλ φεις,μπύρες στην πλατεία,καγκελάκια στην πατησίων και πολύ πιθανό μετά από μερικά χρόνια η μοναδική επαφή που θα έχει με αυτόν το χωρο θα είναι μια "υποτυπώδης πεζοδρομιακή αλητεία" και τίποτα παραπάνω .Και το κυριότερο ας αλλάξουμε πρώτα τους εαυτούς μας,ας θωρακίσουμε τις συνειδήσεις μας και τα προτάγματά μας,πριν θελήσουμε να αλλάξουμε οτιδήποτε άλλο...Καλή μας δύναμη,διαφορετικά καλά σαράντα που λένε..

από Κήνσωρ 12/10/2016 4:16 πμ.


Αφού παίζεις παιχνίδια, έχει όνομα αυτό που ρωτάς και λέγεται Διαλεκτική Εξέλιξη. Κάτι που πράγματι δεν καταχτιέται εύκολα. Εσύ απ' ότι φαίνεται συγκρατείς αυτά που θέλεις, αγνοώντας την πραγματικότητα, και συνεχίζεις στη γραμμή - έχει και ψευτοεγερτισμός γραμμή ή σάπως δεν το ξέρεις- συνεχίζοντας και βαθαίνοντας τη λάσπη, στοχοποιώντας ακόμα πιο συγκεκριμένα, όχι πια συλλογικά, αλλά φωτογραφιζοντας συντρόφους που δεν περιμένουν τη δική σου έγκριση για την αγωνιστικότητα τους. Μην κάνεις έτσι ρε συ, ένα μπαχαλάκι- χαντάκι δε σας βγήκε, και στην πλάτη αλλονών δεν σας βγούν κι άλλα. Ψυχραιμία. 

από @krifostalinas 12/10/2016 4:37 πμ.


είναι φοβερά ενθαρυντικό το γεγονός ότι κανένας δεν ασχολείτε με το τι κάνουν οι παρώντες διαχειριστές της εξουσίας, παρά ασχολούμαστε με τέτοιο σθένος με αποκλεισμούς, διαμάχες, δημόσιες καταγγελίες κτλ. Δεν λέω σε καμία περίπτωση ότι δεν έχουν σημασία, αλλά αυτά έχουν μέρος και τρόπο που λύνοντε. Αλλά μάλλον και ο αναρχικός χρειάζεται το μπάτσο του, αν δε πέσει γκλοπ στο κεφάλι δεν ξυπνάει. Μετά λύπης μου παρατηρώ τον αναρχικό χώρο να φουσκώνει και να ξεφουσκώνει ανάλογα με το μέγεθος της καταστολής που δέχεται.

Είναι φοβερά ενδιαφέρον επίσης να βλέπω προσωπικές ή/και πολιτικές έχθρες (ή ακόμα χειρότερα, προσωπικές που παρουσιάζοντε πολιτικές) να αναπαράγωντε συνέχεια και από τις δύο μπάντες (συνήθως), αλλά με πρόσχημα διαφορετικά θέματα σε σημείο που να μην συμφωνούν για το χρώμα του ουρανού, άραγε μήπως κάποια σχόλια εδώ πέρα έχουν πιο πολύ να κάνουν με το πρόσφατο παρελθόν παρά με το περιστατικό;

Ας περιμένουμε λοιπόν να αποφασήσουν κάποιοι μέσω δημόσιων εξευτελισμών ποιος είναι ο πιο μαλάκας και τι είδους αποκλεισμοί θα γίνουν μέχρι το επόμενο μεγάλο μπαμ. Για τους νεότερους που περιμένουν τον επόμενο Δεκέμβρη να τους ενημερώσω ότι όλα αυτά δεν θα έχουν καμία σημασία, και καινούριοι αποκλεισμοί και συμαχίες θα ξεπηδήσουν. Τόσο προβλέψιμα. Ας συνεχίσουμε κατά τα άλλα την ξεφτίλα, έτσι και αλλιώς εγώ πιο νέος νόμιζα ότι τα προβλήματα λύνοντε με συνέλευση, αλλά τελικά λύνοντε στο indymedia ή στα social. Παράλληλα ας κλάψουμε λίγο και για την υποβάθμιση του συγκεκριμένου μέσου.


Αρχικά, τους χαρακτηρισμούς κράτα τους για τον εαυτό σου, φίλε αναρχικέ. Είσαι ένας από τους λόγους της κατρακύλας του indymedia και του πολιτικού του χαρακτήρα.

Δεύτερον, εκτίθεσαι. Όποιος έκατσε να διαβάσει πως "20 χρόνια δεν έχω δει κάποιον να συλλαμβάνεται ή φυλακίζεται λόγω τον μπαχαλάκηδων", γελάει αυτή τη στιγμή.

Τρίτον, που κρύβεστε εσείς οι αληθινοί οι pure οι αναρχικοί ρε φίλε; Που ήσασταν στην πορεία και στο σκηνικό που το χειρότερο που ακούστηκε για την περιφρούρηση ήταν πως "εντάξει, δεν έπρεπε να φάει τις δυο φάπες που έφαγε"; Να συμφωνούν αναρχικοί και κομμουνιστές για το τι έγινε, όσοι βέβαια ήταν εκεί και το είδαν, και να υπάρχει μόνιμα μια κριτική στο indymedia.
Λογικά τα 20 χρόνια σου στο χώρο, θα είναι τα 10 στο facebook και παλιότερα μπύρες στην πλατεία.

από @ 12/10/2016 5:22 πμ.


Μέσα σε μια πρόταση σου εμπεριεχεται και μια αλήθεια που μαλλον δεν κατάλαβες.  "[...]παντού και πάντα κατά την πρόσφατη επαναστατική ιστορία, όπου επικράτησαν οι μπολσεβίκοι καταδίωξαν ανηλεώς τους αναρχικούς"-> Μαντεψε γιατί... ΓΙΑΤΙ ΑΠΛΑ ΟΠΩΣ ΛΕΣ ΕΠΙΚΡΑΤΗΣΑΝ! ΑΝ ΕΠΙΚΡΑΤΟΥΣΑΝ ΟΙ ΑΝΑΡΧΙΚΟΙ ΤΙ ΝΟΜΙΖΕΙΣ ΟΤΙ ΘΑ ΠΕΤΑΓΑΝΕ ΣΤΟΥΣ ΜΠΟΛΣΕΒΙΚΟΥΣ ΛΟΥΛΟΥΔΙΑ? ΕΛΕΟΣ... Δεν αποσιωπούμε την ιστορια απλά ορισμενα πράγματα τα θεωρουμε μαλλον αυτονόητα όταν μιλας για επανασταση - πόλεμο - σύγκρουση στην πράξη συστημάτων σκέψης με άλλη τακτική αλλά ακόμα και στρατηγική ίσως.

Όσο για ΔΣΕ - ΟΠΛΑ - ΕΑΜ κλπ. Σ αρεσει δε σ αρεσει αυτή είναι η κορύφωση της αντιφασιστικής παλης στην ελλαδα. Και καλό είναι να θυμίζουμε στους φασίστες ποιοι τους θάψανε τότε. Δε θα γίνουμε ποτε εαμ όχι γιατι δε γουστάρουμε αλλά γιατί ζούμε στο 2016 και όχι στην ελλαδα του 1940.

από Μνήμη 12/10/2016 5:53 πμ.


ρίχτο κι αλλο το επίπεδο...

 

https://www.youtube.com/watch?v=A0SUMpx-ZIc


"Δε θα ανεχτούμε καμία τραμπούκικη συμπεριφορά να υποκαταστήσει και να υπερκαθορίσει τις συλλογικές διαδικασίες μας και προφανώς όποιο χέρι τολμήσει να σηκωθεί πάνω σε σύντροφο θα έχει την τύχη που του αναλογεί."

http://syneleusi-enantiastin-ee.espivblogs.net/2016/10/12/%cf%83%cf%87%ce%b5%cf%84%ce%b9%ce%ba%ce%b1-%ce%bc%ce%b5-%cf%84%ce%b1-%ce%b3%ce%b5%ce%b3%ce%bf%ce%bd%ce%bf%cf%84%ce%b1-%cf%84%ce%b7%cf%83-%ce%b1%ce%bd%cf%84%ce%b9%cf%86%ce%b1%cf%83%ce%b9%cf%83%cf%84/

Οι σύντροφοι της αντι-εε, όχι μόνο δεν προσπάθησαν να ηρεμίσουν τα πνεύματα, αλλά αντίθετα τα οξύνουν. Η καλύτερη απάντηση στον ρεφορμισμό-οπορτουνισμό είναι ο ίδιος ο αγώνας και η θωράκιση του από τους κάθε λογείς νεο-οπλατζίδες. Δεν τους φοβόμαστε!

από αναρχικός κομμουνιστής με μνήμη 12/10/2016 8:47 πμ.


Αρχικά φίλε θα πω ότι τους χαρακτηρισμούς να τους σκέφτεσαι πριν μιλήσεις για "μπαχαλάκηδες". Δε φταίω εγώ που αναπαράγεις τη ρητορική της αριστεράς. Δεν έχω κάνει προφήτης, απλά λογικά σκεφτόμενος μιλήσα για αριστερό. Θα μπορούσα να πω ότι είσαι και μπάτσος/συριζαίος ο οποίος θέλει να σπείρει τη διχόνοια...

Έπειτα πιστεύω, κρίνοντας και από τους υπερασπιστές των εκατέρωθεν θέσεων σε αυτό το ντιμπέητ, αλλά εδώ και τουλάχιστον δύο χρόνια, ότι η κατρακύλα του μέσου οφείλεται εν πολλοίς στη διάθεση ορισμένων ατόμων συλλογικοτήτων να επιβάλλουν τον έλεγχο τους στο κίνημα, ελέγχοντας και κατευθύνοντας την πληροφορία μέσω της κατάργησης των συζητήσεων και ο καλύτερος τρόπος για να γίνει αυτό είναι η απαξίωση του, (αφού δε μπορεί να γίνει ούτε με βία, ούτε με τρόπους εισοδισμού στη δομή) αυτό που εσύ ονομάζεις πολιτική κατρακύλα. Αφού δεν υπάρχει ο εχθρός της "ανωνυμίας" πρέπει να τον δημιουργήσουμε, προκειμένου να δείξουμε πόσο διαβολική και αδύναμη είναι η ελευθερία και ο αφορμαλισμός και ότι χρειάζεται περιφρούρηση από τα πάνω. Βέβαια Π.Δ υπάρχει για να εφαρμοστεί, αλλά αυτά είναι ψιλά γράμματα για τους πονηρίδηδες προβοκάτορες οργανωτές.

Τρίτον, αφού μας είπες για τον καιρό, δε μας λες και τώρα, κάποιον φίλο σου που να κατηγόρησε τους "μπαχαλάκηδες"  για τη φυλάκιση του; Άντε για να δούμε και τους φίλους σου ποιοί είναι, που λέει ο λαός και να δούμε ποιός έχει μνήμη χρυσόψαρου

Τέταρτον, εμείς οι "pure" αναρχικοί, κατά τα λεγόμενα σου, κυκλοφορούμε ανάμεσα σας, για την ακρίβεια σας έχουμε περικυκλωμένους εσάς τις αλαζονικές ολιγάριθμες σέχτες της αριστεράς με κρίση μεγαλομανίας που παίζετε stratego στις πλάτες μας, αν και παρεπιπτόντως δεν αναφέρθηκα καθόλου στο συγκεκριμένο γεγονός της περιφρούρησης.

Πέμπτον, άλλοι πίνουν μπύρες σε πλατείες και άλλοι στις αναιρέσεις και όλοι ξέρουν η πραγματικότητα του κινήματος σε ποιό από τα δύο μέρη ξεδιπλώνεται. Το μαρτυρούν και οι μπάτσοι. Ξέρεις ποιοί, φαντάζομαι. Τα ΜΑΤ που θα καταργούσε η αριστερά.......

Όπως λέγανε και οι ΑΔΙΕΞΟΔΟ: ΑΝΤΕ ΝΑ ΧΩΘΕΙΣ ΣΤΟ ΚΟΜΜΑΤΙΚΟ ΜΑΝΤΡΙ ΣΟΥ...

Αυτά.

 

από αναρχικός κομμουνιστής με μνήμη 12/10/2016 8:56 πμ.


όταν θα δω "συντρόφους" να τραγουδάνε "ποτέ μη παραδοθείς στου Βελουχιώτη τα σκυλιά" και να φωνάζουν "στο Βίτσι και στο Γράμμο σας θάψαμε στην άμμο" τότε  θα βάλω το βιντεάκι που πόσταρες. Προς το παρόν ισχύει το δικό μου.

από @και απο εμένα την άγνωστη 12/10/2016 10:21 πμ.


Συνεχίζεται η κατρακύλα του χώρου.

Καταρχάς, όντως οι συλλογικές αποφάσεις είναι πάνω από 2-3 μεμονωμένα άτομα που ίσως θέσουν τους υπολοίπους της πορείας σε κίνδυνο. Από εκεί και πέρα, από το να ανοίγεις το κεφάλι κάποιου (μπροστά είμασταν κάποιες και το είδαμε, λίγο έλεος πια) με το να τον απομακρύνεις, έχει μια διαφορά, έτσι; Αφήστε πλέον τις προσωπικές σας συμπάθειες και αντιπάθειες στην άκρη, έχετε καταντήσει τον χώρο όχι πολιτικό πεδίο αντιπαράθεσης και συνδιαμόρφωσης, αλλά καφενείο που μαζεύεστε με τους φίλους σας και τα λέτε.

Επίσης και ένα μικρό σχόλιο για τους κρυφά ή φανερά μπολσεβίκους που τον τελευταίο καιρό, με συγκεκριμένες πολιτικές κινήσεις και μεθοδικά, έχουν καταφέρει να εδραιωθούν στον χώρο. Αυτοί εξάλλου την δουλειά τους κάνουν:

Για εσάς οι "κομμουνιστές"* έκαναν αντιφαστισικό αγώνα, για εμένα  έκαναν εθνικοαπελευθερωτικό αγώνα και είχαν και συγκεκριμένα συμφέροντα να διατελέσουν -αθελά τους, αρκετοί από αυτούς, αλλά αυτά έχει η ζωή όταν ακολουθείς πεφωτισμένες ηγεσίες- , μιας και το ΚΚΕ ήταν , όπως και τα υπόλοιπα ΚΚ στα Βαλκάνια και Ευρώπη εκείνο τον καιρό, δορυφόροι της μαμάς ΕΣΣΔ. Και σταματήστε λίγο με την καραμέλα "εσύ τι θα έκανες εάν". Δεν υπάρχουν "εάν", δεν υπάρχει άσπρο ή μάυρο και αυτές οι φιλοσοφικού τύπου συζητήσεις είναι καλές για καμιά μπίρα και δεν μπορεί να σταθούν σαν επιχείρημα σε μια συζήτηση. Νισάφι.

Και κάτι τελευταίο: οι ματσό συμπεριφορές, το πάρε δώσε με "χουλιγκάνια" και "λούμπεν" που από την μια μας κάνουν για τους μπάτσους και από την άλλη τους πετάμε και τους δέρνουμε (αλήθεια΄, από πότε οι αναρχικοί πιστεύουν ότι την επανάσταση θα την κάνει συγκεκριμένη τάξη και όχι στο συνολό της η κοινωνία, συμπεριλαμβανομένων των "λούμπεν";) οι ανοιχτές απειλές εναντίων συντρόφων που διαφωνούν με συγκεκριμένη γραμμή που προσπαθεί να περάσει εδώ και καιρό κομμάτι του χώρου και τώρα το κάνουν αβαβα και έχουν αλλάξει στάση επειδή όλοι τους έχουν κάνει στην άκρη, οι σεξιστικές συμπεριφορές και επιθέσεις των τελευταίων μηνών που όλοι ξέρουν και όλοι κάνουν πως δεν βλέπουν, έχουν και έχετε διώξει τους νεότερους και τους παλαιότερους από τις συνελεύσεις και τους δρόμους.

Και ας σταματήσει αυτή η καραμέλα "εσύ που ήσουν όταν". Η καθεμία ανάλογα με τις δυνατότητες της και όπως μπορεί.

 

Συνεχίστε το ξεκιτιναζ τώρα

 

 

*: τα εισαγωγικά γιατί ως αναρχικοί δεν αποδεχόμαστε τον κρατικό κομμουνισμό, παρά μόνο (ή ίσως πιο σωστά) τον ελευθεριακό. δεν θέλουμε ούτε εργατικό κράτος, ούτε κράτος ως ενδιάμεσο προς την κοινωνική απελευθέρωση και επανάσταση.

από Ο ΠΑΝΟΥΣΗΣ ΖΕΙ 12/10/2016 10:29 πμ.


αγαπητέ μου φίλε, επειδή κάτι ψέλισσες για marfin θα πρέπει να σου είναι γνωστό ότι το αναρχικό μπλοκ δε βρίσκονταν έξω από τη μαρφίν την ώρα που ξέσπασε η πυρκαγιά. Επίσης όπως μαρτυρά και το παράδειγμα του Μανιαδάκη, οι ασφαλίτες μπορεί κάλλιστα να βρίσκονται και στην καθοδήγηση της περιφρούρησης και του κόμματος του ίδιου. Κουτσογιάννης, Μύτλας, Μανωλέας, Τυρίμος, Μιχαηλίδης, κ.τ.λ.Αφήστε λοιπόν τα περί της αναγκαιότητας οργάνωσης κκέδικου τύπου για την αποφυγή προβοκατσιών.....

Παραθέτω, έπειτα,  αυτούσια τα λόγια ενός συριζαίου εδώ μέσα μετά τη μαρφίν για να βγάλουμε τα συμπεράσματα μας για τις λογικές:

"Αν ο α/α χωρος δεν θελει ή δεν μπορει να απομονωσει τους μπαχαλους ή τους προβοκατορες,ηρθε η ωρα για απομονωση του α/α σε ξεχωριστες πορειες.Δεν ανεχομαι τα γνωστα 100-200μαλακισμενα που δεν εχουν παει μια φορα στην ζωη τους σε εργατικο χωρο,που δεν εχουν δουλεψει μια μερα στην ζωη τους,να κατεβαινουν με κρανη,βαριοπουλες και μολοτοφ και να επιβαλλουν τον δικο τους "τροπο παλης" στους 1000-50,000-100,000 με τον τσαμπουκα. Η ανοχη μας τελειωσε. Απομονωστε τους μπαχαλους ή/και προβοκατορες αλλιως δεν υπαρχει περιπτωση να ανεχθουμε να ξανακατεβετε μαζι μας σε πορεια. Για μια φορα προσπαθηστε να κανετε τις μπαχαλιες σας στηριγμενοι στις δικες σας δυναμεις και οχι κρυβομενοι στο ασυλο ή πισω απο μεγαλες πορειες που αλλοι τις ετρεξαν και σε αλλους θα ανηκουν οι πολιτικες ευθυνες για οτιδηποτε γινεται. Απο δω και μπρος η αριστερα εχει καθηκον να περιφρουρει τις πορειες της και να προστατευει τον κοσμο της απο τους μπαχαλους. Χεστηκα για την "υποστηριξη" ή σεβασμο απο τον α/α χωρο ή τους μπαχαλους.Αν ομως δεν πεταξετε τους τσογλανους εξω απο τις ταξεις σας και δεν βγειτε να καταδικασετε ευθεως τα σπασιματα τραπεζων,καταστηματων (πολυ επαναστατικη πραξη να κατεβαζεις μια τζαμαρια...!) τοτε θα ειστε υπευθυνοι για ο,τι γινει. Θα φτασουμε στο σημειο να δερνομαστε μεταξυ μας αν δεν αποφασισετε να αναλαβετε τις ευθυνες σας.Θα φτασουμε στο σημειο να πλακωνομαστε με μπλοκ των αναρχικων για να μην κατεβουν μαζι μας σε πορειες.

 

ΑΝΑΛΑΒΕΤΕ ΤΙΣ ΕΥΘΥΝΕΣ ΣΑΣ ΑΛΛΙΩΣ ΘΑ ΜΑΣ ΒΡΕΙΤΕ ΑΠΕΝΑΝΤΙ ΣΑΣ.

Ενας πολυ θυμωμενος συριζαιος."

 

 

Υ.Γ: τώρα που κυβερνά ο συριζα θα είναι ακόμα πιο θυμωμένος με τους αναρχικούς οπότε φανταστείτε τι είναι δυνατό να κάνει. Να σπείρει διχόνοια π.χ προκειμένου να κάνει ο συριζα τη δουλειά του ανενόχλητος από τους αναρχικούς, κατά το παράδειγμα του Μανιαδάκη. Αυτό που δε μπορέσε να κάνει το Υπουργείο Δημόσιας Τάξης νομίζουν κάποιοι ότι μπορεί κάλλιστα να το μπορέσει η "κοινοτική αστυνόμευση"...

Υ.Γ2: Περιμένω πως και πως να βγεί ο Κούλης κυβέρνηση για να δούμε χαμαιλεόντιες αλλαγές για άλλη μια φορά.

από Μήτσος 12/10/2016 11:21 πμ.


Με αφορμή ένα σχόλιο του «αναρχοκουμμουνιστή». Οι ζαπατίστας είναι «τζιχαντιστές στην Μουσούλη»; Η αναπαραγωγή της καθεστωτικής προπαγάνδας από τους εγκάθετους της αντιεξέγερσης έχει φτάσει στον πάτο.

Πλέον φαίνεται σίγουρο ότι και η καταστολή θεωρείται παρεπόμενο της επιλογής για άμεση δράση. Όπως δηλώθηκε σε κείμενο απολογισμού για το χτύπημα της πορείας της 1ης επετείου για τον Παύλο Φύσσα.


Επαναλαμβάνω ότι το θέμα που έχει προκύψει με τη συγκεκριμένη αντιφασιστική πορεία στο Παγκράτι έχει για 'μένα δύο ξεχωριστές πτυχές: Η μια πτυχή έχει να κάνει με την περιφρούρηση μιας συλλογικής απόφασης απέναντι σε άτομα που τυχόν δε σέβονται αυτήν την απόφαση, και η άλλη έχει να κάνει με το φαινόμενο της συνδιοργάνωσης δράσεων μαζί με τους κάθε είδους μπολσεβίκους.

Για την πρώτη πτυχή του θέματος έχω εκφράσει ξεκάθαρα την άποψή μου ότι οποιοδήποτε άτομο θέλει να συμμετάσχει σε μία πορεία που διοργανώνουν άλλοι, έχει την υποχρέωση -το ίδιο το άτομο- να ψάξει, να ρωτήσει και να μάθει για τα χαρακτηριστικά της πορείας, ώστε να κρίνει αν τα χαρακτηριστικά αυτά του ταιριάζουν ώστε να συμμετάσχει, ή δεν του ταιριάζουν, δε συμφωνεί με αυτά και άρα να μη συμμετάσχει. Εννοείται λοιπόν ότι όσες και όσοι κατεβαίνουν τελικά στη συγκεκριμένη πορεία έχουν αποδεχτεί και σέβονται τα συμφωνηθέντα χαρακτηριστικά της, αλλιώς δεν έχουν κανένα λόγο να βρίσκονται εκεί! Δεν έχει καμιά/κανείς το δικαίωμα να αγνοήσει τις συλλογικές αποφάσεις και τα χαρακτηριστικά της συγκεκριμένης πορείας και να κατέβει στην πορεία προσπαθώντας να επιβάλλει ετσιθελικά και επιδεικτικά τις δικές της/του αντιλήψεις σε όλες και όλους τους άλλους. Αν και εφόσον κάτι τέτοιο συνέβη στην πορεία στο Παγκράτι, μιλάμε τότε ξεκάθαρα για τον απόλυτο ορισμό της εξουσιαστικής συμπεριφοράς -από αυτά τα άτομα- υπό "αναρχικό" μανδύα. Σε αυτήν την περίπτωση, η περιφρούρηση των συλλογικών αποφάσεων της συνέλευσης που οργάνωσε την πορεία όφειλε να επέμβει, ώστε να εμποδίσει αυτά τα άτομα και να προστατέψει την πορεία, χωρίς υπερβολές μεν, αλλά με την αναγκαία αποφασιστικότητα δε, που προφανώς μπορεί να συμπεριλάβει και την πιθανή χρήση βίας (αντιβίας θα την ονόμαζα εγώ) εφόσον οι περιστάσεις το απαιτούσαν. Από 'κεί και πέρα όσον αφορά στο θέμα της ποιότητας της συνέλευσης που αποφάσισε αυτήν τη συγκεκριμένη πορεία στο Παγκράτι, των χαρακτηριστικών που αποφάσισε να δώσει αυτή η συνέλευση στην πορεία κ.ο.κ., δεν καταλαβαίνω την εμμονή κάποιων στο να συμπορευτούν όλες και όλοι μαζί στον ίδιο δρόμο με το στανιό! Αν η συγκεκριμένη συνέλευση δεν καλύπτει τις ποιοτικές απαιτήσεις του όποιου ατόμου ή της όποιας συλλογικότητας, τότε την καταγγέλλει και πάει να βρει ή να φτιάξει μια συνέλευση που να καλύπτει τα στανταρ του/της. Σε όποιαν/ον δεν αρέσουν τα χαρακτηριστικά που αποφασίστηκε να έχει η συγκεκριμένη πορεία, τότε δεν κατεβαίνει σε αυτήν την πορεία και αν θέλει διοργανώνει μια άλλη δικιά της/του με τα χαρακτηριστικά που της/του ταιριάζουν. Γενικά δεν αντιλαμβάνομαι, ποιός ο λόγος που πρέπει οπωσδήποτε να μπλέκει ο ένας στα πόδια του άλλου;

Στη δεύτερη πτυχή του θέματος που έχει προκύψει σχετικά με αυτήν την πορεία, δηλαδή της συνδιοργάνωσης δράσεων από κοινού με τους κάθε είδους μπολσεβίκους, έχω να πω τα εξής. Αρχικά πρέπει να ξεκαθαριστεί ότι δεν αναφέρομαι σε μια κάποια συνηθισμένη συγκυριακή συμπόρευση διαφορετικών μπλοκ σε κάποια κινητοποίηση που έχουν διοργανώσει άλλοι (π.χ. γενική απεργία της ΓΣΕΕ), ούτε σε μια κάποια συγκυριακή συνύπαρξη αναρχικών και αριστερών στην ίδια πλευρά του οδοφράγματος κατά την διάρκεια επεισοδίων απέναντι σε μπάτσους και φασίστες. Αναφέρομαι ξεκάθαρα στην εκ των προτέρων συνδιοργάνωση μιας δράσης από κοινού αναρχικών μαζί με τους πάσης φύσεως μπολσεβίκους. Η ξεκάθαρη προσωπική μου θέση εν συντομία είναι: ΣΥΝΔΙΟΡΓΑΝΩΣΗ ΔΡΑΣΕΩΝ ΑΠΟ ΚΟΙΝΟΥ ΜΕ ΤΟΥΣ ΠΑΣΗΣ ΦΥΣΕΩΣ ΜΠΟΛΣΕΒΙΚΟΥΣ ΠΟΤΕ ΚΑΙ ΠΟΥΘΕΝΑ! ΟΙ ΜΠΟΛΣΕΒΙΚΟΙ ΗΤΑΝ ΚΑΙ ΠΑΡΑΜΕΝΟΥΝ ΑΜΕΤΑΝΟΗΤΟΙ ΕΞΟΥΣΙΑΣΤΕΣ, ΗΤΑΝ ΚΑΙ ΠΑΡΑΜΕΝΟΥΝ ΑΜΕΤΑΝΟΗΤΟΙ ΕΧΘΡΟΙ ΤΩΝ ΑΡΧΩΝ ΤΗΣ ΕΛΕΥΘΕΡΙΑΣ, ΤΗΣ ΙΣΟΤΗΤΑΣ, ΤΗΣ ΑΥΤΟΟΡΓΑΝΩΣΗΣ ΚΑΙ ΤΗΣ ΑΥΤΟΝΟΜΙΑΣ ΚΑΙ ΣΥΝΕΠΩΣ ΗΤΑΝ ΚΑΙ ΠΑΡΑΜΕΝΟΥΝ ΑΜΕΤΑΝΟΗΤΟΙ ΕΧΘΡΟΙ ΤΩΝ ΑΝΑΡΧΙΚΩΝ! Για όσες/όσους αναρωτιούνται σε τι επιχειρήματα στηρίζω την παραπάνω θέση μου, ορίστε η απάντησή μου:

Παντού και πάντα, σε όλες τις τοποθετήσεις τους, οι μπολσεβίκοι δηλώνουν ξεκάθαρα ότι είναι απολύτως πιστοί και υπερασπίζονται με πάθος τις αρχές του λενινισμού όπως ακριβώς αυτές διατυπώθηκαν από τον Λένιν πριν 100 και πλέον χρόνια και εφαρμόστηκαν μετά την επικράτηση των μπολσεβίκων κατά τη διάρκεια της Οκτωβριανής Επανάστασης, αρχικά από τον ίδιο τον Λένιν μαζί με τον Τρότσκι και όλους τους άλλους επιφανείς μπολσεβίκους ηγέτες και εν συνεχεία από τον Στάλιν (ειδικά για τους σταλινικούς μπολσεβίκους).

