Ο ΝΕΟΣ ΚΑΝΤΑΦΙ

από Armada 21/12/2003 9:34 πμ.

Κατάλαβε τα έξυπνα κι έμαθε μπουζουκάκι...

Η "συμμόρφωση" της Λιβύης προς την υπερδύναμη, με την "παράδοση" του πυρηνικού οπλοστασίου της πρώτης στη δεύτερη, αλλάζει τις ισορροπίες στην περιοχή της Μεσογείου προς όφελος των ΗΠΑ, που θα αρχίσουν τάχιστα να επωφελούνται από το λιβυκό πετρέλαιο, αλλά και καταδεικνύει την προσωπική ξεφτίλα του ανδρός. Εκεί που φιγουράριζε ως λαοπρόβλητος επαναστάτης βεδουίνος, που έστηνε τη σκηνή του έξω από τον ΟΗΕ, και βρυχιώνταν προς τη μεριά της Ουάσινγκτον σαν ηγέτης της λαϊκής του τζαμαχιρίας, τώρα, βλέποντας τα σκούρα στο ξυρισμένο πρόσωπο του Σαντάμ, πέφτει στα γόνατα και προσκυνάει τον αφέντη. Όσο για τους Λίβυους που τον ανέχτηκαν τόσα χρόνια (άγνωστο γιατί) ως σοσιαλδικτάτορα, τώρα θα τον φάνε στη μάπα άλλα τόσα ως προτεζέ των Αμερικανών. Οι λαοί έχουν τους ηγέτες που τους αξίζουν; (Ερώτηση, όχι διαπίστωση).

από !@# 21/12/2003 11:50 πμ.


στην ουσία η αμερική απλώνει χοντρά το χέρι και στις τελευταίες ευρωπαϊκές αποικίες. Με μια τελείως ψυχρή ματιά, αυτή η εξέλιξη δεν είναι και τόσο τραγική, ίσα-ίσα θα μπορούσε να είναι και θετική για τους λαούς της αφρικής.

Εικόνες:

από ΜΑΥΡΟΣ ΚΙ ΑΝΑΡΧΟΣ 21/12/2003 1:06 μμ.


