Τι προσφέρει η συμμετοχή κνιτών και κατά πόσον εξυπηρετεί τους σκοπούς του Ιντυμήντια

Προβληματισμός γιά τη συμμετοχή κνιτών στο Ιντυμήντια

Θέτω το ερώτημα που διατυπώνει ο τίτλος γιά τον απλό λόγο ότι πλησιάζουν τρία χρόνια τώρα και ακόμη δεν έχω καταφέρει να αντιληφθώ τι προσφέρει στο μέσον αλλά και στους ίδιους η συμμετοχή των κνιτών ή διάφορων κουκουέδων σε αυτό. Ας ξεκαθαρίσω κατ' αρχήν ότι κατά κανένα τρόπο δεν πιστεύω ότι όλοι οι άλλοι που συμμετέχουν, ανεξάρτητα από την πολιτική τους τοποθέτηση έχουν θετική παρουσία. Τα γενικά προβλήματα πολιτικής ποιότητας και ποιότητας στις συζητήσεις είναι γνωστά, όσο κι αν υπάρχουν προφανώς σοβαρές διαφωνίες στην επί μέρους αξιολόγησή τους. Θεωρώ επίσης προφανές ότι σε μία τέτοια συζήτηση δεν έχει, κατ' αρχήν τουλάχιστον, θέση ο ψυχολογισμός, δηλαδή η αναζήτηση των αιτίων συμμετοχής στον ψυχισμό της καθεμιάς και του καθενός. Είναι πιό σκόπιμο πιστεύω να μπαίνουν τα όποια προβλήματα σε μία πολιτική βάση, αν και γνωρίζω πολύ καλά ότι πολλές φορές (τα παραδείγματα είναι σε όλους μας γνωστά) υπάρχουν διάφοροι χρήστες που χαρακτηρίζονται από τα προσωπικά τους, αποκλειστικά ψυχολογικά κίνητρα, ανεξάρτητα από τον πολιτικό χώρο που (υποτίθεται) ότι ανήκουν. Στο ερώτημά μου λοιπόν: Οι κνίτες, στο βαθμό που η ιδιότητα του κνίτη τους δίνει κάτι κοινό που είναι βεβαίως ιδαίτερα καθοριστικό γιά ένα πολτικό σάιτ όπως το Ιντυμήντια, τι προσφέρουν με την συμμετοχή τους εδώ; Αναφέρομαι στο γεγονός ότι, παρά τις επί μέρους διαφορές μεταξύ της στάσης τους στα θρεντς του Ιντυμήντια, χαρακτηρίζονται: 1. από την απαξίωση όλων των συνομιλητών τους, είτε αμέσως και χυδαιότατα είτε έμμεσα και πιό πονηρά 2. την επωδό ότι όλες ανεξαίρετα οι τάσεις της εκτός ΚΚΕ αριστεράς και των αναρχικών παίζουν είτε υποκειμενικά είτε αντικειμενικά το παιχνίδι των αμερικάνων και της άρχουσας τάξης 3. υβριστική στάση, είτε από την αρχή και δεδομένα είτε στην πορεία μιάς συζήτησης, και υποτίμηση των επιχειρημάτων του συνομιλητή 4. τη δεδομένη θέση ότι το ΚΚΕ έχει πάντα και σε όλα δίκιο, αν τύχει δε καμιά φορά και δεν έχει, αυτό το γεγονός αφορά μόνον το ίδιο και κανέναν άλλον εκτός από αυτό 5. η συνακόλουθη αντιμετώπιση κάθε κριτικής στο ΚΚΕ σαν ύποπτης ή στην καλύτερη περίπτωση κακόβουλης. Είναι γνωστό ότι σε κάθε περίπτωση μόνιμη απάντηση των κνιτών είναι ότι φταίει η μανία των άλλων με το ΚΚΕ ή υπαληλική τους σχέση με τις μυστικές υπηρεσίες 6. η μόνιμη μανία καταδιώξεως που χαρακτηρίζει αυτόν τον χώρο 7. η εντελως αντιπαραγωγική και εκνευριστική εμμονή σε επίπεδο νηπιαγωγείου με την πολιτική κοψιμάτων της Σ.Ο., (που μπορεί βέβαια πολλές φορές να είναι αμφισβητήσιμη ή εσφαλμένη)με απότέλεσμα πολύ μεγάλο μέρος του χρόνου και της ενέργειας Σ.Ο. και χρηστών να αναλώνεται σε παιδικούς καβγάδες γελοιοποιώντας τους σκοπούς του μέσου 8. η διαπιστωμένη αδυναμία των κνιτών να συμφωνήσουν με οποιονδήποτε εκτός από τον εαυτό τους 9. η μόνιμη και σταθερή, σαν δεύτερη φύση, πρακτική, να θέτουν όρο γιά να συζητήσουν το οτιδήποτε την επίδειξη πολιτικής ταυτότητας του συνομιλητή τους. Με εξίσου προβλέψιμο και σταθερό επακόλουθο είτε την απαξίωση του πολιτικού του χώρου αφού δεν είναι ΚΚΕ είτε την απαξίωσή του επειδή δεν έχει οργανωτικό φορέα άρα είναι ανεύθυνος και δεν έχει δικαίωμα λόγου 10. η μέχρι αηδίας κουραστική αναδημοσίευση κειμένων του Ριζοσπάστη 11. ο συνδικαλισμός στη συζήτηση ή η λεγόμενη συμπεριφορά φοιτητικού αμφιθεάτρου 12. η πολύ πάνω από το μέσο όρο (που είναι ήδη ψηλός) χρήση ύβρεων προς τους άλλους χρήστες και ιδαίτερα απέναντι σε συγκεκριμμένους χρήστες που εκφράζουν θέσεις μη αρεστές σε αυτούς, οπότε αντιμετωπίζονται με το συντριπτικό επιχείρημα, εσένα σε ξέρουμε 13. η μονίμως προκλητική συμπεριφορά με αποτέλεσμα, επειδή βέβαια η δράση προκαλεί αντίδραση, να απασχολούνται μονίμως οι χρήστες με την κάθε φορά καινούργια αλητεία των κνιτών 14. η ουσιαστικά ομολογημένη διάθεση των κνιτών, όχι να συνεννοηθούν σε κάτι με τους άλλους αλλά να τους την σπάσουν Αναμφισβήτητα πολλά από τα παραπάνω χαρακτηρίζουν και άλλους χρήστες του Ιντυμήντια, είτε σταθερά είτε σε κάποιοες περιπτώσεις. Αναμφισβήτητα επίσης δεν θα γίνει τέλειο το Ιντυμήντια αν ααποχωρήσουν οι κνίτες. Αναρωτιέμαι ωστόσο ειλικρινά μετα από τα παραπάνω σε τι εθυπηρετεί η παρουσία τους εδώ τους σκοπούς του σάιτ. Επίσης σε τι έχουν βοηθήσει ένα χρήστη να πάει έστω και μία φορά έστω και κατά λίγο πιό μπροστά τον προβληματισμό του, αν εξαιρέσουμε την νοσηρή περιέργεια του πως άραγε θα απαντήσουν οι κνίτες στο τάδε ή δέινα θέμα της ιστορίας ή της επικαιρότητας το ΚΚΕ βρίσκεται εκτεθειμένο (και αυτά δυστυχώς είναι ως γνωστόν, πολλά βαρηά και ασήκωτα). Δεν είναι κρίμα να απασχολούνται τόσοι άνθρωποι που θα μπορούσαν να διοχετεύσουντην ενέργειά τους σε άλλες αναζητήσεις ή συζητήσεις να τσακώνονται με κνίτες από τη στιγμή που είναι απόλυτα δεδομένη η έλλειψη συνεννόησης; Οι κνίτες βέβαια θα επικαλεστούν ότι αυτοί υβρίζονται και θεωρούνται πρόβατα κλπ κλπ και ότι όλοι οι άλλοι είναι προκατειλημμένοι μαζί τους. Ας μην πάμε μακρυά: πάρα πολύ απλά, δεν έχει δείξει η εμπειρία του Ιντυμήντια κατά πόσον έιναι δικαιολογημένη αυτή η προκατάληψη; Τι νομίζετε εσείς γιά όλα αυτά; Βοηθάει την ελεύθερη εναλλακτική ενημέρωση και την συνεννόηση τν χώρων και των ατόμων του αντικαπιταλισμού η συμμετοχή των κνιτών σε αυτό το σάιτ; Πολλά από τα πραπάνω έχουν συζητηθεί και όλα είναι γνωστά σε όλους. Νομίζω όμως οτι τον τελευταίο καιρό τα πράγματα έχουν παραγίνει με τους κνίτες. Βλέπω μάλιστα να συμπαρασύρουν ένα εκ των πραγμάτων δύσκολο και οριακό εγχείρημα στην παρακμή του φοιτητικού ή πιό σωστά γηπεδικού "συνδικαλισμού". Θεωρώ το ξεκαθάρισμα του προβλήματος με τους κνίτες σε τούτη ή την άλλη κατεύθυνση όρο γιά την επιβίωση του σάιτ. Γιά τούτο ρωτάω, ποιός νομίζετε οτι θα ήταν ο πιό σωστός χειρισμός του προβλήματος. Πολιτικό πρόβλημα πρέπει να το θεωρήσουμε και άρα να δώσουμ εμία καθαρή πλιτική απάντηση(άσχετα που έχει και προφανώς ψυχολογικές πλευρές, η μανία καταδιώξεως ας πούμε, ανήκει στο χώρο αυτού που αποκαλείται πολτική ψυχολογία).

από τι ψάχνεις να βρεις 16/07/2004 8:13 πμ.


Δεν νομίζω ότι υπάρχει άλλη λύση με τους κνίτες από το να τους αγνοούμε συστηματικά. Είναι γνωστό εδώ και τριάντα ολόκληρα χρόνια ότι δεν καταλαβαίνουν από λόγια. Αν τους αγνοούμε θα φουντώσει το κόμπλεξ τους και θα φύγουν μόνοι τους.

ti

από synergy 16/07/2004 9:24 πμ.