Τι συνέβη όμως κατά τη διάρκεια της Οκτωβριανής επανάστασης και ποιά ήταν η στάση των μπολσεβίκων απέναντι στους αναρχικούς την οποία υπερασπίζονται με πάθος μέχρι σήμερα;

Στην επαναστατική πράξη, η ξεκάθαρη σύγκρουση μεταξύ της αναρχικής και της λενινιστικής θεώρησης των πραγμάτων, λαμβάνει χώρα κυρίως στο τελευταίο στάδιο της επαναστατικής διαδικασίας. Αν χονδρικά χωρίσουμε την επαναστατική διαδικασία σε τρία στάδια, την προεπαναστατική περίοδο, το ξέσπασμα της επανάστασης και την υπεράσπιση και οργάνωση της επαναστατημένης κοινωνίας μετά την επικράτηση της επανάστασης, η σύγκρουση των αναρχικών με τους λενινιστές ξεσπά σε όλο της το εύρος και την ένταση στο τρίτο στάδιο. Αυτό συμβαίνει γιατί, όπως παραδέχονται και οι ίδιοι οι λενινιστές, στα πρώτα δύο στάδια της επαναστατικής διαδικασίας οι αναρχικοί τους είναι χρήσιμοι, στο 3ο στάδιο όμως, σε αυτό δηλαδή της υπεράσπισης και της οργάνωσης της επαναστατημένης κοινωνίας, αποτελούν τροχοπέδη στα σχέδιά τους. Σε αυτό ακριβώς το 3ο στάδιο είναι που οι αναρχικοί βαπτίζονται από τους λενινιστές ως αντεπαναστάτες και καταδιώκονται.

Χαρακτηριστική είναι η μαρτυρία συντρόφου αναρχικού που την έχει καταθέσει επώνυμα σε διάφορες συζητήσεις όπως εδώ: https://athens.indymedia.org/post/1548104/, όπου αναφέρει επί λέξει: «Ένας σταλίνας υψηλά ιστάμενος στην κομματική ιεραρχία με μια δόση ειλικρινούς κυνισμού μου είπε κάποτε “εσάς τους αναρχικούς στην αρχή σας χρειαζόμαστε, μετά όταν θα πάρουμε την εξουσία για λογαριασμό του λαού και της εργατικής τάξης θα σας σφάξουμε”.» Χαρακτηριστικό παράδειγμα αποτελεί η Οκτωβριανή επανάσταση κατά την οποία, ενώ αρχικά (την περίοδο που ο Λένιν φώναζε "Όλη η εξουσία στα Σοβιέτ") οι αναρχικοί συμμετείχαν ενεργά και ήταν μια χαρά χρήσιμοι, στη συνέχεια φτάσαμε σταδιακά (μέσω της οικονομικής δικτατορίας των επαναστατών τα χρόνια του Πολεμικού Κομουνισμού), στην άγρια καταστολή των αναρχικών που είχαν απελευθερώσει την Ουκρανία, στην εξίσου άγρια καταστολή της Εξέγερσης της Κροστάνδης και τελικά στη μία, μοναδική, απόλυτη και αδιαμφισβήτητη εξουσία του Κόμματος και του Πατερούλη, μετά την ολοκλήρωση του 10ου συνεδρίου του μπολσεβίκικου κόμματος του Μαρτίου του 1921, όπου με πρωτοβουλία του ίδιου του Λένιν απαγορεύτηκε η ύπαρξη αντιπολιτευτικών ομάδων εντός κόμματος και η Κεντρική Επιτροπή απέκτησε το δικαίωμα να διαγράφει αντιπροσώπους που είχαν εκλεγεί από το Συνέδριο του κόμματος.

Με βάση λοιπόν όλα τα παραπάνω, ιδού ποιά είναι η ξεκάθαρη θέση των μπολσεβίκων απέναντι στους αναρχικούς: "Οι αναρχικοί μας είστε χρήσιμοι στα πρώτα στάδια της επαναστατικής διαδικασίας γι’ αυτό και τα κολλητηλίκια μαζί σας. Μετά όμως, και εφόσον υπερισχύσουμε εμείς στην επανάσταση, αν δεν υπακούετε στις εντολές του Κόμματος θα σας καταδιώξουμε! ΝΑΙ αναρχικοί, σας εξολοθρεύσαμε στην Ουκρανία, σας τσακίσαμε στην Κροστάνδη, σας καταδιώξαμε, σας φυλακίσαμε, σας εξορίσαμε και σας εξοντώσαμε σε ολόκληρη την πρώην Ε.Σ.Σ.Δ. και ΚΑΛΑ ΚΑΝΑΜΕ! Καλά κάναμε γιατί οι αναρχικοί δεν υπακούατε στις εντολές του Κόμματος και όσες/οι δεν υπακούουν στις εντολές του Κόμματος είναι δειλοί, λιποτάκτες, ανοργάνωτοι, ρεφόρμες, οπορτούνες, προδότες, με μια λέξη ΑΝΤΕΠΑΝΑΣΤΑΤΕΣ! Και ΝΑΙ αναρχικοί, στη μελλοντική επανάσταση -όποτε αυτή γίνει και εφόσον ελεγχθεί από το νέο παντοδύναμο Κόμμα και το νέο Πατερούλη του- αν το Κόμμα και ο Πατερούλης του σας κρίνει ως αντεπαναστάτες (που στάνταρ θα σας κρίνει ως τέτοιους), ΘΑ ΣΑΣ ΞΑΝΑΚΑΤΑΔΙΩΞΟΥΜΕ…! ΚΑΤΑΛΑΒΑΤΕ;"

Αυτά ακριβώς δεν υπόστηρίζουν εμμέσως πλην σαφώς οι μπολσεβίκοι σε όλες τις τοποθετήσεις τους, σε όλους τους τόνους και με όλους τους τρόπους, παντού και πάντα; Μωρέ οι αναρχικοί σας έχουν καταλάβει χρόνια τώρα! Έχουν βιώσει στο πετσί τους και τις διώξεις που τους ασκήσατε και τις φυλακίσεις που τους επιβάλλατε, και τις εξορίες και τα γκουλάγκ σας και όλα! Μονάχα κάποιοι "αθώοι αναρχικοί-φιλομπολσεβίκοι" νομίζουν ότι αυτά ανήκουν στο παρελθόν και πρέπει να ξεχαστούν στο όνομα κάποιου υποτιθέμενου "κοινού αντιφασιστικού-αντικαπιταλιστικού μετώπου". Σοβαρά τώρα;;; Κοινό μέτωπο με τους αποδεδειγμένα εχθρούς και διακηρυγμένα ΑΜΕΤΑΝΟΗΤΟΥΣ εξουσιαστές μπολσεβίκους; Τα ίδια λάθη του παρελθόντος; Ποτέ και πουθενά, υποστηρίζω εγώ, ΠΟΤΕ ΚΑΙ ΠΟΥΘΕΝΑ!

Όπως γράφει και ο Μπούκτσιν: "Τελικά δεν ήταν η Ρωσία που υπέφερε τρομακτικά, αλλά και η ανθρωπότητα σαν σύνολο. Η κληρονομιά που μας άφησε ο Μπολσεβικισμός, με τη μορφή του Σταλινισμού, του Τροτσκισμού και του Μαοϊσμού, έχει ανακόψει την επαναστατική σκέψη και πράξη στον ίδιο βαθμό που το έχουν κάνει οι προδοσίες των ρεφορμιστικών πτερύγων του σοσιαλιστικού κινήματος".*

*Απόσπασμα (ελαφρώς τροποποιημένο) από το κείμενό μου με τίτλο "Σταλινική προπαγάνδα (new version)-Τακτικές, συμπεράσματα, απαντήσεις" μέρος 1ο και μέρος 2ο που δημοσίευσα στη συζήτηση "Άκου σταλινικέ..." εδώ στο indy.

 

 

από Ελευθεριακός Σοσιαλισμός 12/10/2016 12:26 μμ.


Φιλομπολσεβίκικες απόψεις, χωρίς την ύπαρξη κόμματος να τις στηρίζουν, έχουν συγκροτηθεί (υπήρχαν και παλιότερα) εντός του ελευθεριακού χώρου (ο οποίος προφανώς έχει τα χάλια του, δεν το αμφισβητεί κανένας). Γιατί, κακά τα ψέμματα, οι απόψεις αυτές φιλομπολσεβίκικες είναι. Όχι, η ΟΠΛΑ δεν ήταν ιστορική αναγκαιότητα. Τώρα αν αυτές οι συγκροτήσεις φτιάξουν κάποιου είδους μέτωπο, τόσο το καλύτερο. Ας το κάνουν ώστε να διαχωριστούν πλήρως τα πράγματα και να γνωρίζει ο καθένας και η καθεμιά που συμμετέχει ή συνδιαμορφώνει με βάση τις συμφωνίες και τιςν ανάλογες διακηρύξεις. Όσο για την συζήτηση στο σύνολο της, δύο όμοια πράγματα-καταστάσεις-αντιλήψεις φαίνεται πως συγκρούονται μη θέλοντας να παραδεχτούν πως, κατα βάθος, μοιάζουν περισσότερο από όσο θα ήθελαν. Ζητούμενο είναι όλοι οι υπόλοιποι και υπόλοιπες, που δεν είναι ούτε με τη μια ούτε με την άλλη πλευρά, τι κάνουν ή δεν κάνουν.

 

υ.γ.

Για την αποφυγή παρεξηγήσεων, o χαρακτηρισμός "φιλο-μπολσεβίκοι" δεν χρησιμοποιείται ως μομφη. Δεν γίνεται να λες το ΕΑΜ ΕΛΑΣ ΟΠΛΑ ΔΣΕ και να μην είσαι φιλομπολσεβίκος. Και φυσικά αυτό δεν σε κάνει λιγότερο αγωνιστή-τρια. 

 

από @ 12/10/2016 1:54 μμ.


Η αντι-ΕΕ μετά από το κείμενο που έβγαλε ξακαθάρισε τα πράγματα. Παραδέχετε ότι αποτεέι μια νεο-μπολσεβικικη οργάνωση με σταλινικές αναφορές που θα φροντίσει να βάλει τα πράγματα σε τάξη. Ο καθένας ας πάρεί θέση.

από @Αναστασία 12/10/2016 2:44 μμ.


Ως Συνέλευση αναρχικών-κομμουνιστών για την ταξική αντεπίθεση ενάντια στην ΕΕ, όντας ενεργό κομμάτι του κινήματος θέλουμε να καταστήσουμε σαφές ότι θα συνεχίσουμε να περιφρουρούμε τις δράσεις, τις κινήσεις, τις δομές και το σύνολο του Αγώνα από λογικές πολίτικου μικροαστισμού, τυχοδιωκτισμού, αντικοινωνικής βίας, καβατζάς και τσάμπα μαγκιάς με τις πλάτες άλλων. Δε θα ανεχτούμε καμία τραμπούκικη συμπεριφορά να υποκαταστήσει και να υπερκαθορίσει τις συλλογικές διαδικασίες μας και προφανώς όποιο χέρι τολμήσει να σηκωθεί πάνω σε σύντροφο θα έχει την τύχη που του αναλογεί.

Από πότε μα συνέλευση που φτιάχτηκε στα πρότυπα των σταλινικών της κόκκινης γραμμής(στρατιωτική οργάνωση στον δρόμο, αναφορές στην εθνική αντίσταση, κόκκινες σημαίες, απουσία γυναικών στις τάξεις του) οποτελεί ενέργό κομμάτι του κινήματος, μάλλον έναν σχηματισμό για εισοδισμό της μπολσαβίκικης αντίληψης στον αναρχικό χώρο αποτελεί. Και για να τελειώνουμε με τα παραμύθια αναρχικός με κομμουνιστές δεν πρόκυται να συνυπάρξέι πόσο μάλλον κάποιος να δηλώνει και αναρχικός και κομμουνιστής.

από tschüss bis bald (=φιλακια τα λεμε μετα) 12/10/2016 3:03 μμ.


ΕΜΕΙΣ ΟΧΙ!

από @ 12/10/2016 3:22 μμ.


Το εντυπωσιακότερο όλων είναι πως οι περισσότεροι απ αυτούς που σχολιάζουν και βγάζουν χολή για την αντιεε:

Πρώτον, δεν υπερασπίζονται τους πιτσιρικάδες που θέλανε να κάνουνε μπάχαλα.

Δεύτερον, δεν φωτογραφίζουνε καμμια άλλη ομάδα πέρα από την αντιεε (υπήρχαν και μέλη άλλων ομάδων που μπήκαν στη μέση).

Τρίτον, αναφέρουν μέχρι και λιντσάρισμα (μου θυμίζετε τους εαακίτες που ένα σπρωξιδι να πεσει βγάζουν ανακοίνωση και μπαίνουν στο τριπάκι της θυματοποίησης). Περιττο να αναφερω εδω ότι είναι ψευδές το δηθεν λιντσαρισμα. Μια κουτουλια στο ενας με εναν ητανε και έπειτα έπεσαν οι τόνοι.

Τέταρτον, δεν καταδικάζουν την περιφρούρηση μιας πορείας σαν πρακτική.

Πέμπτον, δεν τονίζουν ότι η πορεία δεν είχε αποφασιστεί να έχει συγκρουσιακά χαρακτηριστικά (ΜΕΣΑ ΑΠΟ ΣΥΛΛΟΓΙΚΕΣ ΚΑΙ ΟΡΙΖΟΝΤΙΕΣ ΔΙΑΔΙΚΑΣΙΕΣ!!!).

Συμπέρασμα: Στεναχωρεί ορισμένους ότι το πιο δραστήριο κομμάτι του κινήματος (του όποιου κινήματος εν πασει περιπτώσει) αυτή τη στιγμή αποτελείται από ομάδες σαν την αντιεε που δεν έχουν ιδεολογικοπολιτικές αγκυλώσεις και αποτελούν περιβάλλον ζύμωσης. Και βρήκατε ουσιαστικά να πατήσετε πάνω στα συνθήματα για το εαμ και την οπλα ώστε να κράξετε. Η δράση της αντιεε μέσα στην πορεία ήταν αυτή που έπρεπε να είναι και κάθε κομμάτι περιφρούρησης θα έκανε το ίδιο. Απλά θέλετε να κράξετε την αντιεε επειδή σας χαλάει τη σούπα της πολιτικής ορθότητας (μου θυμίζετε τροτσκιστές). Να μου το θυμηθείτε αν συνεχιστεί αυτή η συζήτηση θα πιαστεί ακόμα και το ζήτημα του ιμπεριαλισμού. Δεν σας ενοχλεί το γεγονός που συνέβη αλλά οι πολιτικές σας διαφωνίες με αυτή την ομάδα και με αυτό το κομμάτι του χώρου συνολικά. Ξυδακι...

από Οδός Αληθείας αριθμός 0 12/10/2016 3:34 μμ.


Συγκεντρωτικά αλήθειες από το γεγονός σύμφωνα με συντρόφους (διαφόρων τάσεων) που είδαν τι έγινε:

---Μέλη του μπλόκ της συνέλευσης αναρχικών-κομμουνιστών για την ταξική αντεπίθεση  ενάντια στην ΕΕ, ευγενικά έκαναν σύσταση στην παρέα που βάδιζε εκτός πορείας παράπλευρα και άρχισε να κάνει τα δικά της.

----Μέλη της συνέλευσης δέχτηκαν πρώτοι επίθεση από τους κουκουλωμένους που βάδιζαν εκτός πορείας.

----Άσκησαν για την περίσταση την απολύτως απαραίτητη αντιβία ώστε να μην διαλυθεί η πορεία

----Η συνέλευση ήταν διοργανώτρια στην πορεία οπότε είχε πολιτική ευθύνη να μην ανοιχτούν κεφάλια διαδηλωτών από επίθεση των μπάτσων που θα προκαλούσαν ενέργειες όπως ρίχνω πέτρες και φεύγω και τρώνε οι υπόλοιποι τα χημικά και το ξύλο, κάτι που έχει γίνει πολλές φορές στο παρελθόν.

----Η συνέλευση αντί να κατηγορείτε θα έπρεπε να αποτελεί παράδειγμα η στάση συντροφικότητας που έδειξε, για το ότι είπε προσκαλώ , συνδιοργανώνω , αλλά είμαι και υπεύθυνη, δεν είναι διακοσμητικός ο ρόλος μου. Είναι ο ορισμός της ευθύνης να προστατεύεις αυτούς που καλείς να έρθουν μαζί σου και να μην γίνονται έρμαια στις γκλομπιές και στα χημικά.

----Είναι αλήθεια ότι διαβάζοντας το μπλογκ της συνέλευσης και κείμενά τους δεν βρήκα ούτε μία λέξη συμπάθειας για στάλιν και σταλινισμό. Όποιος τους λέει σταλινικούς να περάσει κάποιο κείμενό τους που λένε υπέρ στάλιν, ειδάλλως είναι συκοφάντες και ψεύτες όσοι τους λένε σταλινικούς.

----Είναι αλήθεια ότι η συγκεκριμένη συνέλευση, με τα σωστά της με τα λάθη της έως τώρα είναι πολύ κινηματική, δεν είναι σεχταριστές , δεν είναι δογματικοί, και αυτό χαλάει πολλούς.

----Είναι αλήθεια ότι η αστική ηθική έχει διαποτίσει πολλούς ώστε και σε γεγονότα που είναι φανερό ποιος έχει το δίκιο και ποιος το άδικο, να ψάχουν για δράκους και δεν ξέρω εγώ τι άλλο.

Εδώ έχουμε ένα αντικειμενικό γεγονός και το έχετε διαστρεβλώσει πηγαίνοντας στο 1917 στη Ρωσία στο 1940-1949 στην Ελλάδα και δεν διαβάζετε κάν τα κείμενα της συνέλευσης που είναι αναρχικά-κομμουνιστικά και καμία σχέση με σταλινισμό, πιο κοντά είναι στο ρεύμα του συμβουλιακού κομμουνισμού(Λούξεμπουργκ) παρά στον μπολσεβικισμό.

 

από @JacquesRoux 12/10/2016 3:40 μμ.


Μπορεί να πει κανείς πολλά για τις θέσεις και τις πρακτικές της Συνέλευσης αναρχικών-κομμουνιστών για την ταξική αντεπίθεση ενάντια στην ΕΕ. Ωστόσο η ανακοίνωση που έβγαλαν δεν παραδέχεται πουθενά ότι είναι νεο-μπολσεβίκοι, σταλινικοί κλπ. Όποιος τους αποδίδει τέτοιες κατηγορίες, έχει χρέος να το υποστηρίζει με συγκροτημένη επειχηρηματολογία και όχι με ψευδείς αναφορές σε πράγματα που δεν έχουν γραφτεί ποτέ. Αν δεν μπορούμε να διατηρήσουμε τη στήλη συζητήσεις-ερωτήσεις-απόψεις, ένα βήμα για ανταλλαγή απόψεων και γόνιμη κριτική, καλύτερα να την καταργήσουμε.

Το σχόλιο του @: "Η αντι-ΕΕ μετά από το κείμενο που έβγαλε ξακαθάρισε τα πράγματα. Παραδέχετε ότι αποτεέι μια νεο-μπολσεβικικη οργάνωση με σταλινικές αναφορές που θα φροντίσει να βάλει τα πράγματα σε τάξη. Ο καθένας ας πάρεί θέση."

Πρόκειται για λάσπη και ψέμμα που ταιριάζει στο πρώτο θέμα και όχι στο indy. 

από @αναρχοσταλίνας 12/10/2016 5:37 μμ.


επειδή κάτι που είπες πέρασε στα ψιλά... Προφανώς δεν καταλαβαίνεις ότι ως αναρχικοί δεν επιθυμούμε την κατάληψη εξουσίας, ούτε θέλουμε να καλείψουμε το κενό της. Δεν θα κάνουν οι αναρχικοί την επανάσταση, και δεν θα διοικήσουν τίποτα. Ως εκ τούτου ούτε κανένας αναρχικός δεν θα έχει το αναφέρετο δικαίωμα να πετάει στους κομμουνιστές "λουλούδια" ή δεν ξέρω εγώ τι άλλο. Αλλά μάλλον επειδή ή δεν αντιλαμβάνεσαι τον αναρχισμό ή γιατί προπαγανδίζεις την πολιτική σου ή και τα δύο δεν αντιλαμβάνεσαι την ζωή χωρίς εξουσία. "Αν, προκειμένου να νικήσουμε, θά 'πρεπε να στήσουμε κρεμάλες στις πλατείες, θα προτιμούσα να χάσουμε".

από @@@ 12/10/2016 5:58 μμ.


Καποιους τους ποναει παρα μα παρα πολυ οτι ομαδες σαν την Αντιεε τον Ρουβικωνα ΜΟΝΟ αυτες κανουν πραγματα πλεον και προσπαθουν μεσα απο υβρεις και χλευασμο απεναντι τους να αποτιναξουν την δικια τους ανυπαρξια στα τρεχοντα γεγονοτα-καταστασεις...

Εχει καταντησει αηδια πια...την μια βριζουν-κραζουν τον Ρουβικωνα με το παραμικρο και τωρα ξεκινησαν και με την Αντιεε.

Δεν πειραζει ομως αυτο θα πρεπει να ευχαριστει τις ομαδες αυτες γιατι δειχνει πως ενοχλουν παρα πολυ καποιους και επισης να συνεχισουν το εξαιρετικο τους εργο που προσφερουν στο κινημα αυτην την στιγμη.

ΕΜΠΡΟΣ ΣΥΝΤΡΟΦΟΙ

ΠΙΣΩ ΚΟΜΠΛΕΞΙΚΟΙ ΛΑΣΠΟΛΟΓΟΙ.

από Αναρχοκομμουνιστής 12/10/2016 6:03 μμ.


 Η ανακοίνωση της 'Συνέλευσης Αναρχικών-Κομμουνιστών' είναι τόσο ξεκάθαρη για τα γεγονότα που γελοιοποιεί την προπαγάνδα σχετικά με τον τρόπο,το ύφος και την αντίδραση της περιφρούρησης ..Όχι μόνο δεν τραμπούκισαν' αντιθέτως βρέθηκαν οι ίδιοι να δέχονται τραμπουκισμό και διαφυλάσσοντας την αξιοπρέπεια τη δική τους αλλά και της διαδήλωσης στάθηκαν απέναντι σε αυτή την εξουσιαστική συμπεριφορά.

 Για τους κύριους λόγους ανάπτυξης αυτής της προπαγάνδας αναφέρθηκα σε προηγούμενο σχόλιό μου εκτενώς,συνοπτικά ο γενικός αντικειμενικός σκοπός της είναι η διατήρηση των προνομίων μίας εξουσιαστικής κλίκας.Στην ανάπτυξη συγκεκριμένων επιχειρημάτων σχετικά με αυτή την κατάσταση και τα προνόμια, είναι ενδεικτικό ότι η μόνη ΄απάντηση' που δόθηκε αφορούσε την ειρωνία σχετικά με την ποζεράδικη στάση αυτής της κλίκας,η οποία δεν εξυπηρετεί πραγματικά την κάλυψη χαρακτηριστικών ενόψει κάποιας ενέργειας (απαραίτητη στους αγώνες και τους δικούς μας και των Ζαπατίστας,κλπ) αλλά αποτελεί μία γελοία καρικατούρα, τηλεοπτικής πρόσληψης του αγώνα και των μέσων του.Αυτή η καρικαρούρα ήταν στόχος της συγκεκριμένης αποστροφής και όχι γενικώς τα μέσα κάλυψης και οποιοσδήποτε με την στοιχειώδη νοημοσύνη,μπορεί να το αντιληφθεί.Φυσικά δεν είναι τυχαία η αδυναμία απάντησης στην συνολική θέση,η αποκοπή συγκεκριμένης πρότασης και η διαστρέβλωσή της.Αυτή είναι όντως  mediaκη πρακτική.

 Σε ότι αφορά την περαιτέρω συζήτηση,στο επί της ουσίας ζήτημα της άσκησης εξουσιαστικής βίας για σειρά ετών από την συγκεκριμένη κλίκα δεν δόθηκε καμία απάντηση για το πώς πρέπει να αντιμετωπιστεί από όσους εξεράγησαν ιντερνετικώς.Εκτός της υπεράσπισης των προνομίων συγκεκριμένων ατόμων αναπτύχθηκε παράλληλα μία απολίτικη και κανιβαλλική κριτική κατά των συντρόφων της 'αντί-Ε.Ε.'.Δεν είναι η πρώτη φορά που στο συγκεκριμένο πεδίο,η ανωνυμία γίνεται μέσο συκοφάντησης με το μανδύα της κριτικής, κατά συλλογικοτήτων του αγώνα.Συλλογικοτήτων που δεν έχουν (ένα ακόμα)  προνόμιο,αυτό της ανωνυμίας της Χ κλίκας ή του όποιου γράφοντος αλλά εκτίθονται στην δημόσια σφαίρα.

  Ο συνδυασμός της υπεράσπισης των συμφερόντων και του ΕΓΩ, συγκεκριμένων ατόμων σε βάρος των υπολοίπων,με μικροπολιτικές αντιλήψεις, οδηγεί σε λίβελλους, στο όνομα της 'αναρχίας'.Αυτή η κατάσταση είναι ενδεικτική του βούρκου που έχουμε μάθει να ονομάζουμε 'χώρο'.Η πολιτική κριτική έχει βαρύτητα όταν είναι σαφής και η τοποθέτηση του κρίνοντος.Σε διαφορετική περίπτωση δεν είναι παρά καφενειακό κουτσομπολιό στην καλύτερη,ή και μέσο συκοφάντησης.Η επίδραση των μαρξιστικών-λενινιστικών ιδεών και η κριτική ή και εκλεκτική ανάγνωσή τους, στο κίνημα είναι ζήτημα πολιτικής διαπάλης.Υπάρχουν γραπτά (για παράδειγμα του Μαλατέστα και του Μπερνέρι), τα οποία μπορούν να αποδειχθούν εξαιρετικά χρήσιμα σε μία τέτοιου τύπου πολιτική συζήτηση μεταξύ συντρόφων και συναγωνιστών.Αν πραγματικά μας ενδιαφέρει το ζήτημα της διαπάλης των επαναστατικών ρευμάτων και της σημασίας της αναρχικής θέσης εντός τους,χρειάζονται πολιτικές τοποθετήσεις και απαιτείται μία συγκεκριμένη ελευθεριακή πολιτική κουλτούρα για να λάβει χώρα ένας πολιτικός διάλογος.Για τα μέτωπα,τον ιμπεριαλισμό,τον ρόλο του κράτους και των υπερεθνικών μηχανισμών κτλπ.