Επειδή έχει τύχει να μιλήσω με άτομα που έζησαν στη Λιβύη, γνωρίζω μερικούς λόγους για τους οποίους ο Καντάφι παρέμεινε δημοφιλής τόσα χρόνια. Τόσο οι έλληνες που έζησαν εκεί, όσο και οι Λίβυοι φοιτητές που σπουδάζουν στην ελλάδα, αναγνωρίζουν αρκετά θετικά στοιχεία στην πολιτική του. Ο Καντάφι είναι στρατιωτικός. Σπούδασε στη σχολή ευελπίδων, στην Αθήνα, με σκοπό να γυρίσει στη Λιβύη και να αναλάβει κάποιο αξίωμα στο στρατό του τότε βασιλιά. Στην ελλάδα όμως, ήρθε σε επαφή με κάποιες σοσιαλιστικές ιδέες, που τις συνδίασε με το μουσουλμανικό νόμο (σαρία) και προέκυψε το ιδιόμορφο σχήμα της σοσιαλ-ισλαμικής πολιτικής του. Αμέσως σχεδόν αφού γύρισε στη Λιβύη, οργάνωσε μια μικρή ομάδα στρατιωτικών (κάπου 20 άτομα) και ανέτρεψε το καθεστώς του βασιλιά. Χωρίς να ανοίξει ρουθούνι, κατέλαβε το παλάτι και τον ραδιοφωνικό-τηλεοπτικό σταθμό της Λιβύης και ανέλαβε την εξουσία. Αμέσως εφάρμοσε ένα πρόγραμμα δίκαιης κατανομής του πλούτου που δεν έχει εγκαταλείψει μέχρι στιγμής. Δεν έστηνε μόνο έξω από τον ΟΗΕ τη σκηνή του, αλλά σύμφωνα με το δόγμα του, δεν κοιμήθηκε σε σπίτι μέχρι και ο τελευταίος Λίβυος να αποκτήσει σπίτι. Είναι χαρακτηριστικό ένα περιστατικό, όπου υποχρέωσε έναν πλούσιο Λίβυο να δώσει τη λιμουζίνα του σε έναν ανάπηρο ζητιάνο (που δεν είχε πόδια) και να πληρώνει τον οδηγό και τα καύσιμα γι αυτόν. Εκανε συμφωνίες ανταλλαγής τεχνογνωσίας αντί πετρελαίου με τον Ανδρέα Παπανδρέου, και κατάφερε να υδροδοτεί καλλιέργειες λαχανικών στην έρημο με μονάδες αφαλάτωσης ελληνικής τεχνολογίας, εργοστάσιο φυσικού αερίου και αποστολή φοιτητών στην ελλάδα για εκπαίδευση. Οταν οι τούρκοι διαμαρτυρήθηκαν επειδή σαν μουσουλμάνος δεν έπρεπε να τροφοδοτεί με πετρέλαιο τους "άπιστους" έλληνες αλλά τους ομόθρησκούς του τούρκους, ο Καντάφι έκοψε τη συμφωνία με την ελλάδα κι άρχισε να δίνει πετρέλαιο στην τουρκία. Βλέποντας όμως την πολιτική της τουρκίας στο κουρδικό, τους επέστρεψε την διαμαρτυρία ενώπιον του τούρκου πρέσβη, όταν τον κατηγόρησε ότι δεν μπορεί να επικαλείται το ισλάμ και ταυτόχρονα να καταπιέζει με αυτόν τον τρόπο του αδερφούς μουσουλμάνους κούρδους. Υπήρξε εξίσου σκληρός στην οικολογική του πολιτική. Κατάφερε να σταματήσει εντελώς τη λαθροθηρεία στη χώρα του, ενώ όταν κάποτε κάποιες ιταλικές εταιρίες μετέφεραν μεγάλα φορτία άγριων Λιβικών γαιδάρων στην ιταλία για σφαγή, απάντησε δυναμικά διώχνοντας όλους τους ιταλούς απ' τη Λιβύη. Σταμάτησε το παλαιότερο κλίμα ρατσισμού των Λίβυων εναντίον των Τουαρέγκ και των νομάδων της ερήμου που μέχρι τότε ήταν υπό διωγμό, τους αποδέχτηκε κι έκανε ειρήνη μαζί τους. Αναβάθμισε ως ένα βαθμό το ρόλο της γυναίκας στη Λιβυκή κοινωνία, ίδρυσε σχολές θυλέων και δέχτηκε πολλές γυναίκες σαν υπαλλήλους αλλά και στελέχη στις υπηρεσίες του κράτους του. Ο ίδιος, παρόλο που διατήρησε την πολυγαμία (έχει πολυάριθμο χαρέμι), καταδίκαζε την βιαιοπραγία σε βάρος γυναικών και τιμωρούσε όσους Λίβυους το έκαναν. Μέχρι τώρα διατηρούσε μια περήφανη εξωτερική πολιτική, δεν ανεχόταν εξωτερικές παρεμβάσεις στα εσωτερικά του και είναι γνωστοί οι χαρακτηρισμοί "τρομοκράτης" που δέχτηκε από τους αμερικάνους. Βέβαια η πολιτική του στηρίχτηκε κυρίως στη σαρία, εξέδιδε ένα "πράσινο βιβλίο" όπου γράφονταν όλοι οι νόμοι που κατα καιρούς θέσπιζε και περιελάμβανε τιμωρίες όπως μαστίγωμα, ακρωτηριασμούς ακόμα και αποκεφαλισμούς για τους παραβάτες. Απαγόρευσε δια ροπάλου την δυτική κουλτούρα, τη δυτική μουσική και τρόπο ζωής. Επέβαλε αυστηρότατες ποινές στους χρήστες και διακινητές αλκοόλ, χοιρινού κρέατος και σε όσους παραβίαζαν τη νηστεία του ραμαζανίου. Με όλα τα θετικά και αρνητικά της πολιτικής του, κατάφερε να ανεβάσει κατα πολύ το βιοτικό επίπεδο του Λιβικού λαού, και σήμερα όλοι οι Λίβυοι έχουν δουλειά, σπίτι, αυτοκίνητο (πολλές φορές πάνω από ένα), αλλά και το πολιτιστικό επίπεδο αφού κατάφερε να επιβάλλει κάποιο σεβασμό στην ανθρώπινη ζωή που σπάνια συναντάται στους μουσουλμανικούς λαούς της βόρειας αφρικής. Το ότι δεν αναλώθηκε σε προσωπικές πολυτέλειες, δεν έφτιαξε παλάτια ούτε κατοίκησε στα παλάτια του βασιλιά, ήταν ένα γεγονός που ενέπνευσε σεβασμό στους Λίβυους, που δεν κατηγορούν ευθέως τον Καντάφι ακόμα κι όταν βρίσκονται μακριά από τη Λιβύη και δεν μπορεί να τους τιμωρήσει, όπως οι Λίβυοι φοιτητές. Οπως και νάχει βέβαια, μιλάμε για έναν σκληρό εξουσιαστή ηγέτη, με πρωτοφανή για τα μουσουλμανικά δεδομένα "σοσιαλιστικά" στοιχεία. Ισως βέβαια οι τελευταίες του επιλογές να θέτουν ένα τέλος στη όποια υπερηφάνεια της εξωτερικής του πολιτικής, χωρίς όμως -ακόμα- να δημιουργούν την αναγκαιότητα ενός εσωτερικού κινήματος ανατροπής του.

από RED PHANTOM 21/12/2003 2 μμ.