λετε ρε παλουκαρια!!!!!απο την πρωτη φορα που μπηκα εδω μεσα αυτο που βλεπω, ειναι μια διαρκεις επιθεση στο ΚΚΕ με εμετικα posts, με ψεματα (χωρις σεξ και βιντεοταινιες), λασπη και οτι αλλο μπορει να συνεισφερει ο καθενας! δηλαδη τι περιμενατε να το αφησουμε ετσι? οπου υπαρχει διαθεση για συζητηση γινετε, οπου ομως που ειναι και συχνοτερο φαινομενο τα δημοσιευματα ειναι υβριστικα εγω προσωπικα θα απανταω οπως θελω!

από 3laloun 16/07/2004 10:12 πμ.


Για όνομα του Θεού, γιατί δεν ακούς το ωραιότατο κομματικό σου όργανο-ξέρεις εσύ βρε, εκεί που ΔΕΝ μπορείς να γράψεις την άποψή σου, να σταματήσεις να προπαγανδίζεις το τιμημένο και ηρωικό κόμμα(ή μήπως κώμα;) του λαού και να ζούμε όλοι καλά μεταξύ μας; Πέρα από την πλάκα τώρα, έχει ειπωθεί πολλές φορές εδώ μέσα (τον BLR δεν τον ακούει κανείς): πείτε τις προσωπικές σας απόψεις να συζητάμε για ό,τι θέλετε. Αλλά τα ξύλινα τα λόγια τα μεγάλα δεν τα αφήνετε καλύτερα για την Ο.Β.; Είναι και αυτό το πρόβλημα που έχουμε εμείς οι ανένταχτοι βρε, ότι όταν επιχειρηματολογούμε μαζί σας δε νιώθουμε ότι έχουμε απέναντί μας φίλους να μιλήσουμε επί προσωπικών απόψεων-σύμφωνα, σαφώς επηρεασμένων από τα κάθε λογής ρεύματα- αλλά απολογητές από το σπίτι του λαού, που έχουν χάσει από καιρό τη προσωπικότητά τους. "Είμαι εξάρτημα εγώ της μηχανής" που λέει και το τραγουδάκι... Φιλικά πάντα

η

από synergy 16/07/2004 10:33 πμ.


πρωσοπικοτητατα μας ειναι μια χαρα, το προβλημα το εχετε μαλλον εσεις και αν θελετε εχω ενα φιλο τρελογιατρο θα σας κανει και καλες τιμες!οταν βγαζετε την χολη σας περιμενετε να το αφησουμε ετσι?καποιος καπου αλλου αφου μας βλεπει στο 3% (αρε το γλαυκωμα) μας λεει οτι δεν υπαρχουμε, ενω ολοι εσεις οι υπαρκτοι στο κινημα κατεβαζετε τις ορδες!!!ειστε τοσο γελοιοι που μετε την θεσσαλονικη στο ινδυ της θεσσαλονικης βγηκε φωτο του παμε που με λεζαντα οτι ηταν η πορεια του φορουμ?!?!?!? ο λαος λεει οτι το γινατι βγαζει ματι αλλα εσεις του εχετε βγαλει τελειως τα ματια!!! θα σας συμβουλευα να παρετε μια τραπουλα αλλα τελικα δεν κοβετε ουτε με βαλε

από RED ALERT 16/07/2004 10:37 πμ.


....είναι ΑΠΟΨΗ ΤΟΥ ΚΑΘΕΝΟΣ όχι....αντικειμενική αλήθεια. Π.χ και γω την "τσίχλα" που σου έχουν δώσει να μασήσεις (ξύλινες γλώσσες, απολιθώματα, κλπ), την έχω ξαναδει σε χιλιάδες στόματα. ¨Εχω όμως την διάθεση να μιλήσω με αυτούς που τη μασάν! Γκέγκε?? Και μάθε ότι για έναν κομμουνιστή, η κομματική στρατευση είναι απότοκο της ΠΟΛΙΤΙΚΗΣ ΤΟΥ ΣΤΡΑΤΕΥΣΗΣ. (τη θεωρουμε ΑΝΑΓΚΑΙΟΤΗΤΑ και όχι "απόλαυση") Και η πολιτική του στράτευση είναι ΠΡΟΣΩΠΙΚΗ ΕΠΙΛΟΓΗ ΤΟΥ. Όταν του ζητάς να μην είναι "το κόμμα του" όταν μιλά εδωμέσα, είναι σα να του ζητάς να "αφήσει παράμερα" ένα κομμάτι ΤΗΣ ΣΥΝΕΙΔΗΣΗΣ ΤΟΥ. Το ξέρω ότι για πολλούς από σας, η κομματική ΕΠΙΛΟΓΗ είναι μια ασθένεια (σαν την ανεμοβλογιά ας πούμε) που ΜΑΣ την κολλήσαΝΕ (ή έπεσε πάνω στα κεφάλια μας...από τον Αρη) και πρέπει να απαλλαγούμε απ'αυτή για να γίνουμε "σοβαροί συνομιλητές" Κρίμα! Εγώ πάντα θεωρούσα "σοβαρό συνομιλητή" αυτον που με ζόριζε, δε με ενδιέφερε ουτε η πηγή προέλευσης των απόψεων του, ούτε αν το 'trademark" ήταν καταδικό του (ΠΟΤΕ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ), ούτε έψαχνα να δω αν στην πλάτη του είχε κανά "τσιπάκι" και του υπαγόρευαν! Τέλος πάντων, χαμένος κόπος/χρόνος είναι αυτή η κουβέντα.....

από 3laloun 16/07/2004 10:40 πμ.


...προφανώς δεν απάντησες σε τίποτα- επομένως δεν έχω λόγο να ασχολούμαι και πολύ μαζί σου. Μόνο που ΜΙΑ ΜΕΡΑ ΤΑ ΓΙΑΟΥΡΤΙΑ ΘΑ ΕΡΘΟΥΝ ΜΕ ΠΗΛΙΝΟ ΚΕΣΕ. Mε τις υγείες σου φιλαράκο.

από synergy 16/07/2004 10:45 πμ.


σε πηλινο γιατι ειναι βαρυ και δεν θα μπορειτε να τρεχετε πολυ και τοτε θα φατε πολλες και δεν θα ερθουν οι φιλοι σας οι μπατσοι να σας σωσουν

από 3laloun 16/07/2004 10:52 πμ.


ήταν για τον synergy. Για αυτά που λέει ο RA: Σέβομαι την επιλογή σου να στρατευτείς και να απεμπολίσεις ό,τι δικό σου είχες- αλλά το ξαναματαλέω: Ο Ρ. δεν είχε άλλη γνώμη για το ίντυ; στρατεύσου λοιπόν ολοκληρωτικά και όχι μόνο σε θέματα ιδεολογικά και να το χαλάμε λίγο λίγο το παρεάκι. Γουστάρω να μιλάμε όσο θες, αλλά το κέρατό μου ρε φίλε, να νιώθω ότι έχω ΑΝΘΡΩΠΟ απέναντί μου, ΟΧΙ τον βιβλιοθηκάριο του Περισσού που όλες του οι απαντήσεις είναι τσιτάτα πασπαρτού... Φιλικά πάντα

από ΜΑΥΡΟΣ ΚΙ ΑΝΑΡΧΟΣ 16/07/2004 10:53 πμ.


Η ουσία του κνίτικου σκοταδισμού συνοψίζεται στο χαρακτηρισμό "οι κνίτες". Οι ίδιοι οι "πολέμιοι" της στενοκομματικής κνίτικης αντίληψης είναι αυτοί που εμφανίζονται να την αναδυκνείουν σαν οντότητα, καταρρίπτοντας τη μόνη άποψη που μπορεί να την καταρρίψει, την ενότητα της διαφορετικότητας. Ετσι, ΟΛΟΙ οι κνίτες παρουσιάζονται σαν ένα συμπαγές και ομοιογενές σύνολο, σύμφωνα με τις επιδιώξεις της ηγεσίας τους, πράγμα που αντιβαίνει όχι μόνο στη φυσική, διαλεκτική επιστήμη αλλά κι αυτή την αντικειμενική πραγματικότητα. Είναι ο καθένας διαφορετικός ή όχι? Αρκεί η ένταξή τους σε κάποιο συγκεντρωτικό κομματικό μηχανισμό για να εξαλείψει τις μεταξύ τους διαφορές και να τους χαρακτηρίσει όλους αβίαστα "οι κνίτες"? Η μήπως με την τσουβαλοποίηση αυτή του Ανθρώπου δεν κάνουμε τίποτε άλλο από το να δίνουμε ελπίδες στην εξουσία ότι με κάποιο τρόπο κάποτε θα καταφέρει να νικήσει τη φύση που τείνει άναρχα προς το χάος, πράγμα που ποτέ κανείς δεν έχει καταφέρει αντικειμενικά?

από 3laloun 16/07/2004 11:05 πμ.


Είπες: "Και μάθε ότι για έναν κομμουνιστή, η κομματική στρατευση είναι απότοκο της ΠΟΛΙΤΙΚΗΣ ΤΟΥ ΣΤΡΑΤΕΥΣΗΣ." Προφανώς ούτε καν μπήκες στον κόπο να διαβάσεις τις 35 σελίδες "απολογίας" του Τσιγαρίδα. Που απλά λέει τα αυτονόητα και για πολλούς άλλους αντιστασιακούς κομμουνιστές. Η κομματική στράτευση- ειδικά σε αστικά κόμματα- δεν είναι μονόδρομος. Αλλά ξέχασα: κομμούνιστές έχει μόνο το ΚΚΕ. Κάτι σε δόγμα Μπους μου κάνει: Οποιος δεν είναι μαζί μας είναι εναντίον μας...

από RED ALERT 16/07/2004 11:09 πμ.