 Αυτή θα ήταν μία συζήτηση εντός του κινήματος αντάξια της αναρχικής θεώρησης.Στοιχειακά συμβαίνει ήδη καθώς η κοινότητα του αγώνα και ο αλληλοσεβασμός επιτρέπει την ανταλλαγή σκεπτικών και θεωρήσεων.Η εξέλιξή αυτής της συζήτησης είναι ζήτημα του κινήματος και του βαθμού της ανάπτυξής του.Η ανώνυμη συκοφάντηση,οι κραυγές και ο υποτιθέμενος αντισταλινικός οίστρος από όσους δεν έχουν αρθρώσει δημόσια ούτε  λέξη για τις εξουσιαστικές πρακτικές συγκεκριμένης κλίκας αποτελούν σημάδια μίας συγκεκριμένης αντίληψης που αντί για θέσεις προασπίζει συμφέροντα και προνόμια,αντί του αγώνα προασπίζει ένα συγκεκριμένο lifestyle κι αντί του κινήματος προασπίζει τη σήψη ενός πλέγματος διαπροσωπικών σχέσεων που έχει ως μόνο σκοπό τη αέναη αναπαραγωγή του

  

 

 

 

από προς συνεχίστε πίσω από τα πισί 12/10/2016 7:20 μμ.


για τη δράση που κάνει ο ρουβίκωνας και η αντιεε...

έχει μήπως σκεφτεί ότι για κάποιους από εμάς καλύτερα να μην την έκανε;

έχουν αναλυθεί οι λόγοι και σε προηγούμενες συζητήσεις, δεν τους παραθέτω πάλι

ή εν πάση περιπτώσει ας συνεχίσουν να την έχουν αυτή τη φανταστική τους δράση αλλά όχι στο όνομα της αναρχίας. απλό είναι.

και μάζεψέ το λίγο φιλενάδα με τους χαρακτηρισμούς γιατί δεν είμαστε ούτε κομπλεξικοί ούτε λασπολόγοι, απηυδισμένοι είμαστε με τη φανταστική τους δράση και το εξαιρετικό τους έργο που μας προσφέρουν, λέει. και πρέπει να τους πούμε και ευχαριστώ λες και τους το ζητήσαμε μήπως; (άκου πορεία ενάντια στον ιμπεριαλισμό και τη γερμανία αναρχικοί άνθρωποι...)

από δεν 12/10/2016 9:42 μμ.


δεν ειχε καλεστει καν στην συνελευση για την διοργανωση της πορειας.

 

θα μπορουσαν ολα αυτα να ισχυουν που γραφετε ΑΝ ΕΙΧΕ ΓΙΝΕΙ ΑΝΟΙΧΤΟ ΚΑΛΕΣΜΑ ΓΙΑ ΤΗΝ ΣΥΝΕΛΕΥΣΗ ΠΟΥ ΘΑ ΕΘΕΤΕ ΤΑ ΧΑΡΑΚΤΗΡΙΣΤΙΚΑΤΗΣ ΠΟΡΕΙΑΣ ΑΛΛΑ ΑΥΤΟ ΔΕΝ ΕΓΙΝΕ ΠΟΤΕ.

αντιθετως βγηκε μια αφισα με υπογραφη αναρχικοι/ες  -προφανως μετα απο συνελευση ομαδων αλλα ΟΧΙ ΣΕ ΑΝΟΙΧΤΟ ΕΠΙΠΕΔΟ - γενικως και αόριστα και περιμενατε πως δεν θα ερθουν καποιοι για συγκρουση;

εγω δεν ειμαι απο οσους ηρθαν για συγκρουση αλλα θεωρω απολυτως κατανοητο με τετοιο καλεσμα να θεωρησει καποιος την συγκροσυη με τους μπατσους που θα προστατευαν τους φασιστες σχεδον δεδομενο.

τωρα πως η αντιεε παρουσιαζεται ως διοργανωτρια σε πορεια με υπογραφη αναρχικοι-ες ας το δουνε καπως καλυτερα ολοι...

υγ. η αποφαση της συνελευσης που διαδοθηκε απο στομα σε στομα οταν φτασαμε στους μπατσους και κρατησαμε αποσταση ασφαλειας απο οτι αποδειχτηκε δεν καλυψε τον κοσμο που ειχε συγκεντρωθει το σαββατο καθως μεσα σε μιση ωρα ειχε φυγει πανω απο τη μιση πορεια. - δεν συμπεριλαμβανω αριστερους και την ΟΡΜΑ που εφυγαν νωριτερα. 

νομιζω αυτο θα επρεπε να βαλει σε σκεψεις αυτους που καλουσαν την πορεια και μπηκαν πισω απο την υπογραφη αναρχικες/οι ανεξαρτητως αν ειναι η δεν ειναι....

 

 

από ανδρεας θαθανδρεου 12/10/2016 9:56 μμ.


Αφού λοιπόν το "κίνημα" εγκολπώνεται συνθήματα και προτάγματα που είχαν μεγάλη "λαϊκή" απήχηση πριν 60 και 70 χρόνια, τότε που ο φτωχός λαός συμπαρατασσόταν στο δρόμο, στα βουνά και στα αμπριά με την μπολσεβίκικη πρωτοπορία για μια "λεύτερη πατρίδα", ας υιοθετήσουμε ως αναρχικοί και άλλα συνθήματα που είχαν λαϊκή απήχηση, που ακούστηκαν σε εξεγέρσεις (πολυτεχνείο 73, διαδηλώσεις μεταπολίτευσης) κλπ

Αφού το κριτήριο είναι το τι διεγείρει τον λαό, ας φωνάξουμε μετά το ΕΑΜ-ΕΛΑΣ-ΜΕΛΙΓΑΛΑΣ και το Ε.Ε. ΚΑΙ ΝΑΤΟ ΤΟ ΙΔΙΟ ΣΥΝΔΙΚΑΤΟ. Στην παρούσα συγκυρία, με οικονομική και πολιτική επιτροπεία της πολυαγαπαημένης μας πατριδούλας απο τον ξένο κατακτητή Ε.Ε. της διαβολικής μέρκελ και του σατανικού σόϊμπλε, και με τα πλοία του ΝΑΤΟ στο Αιγαίο να επικυριαρχούν στρατιωτικά στο ελληνικό ΜΑΣ πέλαγος, το σύνθημα νομίζω είναι επίκαιρο. Δεν έχει καμμιά σημασία που ήταν σύνθημα του ΠΑΣΟΚ. Σιγά τώρα... Γιατί έχει σημασία που το ΕΑΜ-ΕΛΑΣ ήταν ένα ΠΑΜΕ της εποχής, δηλαδή το κουμαντάριζε το ΚΚΕ ? Καμμία σημασία... Και τώρα αν το ΚΚΕ είχε 40% και κήρυσε την ένοπλη επανάσταση για τον υπαρκτό σοσιαλισμό/σουρεαλισμό σε ένα κράτοςς, εμείς ως "κομμουνιστών εγγόνια" θα πηγαίναμε δίπλα του. Βεβαιότατα !

Καλά μερικοί το έχετε κάψει εντελώς. Εντάξει, περάσατε ένα φεγγάρι στα νιάτα σας απο την αναρχία και μετά το γυρίσατε στο τσάμικο και την είδατε "αναρχικοί" νεομπολσεβίκοι, ανακαλύψατε τον Λένιν και τον ιμπεριαλισμό ως το τελευταίο στάδιο του καπιταλισμού, ανακαλύψατε οτι το ΕΑΜ-ΕΛΑΣ έκανε κοινωνική επανάσταση κι όχι εθνικοαπελευθερωτικό αγώνα για την ΠΑΤΡΙΔΑ, κλπ. Κι αντί να πάτε να γραφτείτε σε μια αριστερίστικη γκρούπα, αποφασίσατε να τα βάλετε όλα στο μπλέντερ και να φτιάξετε έναν νεομπολσεβίκικο αναρχισμό. Άντε, μαζευτείτε όλοι εσείς με τα κατακόκκινα σημαιάκια, αντιΕΕδες, κόκκινες γραμμές κλπ και φτιάξτε το "σωστό" κόμμα. Γιατί την αναρχία αν προσπαθείτε να την καλουπώσετε σε κόμμα, μόνο τερατουργήματα θα παράξετε.

ΕΑΜ-ΕΛΑΣ για να γελάς...

από @ 12/10/2016 10:06 μμ.


η υπογραφη της αφισσας και του καλεσματος ηταν αντιφασιστες-στριες.

από Αναρχοκομμουνιστής 13/10/2016 12:04 πμ.


 Με αφορμή κάποια σχόλια αισθάνομαι την ανάγκη να προσθέσω τρία στοιχεία ακόμα στην 'συζήτηση'

Σύγκρουση:Η διαδικασία αντιπαράθεσης με τις κατασταλτικές δυνάμεις κατά τη διάρκεια της οποίας επιχειρείται πλήγμα κατά τόσο κατά της  κυριαρχίας του αντιπάλου σε συμβολικό επίπεδο όσο και κατά της επιχειρησιακής του ικανότητας.Δεν πρέπει να συγχέεται με το Ξεκαβάτζωμα(δες σχετικό λήμμα)

Σεμνότητα (πολιτική):Η μετριοφροσύνη,χαρακτηριστικό αναρχικών επαναστατών κατά τη διάρκεια της μακράς Ιστορίας τους,προκύπτει από άρνηση του ελιτισμού,συντελεί στην πολιτική τους συγκρότηση και αποτρέπει φαινόμενα εκούσιας αυτοπροβολής

Στοχοθεσία:Ο καθορισμός συγκεκριμένων σημείων όπου επιδιώκει να φτάσει κάποιος προκειμένου να επιτύχει ένα συγκεκριμένο ΣΚΟΠΟ

 

 

από @ 13/10/2016 1:47 πμ.


Προφανώς και το κύριο θέμα που έχει προκύψει από αυτή τη πορεία είναι η προσπάθεια πολιτικής επιβολής (μέσω συγκεκριμένης συνθηματολογίας) αλλά και φυσικής επιβολής (μεσω αρκετά αναβαθμισμένης αντίδρασης προς τα λιγοστά άτομα που δυνητικά θα προκαλούσαν πρόβλημα) της αντι ΕΕ, πράγμα που εκθέτει κι όλη τη διοργάνωση στη τελική.

Κάποιοι βέβαια μυρίστηκαν τη φάση -ως γνωστά γατόνια- και αντιλήφθηκαν ότι προφανώς η κριτική που γίνεται από αναρχικούς σφους και σφισσες εδώ μέσα, παίρνει μπάλα και αυτούς στο ρουβίκωνα μαζί με όλο το ένδοξο αντιμπεριαλιστικό μέτωπο,  βοξ, κόκκινη γραμμή [ και λαική αντεπίθεση (sic) θυμάστε αυτή την ομάδα που είχε κάνει και σφοδρή κριτική στον αναρχικό χώρο που δεν ακολούθησε στη μεγαλοπρεπή πορεία στην γερμανική πρεσβεία και μετά χάθηκε από προσώπου γης] . Και αυτό φυσικά και ισχύει. Γιατί όσο και να επιμένουν πολλοί, εδώ δεν έχουμε να κάνουμε με αντιπάθειες και συμπάθειες ή με αναρχόσημα, αλλά με το προβλεπόμενο αδιέξοδο της προσπάθειας "συνεργασίας" (εξουσιαστών) κομμουνιστών με αναρχικούς, το γαμημένο 2016 πλέον.

Το 95% που έχει ασκήσει κριτική σε αυτή τη πολιτική τάση εντός του α/α χώρου, δεν έχει εκφράσει καμία "φιλομπαχαλίστικη" διάθεση τουλάχιστον σε αυτό το θρεντ. Αντιθέτως, διαπιστώνω με λίγη αγαλλίαση να σας πω την αλήθεια, ότι επιτέλους διαφαίνεται μία αντίσταση στην προσπάθεια επιβολής αυτής της λενινιστικής τάσης εντός του α/α χώρου. Η διεκδίκηση από αυτές τις ομάδες της πολιτικής κληρονομιάς της ΟΠΛΑ για τον εαυτό τους για παράδειγμα, ακριβώς αποτυπώνει τις πολιτικές στοχεύσεις αλλά και τις λειτουργίες τις οποίες αυτές οι ομάδες επιχειρουν να επιτελέσουν εντός του α/α χώρου. Δεν είναι τυχαία η εσωτερική δουλειά που κάνουν: η συστηματική προσπάθεια λογοκρισίας σε διάφορες μεριές του ίντερνετ, οι τραμπουκισμοί και άλλα παρατράγουδα που μαθαίνουμε κατά καιρούς. Ούτε τυχαία είναι η δημόσια εικόνα αυτών των ομάδων: η αποθέωση της στρατιωτικοποίησης και της ματσίλας, o αντιμπεριαλιστικός και λαικίστικος λόγος ή η υπερπροβολή από τα καθεστωτικά ως σούπερ ηρώων και υπερασπιστών των φτωχών γεράκων, η θέση τους περί χρηστών ναρκωτικών ως ίσων κι όμοιων με τους μαφιόζους κ.ά.

Επιτέλους, "σύντροφοι", πάρτε το χαμπάρι. Δεν είμαστε ούτε ανώνυμοι, ούτε πουθενάδες, ούτε του καναπέ, του πληκτρολογίου, ή όπως θέλετε να μας ξορκίσετε στα μάτια της παρέας σας. Είμαστε αναρχικοί. Εμείς βρίσκουμε τις ιστορικές μας αναφορές στην ιστορία του παγκόσμιου ελευθεριακού κινήματος, εσείς στις οργανώσεις του ελληνικού ΚΚ. Ας χωρίσουμε τις κόκκινες από τις μαυροκόκκινες και ας πάρει ο καθένας το δρόμο του.

από @ 13/10/2016 4:06 πμ.


Αν δε χρησιμοποιήσεις κρεμαλες και τουφεκια ειναι νομοτέλεια οτι θα χασεις. Δεν είναι επιλογή ώστε να μην το θες. Η μηπως νομιζεις οτι οι Κουρδοι στη Ροζαβα ειναι τιποτα χιπιδες με στολη?

Όσο για τον ιμπεριαλισμό που διάβασα πιο πάνω όχι ρε δεν υπάρχει. Τι ειν αυτα που λέμε οι ιδεοληπτικοι λενινιστες? οι ρωσοι βομβαρδίζουν τη συρία γιατι δεν τους εδινε φαλαφελ.. και οι αμερικάνοι δεν είχαν τι να κανουνε εδω και κατι δεκαετιες και λενε δεν βομβαρδίζουμε και λιγο τη μεση ανατολη?...

από δεν 13/10/2016 6:50 πμ.


ακομα και ετσι η υπογραφη ειναι πολυ...γενικη και αοριστη....

αυτο ηθελα να επισημανω ...δεν υπεγραφε καποια συλλογικοτητα η καποιες συλλογικοτητες απλα υπηρχε ενα καλεσμα απο ενα ευρυ και αοριστο αντιφασιστες/τριες .

από Λέξεις από Ε 13/10/2016 9:43 πμ.


επειδή πολύ επαναλαμβάνεται η ρητορική περί "κινδύνου συλλήψεων" κ.τ.λ σε σχέση με τις συγκρούσεις  κι όλα αυτά, επαναλαμβάνω κι εγώ με τη σειρά μου αυτό που είπε κάποιος υπερασπιστής της αντιεε και της όπλα περί ζυμώσεων, ότι όποιος δε θέλει να ζυμώσει δέκα μέρες κοσκινίζει και ό΄τι είναι αντιφατικό να υποστηρίζουν κάτι τέτοιο για τις συγκρούσεις, οι υπερασπιστές πρακτικών που έχουν κάνει πρόταγμα τη σύλληψη.

Ελευθερία- Εντιμότητα-Επανάσταση

υ.γ: περιμένουμε ανακοίνωση καταδίκης

http://indicator.gr/%CE%B3%CE%B1%CE%BB%CE%BB%CE%AF%CE%B1%CE%B5%CF%80%CE%AF%CE%B8%CE%B5%CF%83%CE%B7-%CE%BC%CE%B5-%CE%BC%CE%BF%CE%BB%CF%8C%CF%84%CE%BF%CF%86-%CF%83%CE%B5-%CF%80%CE%B5%CF%81%CE%B9%CF%80%CE%BF%CE%BB%CE%B9/

από @Bl 13/10/2016 10:49 πμ.


Επειδη η ανωνυμια ειναι πολυ μεγαλη μπαρουφα στα ενδοκινηματικα, να βγουν οι συντροφοι/φισσες(οπως γραφει ενας πιο πανω) που ανηκουν στο κινημα και σε συλλογικοτητες και να γραψουν (και να υπογραψουν) την κριτικη τους στις ομαδες που φωτογραφιζουν (εμμεσα και αμεσα) για να τελειωνει το αστειο. Οι υπολοιποι που μια ζωη κινουνται περιφερειακα και κανουν κριτικη απο την ασφαλεια του καναπε τους, χωρις να ρισκαρουν ποτε και χωρις να εχουν δωσει εργατοωρες απο τη ζωη τους για το κινημα παρακαλουνται να το βουλωσουν. Ή τελος παντων φτιαξτε μια ομαδοποιηση και βγαλτε κριτικη. Τα ετσι και αλλιως και αλλιωτικα σας στο indy εχουν κουρασει.

από ελεύθερη και ωραία 13/10/2016 11:15 πμ.


Κρεμάλες και τουφέκια είναι το πρόταγμα της κοινωνικής επανάστασης;

Έτσι κερδίζει;

Από πότε;

Που το γράφει αυτό, σε ποιο βιβλίο ιστορίας;

Γιατί μπορεί και να το γράφει για άλλες επαναστάσεις, αλλά εδώ μιλάνε αναρχικές και αναρχικοί υποτίθεται.

Το Ρωσικό κράτος -και όχι «οι Ρώσοι»- βομβαρδίζει αμάχους. Αυτό είναι η απόδειξη όλων των πεποιθήσεων που συγκροτούν μια αντι-ιμπεριαλιστική ανάλυση;

Τι σχέση έχουν οι Κούρδοι της Ροζάβα, ένα μαζικό, πλειοψηφικό κοινωνικό κίνημα, με μειοψηφικά κομμάτια μιας άλλης κοινωνίας κάπου άλλού;

 

από αντι-ΟΠΛΑ 13/10/2016 11:17 πμ.


Οτι ισχυει για ολες (μα ολες!) τις αριστερες γκρουπες διαχρονικα, ισχυει και σε αυτη την περιπτωση. Η αλληλεγγυη σε βιαιες επαναστατικες ενεργειες κινειται εκθετικα με την χιλιομετρικη αποσταση. Στην Τουρκια ας ανατιναζουν τμηματα (με μερικους περαστικους παρεα), εδω δεν θα πεσει ουτε πετρα σε αντιφασιστικη πορεια γιατι μπλα μπλα οι συλλογικες αποφασεις μπλα μπλα. Όσοι φαγαμε τη μιση ζωη μας στους φοιτητικους αγωνες διπλα και απεναντι στους αριστεριστες των ΕΑΑΚ ξερουν πολυ καλα για τι μιλαω.

από πρωην οργανωμενος στον "χωρο", που σιχαθηκε 13/10/2016 11:31 πμ.


Οι αθλιες καγκουροπρακτικες, δυσφημησαν επανειλλημενα τον "χωρο' και κανανε παρα πολλους ανθρωπους να τον σιχαθουμε και να αποστασιοποιθουμε απο αυτον.

από dandelion 13/10/2016 11:48 πμ.


Οφείλω να κάνω ένα πικρόχολο σχόλιο και θα παρακαλούσα τη ΣΟ να το αφήσει γιατί το ζήτημα είναι σοβαρό και όχι τόσο απλό. 

Οι της αντι-εε στην ανακοίνωση που έβγαλαν εγείρουν το επιχείρημα της ''ανωνυμίας'' προκειμένου να απαξιώσουν την όποια κριτική -δεν κρίνω την κριτική αυτή τη στιγμή- λέγεται και γράφεται στο Indymedia. Γενικότερα, απαράβατος ηθικός-αξιακός κανόνας του εν ελλάδι κινήματος εντός/εκτός χώρου ήταν και θέλω να πιστεύω πως είναι η ελεύθερη παράθεση άποψης/γνώμης/θέσης/κριτικής. Ωστόσο με τα όσα έχουν συμβεί το τελευταίο διάστημα και την ματσίλα που γενικά προσπαθεί να λογοκρίνει όποιον μιλάει ενάντια στο θέσφατο του ''αντι-ιμπεριαλισμού'' και του ''αντι-γερμανισμού'', που εσχάτως ένα κομμάτι του χώρου (;) διαπωτίστηκε ολοκληρωτικά, ναι, η ψευδωνυμία -και όχι ανωνυμία όπως γράφουν- είναι θεμελιώδες συστατικό προκειμένου να μην επιβληθεί καθολική λογοκρισία. 

Όσοι εγείρουν το επιχείρημα αυτό ο στόχος τους είναι να το βουλώσουμε και να μιλάνε μόνο οι ''παντελονάτοι'', οι ''μούρες'' οι ''γνωστοί στο χώρο'', οι ''αναρχοπατέρες'', και γενικά αυτοί που (νομίζουν, κακώς...) πως κατέχουν τη γνώση. Και αυτό είναι το πιο σημαντικό: κάποιος νομίζει πως κατέχει τη γνώση και προβάλει τον εαυτό του ως τον -σχεδόν- μοναδικό ομιλητή παντώς θέματος αναφορικά με τα ''κινηματικά. Ο ''κατέχων τη γνώση'' αντιλαμβάνεται τον εαυτό του ως Ιδιοκτήτη ενός πακέτου γνώσης και άρα θέτει τον εαυτό του υψηλότερα από την κοινότητα. Το επιχείρημα της ''ανωνυμίας'' είναι μια προσπάθεια του Ιδιοκτήτη της Γνώσης να αμυνθεί απέναντι σε αυτούς που ασκούν κριτική στην Αυθεντία τού, και τίποτε παραπάνω. Η απαξίωση της αντι-εε απέναντι στις πολιτικές τοποθετήσεις εδώ υπό το κλασσικό πρόσχημα ''δεν είναι διαδικασία αυτό (η συζήτηση) γιατί αυτοί όλοι είναι ανώνυμοι, να έρθουν στη συνέλευση να μας τα πουν'' (δήθεν συντροφικά) απλά προσπαθεί να ελέγξει και να Ιδιωτηκοποιήσει (:να πάμε να τους τα πούμε σε κάποια διαδικασία) τον δημόσιο διάλογο, γιατί ο δημόσιος διάλογος είναι επικύνδινος για τα κόζια που ο Ιδιοκτήτης της Γνώσης και η φιγούρα της ''μούρης στο χώρο'' ως Κόμβος Πληροφορίας* (θα εξηγήσω...) κατέχει και διοικεί. 

Ο δημόσιος διάλογος, χωρίς να γράφουμε ονοματεπώνυμο, αφμ, αριθμό ταυτότητας και διεύθυνση είναι εκ των ων ουκ ανευ αν θέλουμε ο αναρχισμός να ξαναπιάσει το νήμα της κοινωνικής αντίστασης και να μην μετατραπεί σε μια σέχτα που ταλανίζεται αποκλειστικά από εσωτερικές έριδες. Ο δημόσιος διάλογος ΜΑΖΙ ΜΕ ΤΑ ΠΡΟΒΛΗΜΑΤΑ ΤΟΥ ειναι η διαδικασία κάθαρσης και ξεπερασμού των αντιφάσεων του πολιτικού χώρου. Όσοι είναι ενάντια σε αυτόν ΚΑΤΩ ΑΠΟ ΟΠΟΙΟΔΗΠΟΤΕ ΠΡΟΣΧΗΜΑ αυτό που θέλουν είναι να μην τους ξεπεράσουν οι αντιφάσεις, να μη λυθούν οι προβληματικές προς οποιοαδήπτε κατεύθυνση γιατί απλούστατα διακυβεύεται η εξουσία τους εντός της κοινότητας. Προσωπικά δεν με εκπλήσουν οι τοποθετησείς περί ''ανωνυμίας'' από αυτή τη μπάντα γενικά του χώρου (;) και η προσπάθεια καταστολής του διαλόγου και των συζητήσεων. 

Κλείνοντας οφείλω να αναφέρω προς επίρρωση των από πάνω πως το επιχείρημα περί ''ανωνυμίας'' του διαδυκτίου το χρησιμοποεί συνεχώς το κράτος. Πρόσφατο παράδειγμα ένα άρθρο στα Νέα για τα social media. 

*Κόμβος Πληροφορίας: γενικότερα οι ''μούρες'' είναι κάτι σαν κόμβοι απ όπου περνάει η πληροφορία εντός του πολιτικού χώρου και διαδίδεται σε όλο το σώμα. Έχουν το ''προνόμιο'' των γνωριμιών και των παλιών προσωπικών σχέσεων με αυτούς που πλασάρονται ως ηγετικές φυσιογνωμίες γενικότερα (και άρα μέσες άκρες κανονίζουν την πολιτική κατεύθυνση) και έτσι η επικοινωνία των Κόμβων αυτών συλλέγει και αναδιανέμει την πληροφορία που παράγεται από το δίκτυο (κίνημα). Σκεφτείτε το όπως το ιντερνετ, οι κόμβοι διαδραματίζουν σημαντικό ρόλο στην δημιουργία του δικτύου. 


http://www.besserewelt.at/media/images/org/Reden_Wetter.jpg αυτή η ιστοσελίδα εμπεριέχει λογισμικό που ταυτοποιεί την σύνδεση για όσους ενδιαφέρονται για ανωνυμία. Καμιά δουλειά δεν έχουν τέτοιου είδους συνδέσεις σε κινηματικό μέσο που σέβεται την ασφάλεια του και των χρηστών. Εαν δεν μπλοκάρετε όλες τις φωτογραφίες η σύνδεση με την ιστοσελίδα γίνεται αυτόματα ανοίγοντας αυτή την συζήτηση. Και αυτό είναι απλά ένα παράδειγμα των δεκάδων τέτοιων συνδέσεων που το Σταλινικό τρόλ έχει σπείρει σε κάθε συζήτηση. Τα συμπεράσματα όλα δικά σας αλλά φέρτε και τεχνικά επιχειρήματα για το αν δεν ισχύει αυτό που λέω. Είναι οι φωτογραφίες στον σέρβερ του ιντιμίντια, άντε και της Εσπιβ, καλώς. Δεν είναι -μπλόκ- και αναφορά του συνδέσμου για όποιους "επιλέγουν" να επισκεφθούν άλλες σελίδες, κι όχι υποχρεωτικά. Αλλιώς την ευθύνη την έχει το ίδιο το μέσο να "δίνει" του χρήστες του.

από @ 13/10/2016 12:51 μμ.


Γιατί νεομπολσεβίκοι πολύ απλά : στρατιωτική οργάνωση, πατριδολατρεία ( οι κακοί γερμανοί και αμερικάνοι μας φταίνε), κόκκινες σημαίες, απουσία γυναικών, επιβολή της άποψης δια της βίας (περιφρούρηση το λένε τώρα), κυνήγι των από κάτω ( τοξικοεξαρτημένων, μεταναστων κτλ) και τόσα άλλα όπως θαυμασμός των εθνικοαπεέυθερωτικών κινημάτων ( μας πρίξαν με την παλαιστίνη) κτλ. 

Πρέπει να ξεχωρίσει η ήρα από το στάρι και ο αναρχικός χώρος να αποβάλλει επιτέλους το έκτρωμα από τους κόλπους του. Αντι-ΕΕ, Ρουβίκωνας, Κόκκινη Γραμμή ας κάνουν επιτέλους μέτωπο να δούμε πόσα απίδια ποιάνει ο σάκος.