έχει το δεύτερο καλυτερο βιοτικό επίπεδο στην αφρικανική ήπειρο με πρώτο το νησί Μαυρίκιος. Αυτό βέβαια είναι κάτι που η αμερικανική προπαγάνδα δεν προβάλλει και πολύ γιατί δεν την συμφέρει. Λογικό δεν είναι ε? Ο άξονας του κακού, μία ιδέα του Μπους ή τεσπα του κατεστημένου στις ΗΠΑ, μπορεί να περιλάβει κι εμάς κάποτε! Μου έκαναν εντύπωση αυτά που λέει ο Μ&Α για την εφαρμογή του ισλαμικού νόμου στη Λιβύη. Δεν ήξερα ότι είναι ένα τόσο αυστηρό κράτος σε αυτόν τομέα. Εμένα μου ψιλοθύμισε ταλιμπάν πάντως. Πιστεύω ότι στο μέλλον αυτή η χώρα θα μπορεσει να θεραπεύσει τις όποιες πληγές της και αξιοποιώντας τα θετικά που έχει συσωρεύσει η πολιτική του Καντάφι να πορευτεί με αξιοπρέπεια και κυριως ΑΝΥΠΟΤΑΧΤΑ.

από Ασπρη πέτρα 21/12/2003 3:26 μμ.


Πρίν κάποιους μήνες, κάποιος εδώ μέσα έβρισε εμένα καί τόν "κοσμοπολιτισμό" μου. Τέλως πάντων, εμπειρίες θέλω νά προσφέρω στό Ιndy, βιβλιογραφία έχω, αλλά βαριέμαι. Στήν τηλεόραση τής Λιβύης, έβλεπα,δυστηχώς δέν καταλάβαινα, γιατί τό συγκεκριμμένο κανάλι ήταν μόνο αραβικά, λαϊκές συνελεύσεις. Γνήσιες, πέραν πάσης αμφιβολίας. Μιλούσαν άτομα διαφόρων ηλικιών, μεταξύ τών οποίων καί πολλλές γυναίκες, επίσης διαφόρων ηλικιών.Χωνέψτε αυτό, καί μετά άν ενδιαφέρεστε πάμε παρακάτω.

από Εστέτ 21/12/2003 4:06 μμ.


ο φίλος που περιέγραψε τον Καντάφι ξέχασε να αναφέρει τις διασυνδέσεις και τις χρηματοδοτήσεις του προς τις εξτρεμιστικές ισλαμικές ομάδες με αποκορύφωμα την τραγωδία του Λόκερμπυ που ακόμα πληρώνουν αποζημιώσεις. όσο για τον Αρμάδα, η μπαντιέρα πρέπει να είναι τόσο ψηλά όσο να μην την παίρνει ο δυνατός αέρας. Η αλλαγή της στάσης του Καντάφι, δείχνει έναν μεστό και σοφό ηγέτη που δεν θέλει να περιπλέξει τον εαυτό του και τον λαό του στην περιπέτεια που περνάνε όλες οι χώρες που έχουν τοποθετηθεί στον άξονα του κακού. Τώρα αυτό από που και ως που (η διακοπή του πυρηνικού προγράμματος εννοώ) είναι κάτι που διασύρει την αξιοπρέπεια του λαού του αυτό είναι κάτι που πρέπει να σκεφτείς. Επίσης για άλλους που ανησυχούν για αμερικάνικη υπερίσχυση της επιρροής έναντι της ευρωπαικής, δεν γνωρίζω αν έχει αλλάξει τα € σε $ οπότε και να κρίνω με ασφάλεια. Εκτός αν το γνωρίζετε εσείς. Φιλικά Αρμάντα, φιλική συμβουλή: Μακριά από πυρηνικά παιγνίδια αγόρι μου δεν σου το είπανε όσο είσουν μικρός;

από ΜΑΥΡΟΣ ΚΙ ΑΝΑΡΧΟΣ 21/12/2003 4:22 μμ.


Δεν ξέχασα να αναφέρω κάτι από τα όσα λέει ο φίλος (και δεν έχω λόγους να τα αμφισβητήσω). Απλά μεταφέρω όπως είπα και παραπάνω τη γνώμη Λίβυων φίλων μου και ελλήνων που έχουν ζήσει στη Λιβύη. Παρόλο που οι τελευταίοι δεν έχουν κάποιο λόγο να δικαιολογήσουν τον Καντάφι και την πολιτική του, του αναγνωρίζουν τα όσα έγραψα και μάλιστα μιλανε για αρκετά περιστατικά που τον παρουσιάζουν σαν ένα "δίκαιο" ηγέτη. Δεν νομίζω ότι χρειάζεται να αναφέρω περισσότερα, άλλωστε ο πολιτικός μου προσανατολισμός δεν αποδέχεται ότι μπορεί να υπάρξει πλήρης δικαιοσύνη στα πλαίσια του κράτους. Οσα θετικά του αναγνωρίζω είναι σε σχέση με την πολιτική των άλλων ισλαμικών και βορειοαφρικανικών κρατών και σίγουρα δεν είναι αντικειμενική αναγνώριση της "δικαιοσύνης" του.