Τι είναι χειρότερο? Η "Αυτοικανοποίηση" αυτών που ΣΥΝΕΧΩΣ δηλώνουν με ύφος 1000 καρδιναλίων ότι "ψαχνονται" ή ο ναρκισισμός αυτών που πιστεύουν ότι οι απόψεις τους είναι προσωπικές, αυτοφυείς και αυτόφωτες? Δε ξέρω ποιο απ'τα δυο είναι χειρότερο, αλλά ο ΣΥΝΔΙΑΣΜΟΣ και των δυο είναι όντως να λυπάται κανείς! Η δήλωση του μήνα: "Σέβομαι την επιλογή σου να στρατευτείς και να απεμπολίσεις ό,τι δικό σου είχες" !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Μετά απ'αυτή τη τρομερή διαπίστωση, η ζωή μου δεν έχει νόημα. Πάω να ρωτήσω τον καθοδηγητη μου με ποιο τρόπο να αυτοκτονήσω!!!

από 3laloun 16/07/2004 11:14 πμ.


Γιατί κολλάς μόνο εκεί που νομίζεις ότι σε βολέυει. Οι απαντήσεις άργησαν και φέτος.

από 3laloun 16/07/2004 11:26 πμ.


Η χρήση της λέξης-τσουβάλι "οι κνίτες" δεν γίνεται πάντα κακοπροαίρετα. Καμιά φορά τη χρησιμοποιούμε γιατι ειλικρινά ελπίζουμε ότι οι συμπαθέστατοι κατά τα άλλα φίλοι μας της ΚΝΕ θα αντιδράσουν και θα κάνουν μια απόπειρα να αποποιηθούν τα συλλογικά χαρακτηριστικά που τους αποδίδονται- προφανώς δεν μπορώ να θεωρώ ίσο και όμοιο τον ALERT που ως συνομιλητή πολιτικό τον σέβομαι, με το απίστευτο φρούτο synergy...

από ΜΑΥΡΟΣ ΚΙ ΑΝΑΡΧΟΣ 16/07/2004 11:32 πμ.


Εκτός από το red alert, χρησιμοποιούν την επιλεκτική αντίληψη και όσοι πιστεύουν ότι κάποιος σταματά να προσφέρει στην αντιπληροφόρηση μόνο και μόνο επειδή αυτοαποκαλείται κνίτης. Από μια άποψη, όσοι προσπαθούν να αναδείξουν την ανάγκη του αποκλεισμού κάποιων από την από-τα-κάτω ενημέρωση αποδεχόμενοι τους ισχυρισμούς του Περισσού περί ισοπέδωσης της βάσης του, είναι εξίσου κνίτες. Δηλαδή κάποιος που διαβάζει ριζοσπάστη και συναγελάζεται με κάποιους άλλους τα ονόματα των οποίων είναι καταγεγραμμένα στη λίστα κάποιας κομματικής οργάνωσης, γίνεται ένα με τον πολτό της ΚΝΕ χάνοντας (έστω εθελοντικά) την προσωπικότητά του. Με αυτή τη λογική, είμαστε όλοι ένα με τον πολτό της εξουσίας, αφού ενημερωνόμαστε από τα εξουσιαστικά ΜΜΕ, παίρνουμε την εξουσιαστική εκπαίδευση και συναγελαζόμαστε με άτομα τα ονόματα των οποίων είναι καταγεγραμμένα στις λίστες υπηκόων του κράτους. Βαθιά συντηρητική και μοιρολατρική αντίληψη, που αν δεν την αποβάλλουμε θα πρέπει να εντάξουμε τους εαυτούς μας στο ίδιο σύνολο με τους κνίτες.

από 3laloun 16/07/2004 11:38 πμ.


Καμιά φορά είμαστε και ο δικηγόρος του διαβόλου για να πετύχουμε ακριβώς το αντίθετο από αυτό που φαινομενικά κάνουμε: Το κράξιμο (κριτική & αυτοκριτική) δεν ειναι πάντα κακοπροαίρετο. Μακάρι να μην το βλέπουν όλοι έτσι-κυρίως σε προεκλογική περίοδο που παντου καιροφυλατουν οχτροί...

από ΜΑΥΡΟΣ ΚΙ ΑΝΑΡΧΟΣ 16/07/2004 11:45 πμ.


Κριτική από ποιά θέση? Από τη θέση της ελευθερίας, του φυσικού νόμου, ή από τη θέση του "επαναστατικού" ευπρεπισμού, από κάποιους μοναδικούς επι γης εκπροσώπους της "επανάστασης" ή της αντιπληροφόρησης? Βλέπω τουλάχιστο τα μισά threads του φόρουμ να κάνουν μια στείρα κριτική από τη θέση του πεφωτισμένου προς την ΚΝΕ. Και μάλιστα τη στιγμή που οι λαβές για κριτική που δίνει ο Περισσός είναι άπειρες. Μήπως αυτή η πολιτική τελικά επιδοκιμάζει απόψεις που θέλουν τους κνίτες να κλείνουν τ'αυτιά τους στην κακοπροαίρετη κριτική αντί να τους δείξουν την άκρη ενός νήματος που θα τους δώσουν την υποψία του απεγκλωβισμού από τον ιδεολογικό τους λαβύρυνθο? Εχουν να προσφέρουν μήπως περισσότερα οι από του-Παπαλάμπρου-την-αυλή κρίνοντες στην αντιπληροφόρηση από εκείνους που αποκαλούν πρόβατα?

από 3laloun 16/07/2004 11:57 πμ.


Λές: "Από τη θέση της ελευθερίας, του φυσικού νόμου, ή από τη θέση του "επαναστατικού" ευπρεπισμού, από κάποιους μοναδικούς επι γης εκπροσώπους της "επανάστασης" ή της αντιπληροφόρησης?" Όπως λέει κι ενας φιλαράκος (ναι ναι, κι όμως κοίτα να δεις, Κνίτης είναι, και δεν με κυνηγάει να με βαρέσει όπως θα 'θελε ο synergy-βρε ψυχή μου, διάλεξε, ή φρικιό θα είμαι ή στο φόρουμ, μη με βάζεις να απολογούμαι και για τους δύο) η πολιτική ειναι σαν τον καρκίνο, άμα την κολλήσεις δεν γλυτώνεις με τίποτα. Κι επειδή η πολιτική με την ιδεολογική διαστροφή λίγο απέχουν, φτάνουμε στην κριτική από τη θέση του "επαναστατικού" ευπρεπισμού. "Για άλλη μια ιδεολογία, για άλλη μια διαστροφή- κάθε στιγμή είναι μια υπέροχη ευκαιρία".

από synergy 16/07/2004 12:11 μμ.


νοιαζει τι εισαι -τιλες οτι εισαι- την ιδια φατσα εχετε ολοι!!εσυ πρωτος μας απειλεισες με γιαουρτια εχουμε δικαιωμα να αμυνθουμε με οποιο τροπο θελουμε

από ΜΑΥΡΟΣ ΚΙ ΑΝΑΡΧΟΣ 16/07/2004 12:22 μμ.


Πολιτική είναι η καθημερινή μας πρακτική κι όχι η τέχνη των πολιτικών ή "η τέχνη του εφικτού" (τη στιγμή που το εφικτό επιβάλλεται από την άρχουσα τάξη). Δεν είναι αναγκαίοι ούτε "οι κνίτες", ούτε "οι αναρχικοί" ούτε "οι εναλλακτικοί" ούτε κανενός είδους θεωρητικός πολτός μέσα σε δοχεία το περίβλημα των οποίων αποτελεί τα όρια μεταξύ ημετέρων και υμετέρων. Είναι αναγκαίος ο red alert, ο Μήτσος, ο Κώστας, η Λουκία, η Διονυσία και ο Βάγγος. Αν τελικά επιμένουμε να ομαδοποιούμε κατά τα (επεβεβλημένα) πρότυπά μας όλους αυτούς, αυτή μας η επιμονή μας κατατάσσει στην ΟΒ των ισοπεδωμένων.

από ματουλα 16/07/2004 12:55 μμ.


οτι το πρόβλημά σας(μας)ειναι το κκε και οι κνίτες και...βρισκόμαστε σε πολύ καλό δρόμο! -εδώ πέφτει χειροκρότημα- συνεχιζουμε να ζουμε στην κοσμάρα μας -ξανα χειροκρότημα ΚΑΙ σφύριγμα!- κι οταν πλέον δεν θα γράφουν στο ίντυ ως άλλος Κ.Π.Καβάφης καλείστε να αναφωνήσετε:"κρίιιιιιμα! και αυτοι οι κνιται ήτο μια κάποια λύσις!" -εδώ μουγκαμάρα..-

από tse-roki 16/07/2004 12:58 μμ.


αφού λοιπόν ο συντάκτης του θεσπέσιου αυτού άρθρου του βήματος διαλόγου αποκαλύπτει με ποιους έχει ΤΟ ιδεολογικό πρόβλημα και ποιοι είναι αυτοί που και εδώ του χαλάνε τη μανέστρα (και εκτός indy) του προτείνω να ζητάει από όποιον μπαίνει εδώ να συμπληρώνει μία φόρμα με στοιχεία όπως: αν και τι ψηφίζει στις εκλογές, στο σωματείο του, στο πανεπιστήμιο, τι ώρα βγάζει το σκυλάκι του βόλτα, πόσο αναρχικός είναι (πολύ, λίγο, komsi komsa), τι έφαγε το μεσημέρι, με ποιον βγαίνει βόλτα (εκτός από το σκύλο του), τι ταινίες βλέπει, τι μουσική ακούει και τι ομάδα είναι , αν πανηγύρισε με την εθνική κ.α. Επίσης του προτείνω να ζητά διάφορους διαγωνισμούς του στυλ "γίνε ιδιοκτήτης του indy για μία ημέρα"! Μετά θα καταλάβετε τι συνομιλητές επιθυμεί...

...

από 3laloun 16/07/2004 1:31 μμ.