από Αρμενιστής 13/10/2016 1:31 μμ.


Ενα παράλογο μέτωπο πάει να χτιστεί ανάμεσα σε κομμάτια του μηδενισμού και μιας μαρξίζουσας τάσης ανάμεσα στον αναρχισμό και την αυτονομία πίσω από το αφήγημα της "αντίστασης στην μπολσεβικοποίηση του χώρου". Αν και υπάρχουν κοινά ανάμεσα σε αυτές τις τάσεις όπως ο αντικοινωνισμός (όμορφα και έντιμα στο μηδενιστικό κομμάτι, διαννοουμενίστικα και "εργατικά" στο άλλο) ή η διάθεσή τους να ασκούν βία στο εσωτερικό του κινήματος, αυτά τα κοινά στοιχεία δεν φτάνουν για να το κάνουν σοβαρό. 

Είναι αστείο να μιλάνε για κάθαρότητα του αναρχισμου αυτοί που τον αρνούνται ως μηδενιστές ή διάφοροι μαρξιστές που απλά σιχαίνονται τον Λένιν. Γιατι θα πρέπει να παρατηρήσετε εδώ ότι η κριτική γίνεται για "Λενινισμό", όχι για "Μαρξισμό". Φυσικά γιατί ένα μέρος αυτών που την κάνουν είναι Μαρξιστές. Υπεράσπιση της αναρχικής καθαρότητα από Μαρξιστές, ωραιότατα. 

Για να μην υπάρχουν αμφιβολίες, σε αυτό το σεντόνι έχουν συνασπιστεί όλοι όσοι δεν χωνεύουν κάποιες συλλογικότες με κοινά και διαφορές μεταξύ τους, γιαυτό άλλωστε μπαίνει από το παράθυρο ο Ρουβίκωνας. Δεν έχει να κάνει με το περιστατικό αλλά με το ότι ένα κομμάτι του χώρου θεωρεί, αυτή τη στιγμή μικρότερο κίνδυνο τη "μαυρίλα" από ότι μερικές άλλες ομάδες που έχουν βγει μπροστά σε μαζικότητα και δράση. Ίδιοι άνθρωποι που τώρα θέλουν να χρεώσουν σε όσους συμμετείχαν στην πορεία στη Γερμανική πρεσβεία (με την οποία διαφωνώ) χύμα και τσουβαλάτα εσωτερική καταστολή στην "άγρια νεολαία" είναι οι ίδιοι που κατηγορούν αυτες τις ομάδες πέραν των άλλων ότι περιθάλπουν και καλύπτουν την άγρια νεολαία. Μπορούν και τους κατηγορούν ταυτόχρονα για δύο πράγματα αντίθετα μεταξύ τους. Δεν υπάρχει ούτε εντιμότητα, ούτε συντροφικότητα. Ανθρωποι και ομάδες που μισούν το indymedia το πληθωρίζουν, πολιτικη΄καφενείων και δημόσιων σχέσεων, χαμένα μεγαλεία κύρους στο χώρο κλπ, κλπ. Να αναρωτηθώ μόνο γιατι αυτό το περιστατικό έχει 100 ποστ, και πρόσφατο περιστατικό βίας κατά ιστορικού συντρόφου από γνωστούς γεροτραμπούκους στην πορεία του Φύσσα πέρασε κιχ και δεν ακούστηκε τίποτα εδώ. Ο λόγος που εδώ δεν ακούστηκε τίποτα είναι γιατί γιατί η πλευρά που συνηθίζει να γράφει εδώ μεσα, στον αργόσχολο μικρόκοσμο του φόρουμ, θα έπρεπε να χαλάσει δημόσιες σχέσεις...

Ευτυχώς η επιροή του φόρουμ, και η αξία που της δίνει ο κόσμος του αγώνα έχει μειωθεί δραματικά κατα συνέπεια δεν τρέχει και τίποτα, ας λένε ότι θέλουνε εδώ μεσα. Έξω από εδώ όμως τα πράγματα είναι αλλιώς. Ανάμεσα σε ομάδες και λογικές που η μία λέει ότι κινείται μικροαστό φασίστα (μου θυμίζεις τη μάνα μου) και σε λογικές που θα φτάσουν να παρέμβουν ακόμα και σε γηροκομεία δεν υπάρχουν κοινά. Ο αγώνας έχει Δαρβινισμό: οι πετυχημένες λογικές περπατάνε, οι αποτυχημένες χάνονται. Κι αυτό έχει ήδη αρχίσει να φαίνεται και σε επίπεδο μαζικοποίησης και σε επίπεδο δράσεων. Κάποιοι τιμούν και διασώζουν το όνομα της αναρχίας με αυτά που κάνουν και κάποιοι θέλουν ερείπια γιατι αυτά είναι ο φυσικός χώρος του γερασμένου παραγοντισμού τους. Δεν θα κρατήσει πολύ αυτό. Ελπίζω μέχρι τότε να μην έχουν γίνει πολλά περιστατικά που να δημιουργούν τέτοια σεντόνια.

από φ@σιστοφάγος 13/10/2016 3:14 μμ.


Οι φερόμενοι ως διοργανωτές της πορείας με τα συγκεκριμένα αντιφασιστικά χαρακτηριστικά, θεωρούν ότι με τη στάση τους κατάφεραν να τα αναδείξουν και να ξεσκεπάσουν το ρόλο των παρακρατικών "συνδικαλιστών" ή μήπως το μόνο που κατάφεραν ήτσν να διασπάσουν το μέτωπο του αντιφασιστικού μπλοκ, εξυπηρετώντας (άθελά τους ίσως) σκοπούς εντελώς αντίθετους από τους αρχικούς;

Νομίζω ότι αυτό το ερώτημα θα πρέπει να απασχολήσει τις διαδικασίες απολογισμού πρώτα και κύρια. Η αυτοπειθαρχία και η ομοιογενής στοχοθεσία ενός κινήματος που πάνω απ'όλα χρειάζεται ενότητα και στιβαρή παρουσία συνειδητών μαχητών δρόμου, κάθε άλλο παρά οφελείται από ενέργειες επιβολής με όρους ενδοκινηματικής βίας. Οι φασίστες γελάνε σύντροφοι. 

 

από @μηδενιστής εν αποστρατεία 13/10/2016 3:44 μμ.


Με αφορμή τα παραπάνω θέλω να γράψω δύο λόγια περιφερειακά μεν, προωθητικά δε, γιατί βλέπω πως χάνεται (σε κάποια σχόλια εσκεμμένα) το κέντρο της κουβέντας.

Πρώτον δεν υπάρχει στον πραγματικό κόσμο σχίσμα μαύρης αναρχίας και κομμουνιστών. Έχοντας συμμετέχει στα περισσότερα μηδενιστικά εγχειρήματα που μιλούσαν για μαύρη αναρχία από το '12 στην Αθήνα, αυτός ο χώρος παρά τις σχετικές προσπάθειες δε σχηματίστηκε ποτε. Τα εγχειρήματα αυτά διαλύθηκαν και οι περισσότεροι/ες σύντροφοι/ισσες (ειδικά οι μεγαλύτεροι) που συμμετείχαμε σε αυτά δεν είναι ενεργοί στη φάση, τουλάχιστον όχι με αυτήν την ταυτότητα. Επομένως μην ψάχνετε αποδιοπομπαίο τράγο σε μηδενιστικές/εξεγερτικές ομαδοποιήσεις που δεν υπάρχουν ή στις 2-3 που υπάρχουν "στα χαρτιά" και είναι ότι να ναι για να το πω ευγενικά. Το τι κάνει κάθε πιτσιρικάς που το μόνο που κατάλαβε από τη θεωρία που αναπτύχθηκε για τη μαύρη αναρχία ήταν οι πέτρες στους μπάτσους και η "urban guerilla in love with σπφ" αισθητική, δεν έχει σχέση με τη μαύρη αναρχία και το μηδενισμό αλλά με την αιώνια "αρρώστεια" της (μετ)εφηβικής βίας που πάντα ψάχνει ένα μοντέλο ιδεών για να καλύψει την καυλα της. Γιαυτό και υπάρχουν και αντίστοιχοι πιτσιρικάδες των "κόκκινων" μπάχαλων αλλά και οι πασπαρτού τύποι του "μπάχαλο να είναι και ότι να'ναι" και όσοι ξέρουν ποιος συμμετείχε σε τι σε περασμένα γεγονότα καταλαβαίνει τι λέω.

Δεύτερον μπορούμε οι αναρχικοί να διαφωνούμε στο επέκεινα ιδεολογικά μεταξύ μας αλλά μερικά πράγματα είναι τόσο μαύρες όσο και μαυροκόκκινες γραμμές. Η Οπλα και τα λοιπά παλιά κκε σώματα/οργανώσεις δεν έχουν σχέση με τους αναρχικούς οποιασδήποτε τάσης, τελεία και παύλα. Είναι γεγονότα καταγεγραμμένα στην διεθνή πολιτική ιστορία άσχετα με τους αναρχικούς (αν όχι εχθρικά) και αντιλήψεις με κάθετες διαφοροποιήσεις στο ιδεολογικό μέρος. Εγώ προσωπικά μπορεί να διαφωνώ σε όλα με τους κοινωνιστές αναρχικούς αλλά σέβομαι εκείνους που όταν ήρθε η κόκκινη λαίλαπα μετά το '10 στο "χώρο" παρέμειναν αναρχικοί κομμουνιστές και συνδικαλιστές και δεν έγιναν νεο-λενινιστές στα πίσω-πίσω. Μεταξύ αυτών και των νεο-οπλατζίδων είναι η διαμάχη στο φυσικό κόσμο όχι με τους μηδενιστές/εξεγερτικούς που κακά τα ψέμματα οργανωμένα δεν υπάρχουμε στο χάρτη αλλά και που να υπήρχαμε, δε θα υπήρχε λόγος να συνυπάρχουμε στο δρόμο με αυτούς τους τύπους καθώς ούτε τις ίδιες στοχεύσεις θα έπρεπε να έχουμε ούτε τις ίδιες διαδικασίες. Το να είσαι μηδενιστής ή εξεγερτικός δε σημαίνει "πάω όπου μπορεί να πέσει πετρίδι".

Όσο για τους νέους συντρόφους που ψάχνονται στη μαύρη φάση αφού τους ευχηθώ πρώτα συλληπητήρια για τα σκατά με τα οποία θα έρθουν σε επαφή ματαίως, θα τους έλεγα ότι αν δεν σαρέσει/καλύπτει κάτι απλά δεν πας. Όταν πας δέχεσαι το πλαίσιο που έχει τεθεί, ειδικά όταν δεν συμμετέχεις στη διαδικασία που το βγάζει. Αλλιώς μην πας καθόλου ειδικά όταν πλέον γνωρίζουμε πως κινούνται οι πολιτοφύλακες του "χώρου". Γιατί το να βγαίνεις μετά και να λες με δείρανε όταν ήξερες ότι θα το κάνουν βγάζει μόνο θυματοποίήση και αριστερό καταγγελτισμό.

από ανδρεας θαθανδρεου 13/10/2016 3:54 μμ.


Όσο για τον ιμπεριαλισμό που διάβασα πιο πάνω όχι ρε δεν υπάρχει. Τι ειν αυτα που λέμε οι ιδεοληπτικοι λενινιστες? οι ρωσοι βομβαρδίζουν τη συρία γιατι δεν τους εδινε φαλαφελ.. και οι αμερικάνοι δεν είχαν τι να κανουνε εδω και κατι δεκαετιες και λενε δεν βομβαρδίζουμε και λιγο τη μεση ανατολη?...

Έχετε καταπιεί αμάσητη την λενινιστική θεωρία οτι ο ιμπεριαλισμός είναι το τελευταίο στάδιο του καπιταλισμού. Πέρασαν 2 παγκόσμιοι πόλεμοι, έχει περάσει ένας αιώνας απο τότε που γράφτηκε και ακόμα ο καπιταλισμός είναι στο τελευταίο του στάδιο που υποτίθεται ξεκίνησε στα τέλη του 19ου αιώνα ? Για πόσους αιώνες θα βρίσκεται ο καπιταλισμός στο τελευταίο του στάδιο, αυτό του ιμπεριαλισμού, δεν μας το λέτε... Έχουν διαμορφωθεί και γιγαντωθεί μετά τον 2ο Π.Π. υπερκρατικοί μηχανισμοί επιβολής της κυριαρχίας σε παγκόσμιο επίπεδο κι εσείς αναμασάτε θεωρίες του Λένιν για τον ανταγωνισμό των ανεπτυγμένων καπιταλιστικών κρατών στην εύρεση αγορών και πρώτων υλών στον 3ο κόσμο. Να σε ρωτήσω λοιπόν εσένα τον αντιιμπεριαλιστή : ο προκαπιταλιστικός Ξέρξης ήταν ιμπεριαλιστής όταν άπλωνε την αυτοκρατορία του απο ευρώπη έως ινδία ? Ο προκαπιταλιστικός μεγαλέκος ? Ο προκαπιταλιστικός Σουλεϊμάν ?

Οι ρώσοι, οι γάλλοι, οι άγγλοι και οι αμερικάνοι, προφανώς δεν είναι στη συρία για φαλάφελ, ούτε τα ελληνικά και τα τουρκικά αεροπλάνα μονομαχούν χωρίς πυρά πάνω απο το αιγαίο για πλάκα. Ουτε η επεκτατική πολιτική του ελληνικού κράτους στις αρχές του 20ου αιώνα έπερνε σάρκα και οστά λόγω κάποιου καπρίτσιου. Επεκτατικοί πόλεμοι, είτε για λόγους εδαφικής επικυριαρχίας, είτε για νέες αγορές, για νέες πρώτες ύλες, για έλεγχο εμπορικών δρόμων κλπ γίνονται απο το 2500 π.Χ. και θα συνεχίζονται να γίνονται, όσο η ΚΥΡΙΑΡΧΙΑ επικρατεί και καθορίζει την οργάνωση των ανθρώπινων κοινωνιών.

Εσείς οι λενινιστές προσπαθείτε να εξηγήσετε ΤΑ ΠΑΝΤΑ με βάση τον καπιταλισμό, λές και δεν προϋπήρξε ανθρώπινη κοινωνία πριν απο τον καπιταλισμό, λες και δεν υπήρξε κυριαρχία πριν τον καπιταλισμό. Ο λόγος αυτής της εμμονικής προπαγάνδας σας είναι απλός. Προσπαθείτε να πείσετε οτι γκρεμίζοντας τον καπιταλισμό (βάση) μπορείτε να διαχειριστείτε το εποικοδόμημα (κράτος) προς όφελος της κοινωνίας. Κρύβετε με τρομερή επιμέλεια τον ΚΡΑΤΙΣΜΟ σας και την προσπάθειά σας να κυριαρχήσετε, πίσω απο τέτοιους πολιτικαντισμούς. Και επειδή έγραψε ο Λένιν οτι ο ιμπεριαλισμός είναι το τελευταίο στάδιο του καπιταλισμού, θα μας πρήζετε με την θεωρία του, προπαγανδίζοντάς την θρησκόληπτα.

Τελευταία λανσάρεται και μια καινούργια θεωρία απο νεομπολσεβίκους κοκκινογραμμίτες κι απο άλλα "κομμουνιστών εγγόνια" που είναι fun του λενινισμού. Οτι ο φασισμός είναι το τελευταίο στάδιο του καπιταλισμού σε κρίση. Δηλαδή όταν ο καπιταλισμός βρίσκεται σε κρίση οδηγείται αυτόματα στην φασιστική πολιτική διαχείριση του συστήματος. Πώς αποδεικνύεται ιστορικά αυτό ? ΑΠΟΚΛΕΙΣΤΙΚΑ και μόνο απο την άνοδο φασιστικών κομμάτων στην κυβερνητική εξουσία μεταξύ 1ου και 2ου Π.Π. Και τώρα οι ιαχωβάδες του λενινισμού περιμένουν οτι η ιστορία θα επαναληφθεί καρμπόν. Καπιταλιστική κρίση τότε και τώρα. Ανάπτυξη φασιστικών κομμάτων τότε και τώρα. Άρα μόλις ζορίσει πιο πολύ η κρίση, οι καπιταλιστές θα βγάλουν και πάλι στην εξουσία τους φασίστες. Ο μπάτσος όργανο, το μπουζούκι όργανο, ο μπάτσος είναι μπουζούκι... Και που αποσκοπεί αυτή η προπαγάνδα ? Στο να μετατρέψει τον αντιφασισμό απο συγκυριακή μετωπική πολιτική συμφωνία συντονισμένης μαχητικής δράσης σε αυτόνομο πολιτικό ρεύμα. Μέσα απο τον αντιφασισμό ψαρεύουν ψάρια οι νεομπολσεβίκοι. Τρομερό πολιτικό εργαλείο. Γι αυτό χώνονται, γι αυτό κάνουν παραλληλισμούς με το εθνικοαπελευθερωτικό ΕΑΜ-ΕΛΑΣ, για τον ΔΣΕ και την ΟΠΛΑ του ΚΚΕ.

Και τι σχέση έχουν όλα αυτά με τον ελευθεριακό κομμουνισμό ? Τίποτε περισσότερο απο μια συστηματική προσπάθεια πολιτικής ηγεμονίας στο "χώρο" και επανακαθορισμού της αναρχικής αξιακής βάσης και της αναρχικής θεωρίας. ΕΙΣΟΔΙΣΜΟ το λένε εδώ και δεκαετίες. Δεν ανακαλύψατε καμμιά αμερική, τα επι δεκαετίες πατημένα μονοπάτια των αριστερών περπατάτε. Άντε να προσκυνήσετε τον Ζαχαριάδη σας και την ΟΠΛΑ σας, κουνώντας τα κατακόκκινα σημαιάκια σας. Σφυροδρέπανο επάνω γιατί δεν τους βάζετε ? Ντρέπεστε ή δεν ήρθε ακόμα η κατάλληλη στιγμή ? Α και να μην το ξεχάσω, περιμένουμε με αγωνία πότε θα διοργανώσετε αντιιμπεριαλιστική πορεία στην αμερικάνικη πρεσβεία. Οι γερμανοί "κατακτητές" δεν έχουν στρατό στην ελλάδα, αλλα οι αμερικάνοι έχουν και βάσεις κι απ' όλα. Και με μοχλό το ΔΝΤ συμμετέχουν στην οικονομική επικυριαρχία της "πατρίδας" και του "έθνους". Δεν νομίζετε οτι αξίζει μια πορεία στην πρεσβεία ? Να βροντοφωνάξουμε όλοι μαζί, εκτός απο το ΕΑΜ-ΕΛΑΣ-ΜΕΛΙΓΑΛΑΣ και το ΕΝΑΣ ΕΙΝΑΙ Ο ΕΧΘΡΟΣ, Ο ΙΜΠΕΡΙΑΛΙΣΜΟΣ !

από Αναρχοκομμουνιστής 13/10/2016 4:07 μμ.


 Όταν αποσιωπάται η φυσική και πολιτική επιβολή από συγκεκριμένη εξουσιαστική κλίκα σε πληθώρα περιστατικών και όταν γίνεται γαργάρα το γεγονός ότι από την πλευρά της  σηκώθηκε πρώτα χέρι.Καθώς κι εγώ βρίσκω τις αναφορές μου στην ιστορία του παγκόσμιου ελευθεριακού κινήματος,μπορώ να αξιολογήσω ότι οι ιδεολογικοπολιτικές αναφορές και διαφοροποιήσεις λύνονται μέσω της πολιτικής διαπάλης,ενώ αντιθέτως η κατ'επανάληψη χρήση βίας κατά αριστερών, περαστικών,συντρόφων αποτελεί φαινόμενο το οποίο δεν μπορεί να επιλυθεί στα πλαίσια οποιουδήποτε πολιτικού διαλόγου,πόσο μάλλον όταν αυτός έχει επιχειρηθεί και έχει καταλήξει δεκάδες φορές σε αδιέξοδο και σε επιθετικότητα.

 Όταν λοιπόν δεν υπάρχει ο απαραίτητος διαχωρισμός ανάμεσα στην αναρχική πολιτική βία και τον μικροεξουσιαστικό κανιβαλισμό οποιαδήποτε συσχέτιση με το 'παγκόσμιο ελευθεριακό κίνημα' δεν είναι τίποτε άλλο παρά μία φτηνή δικαιολογία.Σε ότι αφορά την δημοσίευση για τη Γαλλία αποτελεί άλλη μία διαστροφή της πραγματικότητας,καθώς θα έπρεπε να αφορά την πυρπόληση τρόλευ και όχι περιπολικού.Υπήρξε μάλιστα μία σχετική περίπτωση στη Γαλλία όπου κάηκε λεωφορείο και οι επιβάτες δεν μπόρεσαν να βγουν με αποτέλεσμα το θάνατό τους.Ας μην παραθέσω το link κάνοντας δήθεν ερώτηση για το αν θα βγει ανακοίνωση υπεράσπισης της 'εξεγερσιακότητας',είναι ήδη σαφές το επιχείρημα.

Για να έχουμε κριτική ως αναρχικοί σε σχέση με τις μαρξιστικές-λενινιστικές αναφορές θα πρέπει και να είμαστε αναρχικοί.Κι όποιος προσπερνά αδιάφορα σπασμένα σαγόνια και κεφάλια από εξουσιαστικές επιθέσεις 'δίπλα του'  επειδή δεν αφορούν τον ίδιο ή την παρέα του,θα πρέπει να το ξανασκεφτεί.Είναι όντως αναρχικός;

 

από @ 13/10/2016 5 μμ.


1ον το βασικό θεμά για το οποιο κουβεντιαζουμε ειναι αν η περιφρουρησή καλώς ή οχι υπερασπιστικε τα χαρακτηριστικά της διαδηλωσης ή ακόμα κ τον τρόπο που το έκανε. (οπως φαινεται από το ενυπογραφο κειμενο της αντι-εε κ από τους παροντες συντρόφους/ισσες δεν συνεβει τιποτα περισσοτερο από ότι εχει ξανασυμβεί, αλλες φορές δεν εχει συμβεί κ πρόκειτε να ξανασυμβει κ στο μελλον... πολιτικοποιημενοι κ απο τα κατω ανθρωποι του αγωνα σεβονται και περιφρουρουν τον αγωνα τους, τη δουλειά τους, τις ιδεες τους απεναντι σε αποθρασιμενες ομαδές αντικοινωνικής βιας). Δεν προκύπτει από πουθενά και δεν νοήτε σαν αναρχικοι να συζητάμε για αλοιωση του περιεχομενου της πορειας ή ακόμα και του συνολικού αγώνα μας με όρους, μάλιστα, επιβολης στη συνθηματολογια! τρέλα! οι αναρχικοί μουγκοί ήταν? ή η αντι-εε είχε κατεβασει καμια 200 φωνακλάδες σταλινες κ μας πηραν?

υπαρχει ενα χαρακτηριστικό παραδειγμα αντιφασιστικής πορειας που πήρε κ με βαση την συνθηματολογια(κ πολλα αλλα) το χαρακτήρα φιλοκυβερνητικής εκδήλωσης. -η πορεια από την ομόνοια μετα της εκλογες 1η φορα αριστερα- κ ως αναρχικός σου λεω οτι δεν εχω να πω ή βρισω κανεναν απο τους διοργανωτες για την πορεια αυτή , το στάλιν, την οπλα,....οι αναρχικοί τι κανουμε? τι παρουσια εχουμε? ποια κ που η οργανωση μας, το προταγματά μάς, η συνθηματολογία μας, τα συμβολά μας?

2ον η απολυτη σπέκουλα γινεται εδω μεσα με τον σκόπιμο αποπροσανατολισμό απο το βασικό ζητημα σε άλλα... κ μετα σου λέει ο αλλος " ωραια τα χωνουμε όλοι μαζι στην αντι-εε " κ αποδειξη οτι αυτό που συκροτήται ειναι η αναρχια που ακόμα αντιστέκεται (ο χώρος) κ μαλιστα δεν υπερασπίζονται κ όλοι- από οσους συκοφαντούν- τους μπάχαλους (καποιοι μόνο κ το συζηταμε)!

δηλαδη το παλικαρι μας λεει με καθε τρόπο οτι το πρόβλημα της αναρχίας ειναι μια συλλογικότητα του αγώνα κ όχι οι μπαχαλοι! το πρόβλημα της αναρχίας είναι η ιδεολογική αλλοίωση της από τους κομμουνιστάς κ όχι παντελώς ελλειπής αναρχική ιδεολογική συκρότηση μας! το προβλημα ειναι οι απαντήσεις που δίνουν οι άλλοι κ όχι το ότι πολλόι δεν μπορείτε να αντιληφθείτε καν τα ερωτήματα που εκ των πραγμάτων τίθονται σε όλους! 

κλασική σαπίλα χωρου! λοιπον για να κλείνουμε, η αναρχία δεν εχει δρόμο αν δεν πολιτικοποιηθει, αν δεν ατσαλωθεί κ ιδεολογικά κ πολιτικά και πρωτα από όλα αν δεν οριοθετηθεί απο την γάγρενα του αντικοινωνισμου. στο δρόμο αυτό δεν εχει να φοβόμαστε ούτε το στάλιν, ουτε το λενιν, ούτε τιποτα... αρκεί να αφήσουμε πίσω μας τη σαπίλα, τον αναλλικτισμό, το χώρο των σχέσεων κ νταλαβεριων, τη στήρα εξεγερσιακότητα...  ΓΙΑ ΕΝΑ ΑΝΑΡΧΙΚΟ ΠΟΛΙΤΙΚΟ ΚΙΝΗΜΑ! ΓΙΑ ΤΗ ΝΙΚΗ!

 

υγ κ εχω απόλυτη την πεποίθηση οτι αυτοι που γραφουν σημερα αυτα τα συκοφαντικά για μια συλλογικότητα που δεν ειναι και αναρχική τα ιδια ακριβως θα γραφουν αυριο κ για τους αναρχικους...  αν χρειαστεί όπως υπερασπίζονται την αντιεξουσία τους απο το στάλιν, αργα ή γρήγορα θα μας ξεφουρνήσουν πως και ντουρούτι λιγο εξουσιαστης ήταν, κ ο ολιβερ την ψιλοπρόδωσε την επανάσταση!  

βλέπετε ας όψονται τα "προνομια" που γράφει ο αναρχοκομ.

 

από @μπερδεμένοι σταλίνες 13/10/2016 10:05 μμ.


Αγορίνα μου, αφου το όνειρό σου είναι να φτιάξεις κόμμα γιατιί δεν πας να το κάνεις παρέα με τους κοκκινοσημαιάκιδες; η ασχετοσύνη σου είναι φανερή από τη στιγμή που θες να οριοθετήσιες και οροθετήσεις την Αναρχία. 

Πάνε σε κανά αριστερό κόμμα να κάνεις πολιτικαντισμούς και άσε το ''αναρχικό πολιτικό κίνημα'' και τις νίκες. 

Φαντασμένοι. Τα βάζετε με κάτι που αντικειμενικά θα σας ξεράσει. 

από @χάος 13/10/2016 11:58 μμ.


Για να συνειδητοποιήσουμε πόσο απομονωμένη είναι η αντι-εε και εν συνόλο η λογική της από τον αναρχικό χώρο αρκεί να δούμε ότι η διοργάνωση της πορείας δεν έχει βγάλει καμία ανακοίνωση, σαν να μην έγινε δηλαδή και εμείς καθόμαστε και ασχολούμαστε με κάποιους που πάνω στον ηγεμονισμό τους πέρνουν και ανάλυψη ευθύνης και λένε ακολουθούσαμε τις αποφάσεις της διοργάνωσης, έλα μου όμως που δεν τους στηρίζει ούτε η διοργάνωση που "υπερασπίστηκαν".