από Γιόζεφ Κ. 21/12/2003 4:25 μμ.


Ο Καντάφι έκλεισε όλες τις δυτικές επιχειρήσεις πετρελαίου στη Λιβυή εκτός από μία, την οποία εθνικοποίησε και έκανε τον κάθε Λίβυο πολίτη μέτοχο σ' αυτήν. Λέγεται ότι πολλοί Λίβυοι δε δουλεύουν αλλά απλά εισπράττουν μέρισμα από τα κέρδη που προκύπτουν από την εξαγωγή του λιβυκού πετρελαίου. Το 1990 ο Καντάφι έκανε τη δική του περεστρόικα (εμπνεόμενος από τον Γκόρμπι) οδηγώντας ο ίδιος ένα τανκ, γκρεμίζοντας τις φυλακές με τους πολιτικούς κρατούμενους και απελευθερώνοντάς τους. Συνεχώς ο Καντάφι αποκεντρώνει την εξουσία, παραχωρόντας όλο και περισσότερη εξουσία σε τοπικά συμβούλια, αλλά καταφέρνει πάντα να είναι αυτός ο απόλυτος άρχων όσον αφορά τις σημαντικές αποφάσεις. Έχει εφαρμόσει δηλαδή ένα μείγμα απόλυτου συγκεντρωτισμού και αποκεντρωτισμού, που πρακτικά ο πρώτος εξουδετερώνει το δεύτερο. (Τα παραπάνω στοιχεία είναι από το βιβλίο του Βασίλη Ραφαηλίδη "ΕΠΑΝΑΣΤΑΤΙΚΑ ΚΑΙ ΑΠΕΛΕΥΘΕΡΩΤΙΚΑ ΚΙΝΗΜΑΤΑ")

από 00000 21/12/2003 4:37 μμ.


Επειδή τυχαίνει να έχω και εγώ, πολύ καλή γνώση του ζητήματος Λιβύη, από την εποχή του 72, αφήστε καλύτερα την ιστορία με τα λαικά συμβούλια και τις άλλες Δημοκρατικές έως Αμεοσδημοκρατικές διαδικασίες. Αν σας λέει κάτι η απαγόρευση λειτουργίας των πολιτικών κομμάτων, καταλαβαίνετε, ότι έχουμε να κάνουμε με μία εξουσία και έναν "υποχρεωμένο σε λαική συνέλευση λαό" "πολτό", κάτι σαν τις συζητήσεις για το σύνταγμα επί χούντας. Επίσης για το ζήτημα του να μη λέει κανείς κακή κουβέντα για τον Καντάφι ακόμη και εκτός Λιβύης, κάτι έχει να κάνει με την "ιδιότυπη" απονομή δικαιοσύνης και την λειτουργία των μυστικών υπηρεσιών.

Ο ΜΑΥΡΟΣ ΚΑΙ ΑΝΑΡΧΟΣ έγραψε : Βέβαια η πολιτική του στηρίχτηκε κυρίως στη σαρία, εξέδιδε ένα "πράσινο βιβλίο" όπου γράφονταν όλοι οι νόμοι που κατα καιρούς θέσπιζε και περιελάμβανε τιμωρίες όπως μαστίγωμα, ακρωτηριασμούς ακόμα και αποκεφαλισμούς για τους παραβάτες [...] Με όλα τα θετικά και αρνητικά της πολιτικής του κατάφερε να ανεβάσει και το πολιτιστικό επίπεδο αφού κατάφερε να επιβάλλει κάποιο σεβασμό στην ανθρώπινη ζωή που σπάνια συναντάται στους μουσουλμανικούς λαούς της βόρειας αφρικής. Εγώ ρωτάω : Φιλαράκο τι πίνεις ? Αυτός ο σεβασμός της ανθρώπινης ζωής ειναι στενά συνδεδεμενος με αποκεφαλισμούς και βασανηστήρια ?

από dum 21/12/2003 5:47 μμ.


..και τους απαγχονισμους? Βλεποντας τον σανταμ θα κατουρηθηκε πανω του,αλλα γενικα η "μαγκια"του εφυγε πριν πολλα χρονια ,απο την εποχη του ρηγκαν ακομα,τοτε κατι αεροπλανα και μπαμ-μπουμ στο σπιτι του θυμαστε? και τετραωρες στασεις εργασιας των εδω πασοκων συμπαρασταση στο λαο της λιβυης, θυμαστε? Δεν ξερω αν ειναι επαναστατης,σοσιαλιστης,του λαου κλπ ,τυχερος ομως ειναι!Και ο μακροβιοτερος αιμοσταγης δικτατορας.

από km@ 21/12/2003 5:52 μμ.


Δεν μπορώ να καταλάβω γιατί μια άποψη για τον Καντάφι πρέπει να είναι είτε αγιογραφία είτε λίβελλος. Δεν υπάρχει περίπτωση αυτός ο άνθρωπος να μην είναι ούτε πρότυπο ούτε τέρας;

από Armada 21/12/2003 6:05 μμ.