O tse-roki εχει το δίκιο του... Για μένα φίλε το πρόβλημα δεν είναι αν ο ένας κι ο άλλος γράφουν τις απόψεις τους εδώ μεσα εκφράζοντας ο καθένας τα χίλια δυο σκατά που έχει στο κεφάλι του ( ο ομιλών προφανώς δεν αποτελεί εξαίρεση), αλλά πρώτα από όλα η έλειψη σεβασμού σε αυτόν που ειναι απέναντί μας- κι αυτό δυστυχώς χαρακτηρίζει τον Άνθρωπο και όχι τον χώρο από τον οποίο προέρχεται... ΥΓ: Βρε synergy, μην τα πετάς έτσι και πάθουμε καμιά ανακοπή από το αναπάντεχο γέλιο!!! Μα βρε ψυχή μου, τα γιαουρτάκια με ξύλο θα τα αντιμετωπίσεις; Τι ΤΕΡΑΤΩΔΗΣ απειλή και αυτός ο κεσές...

o

από synergy 16/07/2004 1:40 μμ.


καθενας με τον τροπο του. εσεις πετατε και τρεχετε να κρυφτητε εμεις ερχομαστε στα ισα αλλα παλι τρεχετε για να μπειτε στα λαγουμια σας!!!παντως για να μιλαμε με επιχειρηματα πες μας τι επαγγελεσαι...ξερεις οτι ειμαι κκες πες μας το ποιον σου

από 3laloun 16/07/2004 1:48 μμ.


...όσα θέλεις χόρτα!!! Δε μπα να εξηγεί ο Μ&Α και τόοοοοοοσοι άλλοι συμπεριλαμβανομένου του ομιλούντα αλλά και του συντρόφου σου tse-roki ότι από τη στιγμή που είτε βάζουμε τους πάντες σε καλούπια είτε ζητάμε πιστοποιητικά φρονήματος το έχουμε χάσει το παιχνίδι, εσύ εκει... Είμαι ό,τι καταλαβαίνεις από αυτά που λέω, πιστοποιητικά φρονήματος σε ουδένα. Γιατί να σου πω που-και άμα- ανήκω, για να αρχίσεις να χώνεσαι στον χώρο; Προσςπικά παρακαλώ σε. CUT2: εσένα "απείλησα" με γιαουρτάκι, όχι όλους τους κεκεδες-τα συλλογικά αντανακλαστικά άστα.

από αδυνατών 16/07/2004 1:52 μμ.


Εγώ αγαπητέ φίλε μου έβαλα 15 σημεία που κατά την γνώμη μου χαρακτηρίζουν την στάση των κνιτών στο ίντυ. Ναι, των κνιτών συλλογικά. ΟΛΩΝ! Αυτά θεωρώ προβληματικά και εξήγησα επίσης εν συντομία ΓΙΑΤΙ τα θεωρώ καταστρεπτικά γιά το σάιτ. Έχεις, εσύ ή ο όποιος άλλος να πει κάτι επ' αυτών ή δεν έχεις; Αν έχεις πέστο, αν απαντάς σε άλλα που φαντάζεσαι εσύ στο κεφάλι σου, αποδεικνύεις πολύ απλά όσα λέω. Μπορείς να το καταλάβεις αυτό ρε φωστήρα; Το ίδιο ισχύει εξ ίσου και περισσότερο γιά τον synergy. Γιά τη συγκεκριμμένη στάση των κνιτών στο σάιτ μιλάει το άρθρο και εσύ απλά επιβεβαιώνεις τα όσα λέει. Ο ρεντ αλέρτ έσπασε ρεκόρ στο άθλημα κάνω το βλάκα! Τα πράγματα είναι βέβαια συγκεχτμένα γιατί όποιος κάνει πολύ και γιά χρόνια το βλάκα, ακόμη και απέναντι στον εαυτό του, στο τέλος γίνεται βλάκας. Σε ούτε ένα σημείο δεν απήντησε και μάλιστα μας περνάει γιά ηλίθιους όταν λέει ότι μιλκάει με τον οποιονδήποτε χωρίς να τον ενδιαφέρει από που προέρχεται και που στέκει πολτικά κλπ. Δεν ντρέπεσαι βρε ψευτράκο; Θα πρέπει να προσθέσω στα σημεία παραπάνω ένα ακόμη: Η στάνταρ συνήθεια των κνιτών να πέρνουν τους συνομιλητές τους γιά ηλίθιους. Είναι σωστό αυτό αλερτούλη; Δεν είναι αγενές να μας περνάς γιά τόσο βλάκες ή αμνήμονες; Αφού βρε όταν στριμωχτείς πάντα ζητάς στο τέλος (ή και πολύ πιό μπροστά) "ταυτότητα" ή την κάνεις ή ..., τέλος πάντων δεν με ενδιαφέρει η προσωπική σου συνδικαλιστική τακτική αλλά τα κοινά χαρακτηριστικά όλως σας. Και ως προς αυτά κουβέντα βέβαια ΔΕΝ έβγαλες. Δικαίωμά σου. Να μας θεωρείς ηλίθιους όμως, πιστεύεις ότι βοηθάει την υπόθεση γιά την οποία ΥΠΟΤΙΘΕΤΑΙ ότι και εσύ βρίσκεσαι εδώ μέσα; Την αλληλοενημέρωση και τον διάλογο στην αριστερά, την αναρχία κλπ; Ε, ΔΕΝ την βοηθάει. Εσύ όμως δεν είσαι βέβαια γιά αυτό το λόγο εδώ αλλά για να υποστηρίξεις το κόμμα ΣΟΥ. Τι μας λες ιστορίες λοιπόν ρε φίλε κι άλλα λόγια να αγαπιόμαστε και θεωρίες γιά τον κομμουνιστή και σούπα μούπες; Μήπως θες να σου γράψω πόσα και ποιά από τα σημεία που έβαλα επαναμαναξανααπόδειξες στη νιοστή στα δύο μόλις ποστάκια σου σε αυτό το θρεντ; Άσε ρε φίλε κάνεις και τον πονηρό! Άντε σε τίποτα πρωτοετείς να κάνεις τον ινστρούκτορα καημένε.

από δυνατων να καταλάβει 16/07/2004 1:53 μμ.


σε αυτο το thread πραγματοποιει μια απο τις καλες του εμφανισεις. για τους δυσπιστους υπαρχει το ψαχτηρι. ο ρεντ αλερτ εχει κοματικη χρεωση να γραφει τις παπαρδελες του εδω μεσα. γενικοτερα οι φασεις διαφορων συχνων χρηστων ειναι περιπου εξαμηνο εως δεκαμηνο. δηλ δε μπορει καποιος επι 2-3 χρονια να επισκεπτεται καθε μερα ενα σαιτ για να γραψει καμποσα σχολια καθε φορα. προκειται για επαγγελματικο στελεχος του κκε η για μια απο τις πιο απιστευτες περιπτωσεις ιντερνετικου αργοσχολου που εχω δει-και λογω επαγγελματος εχω δει διαφορα.. αφηστε τους κνιτες ησυχους να γραφουν, αυτες οι ασκησεις εκφρασης γνωμης στο ιντυμεντια τους ειναι πολυτιμες.

από ΜΑΥΡΟΣ ΚΙ ΑΝΑΡΧΟΣ 16/07/2004 1:55 μμ.


Συμφωνείτε με τον synergy που "είναι κκες". Κι όμως, σύμφωνα με το διαλεκτικό υλισμό που για να γνωρίζει κανείς το ποιόν του υποκειμένου πρέπει να γνωρίζει το σύνολο των ιδιοτήτων του, το ότι είναι κκες δεν μας λέει σε καμιά περίπτωση τι είναι. Προσωπικά είμαι Αλφα ρέζους θετικό. Δεν σας αφορά η ομάδα αίματός μου? Κι όμως υπο ορισμένες συνθήκες οι οποίες μπορεί να κρίνουν το αν θα ζήσει κάποιος ή όχι, η ομάδα αίματός μου είναι πολύ σημαντικότερη από το αν είμαι κνίτης ή όχι. Το ίδιο μπορούμε να πούμε και για την κοινωνική τάξη που ανήκω. Δεν σας αφορά ούτε αυτή. Σας αφορά όμως η ταμπέλα που θα μου κολλήσει η κουστωδία του Περισσού. Εχεις πολλούς υποστηρικτές ανάμεσα στους επικριτές σου τελικά synergy.

από RED ALERT 16/07/2004 1:59 μμ.


Θες να δεις το γιατί? Κάνε λίγα λεπτά υπομονη....

από ΚΝΙΤΗΣ 16/07/2004 2:02 μμ.


Ναι παλιοαλήτες είμαι περήφανος που είμαι κνίτης και καλά κάνουμε που σας μπινελικόνουμε γιά τη μαλακία σας. Όταν είναι μαλακία και δεν είναι πρακτοριλίκι έτσι; Ζητάτε και τα ρέστα

από tse-roki 16/07/2004 2:02 μμ.


έχουμε την ίδια ομάδα αίματος...τυχερούλη. ναι, βρε "αδυνατών" άνθρωπος είσαι και συ, κουτέ. αφού σε χαλάει...Μην το πίνεις !!!

από ΟΡΑ ΜΗΔΕΝ 16/07/2004 2:06 μμ.


Που ειναι και μαγκακος πισω απο τη θαλπορη της οθονης του. Συντεκνε συνεργειο για πηγαινε στο 244041 σου εστειλα μια "προσκληση" σε κρητικο γαμο. Περιμενω την απαντηση ανυπομονοντας να σε γνωρισω ρε παλικαρακι.

από synergy 16/07/2004 2:08 μμ.