1. Ο «Αναρχοκομμουνιστής» αποκαλήφθηκε πλέον ότι είναι ασφαλίτης/κυβερνητικός υπάλληλος ή ακόμα χειρότερα, εθελοντής πεμπτοφαλαγγίτης. Ως απάντηση στο λινκ για τον εμπρησμό περιπολικού στην Γαλλία, επικαλείται αφηρημένα μια ανάρτηση για εμπρησμό λεωφορίου με νεκρούς στην Γαλλία, που δεν συνέβη ποτέ! Αν είχε συμβεί θα είχε γίνει πάταγος παγκοσμίως. Το κράτος και οι φασίστες έβαζαν βόμβες στις πλατείες το '70, ο σοβαρός αναρχο-κοινωνιστής των Συζητήσεων του ίντυ κατασκευάζει τις προβοκάτσιες φαντασιακά.

Αφού κανείς μέχρι τώρα δεν αρνήθηκε αυτό το ποστ με το ίδιο ψευδόνυμο, είναι πλέον βέβαιο ότι αυτός που υπογράφει με αυτό και έχει πάντα το ίδιο ύφος και τον ίδιο νοηματικό ειρμό, είναι πρακτορίσκος. Αν κάνω λάθος, ας βάλει το λινκ που επικαλείτε.

Από που όμως αντλούσε τόσο καιρό το θράσος να ελεεινολογεί ενάντια σε όσους αγωνίζονται; Από τα επιχειρήματα και το ύφος των αντιδραστικών του α/α χώρου τους οποίους υποστηρίζει και τα οποία αναπαράγουν την προβοκατόρικη σαπίλα της κρατικής προπαγάνδας για εκτονωτισμό, ψευτομαγκιές, καβάτζες, μικροαστούς νεολαίους και εξουσιαστές μπάχαλους.

Σύντροφοι της «σοβαρής» οργάνωσης (να 'χαμε να λέγαμε) να χαίρεσται την «κοινωνική» ανταπόκριση στην τρομερή στρατηγική σας.


Μια στιγμή. Η ομάδα που ανέλαβε να υπερασπιστεί τα χαρακτηριστικά της περιφρούρησης δεν ήταν καν στους διοργανωτές της πορείας;

από Ευθύνες υπάρχουν και είναι ΠΟΛΙΤΙΚΕΣ! 14/10/2016 1:16 πμ.


0)Γιατι οι σύντροφοι που κατηγορούνται ως “μπαχαλάκιδες” δεν εμφανίζονται με πολιτικό κείμενο υπεράσπισης της πρακτικής και της θέσης τους; (μεγάλο λάθος! Στην αναρχία δεν υπάρχει το ξύλο ως λύση, το ξύλο είναι κατάντια και οδηγεί σε πολύ, μα πάρα πολύ σκοτεινά μονοπάτια)

1)αναλαμβανει κανείς την ευθύνη για την κλειστή διοργάνωση της πορείας; Πως καλούμαστε να συμμορφωθούμε σε αποφάσεις που ΔΕΝ καλεστήκαμε να αναδιαμορφώσουμε;

2)υπειρχε επικοινωνία με την Κουμουνδούρου από τους μέχρι τώρα αγνώστους διοργανωτές; Τα στοιχεία δείχνουν ότι μάλλον ορισμένοι έδωσαν εγγυήσεις ότι όλα θα κυλίσουν ρολόι και ο κόσμος θα πάει σπίτι του χωρίς να ανοίξει ρουθούνι (όπως το 2015 με τους αγανακτισμένους και το γερμανικό κεφάλαιο). Δηλαδή με τους φασίστες όρθιους  και με γραφεία (και την πορεία διαλυμένη…)

3)Από πότε όσοι παίρνουν πέτρες για μάχη με τους φασίστες απειλούνται σε κείμενο και παρουσιάζονται ως άτομα που «θα μας βρουν μπροστά τους»;  Συμφωνεί η αόρατη διοργάνωση με την θέση αυτή που εκφράστηκε δημόσια  από συλλογικότητα;  Ειδικά στην περίπτωση που η συλλογικότητα αυτή εμφανίζεται ως υπερασπιστής των αποφάσεων (?!)

4)Πιοι είναι τελικά οι αόρατοι διοργανωτές που διεκδικούν την ιστορική πρωτοπορία των εγκαινίων ειρηνικής αντιφασιστικής διαδήλωσης;  Έχουν σχέση με το Παγκράτι, τα κοινωνικά και ταξικά προβλήματα της γειτονιάς και του λαού; Ανήκουν σε τοπική συνέλευση (πχ , άλσος παγκρατίου, ανάληψη, πρόποδες); είναι στην γειτονιά μας; Γιατί εγώ είμαι και δεν τους ξέρω…

5)Με ποια μέσα επιθυμεί  η συνέλευση που έβγαλε κείμενο να υπερασπιστεί την ηγεμονία της στις διαδηλώσεις; Αναλαμβάνει αυτή και τα αόρατα φιλαράκια της (οι διοργανωτές(???)) την πολίτικη ευθύνη για ότι ακολουθήσει;

από κάποια 14/10/2016 1:30 πμ.


Φαντάζομαι η διοργάνωση άλλη δουλειά δεν έχει παρά να κάνει πολιτική με βάση τις συζητήσεις που γίνονται στο indymedia. Αν υπάρχει ένα ζητούμενο σε όλη αυτή την κουβέντα όπως και σε πολλές άλλες είναι ότι το indymedia για πολλούς που γράφουν πλέον λειτουργεί ως η μοναδική τους συλλογική διαδικασία. Καλά κρασιά δηλαδή 


η απάντηση ειναι ΟΧΙ. Μονο λαλίστατοι ανώνυμοι βγαζουν τα κομπλεξ τους. Παιδια δεν το εχετε καταλαβει. Τοση ωρα κάνετε διαφημιση στην ΑΝΤΙ-εε με αυτα που γράφετε. Οσο συνεχίζετε, τοσο καλύτερο της κάνετε. Αυτοι εχουν πρόσωπο, τους ξέρουν ΟΙ ΠΑΝΤΕΣ.

Εσεις, οσοι τα χώνετε, είστε μέλη μιας ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΗΣ ΣΥΛΛΟΓΙΚΟΤΗΤΑΣ που να εχει βγαλει μια ανακοινωση ενάντια στην ΑΝΤΙ-ΕΕ; Τι γινεται εδω;

δυο τα ενδεχόμενα  σύντροφοι:

ή οι αναρχικές συλλογικότητες δεν αποδέχονται τα ψεύδη που γράφουν καποιοι εδώ ανώνυμα. Οπότε και η ιδια η ΔΟ θα έπρεπε να μην  επιτρέπει τη συνέχεια ενος ξεκατινιασματος για εσωτερικα του κινήματος οπως εγινε με εκεινο το απιθανο νήμα του "ανώνυμου". 

ή όλες οι αναρχικές συλλογικότητες εχουν γινει κι αυτες ολες φιλο-μπολσεβίκικες, όπως γράφει ο ΠΟΖΙΤΡΟΝΙΟΣ παραπάνω.

διαλέγετε και παίρνετε.

νομίζω οτι η η απάντηση εχει δωθει απο ένα φιλο πιο πάνω (και αλλους). Η ιδεολογική ανασυγκρότηση της αναρχίας μπορει να γινει μονο απο ΣΟΒΑΡΑ ατομα και οχι βεβαια απο άτομα που ρεπουν στο ξεκατίνιασμα, τους εχει γινει δευτερη φυση ρε αδελφέ. Φαινετε ξεκάθαρα αυτο τώρα.

Εγω λεω να συνεχισετε παντως τη διαφήμιση. Οπως θυμάμαι απο την ιστορία, ο μεγάλος σύντροφος Ιωσήφ Βησσαριόνοβιτς Τζουγκσβίλι ή και  Στάλιν (ή και Κόμπα), έλεγε -αν θυμάμαι καλά- στη Μοσχα:

ασε τους νεκρούς να προχωρούν.

Επιβεβαιώθηκε. Πιστευω οτι αν πάτε με κατινιστές ολοι εσεις οι αστεγες ιερές ανώνυμες αγελάδες της αναρχίας να χτίσετε αναρχικο κινημα, σορρυ, αλλα ....ΤΕΛΟΣ και πολύ συντομα μάλιστα. Η αγρια πιτσιρικαρία θα πηγαινει κατω απο κοκκινες σημαιες απο δω και μπρος. 

ΞΥΔΑΚΙ!

από riddle 14/10/2016 1:51 πμ.


Από τα σωστά και τα λάθος της συγκεκριμένης μέρας γεννιέται μια απορία : αν οι " μπαχαλακηδες" δεν ηταν τόσο αφελείς ώστε να νομίζουν ότι τους παίρνει να μαζεύουν κοτρώνια έξω από πορεία άλλων αλλά είχαν φροντίσει με άλλες συλλογικές διαδικασίες ( σε μια εξίσου κλειστή συλλογική συνέλευση) να κάνουν κάλεσμα με συγκρουσιακό πλαίσιο ίδια μέρα ίδια ώρα ( μιας και το event  μιας αντιφασιστικής συγκέντρωσης δε δικαιούται να το  παίρνει κανείς εργολαβία ) τότε τι θα γινόταν; Θα είχαμε δυο διαφορετικές πορείες με διαφορετικές συλλογικές αποφάσεις και διαφορετικά πλαίσια. Ποια γραμμή θα περνούσε; αυτή της πλειοψηφικότερης πορείας , αυτή με την πιο μπρατσωμένη περιφρούρηση ή αυτή που θα είχε τα πιο αναβαθμισμένα μέτρα σύγκρουσης ; 

Απαντήστε τώρα να σας δω. 


Το υποθετικό σενάριο του  riddle έχει συμβεί στην πραγματικότητα το 2014 σε αντιφασιστική διαδήλωση, στην 1η επέτειο της δολοφονίας του Παύλου Φύσσα. Με την διαφορά ότι οι λοιδορούμενοι ως μπαχαλάκηδες συμμετείχαν σε ανοιχτότατες συνελεύσεις. Όσο για το ερώτημά σου, η ιστορία έχει απαντήσει.

Να η μια εκδοχή (εκείνη που λέει ότι δεν μας παίρνει να συγκρουστούμε και πρέπει να σοβαρευτούμε) :

https://athens.indymedia.org/post/1531810/#1532812

Να και η άλλη εκδοχή (εκείνη που λέει ότι δεν μας παίρνει να μην συγκρουστούμε και πρέπει να σοβαρευτούμε):

https://athens.indymedia.org/post/1548386/#1571918

Και η συνέχειά της: https://athens.indymedia.org/post/1549169/

2016; Κερατσίνι, Άγιος Παντελεήμωνας, Παγκράτι, με τα κεφάλια κάτω. Ραντεβού στα γουναράδικα, αφού είναι της μόδας η κόκκινη ιστορία.

από ΑΠ-ΟΧΙ 14/10/2016 8:46 πμ.


ένα ερώτημα μένει αναπάντητο. Αφού εδω μέσα υποστηρίζουν κάποια ΑΤΟΜΑ ότι δε γράφουν οι συλλογικότητες, και μάλιστα κάποιες συγκεκριμένες και ότι πρέπει να καταργηθεί το φόρουμ, ποιοί είναι αυτοί που γράφουν εδώ μέσα, υπερ των συλλογικοτήτων αυτών, ΑΝΩΝΥΜΑ; Γιατί δε βγαίνουν οι συλλογικότητες να καταγγείλουν αυτά τα ΑΝΩΝΥΜΑ άτομα; Εδώ σε θέλώ κάβουρα.

Υποθετικό σενάριο ελέγχου της πληροφορίας: Μπαίνουμε στο φόρουμ το ανοιχτό και δημόσιο και το γεμίζουμε ματσίλα, ύβρεις, συκοφαντική προπαγάνδα και όλα τα εργαλεία που χρησιμοποιεί ο λενινισμός μεταξύ του για να λύσει τις διαφορές του, (καθότι το κόμμα μπορεί να έχει μόνο ΜΙΑ κεφαλή και γραμμή, αν σας θυμίζει κάποιον άλλο μουστάκια σύμπτωση είναι) την ίδια στιγμή που εμείς λέμε να πάρουμε κωδικούς και να μαζεύουμε τα συλλογικά σκουπιδάκια μας από το δικό μας κλειστό φόρουμ των συλλογικοτήτων και να τα πετάμε στο ανοιχτό φόρουμ απαξιώνοντας την ποιότητα του, ώστε να εκβιάσουμε την κατάργηση του δείχνοντας πόσο καλές και ηθικές είναι οι συλλογικότητες. Κλασική false flag επίχείρηση.

από @ 14/10/2016 8:55 πμ.


     Εγω ενα πραγμα εχω να πω και ισχυει και για τις 2 πλευρες. Οποιος ειναι πολιτικα ανενεργος ψαχνει να παρει αξια διαφορετικα. Ειτε καπελωνοντας, ειτε κουτσομπολευοντας, ειτε κραζοντας, ειτε χρησιμοποιοντας ενδοκινηματικη βια. Οποιος ξερει τι κανει και ειναι ευχαριστημενος με το εργο στον αγωνα, δεν ψαχνει ουτε επιβαλλει την αναρχικη καθαροτητα. Δυστηχως συντροφοι αυτο ειναι το αποτελεσμα ενος βαλτομενου πολιτικου χωρου (δειτε το κκε για παραδειγμα που παντα φταει το συμπαν ολο εκτος απο αυτους). 

    Παντα μας φταινε οι αλλοι. Καμια αυτοκριτικη για την ποιοτικη αλλα και ποσοτικη πτωση του χωρου τα τελευταια χρονια. Ενας χωρος που συνεχως ετεροκαθοριζεται, που με τον συριζα εχασε την μπαλα γιατι δεν ειχε ωριμοτητα στην πολιτικη σκεψη αλλα και στους στοχους του. 

   Λοιπον ας βαλει ο καθενας το λιθαρακι του στον αγωνα οπως νομιζει αυτος και ας αφησει τον καθενα να παρει τον δρομο του. Ο εχθρος ειναι εξω συντροφοι, οποιος τον βλεπει μεσα στο κινημα προσπαθει να καλυψει την πληρη απουσια ή αποτυχια του. Ας το καταλαβουμε, ας αναλαβουμε την ευθυνη της οποιας αποτυχιας μας και ας προχωρησουμε οπως αποφασισει ο καθενας.

από αναρχοσημειολόγος 14/10/2016 9:06 πμ.


post image

για την πορεία και το γιατί τελικά έγιναν όλα αυτά που έγιναν. Αν παρατηρήσετε την αφίσα του καλέσματος θα δείτε ότι το σφυρί διαγράφοντας την τροχιά του για να χτυπήσει τη σβάστιγγα απεικονίζεται να σχηματίζει ένα συγκαλυμμένο σφυροδρέπανο. Να πως φοριούνται τα καπέλα λοιπόν, χωρίς να γίνει καν κουβέντα. Μιλάμε για άλλα επίπεδα εισοδισμού των κατά τ' άλλα "κοινωνικών" κασι "κινηματικών" κομμουνιστών. Όπως αποδείχτηκε όμως τελικά η αφίσα είχε ένα ορθογραφικό λάθος γιατί το πραγματικό νόημα της, κρίνοντας από αυτά που τελικά έγιναν,  ήταν ΔΕ ΧΩΡΑΜΕ ΜΑΖΙ κι όχι ΔΕ ΧΩΡΑΝΕ ΝΑΖΙ. Άλλη φορά λοιπόν, να δίνεται περισσότερη προσοχή στη σημειολογία καθότι η προπαγάνδα είναι κυρίως σημειολογία. 

Εικόνες:

από άι σιχτίρ 14/10/2016 10:42 πμ.


Το κατεξοχήν αναρχικό κομμουνιστικό σύμβολο είναι το σφυροδρέπανο γιατί ενώνει τους εργάτες και τους αγρότες «σημειολογικά».

Αλλά δεν είναι αυτό το θέμα μας. Το ζήτημα είναι γιατί αυτή η αντιπαράθεση γίνεται δημόσια. Για να τρίβει τα χέρια του ο κάθε Μανιαδάκης? 

από κι ακόμα παραπέρα 14/10/2016 10:51 πμ.


πριν αναζητήσεις σφυροδρέπανα στους αναρχοκομμουνιστές, να μας πείς αν κάποια σημαία των επαναστάσεων τους έφερε το σφυροδρέπανο. Και να αφήσεις τα ψόφια. Οι αναρχικοί είχαν , κόκκινες σημαίες, μαύρες σημαίες, μαυροκόκκινες σημαίες, (με νεκροκεφαλές ή χωρίς), αλφάδια αλλά ποτέ σφυροδρέπανα.

από @γείτονας 14/10/2016 11:03 πμ.


Λίγο ντροπή, για όλους όσους προτάσσουν δήθεν κάτι καινούργιο στο υπάρχων και ξεκατινιάζονται σαν στο χειρότερο μεσημεριανάδικο της Τατιάνας.

από riddle 14/10/2016 11:40 πμ.


Να παριστάνουμε ότι το πρόβλημα που παρουσίαστηκε το Σάββατο στο Παγκράτι είναι ξεκομμένο και ξέχωρο από μια κινηματική πραγματικότητα στην οποία τα συγκρουσιακά πλαίσια απονοηματοδοτούνται ως " μπαχαλίστικες λογικές" ή "στείρα εξεγερτικότητα"  και γίνεται ότι είναι δυνατόν να μην υπάρχουν καν μέσα σε συλλογικές διαδικασίες;  

Υπάρχει και μια πολιτική δυναμική μέσα στο χώρο που δεν είναι μπαχαλάκηδες και που πιστεύει ότι υπάρχει πολιτικό κεφάλαιο στις συγκρούσεις. Ισχνή ή όχι αυτή η δυναμική υπάρχει αλλά μέσα στο χώρο υπάρχουν κι άλλες δυναμικές που επιθυμούν να στερούν το πολιτικό έδαφος στις συγκρουσιακές λογικές. Για να ξέρουμε λοιπόν και για ποιο πράγμα μιλάμε : 

Οι αναρχικοί σέβονται μονάχα εκείνες τις συλλογικές αποφάσεις στις οποίες μπορούν να συνδιαμορφώσουν. Σε μεμονομένες περιπτώσεις αποσπασματικών κινήσεων οι καλούμενοι σε μια παρέμβαση οφείλουν να σέβονται τα χαρακτηριστικά των διοργανωτών λόγω συντροφικού τακτ. ( πχ σε μια μικροφωνική είναι καφρίλα να σκάσουν κάποιοι να πετάνε μολότοφ). Σε μια κεντρικού χαρακτήρα παρέμβαση ( όπως είναι η αντιφασιστική δράση επιπέδου αντισυγκέντρωσης σε εγκαίνια χρυσαυγίτικων γραφείων) οι συλλογικές αποφάσεις πρέπει να είναι αποτέλεσμα σύνθεσης λογικών πράγμα που σημαίνει ότι στο τραπέζι της συζήτησης πρέπει να υπάρξουν κι όσοι/όσες εκφράζουν συγκρουσιακές λογικές. Αν όμως αυτό σκοπίμως δεν καθίσταται εφικτό γιατί υπάρχουν λογικές που θεωρούν δογματικά και apriori αντικινηματική την σύγκρουση στο δρόμο και επομένως επιβάλλουν αποκλεισμούς μέσα στις συλλογικές διαδικασίες και επομένως οι συλλογικές αποφάσεις είναι αποτέλεσμα επιβολής πολιτικής γραμμής τότε τι συμβαίνει; 

Καταρχάς καταλαβαίνουμε ότι σε μια τέτοια περίπτωση δεν μιλάμε για σεβασμό στις συλλογικές αποφάσεις αλλά για υπακοή σε συλλογικές αποφάσεις στις οποίες κάποιοι είναι έτσι κι αλλιώς αποκλεισμένοι και μάλιστα μια υπακοή στην οποία καλείται να υπάρξει " τυφλή ποιθαρχία". 

Αυτό από μόνο του ενέχει τη λογική της ενδοκινηματικής πρωτοπορείας την οποία κάποιοι ως λενινιστές αποζητούν κιόλας στο όνομα της διαλεκτικής και δεν καταλαβαίνω γιατί προσβάλλονται όταν τους το λέμε. Στην ουσία η μομφή εναντίον τους είναι για συνέπεια στο πρόγραμμα τους και στο Κράτος και Επανάσταση. .

Φυσικά είναι άδικο να κατηγορούνται μόνο αυτοί καθώς τον δρόμο σε αυτούς τον άνοιξαν αναρχικοί που διακατέχονται από ένα είδος πολιτικού ρατσισμού απέναντι σε κάθε είδους συγκρουσιακή λογική θεωρώντας πάντα ως αντικοινωνικό μπάχαλο οτιδήποτε ξεφεύγει την ειρηνική οδό. 

Με λίγα λόγια γιατί κοροιδευόμαστε;  η περιφρούρηση έχει ατζέντα. Έχει φροντίσει να έχει το μονοπώλιο των συλλογικών αποφάσεων και να τις επιβάλει και δια της βίας. Και καλά κάνει αφού μπορεί. Μαγκιά της  . Ας κάνει το ίδιο και η άλλη πλευρά προκειμένου να αντιπαλέψει τους συσχετισμούς. Κι αν φτάσει η κατάσταση ποτέ σε ισοδύναμο debate αυτή τη φορά την ευθύνη για τις όποιες εχθροπραξίες θα την έχουν όσοι φρόντισαν να περιχαρακώνουν σε πρώτη φάση τις " συλλογικές διαδικασίες" αποστειρώνοντας τις από κάθε συγκρουσιακή λογική. 

Ας κοπεί λοιπόν η μίρλα. Όσοι δε γουστάρουν να τους βαράει ένας λενινιστικός φορέας  ας οργανωθούν ώστε να καταφέρουν να επιβάλουν αυτοί τους δικούς τους συσχετισμούς. Με ότι συνεπάγεται αυτό. Μέχρι τότε καλά κάνει η περιφρούρηση να κάνει ότι κάνει. Είναι γιατί μπορεί. 

από αυθορμητισμός 14/10/2016 11:53 πμ.


Κάτι το οποίο δεν έχει μπει στην κουβέντα και κανείς δεν το βάζει ως τέτοιο παρά βολοδέρνει ίσως κάτω από τοποθετήσεις. Κανείς δεν αμφισβήτησε τη θέση της αντι-εε για ''συλλογικές αποφάσεις'' για ...''προστασία συλλογικών αποφάσεων'' και τέτοιες σαχλαμάρες. Κυρίως επειδή το φαντασιακό των αναρχικών -ειδικά των κομμουνιστών- είναι μέχρι το μεδούλι Δημοκρατικό. Η Αρχή της Δημοκρατίας είναι η κυριαρχία της πλειοψηφίας. Αυτό μας λένε οι αντι-εε και οι κομμουνιστές, αυτό υπερασπίζονται αυτό θα υπερασπιστούν με τα ...παλούκια. Με αυτό τον τρόπο και υπο το πρόσχημα ''πουθενάδες μπαχαλάκιδες'' κλπ (χωρίς να σημαίνει πως συμφωνώ με την πρακτική αυτή, ωστόσο...) οι συνεπαγωγές αυτής της σκληρής θέσης που έχει η αντι-εε είναι ξεκάθαρες: θάνατος στον αυθορμητισμό, εμείς θα προστατεύουμε τις συλλογικές αποφάσεις με ξύλο, όλοι θα υπακούτε. 

Ο αυθορμητισμός είναι Η ΚΙΝΗΤΗΡΙΟΣ ΔΥΝΑΜΗ, τόσο ηθική όσο και πολιτική του κινήματος. Η Αντίσταση προέρχεται από το αυθόρμητο, από την ασυνείδητη εκδήλωση ενάντια στην εξουσία, υπερ της ελευθερίας. Αυτό το ευγενικό αίσθημα, αυτές τις ευγενικές πράξεις που τόσο υμνήθηκαν μετά τον δεκέμβρη, που παρήγαγαν τέχνη και πολιτική, αυτό η αντι-εε και οι κομμουνισταράδες, ως γνήσιοι εχθροί της ελευθερίας το σιχαίνονται γιατί δεν μπορεί να μπει κάτω από οποιαδήποτε εξουσία. 

Η πλειοψηφία ως αρχή που εξουσιάζει ένα σώμα, είναι παράλογη, γιατί προκειμένου ένα πλήθος να υπακούσει στις αποφάσεις της πλειοψηφίας αυτές θεωρούνται πως είναι Λογικές, και ορθολογικές. Όμως, ο Λόγος είναι ακραία εργαλειακός -ως οντολογικό αποτέλεσμα του ύστερου καπιταλισμού- και οι λογικές και ορθολογικές προυποθέσεις καταλήγουν πάντα στο αντίθετό τους, αν καταστρέψουμε το στοιχείο του αυθορμητισμού, στο παράλογο! Και το παράλογο, σήμερα, είναι παραγωγή και αναπαραγωγή της κυριαρχίας εντος μιας οσοδήποτε μικρής κοινότητας. 

Πάρτε να διαβάσε Μαλατέστα για κριτική στη Δημοκρατία. Διαβάστε και Ντωβέ εσείς οι γνώστες κομμουνισταράδες, διαβάστε Μπορντίγκα να δείτε τι λένε για τις πλειοψηφίες και τις ''συλλογικές αποφάσεις'' και την ΕΠΙΒΟΛΗ τους. 

Μια συμφωνία δεν μπορεί παρά να είναι ένα προσχέδιο δράσης, με την επίγνωση πως η δράση είναι κάτι διαφορετικό ποιοτικά από τη θεωρία και τις συμφωνίες της, δεν μπορεί να χωρέσει ακριβώς εντός των προύποθέσεών της, δεν μπορεί να υπάρξει οριστική ταύτιση θεωρίας- πράξης, γιατί ο πραγματικός κόσμος τέμνεται από δυνάμεις που η λογική ανάλυση στα χαρτιά δεν μπορεί ποτέ να προβλέψει στο σύνολό τους. 

Οπότε, όλοι αυτοί που απαιτούν στρατιωτική πειθαρχία στις ''συλλογικές αποφάσεις'' και τόσο έντεχνα εκμεταλλεύονται κάτι τέτοιο προκειμένου να επιβάλλουν τα παλούκια τους, καλά θα κάνουν να μάθουν πως είναι ακραίοι Δημοκράτες, ακτιβιστές του Κέντρου. 

Ενάντια στη Δημοκρατία που φόρεσε τα σφυροδρέπανα και νομίζει πως έγινε ριζοσπαστική. 

 

από OXI σου λέω 14/10/2016 12:02 μμ.


ΕΙΜΑΙ ΣΕ ΑΛΛΗ ΣΥΛΛΟΓΙΚΟΤΗΤΑ του επαναστατικού κινήματος. Εγω ας το πουμε κομμουνιστοποιήθηκα νωρίτερα απο τους συντρόφους που βρίζετε και στοχοποιείτε. Μιας και δεν ανηκω λοιπόν στην ΑΝΤΙ-ΕΕ, δεν δεσμεύομαι από τις αποφάσεις της ΑΝΤΙ-ΕΕ για το φορουμ του ιντυ. Οπως εσυ ο ανώνυμος λαλίστατος ιερή αγελάδα της αναρχιας γραφεις, γράφω και εγώ που ήμουν πρώην αναρχικος και νυν μαρξιστής-λενινιστής, φολα αντιρεβιζιονιστης. Δικαιώμά μου. Καμια ελευθεριακή ιερά αγελάδα της αναρχίας ανώνυμη ή επώνυμη δεν  μπορει να μου το στερήσει.