Βεβαίως και μου το΄πανε από τότε που ήμουν μικρός, κι εγώ το εμπέδωσα: τα πυρηνικά βλάπτουν. Παράδειγμα, ας πούμε, τα πυρηνικά που ΔΕΝ έχει το Ισραήλ... Αν ο Μπους ήθελε να τα βάλει με κάποιον που αποδεδειγμένα έχει αδήλωτα πυρηνικά όπλα, τότε θα έπρεπε να βομβαρδίσει πρώτα το Ισραήλ, δε νομίζεις; Τώρα, σχετικά με το γιατί είναι "αναξιοπρεπές", αν θες, να παραδίδει στα χέρια των ΗΠΑ ό,τι πυρηνικό έχει και δεν έχει ο Καντάφι, νομίζω ότι δεν χρειάζεται περαιτέρω εξήγηση. Εκτός κι αν πιστεύεις πως οι ΗΠΑ έχουν το απόλυτο, εκ Θεού ίσως, δικαίωμα να είναι οι μόνοι (πυρηνικά) εξοπλισμένοι σε έναν κόσμο (πυρηνικά) αόπλων... Αυτό για την παντιέρα, δεν το εννόησα καλώς. Μήπως μπορείς να μου το εξηγήσεις; Εγώ βλέπω έναν χαρισματικό σίγουρα τύπο, κάτι σαν Αντρέα επί δέκα, τηρουμένων των αναλογιών φυσικά, ο οποίος αίφνης γλύφει εκεί που έφτυνε. Σαν να πηγαίνει σύσσωμη η ΣΟ, ας πούμε, και πουλάει το Ϊντι στο Λαμπράκη. Αν αυτό δεν είναι ξεφτίλα, τότε τί είναι; Όσο για το κοινωνικό του έργο, περί του οποίου έδωσαν πολλές πληροφορίες κάποιοι φίλοι, και πάλι δεν πείθομαι. Ο Καντάφι ήταν ένας δικτάτορας, έτσι δεν είναι; Δηλαδή επειδή οι Λίβυοι ωφελήθηκαν από αυτόν, δεν έχουν ακόμα και τώρα το χρέος να τον ανατρέψουν; Κι ο Παπαδόπουλος έκανε έργα...

από ΜΑΥΡΟΣ ΚΙ ΑΝΑΡΧΟΣ 21/12/2003 6:56 μμ.


Δεν έχω καμιά πρόθεση να γίνω απολογητής του Καντάφι ή του οποιουδήποτε εξουσιαστή ηγέτη, αφού τάσσομαι ρητά εναντίον της εξουσίας. Μακάρι να υπήρχε κίνημα ανατροπής του με κάποια σωστή, αντιθεοκρατική και αντιεξουσιαστική προοπτική. Εξηγώ απλά το τι λένε κάποιοι λίβυοι και γιατί τον στηρίζουν (ερώτημα που έθεσε ο/η armada στο πρώτο post). Δεν είπα ότι ανέδειξε τον ανθρωπισμό κι έπαψε να είναι δολοφόνος, είπα ότι ανέβασε κάπως το πολιτιστικό επίπεδο σε σχέση με το που βρίσκεται αυτό σε άλλες ισλαμικές χώρες. Χαρακτηριστικά μου έλεγε ένας Λίβυος ότι πριν το καθεστώς Καντάφι είχαν καθημερινές εκτελέσεις και μάλιστα δια λιθοβολισμού (που οι εκτελεστές ήταν οι ίδιοι οι Λίβυοι) ενώ μετά το πραξικόπημά του, έχει παρακολουθήσει μόνο μια δημόσια εκτέλεση ενός βιαστή που είχε δολοφονήσει μερικές δεκάδες ανηλίκους, κι αυτός με απαγχονισμό. Για μια τέτοια διαφορά μιλάω. Αν πιστεύεις ότι είναι το ίδιο, καλώς το πιστεύεις, οι Λίβυοι πάντως έχουν άλλη γνώμη. Τώρα για το τί πίνω: ότι και να πίνω φροντίζω να μην είναι made in USA.

από *** 21/12/2003 8:10 μμ.


Ότι υπάρχουν μελέτες των Αμερικανών, που λένε ότι είναι πολύ δύσκολο να χτυπηθεί στρατιωτικά η Λιβύη, γιατί υπάρχει μεγάλη αποκέντρωση. Γι αυτό και περιορίζονται στο εμπάργκο...

από 'Ενας 21/12/2003 8:35 μμ.