με ποιον απο σας τους τυχαρπαστους να μιλησεις εδω μεσα???αν δεν εχετε για πιο λογο ''γραφω'' εδω μεσα ειστε παντελως ηλιθιοι!!!το ινδυ το εχετε καταντησει το βημα του πικραμενου αντικκε.πως θελετε να απαντησουμε και απορω με την υπομονη του red alert!αφου ειμαστε τοσο χαλια αντεπαναστες κτλ γιατι ασχολειστε με εμας τους ανυπαρκτους που εχουμε μονο γερους κτλ?αφου εμεις ειμαστε αυτο που ειμαστε γιατι δεν ασχολειστεμε την συντριπτικη πλειοψηφια του λαου? γιατι δεν ανοιγετε συζητησεις για το πως θα τραβηξετε απο τον δικοματισμο το 80% του λαου και ασχολειστε 25/24ωρο με το κκε?αν για καποιο λογο σταματησει το κκε να υπαρχει θα σας τα φανε οι ψυχιατροι γιατι δεν θα εχετε που να τα χωνετε...βλακες!!! υπανθρωπα διποδα!!!

από synergy 16/07/2004 2:17 μμ.


μαγκιτσες ωρα μηδεν εσυ τις ξεκινησες πισω απο τον υπολογιστη! εδω ρε γελοιε δεν λες ουτε καν που ανηκεις καραγκιοζη, θες να το παιξεις κιολας! χου ρε!

από ΟΡΑ ΜΗΔΕΝ 16/07/2004 2:26 μμ.


περιμενω να μου τα πεις και απο κοντα. Οσο πιο πολυ βριζεις το πιο πολλες θα γινουνται οι "ενιαρες" ΝΑ ΤΟ ΞΕΡΕΙΣ ΚΑΙ ΝΑ ΤΟ ΘΥΜΑΣΑΙ ΚΑΛΑ! ΕΙΝΑΙ ΜΙΚΡΟΣ Ο ΚΟΣΜΟΣ ΣΥΝΤΕΚΝΑΚΙ ΚΑΙ ΤΟ ΜΑΝΤΡΙ ΣΟΥ ΕΧΕΙ ΚΑΙ ΚΡΗΤΙΚΟΥΣ ΜΕΣΑ. ΚΑΙ ΞΕΡΕΙΣ ΕΧΟΥΜΕ ΧΟΥΙ ΕΜΕΙΣ ΜΕ ΤΙΣ ΠΡΟΣΒΟΛΕΣ.

.....και κατά πόσον εξυπηρετεί τους σκοπούς του Ιντυμήντια?? Θέτω το ερώτημα που διατυπώνει ο τίτλος γιά τον απλό λόγο ότι πλησιάζουν τρία χρόνια τώρα και ακόμη δεν έχω καταφέρει να αντιληφθώ τι προσφέρει στο μέσον αλλά και στους ίδιους η συμμετοχή των ANTIKKEΔΩΝ και γενικότερα των ΑΝΤΙΚΟΜΜΟΥΝΙΣΤΩΝ σε αυτό. ΕΡΩΤΏ: Οι ΑΝΤΙΚΚΕΔΕΣ, στο βαθμό που η ιδιότητα του ΑΝΤΙΚΚΕΔΕ τους δίνει κάτι κοινό που είναι βεβαίως ιδαίτερα καθοριστικό γιά ένα πολτικό σάιτ όπως το Ιντυμήντια, τι προσφέρουν με την συμμετοχή τους εδώ; Αναφέρομαι στο γεγονός ότι, παρά τις επί μέρους διαφορές μεταξύ της στάσης τους στα θρεντς του Ιντυμήντια, χαρακτηρίζονται: 1. από την απαξίωση όλων των ΚΚΕ συνομιλητών τους, είτε αμέσως και χυδαιότατα είτε έμμεσα και πιό πονηρά 2. την επωδό ότι ΟΛΕΣ ΑΝΕΞΑΙΡΕΤΑ ΟΙ ΤΑΣΕΙΣ ΤΟΥ ΚΟΜΜΟΥΝΙΣΤΙΚΟΥ ΚΙΝΗΜΑΤΟΣ παίζουν είτε υποκειμενικά είτε αντικειμενικά της άρχουσας τάξης και του συστήματος ΩΣ "ΕΞΟΥΣΙΑΣΤΙΚΕΣ" 3. υβριστική στάση, είτε από την αρχή και δεδομένα είτε στην πορεία μιάς συζήτησης, και υποτίμηση των επιχειρημάτων του συνομιλητή ο οποίος δηλώνει ΚΟΜΜΟΥΝΙΣΤΗΣ με "επιχειρήματα" όπως: Σταλινικό ζόμπι, φασιστικό κάθαρμα, αιματοβαμμένο σκουλίκι κλπ κλπ 4. τη δεδομένη θέση ότι το ΚΚΕ έχει πάντα και σε όλα ΑΔΙΚΟ, αν τύχει δε καμιά φορά και δεν έχει, αυτό ΣΥΜΒΑΙΝΕΙ ΕΠΕΙΔΗ ΠΛΗΣΙΑΖΟΥΝ ΟΙ Χ-ΕΚΛΟΓΕΣ ΚΑΙ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΜΑΖΕΨΕΙ ΨΗΦΟΥΣ! 5. η συνακόλουθη αντιμετώπιση κάθε ΕΠΙΛΟΓΗΣ ΤΟΥ ΚΚΕ σαν ύποπτης ή στην καλύτερη περίπτωση κακόβουλης. Είναι γνωστό ότι σε κάθε περίπτωση μόνιμη ΕΠΟΔΟΣ ΤΩΝ ΑΝΤΙΚΚΕΔΩΝ είναι ότι φταίνε "τα λεφτά από τη Ρωσία" ή Η ΣΧΕΣΗ ΤΟΥ ΚΚΕ με τις μυστικές υπηρεσίες ΤΩΝ ΑΝΑΤΟΛΙΚΩΝ ΚΡΑΤΩΝ 6. η μόνιμη μανία καταδιώξεως που χαρακτηρίζει ΤΟΥΣ ΑΝΤΙΚΚΕΔΕΣ Όλοι μα όλοι τους έχουν είτε ξυλοδαρθεί (αδικα εννοείτε) από το ΚΚΕ ή είχαν παππού Τροτσκιστή και τους τον εκτέλεσε η ΟΠΛΑ, ή ήθελαν να μπουν στο Πολυτεχνείο της μέρες του Τριημέρου και...τους έγινε σωματικός έλεγχος από τα ΚΝΑΤ! 7. η εντελως αντιπαραγωγική και εκνευριστική εμμονή σε επίπεδο νηπιαγωγείου με την πολιτική ΜΗ ΚΟΨΙΜΑΤΩΝ της Σ.Ο. ΣΤΟΥΣ ΚΚΕΔΕΣ, (που μπορεί βέβαια πολλές φορές να είναι αμφισβητήσιμη ή εσφαλμένη) με απότέλεσμα πολύ μεγάλο μέρος του χρόνου και της ενέργειας Σ.Ο. και χρηστών να αναλώνεται σε παιδικούς καβγάδες γελοιοποιώντας τους σκοπούς του μέσου 8. η διαπιστωμένη ΔΥΝΑΤΟΤΗΤΑ των ΑΝΤΙΚΚΕΔΩΝ να συμφωνήσουν με οποιονδήποτε ΑΚΟΜΑ ΚΑΙ ΤΙΝ ΤΑΚΗ ΜΙΧΑ Ή ΤΟΝ NEWYORKER εκτός από ΤΟ ΚΚΕ 9. η μόνιμη και σταθερή, σαν δεύτερη φύση, πρακτική, να θέτουν όρο γιά να συζητήσουν το οτιδήποτε την ΜΗ επίδειξη πολιτικής ταυτότητας του συνομιλητή τους. Με εξίσου προβλέψιμο και σταθερό επακόλουθο είτε την απαξίωση του πολιτικού του χώρου αφού ΕΙΝΑΙ ΚΚΕ (ΆΡΑ ΚΟΜΜΑΤΟΣΚΥΛΟ), είτε την απαξίωσή του επειδή ΕΧΕΙ οργανωτικό φορέα άρα είναι ανεύθυνος και ΠΑΘΗΤΙΚΟΣ ΜΕΤΑΦΟΡΕΑΣ ΠΟΛΙΤΙΚΗΣ ΑΠΟΨΗΣ, ΤΗΝ ΟΠΟΙΑ ΔΕΝ ΕΛΕΓΧΕΙ ΚΛΠ 10. η μέχρι αηδίας κουραστική αναδημοσίευση κειμένων ΤΗΣ ΧΑΦΙΕΔΟΤΥΠΙΑΣ ΚΑΙ ΑΛΛΩΝ ΕΝΤΥΠΩΝ ΠΟΥ ΚΑΝΟΥΝ "ΕΠΙΣΤΗΜΟΝΙΚΌ ΑΝΤΙΚΟΜΜΟΥΝΙΣΜΟ" (καμιά φορά και λαικίστικό αντικομμουνισμό, όπως π.χ ο redgreen) 11. ο συνδικαλισμός στη συζήτηση ή η λεγόμενη συμπεριφορά φοιτητικού αμφιθεάτρου ΠΟΥ ΓΙΟΥΧΑΡΟΥΜΕ ΤΟΥΣ ΚΝΙΤΕΣ ΚΑΝΩΝΤΑΣ "ΧΑΒΡΑ", ΓΙΑ ΑΝ ΜΗΝ ΑΚΟΥΣΤΕΙ ΤΙ ΛΕΝΕ 12. η πολύ πάνω από το μέσο όρο (που είναι ήδη ψηλός) χρήση ύβρεων προς ΤΟ ΚΚΕ και ιδαίτερα απέναντι σε συγκεκριμμένους ΚΚΕΔΕΣ που εκφράζουν θέσεις μη αρεστές σε αυτούς, οπότε αντιμετωπίζονται με το συντριπτικό επιχείρημα, εσένα σε ξέρουμε, ΕΙΣΑΙ ΚΑΘΟΔΗΓΑ, ΔΟΥΛΕΥΕΙΣ ΣΤΟΝ ΠΕΡΙΣΣΟ ΚΛΠ ΚΛΠ 13. η μονίμως προκλητική συμπεριφορά με αποτέλεσμα, επειδή βέβαια η δράση προκαλεί αντίδραση, να απασχολούνται μονίμως οι χρήστες με την κάθε φορά καινούργια αλητεία των ΑΝΤΙΚΚΕΔΩΝ 14. η ουσιαστικά ΣΥΝομολογημένη διάθεση των ΑΝΤΙΚΚΕΔΩΝ, όχι να συνεννοηθούν σε κάτι με ΤΟ ΚΚΕ αλλά ΟΥΣΙΑΣΤΙΚΑ να του την σπάσουν Αναμφισβήτητα πολλά από τα παραπάνω χαρακτηρίζουν και άλλους χρήστες του Ιντυμήντια, είτε σταθερά είτε σε κάποιοες περιπτώσεις. Αναμφισβήτητα επίσης δεν θα γίνει τέλειο το Ιντυμήντια αν αποχωρήσουν οι ΑΝΤΙΚΚΕΔΕΣ Αναρωτιέμαι ωστόσο ειλικρινά μετα από τα παραπάνω σε τι εθυπηρετεί η παρουσία τους εδώ τους σκοπούς του σάιτ. Επίσης σε τι έχουν βοηθήσει ΕΜΕΝΑ (ΤΟΝ RED*) να πάω έστω και μία φορά έστω και κατά λίγο πιό μπροστά τον προβληματισμό μου, αν εξαιρέσουμε την νοσηρή περιέργεια μου ΓΙΑΤΙ άραγε ΑΠΑΝΤΟΥΝ οι ΑΝΤΙΚΚΕΔΕΣ στο τάδε ή δέινα θέμα της ιστορίας ή της επικαιρότητας ΓΙΑ το ΚΚΕ (και όχι μόνο) ΧΡΗΣΙΜΟΠΟΙΩΝΤΑΣ ΤΗΝ ΕΠΙΧΕΙΡΗΜΑΤΟΛΟΓΙΑ/ΦΡΑΣΕΟΛΟΓΙΑ ΤΩΝ ΔΑΠΙΤΩΝ ΤΗΣ ΔΕΚΑΕΤΙΑΣ ΤΟΥ 80???!!! Δεν είναι κρίμα να απασχολούνται τόσοι άνθρωποι που θα μπορούσαν να διοχετεύσουντην ενέργειά τους σε άλλες αναζητήσεις ή συζητήσεις να τσακώνονται με ΑΝΤΙΚΚΕΔΕΣ ΚΑΙ ΑΝΤΙΚΟΜΜΟΥΝΙΣΤΕΣ από τη στιγμή που είναι απόλυτα δεδομένη η έλλειψη συνεννόησης; Οι ΑΝΤΙΚΚΕΔΕΣ βέβαια θα επικαλεστούν ότι αυτοί υβρίζονται και θεωρούνται ΛΥΚΟΙ/ΠΡΟΒΟΚΑΤΟΡΕΣ κλπ κλπ και ότι όλοι οι ΚΝΙΤΕΣ είναι προκατειλημμένοι μαζί τους. Ας μην πάμε μακρυά: πάρα πολύ απλά, δεν έχει δείξει η εμπειρία του Ιντυμήντια κατά πόσον έιναι δικαιολογημένη αυτή η προκατάληψη; Τι νομίζετε εσείς γιά όλα αυτά; Βοηθάει την ελεύθερη εναλλακτική ενημέρωση και την ΟΡΘΗ ΑΝΤΙΠΑΡΑΘΕΣΗ χώρων και των ατόμων του αντικαπιταλισμού η συμμετοχή των ΑΝΤΙΚΚΕΔΩΝ σε αυτό το σάιτ; Πολλά από τα πραπάνω έχουν συζητηθεί και όλα είναι γνωστά σε όλους. Νομίζω όμως οτι τον τελευταίο καιρό τα πραγματα έχουν παραγίνει με τους ΑΝΤΙΚΚΕΔΕΣ Βλέπω μάλιστα να συμπαρασύρουν ένα εκ των πραγμάτων δύσκολο και οριακό εγχείρημα στην παρακμή της γηπεδικής ΚΑΙ ΧΟΥΛΙΓΚΑΝΙΚΗΣ "ΑΝΤΙΠΑΡΑΘΕΣΗΣ" Θεωρώ το ξεκαθάρισμα του προβλήματος με τους ΑΝΤΙΚΚΕΔΕΣ σε τούτη ή την άλλη κατεύθυνση όρο γιά την επιβίωση του σάιτ. Γιά τούτο ρωτάω, ποιός νομίζετε οτι θα ήταν ο πιό σωστός χειρισμός του προβλήματος. Πολιτικό πρόβλημα πρέπει να το θεωρήσουμε και άρα να δώσουμ μία καθαρή πολιτική απάντηση(άσχετα που έχει και προφανώς ψυχολογικές πλευρές, η μανία καταδιώξεως ΑΠΟ ΤΟ ΚΚΕ, ανήκει στο χώρο αυτού που αποκαλείται πολιτική ψυχολογία). ΕΝΤΑΞΕΙ??