Το κολλημένο μυαλουδάκι ορισμένων βέβαια δεν μπορει να καταλάβει ότι σ' αυτη τη φάση ειδικά, ολοι οσοι θεωρούμε οτι η παράδοση του οριτζιναλ ΚΚΕ του Ζαχαριαδη, η εποποιία της αντίστασης και του ΔΣΕ δεν ανήκει στο αστικο κόμμα του Περισσού, σηκώνουμε γροθιά αλληλεγγύης, όπως σήκωναν παλια οι διεθνοταξιαρχίτες.

Δεν μπορειτε να μας νικήσετε σ' αυτη τη φαση. Ειπαμε πρέπει να ανασυγκροτηθείτε πρώτα ιδεολογικά. Τα σοβαρά ατομα πλέον κατευθύνονται στους κομμουνιστές. Σε λίγο καιρό όταν θα φανει το αποκρουστικό πρόσωπο ξανά του αστικορεφορμιστικού κόμματος του Περισσου (ειναι να πέσει μια πέτρα, η να γινει μια σύγκρουση της προκοπής ξανά στο δρόμο του αγώνα, όχι σε συγκεντρώσεις σε γειτονιές σε πορείες ταξικές χιλιάδων που υπερασπίζονται τα δικαιώματα που τους λεηλατεί η κυβέρνηση του κεφαλαίου, οπότε ο ρεβιζιονιστικός Ριζοσπάστης θα γραφει ξανά για ΣΧΕΔΙΑ ΑΝΩΜΑΛΙΑΣ, ΣΧΕΔΙΑ ΠΡΑΚΤΟΡΩΝ, ΣΚΟΤΕΙΝΩΝ ΚΥΚΛΩΝ κτλ... όπως έγραφαν το Δεκέμβρη του 2008) τότε πολλοί που ειναι σήμερα εγκλωβισμένοι εκει μέσα γιατι πιστεύουν ότι και καλά το αστικο αυτο κομμα κατευθύνεται σε "επαναστατικές παραδόσεις" θα έρθουν σε εμας.

ΟΛΑ ΑΥΤΑ ΜΑΓΚΕΣ ΛΕΓΟΝΤΑΙ

ΕΝΙΑΙΟ ΤΑΞΙΚΟ ΜΕΤΩΠΟ πρόσεξε ΑΠΟ ΤΑ ΚΑΤΩ κιολας :-)

Ξυδάκι!

από φιλενάδα 14/10/2016 12:51 μμ.


βουλώστε το / τέλος (και μάλιστα με αναφορά στον μακαιλάρη πατερούλη) / άι σιχτίρ / κομπλεξικοί / κατίνες

και άλλα που μάλλον μου διαφεύγουν αυτή τη στιγμή

το λεξιλόγιο ορισμένων λέει πολλά τόσο γαι το ήθος τους όσο και για το όραμά τους. και είναι αυτοί που θέλουν να μας πείσουν ότι ο φυσικός τους χώρος είναι η αναρχία

και μας απειλούν επιπλέον

κάτι βρώμικο υπάρχει στο βασίλειο της δανιμαρκίας, δεν νομίζετε αναρχικοί σύντροφοι και συντρόφισσες;

υγ. 1. μα αφού ο κομμουνισμός είναι το αποτέλεσμα της πάλης των εργατών ενάντια στον καπιταλισμό και το επόμενο στάδιο μετά τον ιμπεριαλισμό, το ανώτατο στάδιο του καπιταλισμού, το δρεπάνι και οι εργάτες τι δουλειά είχαν σε μία χώρα που δεν είχε εργοστάσια ούτε ήταν ιμπεριαλιστική; γιατί από όσο ξέρω ο κάρολος είχε πει ότι η επανάσταση θα γινόταν στην αγγλία και εκεί θα είχαμε κομμουνισμό...χμ, προβληματίζομαι...

υγ. 2. προσωπικά ψήνομαι τρελά να κάνουμε μία δημόσια συζήτηση (εννοώ σε αμφιθέατρο) για όλα αυτά τα ζητήματα που έχουν ανοίξει: ιμπεριαλισμός, φασισμός, αναρχία, σταλινισμός κλπ κλπ κλπ. αν ενδιαφέρονται κι άλλοι και αν νομίζετε ότι αντέσετε κι εσείς να σταθείτε στο αμφιθέταρο χωρίς απειλές, βρισιές, τραμπουκισμούς και χωρίς όλα αυτά δλδ που χρησιμοποιείτε στις συζητήσεις του ίντυ.


Από τη συζήτηση με τίτλο "Για την ιστορία του αναρχικού χώρου μεταπολιτευτικά" παραθέτω αυτούσιο το εξαιρετικό (κατά τη γνώμη μου) σχόλιο ενός συντρόφου με το ψευδώνυμο "Tzi-Fws" (οι τονισμοί δικοί μου):

Ιστορική υπερανάλυση λεπτομερειών

από Tzi-Fws

Από πότε να την πιάσουμε την ιστορία; Από τον Μεταξά και πέρα; Μέχρι την εκλογική επ-ανάσταση της ήττας της δεξιάς από το μΠατσόκ τα ιστορικά ντοκουμέντα και οι μνήμες είναι μηδαμινές και σχετικά αποκομμένες από τις εξελίξεις του 81+.

Παρουσία αναρχικών στον δρόμο της εργατιάς

Οι αναρχικοί αρχίζουν να κάνουν εμφανέστατη την παρουσία τους και τον λόγο τους την δεκαετία του 80 (όχι ότι δεν υπήρχαν και το 60 και το 70 αλλά τότε πόναγε μια τέτοια εμφάνιση). Που το κάνουν αυτό οι αναρχικοί; Κάποιος πιο πάνω λέει ανάμεσα απ'τους απεργούς. Εγώ θα έλεγα στον χιλιοπερπατημένο δρόμο Πατησίων, Σταδίου, Πανεπιστημίου, πλατεία την ημέρα της απεργίας μαζί όμως με ποιούς; Με την αριστερά εκτός ΠΑΣΟΚ γιατί η νίκη της δεξιάς (σ.σ. εδώ ο συντάκτης του κειμένου μάλλον εκ παραδρομής έγραψε "η νίκη της δεξιάς" ενώ προφανώς εννοούσε "η νίκη του ΠΑΣΟΚ") έδειξε πολύ γρήγορα ότι δεν ήταν νίκη του λαού αλλά νίκη ενός κόμματος ενάντια στην δεξιά παράταξη. Πως παρουσιάζονται ανάμεσα στους διαδηλωτές οι αναρχικοί; Σαν ακόμα μια παράταξη, εξωκοινοβουλευτική ενάντια στην δεξιά.

Η εξωκοινουβουλευτική αντικαπιταλιστική πολιτική δύναμη

Πως προκρίνουν οι αναρχικοί να διαφοροποιηθούν από την υπόλοιπη αριστερά; Με τον τρόπο που κατεβαίνουν στον δρόμο και με την μαχητική διάθεση ενάντια σε όποιους τολμήσουν να τους εμποδίσουν. Η διαφοροποίηση δεν εστιάζει ποτέ τόσο στις πολιτικές θέσεις αλλά στον τρόπο και στη δράση των ίδιων των αγωνιστών μαχητών. Το κυρίως εργατικό πεδίο δράσης είναι ήδη στην μεταπολίτευση λεηλατημένο από τα κόμματα και τις παρατάξεις του, χειραγωγημένο στο έπακρο να αναδεικνύει την πολιτική παράταξη και όχι το ίδιο το περιεχόμενο του αγώνα. Στην ίδια την απεργία και τον λόγο της, στην προβολή της διαμαρτυρίας των εργαζομένων, διακρίνει κανείς την υποβάθμιση του ίδιου του ταξικού αγώνα (το κοινωνικό πεδίο είναι κάτι εντελώς νέο και απάτητο) και την ανάδειξη των πολιτικών δυνάμεων εντός του ταξικού αγώνα. Για τους Μαρξίζοντες η μόνη ασχολία είναι τα εργατικά ζητήματα. Μέσα σε αυτή την ανταγωνιστικότητα για πολιτική ανάδειξη οι αναρχικοί παλεύουν σαν μια ακόμα παράταξη χωρίς ιδιαίτερη διασύνδεση με τον συνδικαλισμό. Δηλαδή έχουμε εργάτες και συνδικαλιστές και μια "απ'έξω" πολιτική ισχνή δύναμη που τρυπώνει σε ένα πεδίο αγώνα από το οποίο δεν φαίνεται να πηγάζει, όπως τα ΚΚ κλπ.

ΜπλάκΜπλοκ και ξερό ψωμί

Η εμμονή με την κριτική στην Μαρξίζουσα και Λενινίζουσα αριστερά δεν είναι στο πολιτικό πεδίο αλλά στην διαφοροποίηση της τακτικής και στρατηγικής. Ακόμα και σήμερα 8 στους 10 αναρχικούς κάνουν κριτική στην αριστερά γιατί δεν είναι "μαχητικοί στον δρόμο". Η αριστερά δεν είναι παγκοσμίως έτσι, δηλαδή δεν είναι διεθνής η επιλογή της τακτικής ούτε της στρατηγικής. Είναι ντόπιο προϊόν συσχετισμών με την εξέλιξη του ντόπιου κράτους και του ντόπιου κεφαλαίου. Η διαφορά με την αριστερά δεν ήταν ποτέ αυτή, αλλά ακόμα κι αν ήταν διαφορά σε επιλογές τακτικισμού και στρατηγικής. Πότε οι αναρχικοί στην Ελλάδα οργανώθηκαν ώστε να προάγουν συγκεκριμένα κάποια στρατηγική; Ποτέ! Υιοθέτησαν το μοντέλο Μπλάκ-Μπλοκ από τα περιοδικά και αντιπαρατέθηκαν βάση αυτού του μοντέλου. Εμείς είμαστε πιο μάγκες από εσάς. Δε ξέρω πως ακριβώς να το εκφράσω, αλλά το να κάνεις κριτική σε αυτούς που έχουν κάνει συνειδητές επιλογές δράσης ενώ εσύ δεν τις έκανες ποτέ, τουλάχιστον όχι συλλογικά, είναι το λιγότερο προβληματική συμπεριφορά. 
Έτσι προκύπτουν μορφώματα Φρανκενστάϊν, δηλαδή αφορμαλιστικές ομάδες χωρίς συγκεκριμένη δομή, ταυτιζόμενες με μια (μ-λ) θεολογία, να διαφοροποιούνται με ένα (μ-λ) κόμμα μόνο στον τρόπο που λειτουργούν "στον δρόμο". Η εμμονή αυτή του "δρόμου" εμπεριέχει πολλές παγίδες. Υπάρχουν βέβαια και οι εξαιρέσεις των κοινωνικών αγώνων, για ναρκωτικά, για τον ρατσισμό, τον σεξισμό, την εκμετάλλευση της γυναίκας, τους φυλακισμένους/έγκλειστους, για ζητήματα της νεολαίας, για το περιβάλλον, και σε αυτά οι αναρχικοί πρωτοστάτησαν και πολλές φορές βρέθηκαν στην απόλυτη μοναξιά ενάντια στο κράτος. Η τακτική πάντα η ίδια. Κατεβαίνουμε στον δρόμο κι άμα πετύχουμε μπάτσους τα κάνουμε ώπα.

Εκμετάλλευση μιας εξέγερσης

Οι μόνες φορές που η αναρχία έχτισε κάτι μέσα απ'τους αγώνες ήταν σε εξεγερτικές περιόδους, κυρίως από τις εν-ψυχρώ εκτελέσεις των φασιστών (ένστολων και μη) νέων αγωνιστών. Και αυτό που μπόρεσε ποτέ να χτίσει ήταν μια πρόσκαιρη μαζικότητα πίσω από την πολιτική της πρωτοπορία. Αυτή την μαζικότητα είτε συνειδητά αρνήθηκε είτε ασυνείδητα δε μπόρεσε να την διατηρήσει γιατί δεν υπήρξαν ποτέ δομές κατάλληλες για νέους ενδιαφερόμενους να λειτουργήσουν. Δηλαδή τα νέα μέλη ήταν απλά πιόνια στο παιχνίδι του δρόμου. Αράξτε κι όταν έχει πορεία ελάτε μαζί να τους δείξουμε! Κάτι σαν φαν-κλάμπ ποδοσφαιρικής ομάδας που το καλοκαίρι πάει διακοπές μέχρι να αρχίσουν οι αγώνες τον Σεπτέμβρη.

Αρχηγοί και γραφειοκρατία

"Εμείς δεν έχουμε αρχηγούς, δεν έχουμε γραφειοκρατία, και στον δρόμο δεν χαριζόμαστε." Ναι, αλλά από το μ-λ και το Τροτσκίζον κόμμα τι διαφορά έχετε πολιτικά και ιδεολογικά; "Εμείς δεν έχουμε αρχηγούς, δεν έχουμε γραφειοκρατία, και στον δρόμο δεν χαριζόμαστε.". Ναι, το άκουσα αυτό, αλλά σε σχέση με τον Λενινισμό, πως διαφοροποιείστε; "Είμαστε εναντίον του κράτους". .... Ο ενδιαφερόμενος, μέλος της κοινωνίας των από κάτω - της εργατιάς - των καταπιεσμένων .... περιμένει να ακούσει συνέχεια. Θα περιμένει πολύ ακόμα. Αυτά περί σκοπού που αγιάζει τα μέσα, της πρωτοπορίας, την εκμετάλλευση μιας εξέγερσης, την παραταξιακή αντιπαράθεση με τις άλλες "πολιτικές δυνάμεις" ποιοί αναρχικοί τα υποστήριξαν ποτέ και αποφασίσατε να τα υιοθετήσετε σαν βάση; "Σιωπή" ... Αρχίζει κάποιος να αναρωτιέται αν είναι δυνατό να είναι κάποιος Λενινιστής αλλά εναντίον του Μαρξ. Βεβαίως και γίνεται, στην Ελλάδα μετά από 35 χρόνια αυτό έχει προαχθεί σαν αναρχικός αγώνας. "Πως θα εκμεταλλευτούμε μια κοινωνική αναμπουμπούλα, ασχέτως περιεχομένου (θα μπορούσε να είναι η μαζική δυσαρέσκεια με την κατάσχεση των τραπεζικών λογαριασμών) για να κάνουμε ντου στα ανάκτορα." Υπάρχει κάτι πέρα από αυτό; Ξανά, η ίδια σιωπή! Ανάμεσα στα πολλά κόκκινα και κοκκινοκίτρινα πανό υπάρχει και κάποιο κοκκινόμαυρο.

Το αναρχικό επαναστατικότερο όλων των μ-λ κομμάτων

Ο λόγος έχει καταντήσει τόσο προβλέψιμος και ξύλινος που οι αντιδράσεις των εργατών και των αγωνιζόμενων σε άλλα πεδία, ως προς τον αναρχικό πολιτικό λόγο είναι παρόμοιος με των ορθοδόξων χριστιανών με την Σκοπιά ή το Ξύπνα των μαρτύρων του ιεχωβά. .... Ωχχχ .... μωρέ .... τα ίδια και τα ίδια, κυριαρχία, αυτοοργάνωση, το κράτος και τα αφεντικά, ενάντια σε τούτο ενάντια σε εκείνο και υπέρ του τίποτα. Έχει σιχαθεί η ψυχή του προλετάριου να διαβάζει καρμπόν τον ριζοσπάστη με εναλλαγή 3% της ορολογίας. Αν κανείς έχει διαβάσει ριζοσπάστη από το 45 και μετά και βρήκε κάτι καινούργιο και εντυπωσιάστηκε να μας το πει!

Στην γενιά του θεάματος προσφέρεται θέαμα και λάϊφστάϊλ

Ότι δεν χωράει σε μια παράγραφο σε ένα κουτάκι σχολίου στο φέϊσμπουκ που να διαβάζετε στο πόδι απ'το τάμπλετ δεν αξίζει να διαβαστεί. Μεταξύ τάμπλετ, άϊφόουν, και βουνού/ποταμιού/παραλίας/νησιού, ο προλετάριος σήμερα επιλέγει το τάμπλετ. Τα άλλα ας βγουν στο σφυρί. Στο λεωφορείο θα κάτσει όποιος προλετάριος είναι γρηγορότερος και σπρώχνει πιο δυνατά. Σε αυτόν τον προλετάριο και την προλετάρια δίπλα του που χαϊδεύει την οθόνη της, η αλληλεγγύη και η αλληλοβοήθεια είναι κουβέντες κάποιων περιθωριοποιημένων αιρετικών. Το χάϊδεμα της οθόνης θα σταματήσει μόνο μπροστά από την ΑιΜπαρμπαρα, προστάτιδα των πυροβολημένων, για να κάνει το σταυρό της 12 φορές αλλά στα γρήγορα, μη διακοπή η ροή του τσάτ. Με αυτή την κοινωνία και 2 σελίδες πυκνογραμμένου κειμένου η απήχηση μπορεί να είναι μόνο στην πιο ζωηρή και αντικοινωνική νεολαία που θέλει να πετάξει πέτρες και μπουκάλια υπό την ασφάλεια της αγέλης "στον δρόμο". Μηδενική κοινωνική απήχηση. Γιατί για πολλά μπορεί να φταίνε οι αναρχικοί αλλά για την κατάσταση και τον εκφασισμό της κοινωνίας κανιβάλων δεν μπορεί να φταίνε τόσο πολύ. Μη τα θέλουμε όλα δικά τους, αλλά η εκτίμηση αυτή για να γίνει με ειλικρίνεια και συνέπεια χρειάζεται και οργάνωση και συνειδητά την βούληση να μην ευλογάς τα γένια σου αλλά να βάλεις έναν σκοπό ότι ο αναρχικός πολιτικός αγώνας κάποτε πρέπει να ξεκινήσει. Και για να ξεκινήσει πρέπει να γίνει συνειδητή και η ιστορία και τα λάθη και η ανυπαρξία του χώρου αυτού στους προβληματισμούς και τα άγχη της κοινωνίας.

Να θυμίσω ότι δεν είμαστε ένα τάχα μου οριζόντιο μ-λ

Στην απεργία αν δεν έχεις μαζί σου απεργούς, εργάτες, πως πας; Στον δρόμο να συγκρουστείς για ποιό λόγο; Για να νικήσεις τι, ποιούς, και τι θα κάνεις άν ποτέ νικήσεις; Να γίνει όλη η κοινωνία μπλακ-μπλοκ και να επιβληθούμε σε όλους αυτούς που είναι εκτός μπλοκ; Ειλικρινά, δεν ξέρω. Για να συμμετέχεις σε ένα κίνημα πρέπει να ξέρεις τι επιδιώκει αυτό το κίνημα. Εδώ δεν ξέρει ούτε το ίδιο τι ακριβώς θέλει, πως θα το επικοινωνήσει σε κάποιους που μπορεί να συμφωνούν;

Δε θα προσθέσω κάτι σε σχέση με τα ζητήματα που θέτει ο συγκεκριμένος σχολιαστής με το εξαιρετικό αυτό κείμενό του. Θα δώσω απλά, εν συντομία και για πολλοστή φορά, την προσωπική μου απάντηση στους συγκεκριμένους προβληματισμούς:

ΑΝΑΡΧΙΚΟΣ ΠΟΛΙΤΙΚΟΣ ΑΓΩΝΑΣ

Στόχος

Δημιουργία αυτόνομων, αυτάρκων, αυτοοργανομένων, συνομοσπονδισμένων, ελευθεριακών κοινοτήτων, που τελικό επαναστατικό στόχο τους έχουν την κατάργηση του κράτους και του καπιταλισμού και την επικράτηση της αναρχικής-κομμουνιστικής κοινωνίας.

Ο ρόλος των αναρχικών

Ο ρόλος των αναρχικών είναι να αποτελέσουν την επαναστατική πρωτοπορία με την αναρχική και όχι με τη λενινιστική έννοια του όρου. Όπως εξαιρετικά έγραψε ένας σύντροφος σε άλλη συζήτηση, η μόνη πρωτοπορία που αποδέχονται οι αναρχικοί/ελευθεριακοί είναι το να ενεργεί κάποιος ως επαναστατικό υποκείμενο χωρίς να περιμένει πρώτα να γίνει όλη η κοινωνία επαναστατική και χωρίς να έχει αξιώσεις επί της κοινωνίας, πέρα από το να παραδειγματίσει και να εμπνεύσει αυτόνομη δράση, ήθος, οργάνωση στην κοινωνία, όντας πάντα στην πρώτη γραμμή του εκάστοτε αγώνα καταστροφικού ή δημιουργικού. Όταν δε, αποτυγχάνει στο να δημιουργηθούν όλα τα παραπάνω από μέρους της κοινωνίας, αλλά αντιθέτως δημιουργούνται ακόλουθοι και οπαδοί που της ζητούν να προχωρήσει για λογαριασμό τους, οφείλει τότε αυτή η πρωτοπορία να διαλύεται και να αρνείται το ρόλο του καθοδηγητή, καθότι αρχίζει και η μετάλλαξη της σε πολιτικό φορέα μεσολάβησης και εξουσίας. Οφείλει τότε να πει στην κοινωνία, "πάμε μαζί ή αλλιώς θα μείνουμε και οι δύο εδώ...".  Όπως έχω αναφέρει πολλάκις ο ρόλος των αναρχικών είναι διττός. Απο τη μία να συμμετέχει σε κάθε είδους κοινωνικές διεργασίες (αυτές που ξεπηδούν από τους κάθε είδους καταπιεσμένους αυτής της κοινωνίας ακόμα κι αν δεν έχουν "καθαρά αναρχικά χαρακτηριστικά") παλεύοντας, με όπλο του το ιδεολογικό του υπόβαθρο, για να συνδιαμορφώσει τις εξελίξεις χωρίς να καπελώνει, να καθοδηγεί ή να κατευθύνει, αλλά συμμετέχοντας ισότιμα. Οφείλει δηλαδή να ακούει και να ακούγεται, να ενημερώνει και να ενημερώνεται, να πείθει και να πείθεται. Ταυτόχρονα, οφείλει συνειδητά να υπηρετεί την όποια ελευθεριακή, οριζόντια, κοινωνική οργάνωση (συνέλευση), σαν το στρατιωτικό σώμα που υπηρετεί αυτήν την οργάνωση και την περιφρουρεί σύμφωνα με τις εντολές της. Οι αναρχικοί θα πρέπει να είναι οι εγγυητές ότι το μονοπώλιο της βίας ανήκει συλλογικά σε όλη την κοινωνία που λειτουργεί οριζόντια, και δεν υπάρχει ανταγωνιστικά καμιά άλλη βία. Οι αναρχικοί ή θα είναι πιο κάτω κι απ' τους από τα κάτω ή δεν θα είναι αναρχικοί. Δηλαδή θα πρέπει να μάθουν να περιφρουρούν τις ελευθεριακές συνελεύσεις σύμφωνα με τις ανάγκες της συνέλευσης. Αναγκαστικά κι αν συνειδητά επιδιώξεις να βρεθείς πιο κάτω απ' τους από κάτω θα συναντηθείς με τους αγώνες των πιο "αποκατιανών" της κάθε είδους τάξης. Τους πρόσφυγες, τις φτωχές γυναίκες, τους οικονομικά πεταμένους και διωκόμενους, τους LGBTQ χωρίς φράγκα, τους εξαρτημένους που αγωνίζονται για απεξάρτηση, τους άστεγους, τους πεινασμένους, κλπ. Με αυτούς συναντιέσαι με αυτούς οργανώνεσαι. Όχι με τον αγρότη με το τρακτέρ, αλλά με την γυναίκα και την κόρη του εργάτη του αγρότη με το τρακτέρ. Με τον δαρμένο γκέϊ γιό του Πακιστανού εργάτη του αγρότη με το τρακτέρ. Με την δούλα του διωγμένου πολιτικού πρόσφυγα απ'την Τουρκία και την Συρία. Με τον κουτσό και τον καθυστερημένο Αυγανό που προτιμούν να είναι άστεγοι παρά να ενδώσουν στο νταβατζιλίκι του ομοεθνή τους. Και αυτούς τους υπηρετείς και τους περιφρουρείς ώστε να οργανωθούν και να αποφασίζουν οι ίδιοι για την καθημερινότητα τους.

Σχέδιο δράσης

Μέσα στη ζοφερή σημερινή κατάσταση, ο αναρχισμός πρέπει και μπορεί να αποτελέσει τον άλλο δρόμο, προσφέροντας μια πειστική εναλλακτική πρόταση στο "εδώ" και στο "τώρα", παύοντας να αποτελεί είτε μια βερμπαλιστική, ουτοπική πρόταση κάποιας αβέβαιης, μακρινής, μελλοντικής κοινωνίας, η οποία θα μας έρθει ουρανοκατέβατη με τη λογική του "ώριμου φρούτου", είτε απλά μια ενστικτώδη, βίαιη, τυφλή και χωρίς προοπτική αντίδραση στη βαρβαρότητα των ημερών. Η θέση μου αυτή έχει ως αρχικό μπούσουλα (όχι ως ευαγγέλιο) τον ελευθεριακό κοινοτισμό - κομμουναλισμό του Μάρεϊ Μπούκτσιν και κινείται σε τρείς βασικούς άξονες:

1) Δημιουργία αυτόνομων, αυτάρκων, αυτοοργανωμένων, συνομοσπονδισμένων ελευθεριακών κοινοτήτων (κομμούνες) ανά την επικράτεια, μέσω αμεσοδημοκρατικών συνελεύσεων στη βάση των αρχών της αμοιβαιότητας, της αλληλεγγύης και της αλληλοβοήθειας. Η οικονομία των κοινοτήτων θα βασίζεται στον εθελοντικό συνεταιρισμό με συλλογική διαχείριση των φυσικών πόρων, στην ορθολογική και οικολογική χρήση της τεχνολογίας -προσαρμόζοντας την παραγωγικότητα στην κάλυψη των αναγκών της κοινότητας- και στη συνειδητή άρνηση κάθε έννοιας οικονομικής ανάπτυξης ως αυτοσκοπού. Αυτές οι ελευθεριακές κοινότητες μπορούν άμεσα να ξεκινήσουν να οικοδομούνται είτε στην επαρχία, σε χωριά, κωμοπόλεις και νησιά όπου ο μικρός πληθυσμός τους διευκολύνει τις διαδικασίες, είτε σε περιοχές πέριξ των μεγάλων αστικών κέντρων που διατηρούν "επαρχιακά χαρακτηριστικά" (μικροί τοπικοί πληθυσμοί, ελεύθερα εδάφη για καλλιέργεια κ.λ.π.). Απαιτείται φυσικά η ενεργοποίηση, η δράση και η επίπονη δουλειά μυρμηγκιού, όλων των τοπικών ελευθεριακών ατομικοτήτων και συλλογικοτήτων, αλλά και η μετεγκατάσταση όλων όσων μπορούν να μετακινηθούν από τα αστικά κέντρα στην επαρχία, μιας και η αποκέντρωση και η τοπικοποίηση είναι βασικό συστατικό του όλου εγχειρήματος. Όλα αυτά τα τοπικά ελευθεριακά εγχειρήματα μπορούν, όπως προανέφερα, να χρησιμοποιήσουν ως αρχικό οδηγό τους τόσο τον ελευθεριακό κοινοτισμό του Μπούκτσιν, όσο και τις καταγεγραμμένες εμπειρίες ανάλογων τέτοιων προσπαθειών είτε του παρελθόντος, είτε του παρόντος, προέχοντος αυτού της ζαπατίστικης αυτονομίας, προσαρμοσμένες φυσικά στις ανάγκες και στις ιδιαιτερότητες της κάθε τοπικής κοινωνίας.