Κατ'αρχήν, πιστεύω οτι είναι καλό να γίνεται αφοπλισμός των κρατών διεθνώς από πυρηνικά όπλα κ.λπ. Σκεφτείτε μόνο ότι έτσι όπως τρέχουν τα πράγματα, ίσως αναγκαστεί και το Ισραήλ να αφοπλιστεί (το ζήτησε σε πρώτο βαθμό και ο Χόσνι Μουμπάρακ - είναι ζήτημα διπλωματικής πίεσης). Αλλά το κυριότερο νομίζω οτι είναι η αντιστροφή του γεωπολιτικού πεδίου διεθνώς. Γιατί πολλοί λένε για την υποδούλωση στην Αμερική και όλα τα σχετικά... Δεν βλέπουν όμως ότι η νέα δύναμη είναι η Ε.Ε. που παράγει ήδη 25% περισσότερο από τους Αμερικάνους, διατηρεί ένα πανίσχηρο νόμισμα που σιγά-σιγά θα αντικταστήσει το δολάριο στις παγκόσμιες συναλλαγές και θα στραγγαλίσει περισσότερο τους αμερικάνους, μεταφέροντας τον πλούτο απο'δω. Νομίζω ότι αν και αρκετά έχουν υποφέρει οι άραβες από τους ευρωπαίους, η Αμερική θα συνεχίζει να είναι αντιπαθητική και η Ευρώπη προτιμιταία. όσο για τον Μουαμάρ, νομίζω ότι είναι καλό παιδί.

από Εστέτ 21/12/2003 9:41 μμ.


Ας πούμε φίλε μου Αρμάδα ότι είσαι 1.60, δυσκολεύεσαι να σηκώσεις ακόμα και τα ψώνια από το μπακάλικο, και γενικώς δεν σε κρατάνε και πολύ καλά τα πόδια σου. (Α, επιπλέον έχεις και βραχνιασμένη φωνή και δεν μπορείς να φωνάξεις). Από την γωνία σκάει μύτη ένα παληκάρι ας πούμε ο ΝΥ με άγριες διαθέσεις μετά από όσα του έχεις καταλογίσει εδώ μέσα, με διαστάσεις που θα τις κοιτούσε δύσπιστα ακόμ και ο Σβαρτσ. Η πρώτη κουβέντα που θα του έλεγες θα ήταν για την επεκτατική πολιτική των ΕΠΑ ή θα έλεγες ένα χλωμό καλημέρα και όπου φύγει, φύγει; Η απάντηση σου ακόμα και αν είναι: "Θα του έδειχνα του πούστη, θα μάτωνα μέχρι να του λερώσω όλα τα ρούχα", δεκτή αν και παράλογη. Είσαι όμως μόνος. Ο Μοαμάρ,έχει από πίσω του έναν λαό που υποτίθεται ότι πρέπει να προστατέψει από τέτοιου είδους κακοτοπιές. τώρα, εδώ παίζει το πόσο έξυπνος διπλωμάτης είσαι και θα συμφωνήσω με σένα ότι αυτός είναι. Πόσα λιγότερα δίνεις για να ξεμπλέξεις απο αυτήν την δύσκολη κατάσταση. Και ο Καντάφι νομίζω δίνει τα λιγότερα. (Δεν βάζουν χέρι οι Αμερικανοί στο πυρ. οπλοστάσιο, ο ίδιος το διακόπτει, αν διάβασα καλά) Ας πούμε η Ελλαδίτσα μετά από σχετικό πρέσσιγκ νομίζω ότι έδωσε περισσότερα (αναλογικά πάντα) στις δύσκολες αυτές περιστάσεις δίνοντας την ασφάλεια των ΟΑ σε αμερικάνικες επιχειρήσεις. όσο για το άλλο το ανέκδοτο με τον πυρηνικό αφοπλισμό του Ισραήλ αυτό μην το ξαναπείς, γιατί τώρα δεν θα υπήρχε Ισραήλ για να μιλάμε για τον πυρηνικό αφοπλισμό του. Φιλικά.

από anametadoths 22/12/2003 11:11 πμ.


o kadafi einai amfilegomenh proswpikothta, alla anamfisvhthta diarkhs phgh geliou: 1. dhmiourghse texnhto potami sth mesh ths erhmou, 2. to syntagma ths xwras toy periexei orismo twn ennoiwn antras kai gunaika, 3. stis synedriaseis toy aravikou syndesmou synh8izei na ta xwnei stous alloys araves hgetes. xarakthristikh htan h teleytaia synedriash opou vristhke me tous saoudaraves. 4. se zwntanh thleoptikh ekpomph proevale video apo syndiaskepsh toy syndesmou sthn opoia fainotan poioi araves hgetes pshfisan yper kai poioi kata twn amerikanwn sxetika me thn kataigida ths erhmou (1991). ta anwterw mou ta meteferan araves apo alla aravika krath. mou aneferan epishs pws libyoi toys exoun pei oti sthn xwra toys den kleidwnoun ta aytokinhta, giati 8ewreitai dikaiwma tou ka8enos na xrhsimopoihsei opoiodhpote aytokinhto vrei (ayto to kove gia psilo-arvyla). kai parempiptontws, oi skhnes stis opoies menei, ligo apexoun apo palatia.

από Al Hakim 22/12/2003 3:14 μμ.