από synergy 16/07/2004 2:31 μμ.


ενιαρες ρε τσιου?να υποθεσω οτι εβγαλες και το συμπερασμα οτι ειμαι και κρητικος ετσι?να σου πω ρε εξυπνε γιατι δεν απαντας σε αυτα που σου εγραψα και σε ποιο χωρο ανηκεις?

από ΟΡΑ ΜΗΔΕΝ 16/07/2004 2:34 μμ.


post image
ανηκω στους εφιαλτες σου. που θες και δηλωση κρυφομπατσακο.

Εικόνες:


ρε λαλακι. Σε περιμενω να γνωριστεις με τις "ενιαρες" που ζητανε να "φιλησουν" τα ποδια σου.

από synergy 16/07/2004 2:41 μμ.


σου ειπα να δηλωσεις σε ποιο χωρο ανηκεις!αν απο το 96 μπαινεις στην ετμα δεν σε ειδα ποτε σε απεργια απεξω ομως!μπατσους παντως βλεπουμε μονο απο τα μπλοκ σας να βγαινουν και με ταυτοτητες κιολας!!!ασε που εσας εχουν σωσει κανα δυο φορες!επισης εγω δεν ειμαι κρυφος γιατι δεν φοραω κουκουλα ποτε!!εσυ εχεις την αμφιεση του χαφιε με την κουκουλα και την μασκα!συντεκνε αν νομιζεις οτι εισαι εφιαλτης μου μαλλον την εχεις ψωνισει ηδη εκτος και αν θεωρεις οτι οταν φοβαμαι σε τρεχω!δεν χρειαζεται να φορας κουκουλα κοπελι ετσι κι αλλιως ετσι οπως τρεχετε δεν προλαβαινουμε να σας δουμε! μαλλον ομως εννοεις οτι εισαι ο εφιαλτης της εργατικης ταξης!!!!!

από synergy 16/07/2004 2:46 μμ.


ρε μαγκα μας απειλεις με οπλα αν καταλαβα καλα?παντως σου υπενθυμιζω οτι ο κουμπαρος με τον γαμπρο που τον εδινε ο ενας στον αλλο κρητικοι ηταν, αυτα για το ποσο αντρες ειστε!ασε ρε μεγαλε που χωρεις τα κουμπουρια ειστε μεγαλες κοτες!εμεις τις παιζουμε και με τα χερια με ολους εσεις αν δεν εχετε σιδερο/μολοτοφ γινεστε μεγαλυτεροι λαγοι και απο τους βαζελους!

από αδυνατών 16/07/2004 2:46 μμ.


Έτσι μπράβο, άρχισε συστηματικά και με τη σειρά! Με το τελευταίο ποστ σου επιβεβαίωσες το σημείο 1 σε συνολικά ούτε μισή γραμμή. Προχώρα τώρα επικοδομητικά, ένα ένα επιβεβαίωσέ τα όλα, ΠΑΛΙ ΓΙΑ ΕΚΑΤΟΜΜΥΡΙΟΣΤΗ ΦΟΡΑ! Το ξέρεις ότι εδώ δεν είναι αμφιθιθέατρο, ΔΕΝ μπορείς όμως αλλοιώς ε; Όπως και πολλά άλλα δεν μπορείς (πιά) αλλοιώς.

Θα ξαναφάτε το ξύλο σας όσοι από τα εκατό όλα κιολα άτομα που είστε έρθετε να διασπάσετε το λαικό κινημα Αλήτες ε αλητες

από ΟΡΑ ΜΗΔΕΝ 16/07/2004 2:59 μμ.


και χουλιγκανος γαυρος ο συνεργειος. το ξερει η Αλεκα ρε οτι εισαι και σκουλιγκαν? Δεν χρειαζομαι τιποτε τετοιο για σενα ρε μαγκακο, με ροχαλες θα σε πνιξω. Απλα να θυμασαι οτι δεν ειναι "ιδεολογικο" το θεμα μαζι σου και μαζι μου . Ειναι πλεον καθαρα προσωπικο,και αν και σε λυπαμαι γιατι εισαι πιτσιρικος καποιος πρεπει να βρεθει να στις βρεξει στον κωλο, και θα ηθελα να εχω εγω τι χαρα να ειμαι ο πρωτος. Λοιπον τι λες κνετογαυρο ?θα σειναντηθουμε ναι η ου?

από synergy 16/07/2004 3:03 μμ.