2) Αποκέντρωση-τοπικοποίηση-αυτονόμηση εντός των μεγάλων αστικών κέντρων, μέσω της δημιουργίας όσο το δυνατόν περισσότερων τοπικών ελευθεριακών συνελεύσεων ανά περιοχή, διαμέρισμα, συνοικία ή και γειτονιά, με παράλληλη προσπάθεια δημιουργίας τοπικών αντιδομών (καταλήψεις στέγης, συλλογικές κουζίνες, ανταλλακτικά-χαριστικά παζάρια κ.λ.π.). Και εδώ σημαντικό ρόλο καλούνται να διαδραματίσουν οι τοπικές ελευθεριακές συλλογικότητες και ατομικότητες μέσω της επίπονης δουλειάς μυρμηγκιού, η οποία στα μεγάλα αστικά κέντρα είναι ακόμη πιο δύσκολη λόγω της μεγαλύτερης αλλοτρίωσης και αποξένωσης των κατοίκων τους. Παράλληλα πρέπει να καθίσταται σε όλες και όλους σαφές, ότι η δημιουργία κάθε είδους αντιδομών δεν υπάγεται σε λογικές φιλανθρωπίας, αλλά στην προσπάθεια δημιουργίας τοπικών, ελευθεριακών, αυτόνομων κοινοτήτων, που τελικό στόχο τους έχουν την κατάργηση του κράτους, τη ρήξη τους με το καπιταλιστικό εποικοδόμημα και την ολική ανατροπή του.

3) Όχι στις λογικές αναχωρητισμού, πασιφισμού και ύπαρξης ελευθεριακών νησίδων εντός καπιταλισμού. Πρέπει να είναι ξεκάθαρο σε όλες και όλους ότι δουλεύουμε για την επανάσταση και την ολική ανατροπή του καπιταλισμού, ότι εργαζόμαστε για την οικοδόμηση της αναρχικής, κομμουνιστικής (κομμουναλιστικής) κοινωνίας και αυτός ο σκοπός αναπόφευκτα θα οδηγήσει στη βίαια σύγκρουση με τον καπιταλισμό και τους υπερασπιστές του. Αυταπατάται όποια/ος νομίζει ότι η αναρχική κοινωνία θα έρθει νομοτελειακά και ειρηνικά μέσω κάποιου είδους μελλοντικής ειρηνικής αποδοχής από τους καπιταλιστές της ήττας τους. Η ιστορία έχει αποδείξει, πέραν πάσης αμφιβολίας, ότι οι καπιταλιστές όταν αισθανθούν ότι απειλούνται τα συμφέροντά τους επιτίθενται με βίαια μέσα ώστε να τα υπερασπιστούν, και εκεί η απάντησή μας δεν μπορεί παρά να είναι η δίκαιη αυτοάμυνα και η επαναστατική αντιβία. Η αναρχία είναι μεν η ιδεολογία που κατεξοχήν αντιμάχεται κάθε μορφή βίας και εξουσίας, γνωρίζουμε όμως καλά ότι η λελογισμένη χρήση της επαναστατικής αυτοάμυνας-αντιβίας είναι το "αναγκαίο κακό" απέναντι στην επιθετική, δολοφονική βία των καπιταλιστών, μέχρι την τελική επικράτηση της αναρχικής κοινωνίας και την πλήρη απάλειψη κάθε μορφής βίας και εξουσίας. Κάθε ελευθεριακή κοινότητα (κομμούνα), παράλληλα με το συνεχή αγώνα για την επιβίωσή της, οφείλει να παλεύει και για τη διάδοση των επαναστατικών-ελευθεριακών ιδεών, με στόχο τη δημιουργία όλο και περισσότερων ελευθεριακών κοινοτήτων, την κατάργηση του κράτους και την ολική ανατροπή του καπιταλισμού.

Υποστηρίζω ότι στον τόπο αυτό σήμερα, μπορούν να δημιουργηθούν και να σταθούν τέτοιες ελευθεριακές κοινότητες (μάλιστα θεωρώ ότι έχουμε ήδη καθυστερήσει) ως ένα πρώιμο στάδιο της συνολικής επαναστατικής διαδικασίας, αποτελώντας μία έμπρακτη απάντηση στο αγωνιώδες ερώτημα: "Τι να κάνουμε;", αλλά και στο: "Υπάρχει εναλλακτική λύση;" Η ύπαρξη αυτών των κοινοτήτων θα χαλυβδώσει τις επαναστατικές συνειδήσεις, περιορίζοντας ταυτόχρονα τη διάχυτη απογοήτευση. Πιστεύω ακράδαντα ότι στα πλαίσια ενός πολύμορφου αναρχικού αγώνα, πρέπει και μπορούμε να οικοδομήσουμε εδώ και τώρα τις ελευθεριακές "μικροκοινωνίες" που θα αποτελέσουν την απαρχή της επαναστατικής διαδικασίας, μέχρι το ξέσπασμα της επανάστασης, με στόχο την κατάργηση του κράτους, την ολική ανατροπή του καπιταλισμού και την οικοδόμηση της αναρχικής-κομμουνιστικής κοινωνίας που οραματιζόμαστε, μιας κοινωνίας ελευθερίας, ισότητας, αλληλεγγύης και αυτονομίας.

από αντιλενινιστής 14/10/2016 4:27 μμ.


Εσύ ναι. Εσύ που γουστάρεις πραγματικό ΚΚΕ , ντούρο Ζαχαριάδη και εποποιία ΔΣΕ. Εσύ λοιπόν κι όλη η συνωμοταξία πρώην αναρχικών , νυν κομμουνισταράδων όπου κι αν ανήκετε. Γιατί δε μαζεύεστε όμορφα κι ωραία να ιδρύσετε ένα αυθεντικό επαναστατικό λαϊκό κόμμα σαν αυτό που ονειρεύεστε και να την κάνετε από τον χώρο. Πάρτε και τους απογοητευμένους ΚΚΕδες άμα θέλετε. Πάρτε και την Ανταρσία ή το οποιοδήποτε άλλο γκρουπούσκουλο της αριστεράς θέλετε. 

Αφήστε μόνο την αναρχία ήσυχη . Ξεκαθαρίστε την θεσούλα σας και βουρ για κυβέρνηση του βουνού άμα θέλετε. Γιατί σώνει και ντε όμως ψαρέυετε μέσα στο χώρο; ΕΕΕ; Μήπως γιατί παραέξω δεν είστε τίποτα και μόνο ως κομμουνιστική αίρεση εντός χώρου είστε κάτι; Τραβήξτε μια διαχωριστική γραμμή όπως η ΑΚ παλίοτερα κι η ΣΠΦ πιο πρόσφατα και ιδρύστε το νέο ΕΑΜ αλά Νέα Αναρχία να δούμε πόση επιτυχία θα έχετε. 

Γιατί δεν το κάνετε καρντάσια μου; είναι πιο γλυκά τα κουκιά του χώρου ε;  Για αυτό μήπως; 

Όσο για το ξυδάκι κουβαρντά μην κερνάς άλλο. Πιες και λίγο κάνει καλό στο πεπτικό. 

από el quinto regimiento (ΔΟ αστο κι αυτο σε παρακαλώ) 14/10/2016 4:33 μμ.


με συγκεκριμένες ερωτήσεις, και απαντήσεις σε συγκεκριμένο χρόνο, όπως έγινε με το επαναστατικό ΚΚΕ και τους τροτσκιστές το 1945;

ΚΑΝΕΝΑ ΠΡΟΒΛΗΜΑ. ΟΠΟΤΕ ΘΕΛΕΤΕ 

Θα κουβαλάω και ολη τη βιβλιογραφία μαζί μου.

Ειμαστε ανοιχτοι στις προκλήσεις  ιδεολογικοπολιτικής και θεωρητικής αντιπαράθεσης επώνυμα σε αμφιθέατρα. Λογομαχίες καλές που μπορούν να κρατήσουν και σε συνέχειες.

ΔΟ ευχαριστώ!

από @ΔΕ ΣΟΥ ΜΙΛΗΣΕ ΚΑΝΕΙΣ 14/10/2016 4:55 μμ.


ΑΥΤΟΣ ΠΟΥ ΠΡΟΤΕΙΝΕ ΤΟ ΥΠΟΘΕΤΙΚΟ DEBATE ΣΙΓΟΥΡΑ ΔΕΝ ΕΙΧΕ ΤΗ ΚΟΝΤΡΑ ΣΤΟ ΝΟΥ ΤΟΥ,ΟΥΤΕ ΕΣΕΝΑ

ΟΧΙ ΓΙΑΤΙ ΣΕ/ΣΑΣ ΦΟΒΑΤΑΙ...

...ΑΛΛΑ ΓΙΑΤΙ ΔΕΝ ΕΙΣΤΕ ΠΟΥΘΕΝΑ ΩΣΤΕ ΝΑ ΣΑΣ ΑΝΑΦΕΡΕΙ. ΤΟΥΛ Ο ΚΟΣΜΟΣ ΚΑΙ ΟΙ ΣΥΛΛΟΓΙΚΟΤΗΤΕΣ ΓΙΑ ΤΟΝ ΟΠΟΙΟ ΓΙΝΕΤΑΙ ΟΛΗ Η ΚΟΥΒΕΝΤΑ ΕΙΝΑΙ ΚΑΠΟΥ,ΗΤΑΝ ΣΤΗΝ ΠΟΡΕΙΑ,ΕΙΝΑΙ ΣΕ ΠΟΡΕΙΕΣ,ΕΙΝΑΙ ΣΕ ΣΥΓΚΕΝΤΡΩΣΕΙΣ,ΕΚΑΝΕ ΚΟΥΖΙΝΕΣ,...ΤΡΕΧΕΙ ΡΕ ΠΑΙΔΑΚΙ ΜΟΥ ΠΩΣ ΝΑ ΣΤΟ ΠΩ ΕΛΛΗΝΙΚΑ...

ΕΣΥ/ΕΣΕΙΣ.....ΑΣΤΟ

 

ΚΑΙ ΕΠΙΤΕΛΟΥΣ ΚΑΝΕ ΠΡΑΞΗ ΤΗΝ ΑΠΕΙΛΗ ΣΟΥ ΚΑΙ ΜΗ ΞΑΝΑΓΡΑΨΕΙΣ 

από el quinto regimiento (ΔΟ αστο κι αυτο σε παρακαλώ) 14/10/2016 6:04 μμ.


στη συζήτηση "Ακου Σταλινικέ" το σχέδιο-πρόταση της επιστροφής των τζεντάι ζαριαδικών ειναι καταγεγραμμένο πλήρως. -απο τη δική μου μεριά, το διευκρινίζω-

ΤΩΡΑ ΠΡΟΣΟΧΗ:

Εδώ:

στο σχολιο με τίτλο "ε, ναι, λοιπόν ήρθε η ώρα να απαντήσω"

https://athens.indymedia.org/post/1554497/#1592964

-απο τη δική μου μεριά, το κάνω σαφές αυτο- καταγράφω την άποψή της δικής μου συλλογικότητας για το μέλλον και σταματάω πολύ εύκολα τη σπέκουλα σε ανθρώπους που δεν εχουν ιδέα πως φτιάχτηκαν τα κομμουνιστικά κομματα. πως δηλαδη διαφορετικές ομαδοποιήσεις ΑΓΩΝΙΣΤΩΝ συνέκλιναν οργανωτικά και ΠΡΩΤΙΣΤΩΣ ΠΡΟΓΡΑΜΜΑΤΙΚΑ για να φτιαχτει το κομμα ΤΗΣ ΕΡΓΑΤΙΚΗΣ ΤΑΞΗΣ.

Ειπαμε ΣΕ ΑΥΤΗ ΤΗ ΦΑΣΗ ενιαίο ταξικο μέτωπο απο τα κάτω με γνήσιους αναρχικούς και γνήσιους κομμουνιστές. Οσοι δεν αντέχουν, πρόβλημά τους. Μπορούν να βριζουν οσο θέλουν. Μας κανουν ολους διαφήμιση. Ακομη βρε και την κόκκινη γραμμή που στοχοποιείτε, και αν εχετε το θεό σας, δεν ντρέπεστε να αναζητάτε ποιοι ήταν και απο που προήλθαν... Κουτσομπολιά σκέτα, βρε. ΝΤΡΟΠΗ ΒΡΕ!!!.

Νεοι αγωνιστές προσπαθούν να ορθοποδήσουν στο δικό τους ταξικό δρόμο, με πράγματα που εγώ σίγουρα διαφωνώ, π.χ. στο ζήτημα -για μένα- των ανύπαρκτων λαϊκών δημοκρατιών της ανατολικής Ουκρανίας.

Οχι ρε παιδιά, δεν θα χαρίσουμε κόσμο στο ανώνυμο ξεκατίνιασμα στο ιντυ. Καποιοι δεν είναι έτοιμοι να πουν ενδεχομένως (ενδεχομένως δεν ξέρω, μην παρεξηγηθώ) να πουν πράγματα επώνυμα. Δεν κατάλαβα, εσάς τι σας νοιάζει; Τι πέσατε να τους .."φάτε".  Αξιοθρήνητα πράγματα.

Σκοπιμα βρε στήριξα εδώ μέσα ακομη και τον "τρανσοφοβικό μαρξιστή" που πήγατε και πέσατε να τον λιντσάρετε βρε. ΣΚΟΠΙΜΑ, βρε, παρότι διαφωνώ μαζι του σε 100 πολιτικά πράγματα. Δεν θα αφήσω κανέναν εξυπνάκια ανώνυμο να βρίζει και να χυδαιολογεί για να βγάλει την αντιμαρξιστική του χολή.  ΘΑ ΤΟΥ ΑΛΛΑΞΩ ΤΑ ΦΩΤΑ ΠΟΛΙΤΙΚΑ, οπως και το έκανα.

Ειπαμε ΑΝΤΕΧΕΤΕ ΑΝΤΙΠΑΡΑΘΕΣΗ ΣΕ ΑΜΦΙΘΕΑΤΡΟ ΜΕ ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΟ ΠΕΡΙΕΧΟΜΕΝΟ -ΟΡΓΑΝΩΜΕΝΗ ΛΟΓΟΜΑΧΙΑ- οπως έκανε το επαναστατικό ΚΚΕ του Ζαχαριάδη με τους τροτσκιστές του Στίνα;

Αμα αντέχετε, η πλειοψηφία που θα παρακολουθεί,

θα βγάλει και πόρισμα.

ΔΟ ευχαριστώ!

από @ 14/10/2016 7:04 μμ.


παρά τις όποιες (πολλές, λίγες) διαφωνίες, δεν σου προκαλεί απέχθεια

ΓΙΑ ΤΗΝ ΑΝΑΓΚΑΙΟΤΗΤΑ ΜΕΤΩΠΟΥ ΚΟΜΜΟΥΝΙΣΤΩΝ-ΑΝΑΡΧΙΚΩΝ

https://athens.indymedia.org/post/1560891/

κάποιων άλλων πάλι είναι τόσο βαθιά εξουσιαστικός, που σου προκαλεί.


Δομές χωρίς δράση είναι χάσιμο χρόνου και ματαιοδοξία. Αλλά δράση χωρίς δομές είναι αυτοκαταστροφή.

Οσο δεν έχουμε κινηματικές δομές, κοινά σεβαστές και αντικειμενικά αδιάβλητες, ικανές να επιλύουν τέτοια ζητήματα πριν προκύψουν, θα αποτελεί σύντομο ανέκδοτο το να αυτοαποκαλούμαστε κίνημα.

Για να καταλάβει όποιος δεν ξέρει τι παίζει στο χώρο, έχουμε δύο αντίπαλες γκρούπες, παρόμοιας λογικής. Τόσο οι μεν όσο και οι δε, δεν συσπειρώνουν στα καλέσματά τους πάνω από 200 άτομα, από τα οποία τα 180 δε θα κάνουν το λάθος να ξαναπάνε. Κατα καιρούς ο ένας παίρνει το ρόλο του μπολσεβίκου κι ο άλλος του ελευθεριακού ή αντίστροφα. Κάπως πρέπει να ιδεολογικοποιηθεί ο σκυλοκαβγάς.

Αυτό που κάνουν είναι να επιβάλλουν το δικό τους όταν τους παίρνει "γιατί έτσι λέω εγώ". Μετά το ρεζιλίκι πάνε να τα μαζέψουν επικαλούμενοι διαδικασίες, τις ανύπαρκτες διαδικασίες.

Κι ο κόσμος που κατέβηκε να αντιπαρατεθεί στους φασίστες και βρέθηκε μπροστά σε τέτοια φαινόμενα κινηματικού κανιβαλισμού, είναι αμφίβολο αν θα ξανακατέβει σε ανάλογο κάλεσμα.

Κι ο χώρος κοιτάζει σα χάνος, ανήμπορος να αντιδράσει πέρα από το πληκτρολόγιο και το indymedia. Γιατί δεν υπάρχουν δομές. Κι όταν δεν υπάρχουν δομές όποιος το παίζει στρατός αυτών των δομών, δεν είναι τίποτα περισσότερο από αυτό που πολεμάμε. Αργά αλλά σταθερά γινόμαστε αυτό που πολεμάμε. Και εις ανώτερα...

από φιλενάδα 15/10/2016 12:14 πμ.


την αποσύρω την πρόταση, μπορείτε να γυρίσετε στη συζήτηση και δεν χρειάζεται να τα πούμε δημόσια

ως προς τον el quinto regimiento: είσαι εκτός θέματος και κανονικά δεν θα έπρεπε καν να δημοσιεύεις ούτε εσύ ούτε η φυλλάδα σου στο ίντυ αλλά για λόγους άγνωστους το επιτρέπει η σο και γράφεις τα χυδαία σεντόνια σου που βρίθουν απειλών, απαξιωτικών χαρακτηρισμών, μικρόψυχων και εκδικητικών τοποθετήσεων. καλά, για την πολιτική τους χυδαιότητα και για την ελλειπή τους ιστορική τεκμηρίωση και για την εξωφρενική προπαγάνδα τους δεν χρειάζεται να πω κάτι. ούτε και γενικότερα και πολύ ασχολήθηκα μαζί σου, κοίτα μόνο να είσαι συνεπής στην απειλή σου και να μην ξαναγράψεις και να μας αδειάσεις τη γωνιά. τόσο συνεπής όσο είστε εσείς οι σταλινικοί διαχρονικά στις υπόλοιπες απειλές και τραμπουκισμούς σας

και επίσης (θα ασχοληθώ λίγο ακόμα...) και για να μην γράφω και στο άλλο ποστ (πολύ αντιφασισμός - λίγο αντικρατισμός) όταν θέλεις να αναφερθείς κάπου για επιχειρήματα μην παραπέμπεις σ' αυτά που έχει βγάλει η σταλινο-ομάδα σου, δεν το καταλαβαίνεις ότι είναι γελοίο; seriously now, είναι σαν να παραπέμπουν οι κκεδες στον ριζοσπάστη για να μας αποδείξουν ότι στήριξαν απ' τη πρώτη στιγμή το πολυτεχνείο και δεν το κατήγγειλαν σαν έργο πρακτόρων...

από el quinto regimiento (ΔΟ αστο κι αυτο σε παρακαλώ) 15/10/2016 1:15 πμ.


λοιπον, μπορειτε να συνεχίσετε τις ύβρεις που απλως διαφημίζουν τον ήδη διαμορφωθέν ενιαίο ταξικο μέτωπο απο τα κάτω ;-) χο.  -για να μην παραξηγηθώ- η σύμπηξη του μετώπου δεν ήταν έμπνευση δική μου ή της οργάνωσης μου, ήταν ΕΜΠΝΕΥΣΗ απο πολλές πλευρές, ως γνωστοι σύντροφοι στους αγώνες ΑΠΟ ΤΑ ΚΑΤΩ για χρονια, σχεδον για 2 δεκαετίες ;-)  [μαθητικά, φοιτητικά, πολιτικοί κρατούμενοι, αντιπολεμικά, εργατικά κ.ο.κ]

Ειπαμε εγω σας ειχα προειδοποιήσει εξαρχής, αλλα εσείς υποτιμούσατε. Ετσι συμβαινει, συνήθως :-). Ετσι δεν ειναι ρε συ Ποζιτρόνιε; Εξηγήσέ τους σε παρακαλώ.

ΔΟ σε ευχαριστώ που με άφησες και δεν με έσβησες όπως προτεινει η ανώνυμη δεσποινίς που αποσύρει προτάσεις για δημόσια αντιπαράθεση με πηγούλες ;-)

 

 

ΠΡΩΤΟ ΣΥΝΕΔΡΙΟ ΤΗΣ ΑΝΤΙΦΑΣΙΣΤΙΚΗ ΔΡΑΣΗΣ-  1932. Στο βάθος η γνωστή "διπλή-σημαία". Μια κόκκινη για τους κομμουνιστές, μια κοκκινη για τους σοσιαλδημοκράτες εργατες

 

Λοιπόν ραντεβού στους δρόμους, εκει εξω, χο χο!

υγ2: τι ακριβως εννοείτε οτι απείλησα οτι δεν θα ...γραψω; Δεν θυμάμαι..

χα χα χα!!!

 

φιλτατη δεν εχεις καταλάβει. Να πεις στη φιλη μου τη συμπαθεστάτη Βαλκυρία, αφού της διαβιβάσεις πρώτα τους χαιρετισμούς μου [να της πεις οτι εξακολουθώ να τη συμπαθώ, παρότι διαβάζει σκονάκια και δεν βλέπει ταινίες μονη της ή με παρέα, αναπτύσσοντας τα αισθητικά της κριτήρια για την τέχνη], οτι απο τούδε και στο εξής ο quinto θα μολύνει συνεχώς με την σταλινική του ιδεολογία υπερ της επανάστασης και της συντριβής του καπιταλισμού το ιντυ.

Θα το κάνει ομως λιγο πιο λελογισμένα, όπως λεμε λελογισμένη χρήση αντιβιοτικών. Γιατι καποιοι εχετε πάθει παράκρουση όπως ΠΡΟΕΒΛΕΨΑ και βλέπετε παντού εμένα.

Μην νομίζετε, ειμαι δυνατός στις προβλέψεις :-), εχω βλέπετε μαρξιστική κατάρτιση.

 ελπιζω να σας αρέχει το χιούμορ, και να μην ειναι χιοουμορίστας μονο ο απλος 3, btw μεγάλε, που έχεις χαθει; Βάρα ενα τηλέφωνο. Θα ενταχθεις και εσύ άμεσα στο ενιαίο ταξικο μέτωπο από τα κάτω.

Στο φιλο μου τo xanax2015. Εισαι Αθήνα; Θέλω να σε πετύχω καμια φορά απο κοντά να τα πούμε φιλε. Πάμε για καφέ στα φιλαράκια μου στα Εξάρχεια. θα σου εξηγήσω πως θα συναντηθούμε, κλασικά σε καποια συγκέντρωση που ετοιμάζουν συντροφοι ΑΠΟ ΤΑ ΚΑΤΩ , ΣΕ ΕΝΙΑΙΟ ΜΕΤΩΠΟ Παρασκευή στις 21 Οκτώβρη 6μμ έξω απο τη γαλλική πρεσβεία ;-). Εκει μαλλον επειδη εχω και τη πιο βροντώδη φωνή [στα στρατό με λάτρευαν οι καραβανάδες γι αυτο] θα εχω την ντουντούκα. Το εχω ξανακάνει 100 φορές και ολοι με εμπιστεύονται γιατι λέω ολονών τα συνθήματα σε ίσα χρονικά διαστήματα.

ΔΟ ευχαριστώ!

α

από ευα 15/10/2016 1:34 πμ.


  Μετα τιν απολογιστικι τις ποριας τιν πεμπτη . Αναμενεται κειμενο απαντισι στα σκηνικα στο παγρατι. Δεν θα ακουσουμε αλλα ψεματα ο κοσμος που ιταν στι πορια ιδε τι εγινε και σιγουρα ακουσε τα σινθιματα που ακουστικαν. Ζητω η αναρχεια.  

από el quinto regimiento (ΔΟ αστο κι αυτο σε παρακαλώ) 15/10/2016 4:06 πμ.


το ΚPD έθετε συνεχως προτάσεις για οργανωμένες λογομαχίες στους σοσιαλδημοκράτες του SPD. Αυτοι ομως τα απέρριπταν συνεχώς, μέχρι βέβαια που οι σοσιαλδημοκράτες εργάτες ήρθαν σε ρήξη με την ηγεσία του SPD  (σταδιακά και βαθμιαία) και έτσι φτιάχτηκε η αντιφασιστική δράση. Αυτο πήγαινε στη δεσποινίδα που απέσυρε την πρότασή της για οργανωμένη λογομαχία.

από el quinto regimiento (ΔΟ αστο) 15/10/2016 5:10 πμ.


να της πεις οτι την τροτσκιστική αφήγηση, και ειδικά την εν ελλαδι τροτσκιστή αφήγηση, ο quinto τη ξέρει απ' εξω και ανακατωτά. Τα βασικά βιβλία του Πολιόπουλου τα εχει ολα τα στη βιβλιοθήκη του ΚΑΙ ΤΑ EXEI ΔΙΑΒΑΣΕΙ ΚΙΟΛΑΣ. Εχουμε γραψει γι αυτα στο "διαλογικος περιπατος" (just google it)... [σκοπιμα χρησιμοποιώ πληθυντικό για σύγχυση, ειναι ζητήματα *ΨΠ, που μάθαμε οσοι πήγαμε στο στρατό]

O Πουλιόπουλος ηταν λιποτάκτης, ο Ζαχαριάδης επαναστάτης. Αυτα τα γραφω γιατι ξέρει η Βαλκυρία, θα καταλάβει. Πες της απλώς οτι ημουν φανατικος αναγνώστης της στο ιντυ...

πω πω ξημέρωσε..με αυτα και με αυτα...

*ΨΠ=Ψυχολογικός Πόλεμος.

από μνημων 15/10/2016 9:14 πμ.


Ο κουιντο ειχε πει οτι δεν ξαναγραφει κι οτι οποιος ξαναγραψει με το ονομα του θα ειναι πρακτορας. Μην ασχολειστε με τον πρακτορα.

από @Telostafroufrou 15/10/2016 2:53 μμ.


Καταρχήν και καταρχάς να συγχαρώ όσους συμμετέχουν στην συζήτηση και καταναλώνουν κρίσιμο χρόνο για να παραθέσουν ή να παράξουν πνευματικό υλικό, απόψεις και προτάσεις. 

     Η αντιφασιστική συγκέντρωση στο Παγκράτι ήταν, κατά την γνώμη μου, μια πολύ σημαντική αναλαμπή για το αντιφασιστικό κίνημα αλλά και για τις ελευθεριακές δυνάμεις στον Αττικό χώρο. Ήταν πολύ ιδιαίτερο να βλέπεις την αποδοχή μεγάλης μερίδας των κατοίκων ειδικά εκείνων που σαββατιάτικα εργάζονταν ή έτυχε να βρίσκονται στους δρόμους. Αξίζει να σημειωθεί η παρουσία μεταναστών περί της πορείας σε απόσταση που ίσως να μην είχαν βιώσει κάτι παρόμοιο. Η αλληλεγγύη παρουσιάζεται και στο ηθικό κομμάτι της στήριξης.

     Σχετικά με την οργανωμένη αλλά και αυθόρμητη αντιβία. Σε κάθε τεταμένη κατάσταση είναι αναγκαία τόσο η περιφρούρηση όσο και η αντιβία για οποιοδήποτε ενδεχόμενο, είτε αυτό έχει να κάνει με σαφείς στόχους ή μόνο την προάσπιση ομάδας.

     Είναι θεμελιώδες και στην ίδια την βία να καθορίζονται τα υποκείμενα στα πλαίσια δυνατοτήτων τους. Δηλαδή, όποιος καταπιάνεται με αυτό το κομμάτι έχει κάνει μια ξεκάθαρη δήλωση ότι η ιδιοσυγκρασία του συμβαδίζει με βίαιες εκδηλώσεις. Στο κομμάτι της οργάνωσης μέσα από συνελεύσεις και καθολικές συναινέσεις κρίνεται αναγκαία η μόνιμη διευθέτηση του ρόλου της αντιβίας. Μέσα από οριζόντιες διαδικασίες διάκρισης ρόλων χρειάζεται να ορίζεται μια ομάδα ατόμων με τα κατάλληλα μέσα "ετοιμοπόλεμα" στην καρδιά καθε κινητοποίησης. Κι αυτό θα έχει ως λειτουργία είτε την αποτελεσματική προάσπιση της ομάδας η οποία συνδιαμόρφωσε την όποια δράση είτε την επιτέλεση πράξεων άμεσης δράσης στα πλαίσια επίθεσης...