δεν εκτελούνται γιατί ενώ θεωρητικά προβλέπονται οι γιατροί της χώρας έχουν αρνηθεί να συμμετέχουν. 2)Η Λιβύη δέχτηκε στους κόλπους της περισσότερους μετανάστες από τον μόνιμο πληθυσμό-κυρίως από τις αφρικανικές χώρες-χωρίς να υπάρξει πρόβλημα. 3)Ο Καντάφι είναι βεδδουίνος,οπότε αυτά αυτά περί σκηνής δεν έχουν νόημα.Εκεί μεγάλωσε και μάλιστα όταν έφτιαξε πολυκατοικίες για να μένουν οι Λίβυοι,πολλοι δεν πήγαν και εξακολουθούσαν να μένουν σε σκηνές! 4)Το Λόκερμπι συνέβει αφού η Αμερική παρανόμως βομβάρδισε την Λιβύη-για την υπόθεση της βόμβας στη ντισκοτέκ του Μονάχου-σκοτώνοντας την θετή του κόρη.Η υποστήριξη προς την τρομοκρατία ήταν καθαρά πράξη αντεκδίκησης. 5)Το ότι είναι τουλάχιστον γραφικός το ανέφερε κανείς; Δεν ξέρω αν θυμάστε τότε που είπε ότι θα έβαζε υποψηφιότητα για πρόεδρος της Ιταλίας,αφού υπάρχει νόμος από τότε που η Λιβύη ήταν αποικία της Ιταλίας που έδινε την υπηκοότητα στους Λίβυους.

από Μάκης 25/02/2011 5:23 μμ.


έλα ρε πλάκα που 'χετε. Δείτε τι γράφατε 7 χρόνια πριν. μπεεεε ρε!

από Global resistance 25/02/2011 5:26 μμ.


Εθελοντές από όλο τον κόσμο σπεύδουν προς τη Λιβύη για να βοηθήσουν την αντίσταση. Εύχομαι στον Καντάφι και τη συμμορία του το πιο μαρτυρικό τέλος. Τα ίδια και στους Έλληνες ομολόγους του.

από Αντισοσιαλφασιστας 25/02/2011 7:22 μμ.


Στην ιταλική ομάδα Γιουβέντους αλλά και την αυτοκινητοβιομηχανία Fiat, που εδρεύει στο Τορίνο και αποτελεί μαζί με την Γιούβε το βασικό περιουσιακό στοιχείο της οικογένειας Ανιέλι, τυγχάνει να έχει μεγάλο ποσοστό μετοχών και η οικογένεια του λίβυου ηγέτη Μουαμάρ Καντάφι.


Μάλιστα ο γιος του πρόσφατα είχε ακουστεί ακόμα και για...


την προεδρία του συλλόγου, που έχει ουκ ολίγες φορές φτάσει ως την κορυφή της Ευρώπης κατακτώντας μέχρι και Τσάμπιονς Λιγκ.



Πιο συγκεκριμένα, η οικογένεια Καντάφι κατέχει αυτή τη στιγμή το 7,5% των μετοχών της ποδοσφαιρικής ομάδας Γιουβέντους και το 2% της Fiat.


Ακόμα, ενδεικτικό της διείσδυσης του Καντάφι στην ιταλική οικονομία είναι ότι διαθέτει το 2,6% της ιταλικής τράπεζας UniCredit και το 2% της ιταλικής αμυντικής Finmeccanica.


Ωστόσο οι δραστηριότητες του Καντάφι επεκτείνονται και στην υπόλοιπη Ευρώπη.


Κατέχει το 3% της βρετανικής εκδοτικής Pearson, το 13% της Zara Investment Holding της Ιορδανίας, το 5% της τουρκικής κατασκευαστικής Emlak Konut, το 1% στον ρωσικό κολοσσό αλουμινίου Rusal αλλά και μερίδιο στην αυστριακή εταιρία δομικών υλικών Wienerberger.


Όλα αυτά η οικογένεια Καντάφι τα ελέγχει μέσω του επενδυτικού φορέα Libyan Investment Authority, ο οποίος μάλιστα, σύμφωνα με το WikiLeaks, έχει διεισδύσει και στην αμερικανική οικονομία εκχωρώντας σε αμερικανικές τράπεζες το ιλιγγιώδες ποσό των 500 εκατομμυρίων δολαρίων για να τα διαχειριστούν.


Από όλα αυτά, σε συνδυασμό με τα πλούσια πετρελαϊκά κοιτάσματα της Λιβύης, γίνεται αντιληπτό ότι ο Καντάφι δεν είναι τόσο εύκολος αντίπαλος και μπορεί από μόνος τους εύκολα να αποσταθεροποιήσει την εξαιρετικά εύθραυστη παγκόσμια οικονομία...

από Αντισοσιαλφασιστας 25/02/2011 7:27 μμ.