εμεις δεν καναμε ποτε δολοφονικη επιθεση σε πολιτικους αντιπαλους. οτι εχει γινει εχει γινει ενω βρισκομαστε σε αμυνα! ενω στους μπατσους την πεφτουμε κανονικα!σκοπος μας δεν ειναι αυτος καθαυτος να παιξουμε ξυλο στην πορεια, ο σκοπος της καθεμιας ειναι διαφορετικος!ομως υπενθυμιζοντας οτι τετοιες επιθεσεις σε κομμουνιστες εκαναν μονο μπατσοι/στρατος(εμφυλιος)/και παρακρατικοι ο καθενας μπορει να καταλαβει τελικα ολοι αυτοι που την πεφτουν με μολοτοφ, και οχι μονο, σε αγωνιστες οχι μονο κκεδες τι καπνι φουμαρουν. στο κατω κατω αντιγραφοντας την φρασεολογια σας αν η καθοδηγηση του κκε κοροιδευει τα μελη του, με δολοφονικες επιθεσεις στα μελη του το αντιθετο καταφερνετε!δεν σας τα λενε καλα φαινετε εκει στην αλεξανδρας...(απο εκει παντως πρεπει να κολησατε βαζελιαση και τρεχετε τοσο πολυ)

από Tar 16/07/2004 3:06 μμ.


...ένα Ίντυ χωρίς ΚΚ θα ήταν αναμφισβήτητα μονόχρωμο. Μέσα από αυτές τις διαφωνίες βγαίνουν συμπεράσματα και εξελίσσεται ο προσωπικός τρόπος σκέψης και αντιμετώπισης ορισμένων θεμάτων. Απ΄ την άλλη, (πέρα από την πλάκα που έχω κάνει κάποιες φορές προς διάφορους Κνίτες εδώ μέσα που περισσότερο στρέφεται ενάντια στον κομματισμό, παρά στους ίδιους), εγώ προσωπικά θα ήθελα να δω περισσότερες δημοσιεύσεις για θέματα που αφορούν όλους μας και όχι απαραίτητα την επικαιρότητα εκείνης της περιόδου μέσα στον κομματικό τους χώρο. Δεν ισχύει το ίδιο και για τα ιδεολογικά "σεντόνια" που ορισμένες φορές δημοσιεύονται ή αναφέρονται εκτενώς στην εξέλιξη της θεωρίας του χψ commie το 1920 όσον αφορά το χρώμα των ραδικιών την άνοιξη, (λέμε τώρα). Θέλω να ζηλέψω για κινήσεις και πρωτοβουλίες που αναλαμβάνουν (όπως η πραγματικά αξιόλογη σε σχέση με τις κάμερες πρόσφατα) και να σκεφθώ τι κάνει ο δικός μου χώρος για το συγκεκριμένο θέμα. Όντως και σε ατομικό επίπεδο λιγότερη εμπάθεια και μένος προς οποιαδήποτε διαφωνούσα από την προσωπική τους άποψη, γιατί αυτό τους περιορίζει σ' ένα μικρό πολιτικό χώρο και λειτουργεί δυσφημιστικά προς τις απόψεις τους.

από ΟΡΑ ΜΗΔΕΝ 16/07/2004 3:14 μμ.


επειδη εισαι και αμορφωτο αμουστακο κνετακι,ελα να σε μαθω και λιγη ιστορια προς απαντηση του τελευταιου σου ποστ. Θα κατσεις να τα διαβασεις ομως και δεν θα παρλαπιπαρεις, νταξει μικρε μου γαυρο ?

από synergy 16/07/2004 3:16 μμ.


οτι πας και ολλανδια γιατι εκει εχουν τα κουσουρια με τα ραντευου απο το νετ!!βεβαια αν ψαχνεις γαυρο κκε και κρητικο (ολα αυτα μαζι μαλλον θα ψαχνεις καιρο)αν συντεκνε θεωρεις οτι ειναι προσωπικο μαλλον εγω θα επρεπε να προσβληθω γιατι αν και δεν κοιταξα πιο πανω μαλλον τα πιο προσβλητικα τα εχετε πει εσεις!τωρα για το φτυσιμο τι να σου πω μαλλον εισαι πιο μικρος απο μενα!αυτα τα καναμε αντε μεχρι τα 16, οταν μεγαλωνεις λιγο γινεσαι πιο αντρας ακομα και στους τσαμπουκαδες!πρεπει να εφαγες πολλες στον πισινο για να εχεις τετοια αποθημενα παντως!!!το τηλ του τρελογιατρου παντως ειναι διαθεσιμο!!ελπιζω την κατινια να μην την βγαζεις και στον περιγυρο σου γιατι θα ειναι κριμα!! αντε ραντευου στη φορτετσα για καφε και αν εχεις ορεξει πλακωνομαστε μετα και οποιος χασει κερναει τις ρακες το βραδυ!! αρε επανασταταραδες να ειχατε και τετοιο οιστρο και μισος για τους καπιταλιστες θα ησασταν σχεδον μελη της εργατικης ταξης!!! Υ.Γ. απο εκει που ειμαι ειναι λιγο δυσκολο να βγω γαυρος αλλα τα χουνερια που εχετε παθει τα μαθαινω ολα Α!!!!!! κνιτης εγινα οταν την πεσατε με τετοια πουστια σε 15χρονα και εμαθα και τα υπολοιπα που εχετε κανει -δεκανικια των μπατσων- Υ.Γ. 2 τα κουρελια τραγουδανε ακομα!!!!

από αδυνατών 16/07/2004 3:17 μμ.


Κατ' αρχήν το ποστ μου αρ. 244493 αναφερόταν στο ποστ του αλερτούλη αρ. 244459, μιά και δεν είναι ίσως προφανές αφού μεσολάβησαν τόσα άλλα ενδιάμεσα. Υπερέβαλες εαυτόν αλερτάκο. Κουτοπόνηρε εξυπνάκια νομίζεις ότι κάτι έκανες που αντέστρεψες τα σημεία; Μιά τρύπα στο νερό έκανες κακομοίρη, γιατί πολύ, μα ΠΑΡΑ πολύ απλά το σάιτ επιβαρύνεται από την παρουσία των κνιτών εφ' όσον η γενική του πολιτική κατεύθυνση είναι διαφορετική από του ΚΚΕ. Και εφ' όσον το ΚΚΕ και οι κνίτες δεν είναι διατεθειμένοι να δεχτούν ΤΙΠΟΤΕ το διαφορετικό από τους ίδιους είναι μονίμως στην κόντρα με τα χαρακτηριστικά που ανέφερα πιό πάνω και γιά τα οποία ΔΕΝ ΣΕ ΠΑΙΡΝΕΙ ΝΑ ΠΕΙΣ ΚΟΥΒΕΝΤΑ ΕΠΙ ΤΗΣ ΟΥΣΙΑΣ. Σαν το νήπιο λοιπόν λες εσύ τώρα, όχι κυρία αυτοί άρχισαν, εγώ είμαι καλό παιδάκι. Και ρωτάς με το θράσος αυτουνού που το να κάνει το βλάκα του έχει γίνει δεύτερη φύση, γκέγκε και ΕΝΤΑΞΕΙ και όλος αλαζονεία και μαχαλομαγκιά είσαι ικανοποιημένος με τον εαυτό σου. Εντάξει, βέβαια αφού εσύ τα έχεις όλα λυμένα ή μάλλον στα έχει λυμένα το κόμμα σου. Δικαίωμά σου όπως δικαίωμα των άλλων που δεν το βλέπουν έτσι να αναρωτιούνται πως θα αμυνθούν απέναντι στην ξεδιαντροπιά και την αλητεία. Απλά ΞΕΔΙΑΝΤΡΟΠΟΣ είσαι ρεντ αλέρτ, τίποτε άλλο.

από ΟΡΑ ΜΗΔΕΝ 16/07/2004 3:20 μμ.