Για να γίνει ακόμα πιο κατανοητό. Υπάρχει η κοινή απαίτηση, φρονώ, για σταθερή παρουσία ικανού αριθμού ατόμων που μπορεί με δυναμικά μέσα να προασπίσει έναν όγκο ομάδας τα μέλη της οποίας δεν έχουν την ίδια ιδιοσυγκρασία ως προς την βία είτε για διάφορους σωματικούς λόγους δεν μπορούν να συμμετέχουν σε αυτήν.

Οπότε με αυτήν την συνθήκη οποιοσδήπτε εκτός μαζικής συνέλευσης, είτε είναι ατομικότητα είτε ξέχωρη συλλογικότητα ή ομάδα αυθορμήτως αφοριζόμενη μπορεί να δρα χωρίς να αλληλεπιδρά με αυτούς που αποφάσισαν να κατέβουν με συλλογικές διαδικασίες. Σε οποιαδήποτε περίπτωση κινδύνου της οργανωμένης ομάδας, τα άτομα που ορίστηκαν για την ουσιαστική της προάσπιση μπορούν να δρουν και αμυντικά.

Όλα αυτά για την αποφυγή νουθεσίας και λενινιστικής καθοδήγησης στα άτομα που επιλέγουν τον δρόμο της άμεσης δράσης, είτε αυτό λέγεται στοχευμένη δράση αυθορμήτως ή ακόμα και "μπάχαλου" κατά της μικροαστικής λογικής της ιδιοκτησίας...

από @καποιος 15/10/2016 6:02 μμ.


φίλε κάπου σε έχασα...στο οπότε για την ακρίβεια και έπειτα...Αν καταλάβα καλά λές πως η περιφρούρηση υπάρχει για να αμύνεται στις επιθέσεις των μπάτσων ακόμα και αν αυτές προκαλούνται από μια ραντομ πέτρα και δεν είναι αποφασισμένο...Συμφωνώ ώς ένα βαθμό...Αλλά αυτό δεν απαλλάσει από τις ευθύνες αυτούς που δεν έχουν την κριτική ικανότητα να κατανοήσουν πότε πρέπει να πεταχτεί και πότε είναι αυτοκτονικό ή πότε δεν το σηκώνει η πορεία...και φαντάζομαι και υπονοείς πως και αντίστοιχα όσοι αποφάσισαν αυθορμήτως και εκτός συνέλευσης να οδηγηθούν στη σύγκρουση πρέπει ΚΑΙ αυτοί να προστατέψουν τους υπόλοιπους...Τι συμβάινει αν δε γίνεται?

Διόρθωσέ με αν κατάλαβα λάθος

από Για Γαλλία 15/10/2016 9:22 μμ.


Σε σχόλιο του χρήστη "Μήτσος" (14-10, 12:17 π.μ.), διαβάζουμε τα ακόλουθα:

1. Ο «Αναρχοκομμουνιστής» αποκαλήφθηκε πλέον ότι είναι ασφαλίτης/κυβερνητικός υπάλληλος ή ακόμα χειρότερα, εθελοντής πεμπτοφαλαγγίτης. Ως απάντηση στο λινκ για τον εμπρησμό περιπολικού στην Γαλλία, επικαλείται αφηρημένα μια ανάρτηση για εμπρησμό λεωφορίου με νεκρούς στην Γαλλία, που δεν συνέβη ποτέ! Αν είχε συμβεί θα είχε γίνει πάταγος παγκοσμίως. 

Επειδή λοιπόν, κατά το χρήστη "Μήτσος" πάντοτε, περιστατικό σαν το παραπάνω δεν συνέβη ποτέ, το συμπέρασμα που βγαίνει είναι ότι με αυτό τον τρόπο : αναπαράγουν την προβοκατόρικη σαπίλα της κρατικής προπαγάνδας για εκτονωτισμό, ψευτομαγκιές, καβάτζες, μικροαστούς νεολαίους και εξουσιαστές μπάχαλους.

Πράγμα το οποίο ωθεί το χρήστη "Μήτσος" να αναφωνήσει:

Σύντροφοι της «σοβαρής» οργάνωσης (να 'χαμε να λέγαμε) να χαίρεσται την «κοινωνική» ανταπόκριση στην τρομερή στρατηγική σας.

Ενημερώνουμε λοιπόν το χρήστη "Μήτσος", ότι τέτοιο περιστατικό πράγματι είχε συμβεί στη Γαλλία στα τέλη Οκτώβρη του 2006, όταν πυρπολήθηκε λεωφορείο με τους επιβάτες μέσα. Έγινε στη Μασσαλία, και είχε ως αποτέλεσμα, μεταξύ άλλων, το σοβαρό τραυματισμό από εγκαύματα μιας φοιτήτριας 26 ετών, η οποία τελικά υπέκυψε στα τραύματά της λίγο καιρό μετά. Για του λόγου το αληθές, ένα λινκ για το γεγονός:

 http://www.lemonde.fr/societe/article/2006/10/29/une-jeune-femme-grievement-brulee-dans-l-incendie-d-un-bus-a-marseille_828751_3224.html

(στο δημοσίευμα δεν αναφερεται ο θάνατος της φοιτήτριας γιατί, όπως γράφτηκε πιο πάνω, ο θάνατος δεν επήλθε αμέσως, αλλά αργότερα)

Προς το χρήστη "Μήτσος" και κάθε άλλον με παρόμοιες αντιλήψεις:

Να αγνοεί κάποιος ένα γεγονός το οποίο συνέβη πριν 10 χρόνια δεν είναι κάτι κατακριτέο, πόσο μάλλον που το συγκεκριμένο ελάχιστα ακούστηκε στην Ελλάδα (ναι, κι όμως, δεν έγινε κανένας πάταγος παγκοσμίως). Ο συγκεκριμένος χρήστης όμως, όχι μόνο δεν το έψαξε καθόλου, αντίθετα, με μόνο κριτήριο το ότι ένα τέτοιο περιστατικό του χαλάει τη σούπα (μάλλον χυλό) που έχει μέσα στο κεφάλι του, χαρακτηρίζει αυτόν που μνημονεύει το γεγονός σαν ασφαλίτη/κυβερνητικό υπάλληλο/πεμπτοφαλαγγίτη, με δυο λόγια εχθρό του κινήματος.

Και μετά κάποιοι μας μιλάνε για σταλινισμό.... 

 

 

από riddle 15/10/2016 11:14 μμ.


Κι άλλοι θυμόμαστε το περιστατικό στη Γαλλία. Μη κολλάς με τον Μήτσος. Τώρα λοιπόν που το ξανάφερες στην επιφάνεια για πες μας ακριβώς που θες να καταλήξεις ;  ότι οι ανεξέλεγκτες μητροπολιτικές ταραχές δεν πρέπει να γίνονται γιατί μπορεί να σημειωθούν  και τέτοια τραγικά περιστατικά οπότε ας εφαρμόσουμε την κατασταλτική θεωρία των σπασμένων τζαμιών στα εξάρχεια μην τυχόν κι από κανά καγκελάκι ή κανένα αδιέξοδο πέσιμο σε περιπολικό μας προκύψει κανας Μελίστας ή Κορκονέας και έχουμε πάλι ανεξέλεγκτες ιστορίες όπως το 1985 ή το 2008; 

Για αυτό δε σας ενοχλούν αυτά τα αδιέξοδα μπαχαλάκια έτσι δεν είναι; πείτε το ντε μην ντρέπεστε. Σιγά το πράγμα. Κι εγώ αν ήμουν λενινιστής δε θα θέλα να ξεσπάσει καμιά αυθόρμητη εξέγερση στα εξάρχεια από το πουθενά . Για τέτοια είμαστε;  

από @Telostafroufrou 16/10/2016 1:10 πμ.


Ναι καλά κατάλαβες φίλε και μάλιστα συμπλήρωσες και κάτι που δεν είπα ξεκάθαρα. Σε κάθε κινητοποίηση είναι βασικό στοιχείο αλληλοβοήθειας η προστασία. Ακόμα κι όταν δεν γίνεται να βοηθήσουν κάποιοι η ομάδα εντός του μεγαλύτερου όγκου πρέπει να είναι αρκετά ετοιμοπόλεμη γιατί είναι και πιο εκτεθειμένη. Π.χ. οι μεγάλοι πυροσβεστήρες στο κέντρο είναι πολύ αποτελεσματικοί. Επίσης εδώ θα ήθελα να προσθέσω πως γενικότερα και σε μεγάλες γενικές απεργίες μπορεί να υπάρχει οργανωμένη αντιβία από αναρχικούς προς όσους κατεβαίνουν, είναι ισχυρό στοιχείο προπαγάνδισης των αναρχικών δράσεων...

από @ 16/10/2016 1:48 πμ.


Το σκιτσο του καλεσματος, δεν ειναι καμια σταλινικη εμπνευση της ΑΝΤΙ-ΕΕ ή/και των συνδιοργανωτων, για να κανει υποσυνειδητη προπαγανδα υπερ του σφυροδρεπανου, αντιθετα προυπαρχει και εχει χρησιμοποιηθει σε αφισα antifa καλεματος στην πολη της Καβαλας! Τωρα αν θεωρεις και τους Καβαλιωτες κρυφοσταλινικους ή μποσλεβικους………………

Το γαρ πολυ της θλιψεως γεννα παραφροσυνη, συντροφοι!


Στο πιο προηγούμενο σχόλιο ο riddle τα λέει πάρα πολύ ωραία, πάρα πάρα πολύ ωραία. Μόνο που αυτά που λέει είναι εξιδανικευμένα και θεωρητικά και ξέρει πάρα μα πάρα πολύ καλά ότι στην πράξη δεν έχουν γίνει ποτέ. Είναι όσο virtual αναρχικές διαδικασίες αυτές που εξιδανικεύει ο Riddle όσο virtual ήταν και το 2ήμερο των καταλήψεων της Αθήνας πριν κάτι χρόνια. Αν δεν κάνω λάθος η κατηφόρα και ο κατακερματισμός αυτού του τότε κινήματος εκεί ξεκινάει, κι ακόμα δεν έχει τελειώσει. Αν το ήξερα τότε δεν θα ξανάβγαινα μέσα από αυτό το τούνελ της Μουστοξύδι, θα είχα κάτσει εκεί να παγώσω την στιγμή. Για τις πολιτικές ευθύνες και πως μοιράζονται μεταξύ ατόμων και εγχειρημάτων θα ήθελα μια επιπλέον τοποθέτηση από τον Riddle και πως οι αναρχικοί συνδιαμορφώνουν την δράση τους έτσι σαν ένας αχταρμάς υποκειμένων και εγχειρημάτων,,..... ααα ... και ατομικοτήτων, ξέχασα. Οι υπόλοιποι θα ήθελα να μου δώσετε ένα χρονοδιάγμαμα ανοχής του σταλινο-τρόλ να παίζει με τα ελευθεριακά νεύρα μας. Καλή και ελευθεριακή η ΔΟ και η πολιτική δημοσίιευσης της αλλά υπάρχουν και όρια στην γελοιοποίηση μας, με κοινές ευθύνες.

 

Όσο για την περιφρούρηση ήλπιζα ότι κάποιος μετά από τόσα σχόλια θα βγει να πει ότι περιφρούρηση για τους αναρχικούς και για το ΚΚΕ είναι διαφορετικά πράγματα. Η περιφρούρηση των αναρχικών (σαν στον εξιδανικευμένο κόσμο του Riddle) είναι πολιτική διαδικασία, όχι στρατιωτική πρωτίστως και διόλου πολιτική, όπως συνήθως είναι. Αλλά δεν μπορούμε ποτέ να συμφωνήσουμε με τους Σταλινικούς θα συμφωνήσουμε με τους αυτόνομους που ΠΟΤΕ δεν χρησιμοποιούν το δίκτυο για να τοποθετηθούν δημόσια. Έχουν κινέζικες αφίσες δρόμου. Ψιτ, το έχουμε χαμένο, άστο, κάηκε! Αλλά δεν θα μας τρελάνετε εσείς, μπορούμε να το κάνουμε μόνοι μας. Περιφρούρηση ήταν αυτή πριν 2-3? χρόνια στο Σύνταγμα που βγήκε ο προβοκάτορας μέσα από το μπλοκ να πάει και καλά να βρίσει και να χτυπήσει τα ΜΑΤ, κι όταν ένας με γρήγορη κριτική σκέψη τον πήρε χαμπαρι τον άρπαξε και το έφερε καροτσάκι πίσω απ'την περιφρούρηση. Σε 5 λεπτά είχε ξαναπεράσει μέσα απ'τα ΜΑΤ και καθόταν με τους -λήτες και κοίταγε. Υπάρχει σε βίντεο, είχε ανέβει εδώ. Δεν τον άφηνε να τον κλαίει η μάνα του στο Γκραν-Μπρετάνια απ'έξω, διέφυγε, γιατί η περιφρούρηση δεν είναι ΟΠΛΑ, και δεν θα γίνει ποτέ.


Το κείμενο της συνέλευσης για την επανα-οικειοποίηση των Εξαρχείων που αναρτήθηκε στις ανακοινώσεις πριν από λίγο, αναδυκνύει την πολύ επικίνδυνη σύμπραξη αναρχικών και σταλινικής φύσεως νεο-μπολσεβίκων (στα κεφάλια τους δηλαδή, γιατί στη πραγματικότητα είναι νεο-καουτσκικοί). Οι δεύτεροι εκμεταλλεύονται την πολιτική ανοησία των πρώτων και τους χρησιμοποιούν εργαλειακά για να τους παρέχουν πολιτική κάλυψη. Το κείμενο τους είναι βιαστικά γραμμένο και φαινομενικά είναι μια απάντηση στο κείμενο που δημοσίευσε χθες η ΑΣΜΠΑ. Στην πραγματικότητα όμως πρόκειτε για μια επίδειξη ισχύος των νεομπολσεβίκων και έχει πολλαπλούς αποδέκτες.

 

από @ 16/10/2016 11:30 πμ.


Όταν τα κίνητρά τους είναι σάπια, γιατί δεν είναι λαϊκοί αγωνιστές αλλά οπαδοί της βίας και του λιντσαρίσματος τότε και τα αποτελέσματά τους θα είναι αντίστοιχα των πεπραγμένων τους. Η σύγκρουση μεταξύ ιδεολογικών τάσεων και πολιτικών ρευμάτων αν διεξάγεται με όρους γηπεδικής αντιπαράθεσης και μαφιόζικων πρακτικών (π.χ. ενέδρες) αποπολιτικοποιεί το περιεχόμενο της σύγκρουσης και απονοηματοδοτεί τον κοινωνικό και  ταξικό αγώνα λειτουργώντας συκοφαντικά.

λένε οι νεοσταλινικοι που κάναν "παρεμβάση" ( πέσιμο) με 100 άτομα σε 10 πιτσιρικάδες στην Βαλτετσίου.

από νιλς χόλγκελσον 16/10/2016 11:43 πμ.


καλά ρε Αίσωπε, είπαμε να καλύπτετε πολιτικά με σεντόνια λασπολογίας, ψεμμάτων και κιτρινισμού τα σπασμένα σαγόνια νεολαίων στα Εξάρχεια, τους αναίτιους ξυλοδαρμούς αριστερών, την αμαύρωση ενός ιστορικού χώρου Αγώνα σαν το ΕΜΠ και όλες τις υπόλοιπες εκφράσεις κοινωνικού κανιβαλισμού και αντικινηματικής βίας από πλευράς της κατα φαντασίαν "εξεγερμένης νεολαίας", που ούτε εξεγερμένη είναι ούτε και τόσο και πάντα νεολαία, αλλά εσύ το παράκανες. Δηλαδή τι μας λες; ότι μετά τη δημοσιοποίηση του ακατάληπτου λίβελου, 11 συλλογικότητες και σύντροφοι-συντρόφισσες μαζεύτηκαν εκτάκτως αυθημερόν, συνδιαμόρφωσαν, συναποφάσισαν και συνυπέγραψαν ένα όχι και τόσο μικρό κείμενο για ν' απαντήσουν στην ΑΣΜΠΑ; Σαν μεγάλη ιδέα δεν έχεις για τον εαυτό σου; Ντάξει, Αίσωπος είσαι αλλά τέτοια παραμύθια ούτε και εκείνος δεν έλεγε...

 

υγ: εσύ που δεν είσαι πολιτικά ανόητος για να σε καπελώνουν νεομπολσεβίκοι, μήπως μπορείς να μας πεις τίποτα για τις "ελευθεριακές" μεθόδους με τις οποίες έχουν πραγματοποιηθεί εξώσεις και ξυλοδαρμοί μεταναστών "εμπόρων" ή κατα φαντασία "εμπόρων" καθώς και άλλων κατοίκων από την κατειλημμένη "κοινότητα" σας;  

από @αίσωπος 16/10/2016 12:50 μμ.


Προς τι ο πληθυντικός και η τόση βεβαιότητα ότι συμμετέχω στην ΑΣΜΠΑ ή στη συκαπρο? Δεν έχω καμία σχέση με τα εγχειρήμματα αυτά και δεν μπορώ να σου απαντήσω στα ερωτήματα που θέτεις. Μπορώ όμως να σου πω ότι το τσουβάλιασμα και η γενίκευση δεν θα σας βγουν σε καλό. Αν νομίζεται κάποιοι νεοφώτιστοι κομμουνιστές ότι θα καταστρέψετε το αναρχικό κίνημα, είστε γελασμένοι.

Ραντεβού στο δρόμο και τις συνελεύσεις

.

από @ 16/10/2016 1:21 μμ.


αισωπε,
στις υπογραφες του κειμενου βλεπεις μονο κομμουνιστες??
επισης που διαολο βλεπεις τσουβαλιασμα και γενικευση στο κειμενο?
μιλαει για συγκεκριμενα περιστατικα και γεγονοτα.
αλλο κειμενο τσουβαλιαζει την εξεγερση του 08 με μια καταληψη αποκομμενη απο τους παντες στο γκινη,
τις καταληψει στο πολυτεχνειο με τα καγκελακια και τα τρολει και ηρωποιει τα μελη του ως παντοτινους αγωνιστες σε σχεση με αμφελεγομενους αλλους


...καλεστηκαν πανω απο 50 συλλογικοτητες στις οποιες δεν συμπεραλαμβανονταν η Συνέλευση Αναρχικών-Κομμουνιστών για την Ταξική Αντεπίθεση ενάντια στην Ε.Ε. Η συνελευση ήταν κλειστη και  καλεστηκε μερικες μερες πριν την διοργανωση της πορειας στου γκινη.  Αυτο μπορει να το επιβεβαιωσει καθε συλλογικοτητα που καλεστηκε. Η κλειστοτητα της συνελευσης αντιλαμβανομαστε οτι δημιουργει ασαφειες και γεννα και αυθορμητισμους. Σε πορειες που εχουν αποφασισθει απο ανοιχτες συνελευσεις για κεντρικα ζητηματα και με την συμμετοχη ατομικοτητων, στο παρελθον οποι θυμαται, ειναι λιγα τα περιστατικα δρασεων περα απο τα αποφασισμενα χαρακτηριστικα.

Να παρουν θεση δημοσια με κειμενο οσες συλλογικοτητες απο αυτες που καλεσθηκαν, τελικα συμμετειχαν  στην διοργανωση της. Να εχουμε μια εικονα πληρη και οχι στρουθοκαμηλισμου.

Οπως εκανε η Συνέλευση για την επανοικειοποίηση των Εξαρχείων με το κειμενο που εβγαλε για την δραση του σαββατου 16/10 με ολες τις υπογραφες των συλλογικοτητων που συμμετεχουν, χαρη στις οποιες γνωριζουμε ολοι πλεον επωνυμα ποιοι τσουβαλιαζουν ατομα στο ντορβα του λουμπεν στοιχειων  και της ναρκομαφιας, ατομα που δρουν αυτονομα και περα απο διαδικασιες για τους δικους τους λογους.

Ας δουμε λοιπον ποιες συλλογικοτητες απο αυτες που διοργανωσαν την πορεια επιδοκιμαζουν τα συνθηματα της οπλα και τη σωβινιστικη, χωρις εισαγωγικα,  και τσαμπουκαλιδικη ματσο λογικη του εδω κανουμε κουμαντο εμεις και ποιες συλλογικοτητες οχι.

από @irish 16/10/2016 2:54 μμ.


Σταματήστε όλοι να γκρινιάζετε. Απο τη μία ένας ολόκληρος χώρος έκανε τα στραβά μάτια σε φαινόμενα κανιβαλισμου και το μόνο που γινόταν ήταν κουβέντες και κουτσομπολιά στα καφενεία ,απο την άλλη όταν αποφάσισαν 11 ομάδες να τα βάλουν με το φαινόμενο αυτο τους κατηγορείτε για μπολσεβίκους. Μήπως είστε λίγο μαλάκες εκεί έξω? Μήπως η αδράνεια φταίει? Μήπως η εμπάθεια που έχετε για ορισμένες ομάδες? Γενικά ξετυφλωθείτε. Παιδες αν δεν οργανωθούμε και σοβαρευτούμε θα μας φάει η μαρμάγκα...δηλαδη η γκρίνια κ η διχόνοια. ΣΤΑΜΑΤΗΣΤΕ ΝΑ ΚΡΙΝΕΤΑΙ ΣΥΝΕΧΕΙΑ ΤΙΣ ΠΡΑΞΕΙΣ ΤΩΝ ΑΛΛΩΝ. Δεν σας προσέλαβε κανενας για δικαστες.... Μονάχα η ιστορία θα μας κρίνει. Όλοι κ όλες θα κριθούμε απο την ιστορία για το τι παρακαταθήκη αφήσαμε. Ευτυχώς βασικά που υπάρχουν πλέον ιστορικά ντοκουμέντα, βίντεο, φωτογραφίες,κείμενα(όχι ανώνυμα) κι έτσι θα μείνουν στην ιστορία οι αγώνες αυτού του χώρου κι όχι τα ξεκατινιάσματα που γίνονται εδω μέσα.Το κόμπλεξ δείχνει φόβο. Ο φόβος σε κάνει αδρανή. Σε μια περίοδο που το κράτος μπορεί να δεχτεί καιρια χτυπήματα γιατι είναι ευάλωτο, εμείς ξεχειλίζουμε εσωστρέφεια... Ντροπή. Η κριτική δε κλάνει μια αν δεν έχεις να προτείνεις λύσεις . 

από Α 16/10/2016 3:14 μμ.


κάποιων δεν έχει όρια..αφού κατάφεραν τον εισοδισμό τους στον αναρχικό χώρο είτε με γνωριμίες είτε με την "ακίνδυνη" συνθηματολογία του "εαμ-ελας" διαφορετικά θα κινούνταν σαν ουρά της ουράς κάποιας συνιστώσας ή καμιάς ανταρσυα,αφού πασπάλισαν με κάμποση αντιφασιστική ζάχαρη τις σταλινοζαχαριαδικές τους καταβολές σερβίροντάς τες για κομπόστα,αφού τρέξαν να ψηφίσουν με τα 2 χέρια το μόρφωμα του σύριζα,αφού έδειξαν από τις πρώτες κιόλας μέρες της κυβέρνησης τις διαθέσεις τους μιλώντας για "πορεία test drive που δεν πρέπει να προκαλέσουμε" στην αντιφασιστική στις 30 γενάρη του '15,τώρα μας κουνάνε και το δάχτυλο και μας κερνάνε ξυδάκι...αφού βρήκαν και τα κάναν βέβαια,καλά έκαναν..και εις άλλα με υγεία


Οι συλλογικοτητες αυτες απο επιλογη τους κ απολυτως σεβαστη καναν οτι κανανε και η ασμπα σεβαστο επισης το κειμενο που εβγαλε..για τον νιλς χολγκερσον που εχει και υφος να του θυμησουμε οτι αν οντως ενδιαφερεται για παρομοια θεματα μπορει να αναζητησει και αλλες αποψεις απο αλλες πολεις

από σαφέστατος 16/10/2016 8:47 μμ.


είναι σαφές αυτό που συμβαίνει: οι νεομπολσεβίκοι έκαναν εισοδισμό στους αναρχικούς, οι οποίοι στάθηκαν αφελείς και τους πίστεψαν, έκαναν αντιιμπεριαλιστικό, σταλινικό και εθνικοαπελευθερωτικό ολόκληρο το χώρο, θέλουν να διώξουν την εξεγερμένη νεολαία της πλατείας με το πρόσχημα ότι πολεμάνε τους εμπόρους ναρκωντικών και πάλι καλά που είναι και η ΑΣΜΠΑ και μας σώζει από τους εισοδιστές μπολσεβίκους που μαγαρίζουν τον χώρο μας. Σαφέστατα πράγματα.

από αναρχοσημειολόγος 17/10/2016 8:49 πμ.


"Το σκιτσο του καλεσματος, δεν ειναι καμια σταλινικη εμπνευση της ΑΝΤΙ-ΕΕ ή/και των συνδιοργανωτων, για να κανει υποσυνειδητη προπαγανδα υπερ του σφυροδρεπανου, αντιθετα προυπαρχει και εχει χρησιμοποιηθει σε αφισα antifa καλεματος στην πολη της Καβαλας! Τωρα αν θεωρεις και τους Καβαλιωτες κρυφοσταλινικους ή μποσλεβικους………………

Το γαρ πολυ της θλιψεως γεννα παραφροσυνη, συντροφοι!"

 

Όχι βέβαια. Οι καβαλιώτες σύντροφοι έχουν άλλο πλαίσιο δράσης και θεωρίας από το λενινιστικό. Μέσα στο δικό τους πλαίσιο δράσης και θεωρίας η αφίσα απλά δείχνει την πορεία του σφυριού. Σε άλλων τα πλαίσια γίνεται σφυροδρέπανο. Καλό θα ήταν πάντως οι σύντροφοι να προσέχουν λίγο περισσότερο στους συμβολισμούς που χρησιμοποιούν, γιατί ο Αλέξης δεν κρύβεται μόνο πίσω από τις λέξεις, αλλά και από τις άρρητες λέξεις δηλαδή τους συμβολισμούς, όπως φάνηκε και στο δημοψήφισμα του εθνοαπελευθερωτικού ΟΧΙ.

Κλείνοντας να πω ότι δεν είναι παραφροσύνη εκ θλίψεως, αλλά ότι, όπως είπε κι ο Κάφκα, "είναι αρκετό που τα βέλη ταιριάζουν ακριβώς στις πληγές που προκάλεσαν", "σύντροφε" ή αφελή σύντροφε....

Προσθέστε περισσότερες πληροφορίες

To μέγιστο μέγεθος των αρχείων είναι 16ΜΒ. Επιτρέπονται όλες οι γνωστές καταλήξεις αρχείων εικόνας,ήχου, βίντεο. ΠΡΟΣΟΧΗ! Για να υπάρχει η δυνατότα embed ενός video πρέπει να είναι της μορφής mp4 ή ogg.

Νέο! Επιλέξτε ποιά εικόνα θα απεικονίζεται στην αρχή του σχόλιου.

Creative Commons License

Όλα τα περιεχόμενα αυτού του δικτυακού τόπου είναι ελεύθερα προς αντιγραφή, διανομή, προβολή και μεταποίηση, αρκεί να συνεχίσουν να διατίθενται, αυτά και τα παράγωγα έργα που πιθανώς προκύψουν, εξίσου ελεύθερα, υπό τους όρους της άδειας χρήσης Creative Commons Attribution-ShareAlike 4.0 International License