Ο Μουαμάρ Καντάφι θα είναι «ένας παππούς που θα συμβουλεύει τον διάδοχό του» πιστεύει ο τρίτος του γιος, Σαϊντί.

Σε δηλώσεις του στους «Φαϊνάνσιαλ Τάιμς», ο ατίθασος γιος, που έχει ανοιχτούς λογαριασμούς με την αστυνομία στην Ιταλία έπειτα από διοργάνωση πάρτι με υπερβολικό αλκοόλ και ναρκωτικά, εξέφρασε την πεποίθησή του πως το καθεστώς «θα ανακτήσει τον έλεγχο της χώρας». Ο δευτερότοκος γιος του Καντάφι, Σαΐφ αλ Ισλάμ, ο οποίος θεωρείται η «βιτρίνα» του καθεστώτος στη Δύση, αλλά βρίσκεται στα μαχαίρια με τα υπόλοιπα αδέλφια του, υποστήριξε σε τηλεοπτική του παρέμβαση πως «τα αεροσκάφη βομβάρδισαν μόνο αποθήκες πυρομαχικών».

Η κόρη
Η μοναδική κόρη του Λίβυου ηγέτη, η Αΐσα, ήταν μέχρι πρότινος Πρέσβειρα Καλής Θελήσεως του OHE, ωστόσο μετά τις εξελίξεις τής αφαιρέθηκε ο τίτλος. Σε σύντομη τηλεοπτική της παρέμβαση διέψευσε πως έχει εγκαταλείψει τη χώρα και εμφανίστηκε μπροστά στην κατοικία Μαμπ Αλ Αζίζα του Καντάφι, απ' όπου υποσχέθηκε να «αντισταθεί».

Προς το παρόν κανένα άλλο από τα συνολικά οκτώ παιδιά του Λίβυου ηγέτη δεν έχει παρέμβει στην κρίση και οι φήμες για «εγκατάλειψη» της χώρας από ορισμένους οργιάζουν. Υπενθυμίζεται πως ο πρωτότοκος γιος του Καντάφι, ο Μουχάμαντ, είναι το μοναδικό παιδί από την πρώτη του σύζυγο και διακρίνεται για το επιχειρηματικό του πνεύμα. Ο Μουατισίμ, ο Κχαμίς και ο Σαϊντί έχουν δικές τους παραστρατιωτικές μονάδες.

Αμύθητη η περιουσία Καντάφι
Αμύθητη είναι η περιουσία της οικογένειας Καντάφι, σύμφωνα με διπλωματικά τηλεγραφήματα που έδωσε στη δημοσιότητα το Wikileaks.

Την ώρα που ΕΕ και ΗΠΑ εξετάζουν το πάγωμα των περιουσιακών στοιχείων της οικογένειας Καντάφι, διπλωματικό τηλεγράφημα αποκαλύπτει πως το μυστικό κρατικό επενδυτικό ταμείο της Λιβύης (LIA) έχει επενδύσει 32 δισ. δολάρια σε μετρητά σε αμερικανικές και βρετανικές τράπεζες, ενώ η συνολική αξία των περιουσιακών στοιχείων που διαχειρίζεται ανέρχεται σε 70 δισ. δολάρια! Οπως αποκαλύπτεται σε συζήτηση που είχε ο Αμερικανός πρέσβης στην Τρίπολη με τον επικεφαλής της LIA, ο τελευταίος παραδέχτηκε την ύπαρξη των εν λόγω ποσών σε μετρητά, μετοχές και επενδύσεις, ενώ επεσήμανε πως η περιουσία είναι μοιρασμένη σε πολλές τράπεζες, καθεμία από τις οποίες διαχειρίζεται έως 500 εκατ. δολάρια.

Η ΣΥΖΥΓΟΣ ΣΤΗ ΒΙΕΝΝΗ ΓΙΑ ΨΩΝΙΑ...
Ψώνια στη Βιέννη έκανε η σύζυγος του Μουαμάρ Καντάφι τις πρώτες ημέρες της εξέγερσης στη Λιβύη! Σύμφωνα με αυστριακά δημοσιεύματα, η Σαφίγια, δεύτερη σύζυγος του Λίβυου ηγέτη και μητέρα των επτά από τα οκτώ παιδιά του, έφτασε στη Βιέννη ινκόγκνιτο με ιδιωτικό τζετ της οικογένειας και έμεινε στο ξενοδοχείο Ιμπίριαλ.


Αναφέρομαι στα Μιράζ.

Προσθέστε περισσότερες πληροφορίες

Τίτλος:

Δημιουργός:

Creative Commons License

Όλα τα περιεχόμενα αυτού του δικτυακού τόπου είναι ελεύθερα προς αντιγραφή, διανομή, προβολή και μεταποίηση, αρκεί να συνεχίσουν να διατίθενται, αυτά και τα παράγωγα έργα που πιθανώς προκύψουν, εξίσου ελεύθερα, υπό τους όρους της άδειας χρήσης Creative Commons Attribution-ShareAlike 4.0 International License