post image
9 Μάη 1936, ΘεσσαλονίκηΤο κείμενο αυτό αποτελεί τμήμα του ανέκδοτου ημερολογίου του αναρχικού αγωνιστή Γιάννη Ταμτάκου και αναφέρεται στην εξέγερση του Μάη του 1936 στη Θεσσαλονίκη. Το συγκεκριμένο απόσπασμα δημοσιεύτηκε το 1995 στην εφημερίδα "Άλφα", ενώ οι φωτογραφίες είναι από το αρχείο Ζιούτου και δημοσιεύτηκαν από τον "Ιό της Κυριακής" το 1995 επίσης. ΙστορίαΑρχείο PDF (0.487 MB) από το ημερολόγιο... για τον μπαρμπα-Γιάννη 9 Μάη 1936 Θεσσαλονίκη Τα αιματηρά γεγονότα του Μάη του 1936 στην Θεσσαλονίκη ξέσπασαν αυθόρμητα, με αφορμή την απεργία του καπνεργοστασίου «Κομέρσιας». Οι εργάτες είχαν υποβάλει τα αιτήματά τους στον εργοδότη και όταν αυτός τα απέρριψε, κατέλαβαν το εργοστάσιο, κλείστηκαν μέσα σε αυτό και με πανό και μαύρες σημαίες στα παράθυρα ζητούσαν συμπαράσταση των άλλων εργοστασίων. Σε λίγες μέρες κηρύσσεται παν – καπνεργατική απεργία κι από τις δύο συνομοσπονδίες και σωματεία, των συντηρητικών από τη μια και της Ενωτικής – που επηρέαζε το ΚΚΕ – από την άλλη. Ο ταγματάρχης Μαρινάκης μιλά στους συγκεντρωμένους λίγο πριν από την κηδεία των θυμάτων (10 Μάη). Έχει προηγηθεί η συναδέλφωση απεργών και στρατεύματος. Ήταν ακόμα η εποχή που η πολιτική του σταλινισμού ήταν υπέρ της γενίκευσης των απεργιών. Όταν η απεργία άρχισε να επεκτείνεται μέσα στους άλλους κλάδους, παίρνοντας γενικότερο χαρακτήρα, οι σταλινικοί που είχαν την πλειοψηφία, δίνουν εντολή να μετατραπούν οι διοικήσεις των σωματίων σε απεργιακές επιτροπές, οι δε γραμματείς τους να αποτελέσουν την Κεντρική Απεργιακή Επιτροπή. Και αυτό δίχως να προηγηθούν συνελεύσεις των σωματείων για να εκλέξουν οι ίδιοι οι εργάτες απεργιακές επιτροπές. Δεν έγινε καμία γενική συγκέντρωση, αλλά σε διάφορες συγκεντρώσεις σε σημεία της πόλης, ομιλητές από πρόχειρα βήματα μιλούσαν στο λαό. Σε μια τέτοια συγκέντρωση κοντά στην διασταύρωση Εγνατίας και Βενιζέλου, οι χωροφύλακες του Ε’ Αστυνομικού Τμήματος – που βρισκόταν στην Εγνατία απέναντι από τα λουτρά «Παράδεισος» στην πλατεία Αριστοτέλους – πυροβόλησαν χωρίς λόγο πάνω στους συγκεντρωμένους εργάτες και σκότωσαν 7 – 8. Κατόπιν πυροβολούν και σε άλλα σημεία, προσπαθώντας να διαλύσουν τους συγκεντρωμένους, σκοτώνοντας και άλλους, ανάμεσα σ’ αυτούς και γυναίκες. Οι σκοτωμένοι ήταν τελικά πάνω από 12 και οι τραυματίες πάνω από 300. Κοντά στην Εγνατία δολογονήθηκε ο Τάσος Τούσης. Οι σύντροφοί του τον τοποθετούν σε μία πόρτα. Αυτή η σφαγή προκαλεί την αγανάκτηση και εξέγερση των εργατών. Το τι έγινε είναι απερίγραπτο. Να κτυπούν οι καμπάνες πολλών εκκλησιών του Αγ. Δημητρίου καλώντας τον κόσμο σε εξέγερση, να γεμίζουν οι δρόμοι από αγανακτισμένες μάζες από τις διάφορες συνοικίες, άνδρες και γυναικόπαιδα με άγριες διαθέσεις να λυντσάρουν χωροφύλακες με πέτρες, να φωνάζουν «κάτω οι δολοφόνοι», άλλοι πάλι να θέλουν να βάλουν φωτιά στα τμήματα στα οποία οι δολοφόνοι αναγκάσθηκαν να κλειστούν μέσα και κάτω από το κτίριο του Διοικητηρίου στο υπόγειο, άλλοι εργάτες ζητούσαν όπλα κι αυτοί να καταγγέλλονται σαν προβοκάτορες από τους σταλινικούς. Οι σταλινικοί που ήταν πριν υπέρ της γενίκευσης των απεργιών τώρα προσπαθούν να συγκρατήσουν τις εξεγερμένες μάζες για να μην κάμουν έκτροπα (εδώ πρέπει να σημειώσω όταν ο γραφών μιλούσε στην οδό Εγνατίας και Βενιζέλου γωνία, ανεβασμένος σ’ ένα περίπτερο σε ογκώδη συγκέντρωση, ο σταλινικός κούτβης Σολομών Κοέν, στέλεχος του ΚΚΕ, διέδιδε στους συγκεντρωμένους πως εγώ που μιλάω πάνω στο περίπτερο, ήμουν χαφιές, Τότες μια ομάδα από νέους τσαγκαράδες που με γνώριζαν καλά του είπαν να ντρέπεται λιγάκι για την συκοφάντηση που έκαμε γιατί αν τον έπιαναν, του είπαν, οι εργάτες που δεν τον ξέρουν στην αγανάκτησή τους θα τον ξέσκιζαν – ας σημειωθεί πως η ομάδα αυτή των νέων ήταν σταλινικοί της κομματικής νεολαίας, κι ακόμη του είπαν πως εγώ δεν είμαι δικός τους αλλά ένας τίμιος εργάτης. Τα παιδιά ήρθαν και μου το είπαν για να προσέχω – αυτός έφυγε, όπως όμως αποκαλύφθηκε αργότερα με τη δικτατορία του Μεταξά, είχε παραδώσει στην ασφάλεια τους περισσότερους σταλινικούς ισραηλίτες και έλληνες στη Θεσσαλονίκη, όπως φαίνεται από χρόνια δούλευε για λογαριασμό της ασφάλειας μέσα στο ΚΚΕ, γιατί κάποτε όταν ακόμη ήταν ο Στίνας στο ΚΚΕ και υπεύθυνος της περιφερειακής Μακεδονίας Θράκης αυτός ο κούτβης Σολομών Κοέν του είχε προτείνει του Στίνα να κάμει μια φράξια μέσα στην ασφάλεια που γνώριζε όπως έλεγε ορισμένους «καλούς» για λογαριασμό του Κόμματος, για να μαθαίνουν τις κινήσεις της ασφάλειας, αλλά όπως απεδείχθη η ασφάλεια είχε γερή φράξια μέσα στο ΚΚΕ με αυτόν τον Σολομών Κοέν, τον Λιθοξόπουλο, τον Μελίκογλου κλπ. Η εικόνα με τον θρήνο της μάνας του είναι η πιο γνωστή εικόνα της εξέγερσης. Αλλά οι μάζες είναι τώρα κυρίαρχες στους δρόμους και τότες δίνεται η εντολή να επέμβει ο στρατός. Ο στρατός όμως από την πρώτη στιγμή δείχνει φιλικές διαθέσεις και συμπάθεια στους εργάτες, οι οποίοι χειροκροτούν τους στρατιώτες και τους αγκαλιάζουν. Ο στρατός είναι στην ουσία με το μέρος των εργαζομένων. Συναδελφώνονται σχεδόν με το πλήθος και αυτό το βλέπουν οι ανώτεροί τους, Τότες κάνουν την εμφάνισή τους σε μια συνεδρίαση της Κεντρικής Απεργιακής Επιτροπής (ΚΑΕ) οι βενιζελικοί βουλευτές της Θεσσαλονίκης, Ζάνας και Μαυροκορδάτος, δήθεν για μεσολάβηση. Στην αρχή ζητούσαν να λυθεί η απεργία στα νοσηλευτικά ιδρύματα (βλέπεις τους πήρε ο πόνος τους ανθρώπους του ιδιώνυμου, τα κοπέλια του Βενιζέλου), να παρασχεθεί σ’ αυτά τροφοδοσία κλπ. Αλλά κατόπιν άρχισαν να επεμβαίνουν γενικότερα στο ζήτημα της απεργίας. Από τα μέλη της ΚΑΕ μόνο ο Π.Β., γραμματέας τότες των υφαντουργών αντέδρασε στις επεμβάσεις των Βενιζελικών βουλευτών. Όταν το ζήτημα ήρθε στις κλαδικές απεργιακές επιτροπές αντέδρασαν στους τσαγκαράδες οι σύντροφοι Γιάννης Ταμτάκος και Κώστας Κωσταντόπουλος, για τις παρεμβάσεις. Κυριακή 10 Μάη. Ο λαός της Θεσσαλονίκης κηδεύει τα θύματα της εξέγερσης Η γενική πανελλαδική απεργία που είχαν υποσχεθεί να κηρύξουν οι δύο συνομοσπονδίες, ύστερα από εσκεμμένες παρελκυστικές διαπραγματεύσεις πάνω από μια εβδομάδα, είχε στο τέλος μηδαμινά αποτελέσματα. Η κατάσταση στο μεταξύ με την πάροδο των ημερών είχε ξεθυμάνει και η αποτυχία της ήταν αναμενόμενη. Ο στρατηγός Ζέπος αφού είδε ότι δεν μπορεί να χρησιμοποιήσει τον στρατό της Θεσσαλονίκης (οι χωροφύλακες ήταν πανικόβλητοι και κλεισμένοι στα αστυνομικά τμήματα) άρχισε να δίνει υποσχέσεις πως όλα τα ζητήματα των εργατών θα ικανοποιηθούν. Τα θύματα και οι οικογένειές τους θα αποζημιωθούν, οι δε ένοχοι θα τιμωρηθούν και πολλά άλλα. Οι αρχηγοί των εργατών, ο αξιοθρήνητος βουλευτής τους ΚΚΕ Μιχ. Σινάκος, ο Απόστ. Κρόζος και ο Σταυρίδης, που ήταν συντηρητικός, κάμουν δεκτές τις υποσχέσεις του στρατηγού Ζέπου και καλούν τους εργάτες να δώσουν εμπιστοσύνη στο «λόγο τιμής» ενός ανώτατου αξιωματικού και να πάνε ήσυχα στα σπίτια τους. Έτσι κατέληξε και κατάρρευσε προδομένη μια μεγαλειώδης εξέγερση. Την άλλη μέρα αντίς να ικανοποιηθούν τα ζητήματα των εργατών και να αποζημιωθούν οι οικογένειες των θυμάτων, η κυβέρνηση μετέφερε από τη Λάρισα νέο στρατό και ιππικό της εμπιστοσύνης της. Επίσης το λιμάνι της Θεσσαλονίκης γέμισε από πολεμικά πλοία, η πόλη τώρα στρατοκρατείται, αρχίζουν οι συλλήψεις και οι σταλινικοί με προκήρυξή τους καταγγέλλουν το Ζέπο που δεν κράτησε το λόγο της στρατιωτικής του «τιμής».

Εικόνες:

από Βήχος Παναγιώτης 16/07/2004 3:21 μμ.


Ρε σύντροφοι τρελαθήκαμε ομαδικά; Με ποιο δικαίωμα και με ποια λογική θα απαγορέψουμε στους Κνίτες και στους ΚΚΕδες να γράφουν τις απόψεις τους στο Indymedia ή όπου αλλού θέλουν; Είναι ή όχι ελεύθερο Φόρουμ Αντιπληροφόρησης το Indy; Τι είναι οι Κνίτες χολεριασμένοι; Να τους πάμε στην Σπιναλόγκα; Έχουμε πολλά να τους καταμαρτυρήσουμε όπως και αυτοί σ' εμάς. Αλλά όλα αυτά μέσα σε ένα συντροφικό διάλογο και αντιπαράθεση. Ξέρετε κάτι; Όπως δεν θάθελα να ζήσω σε μια κοινωνία με Γκουλάγκ και εξορίες έτσι δε θάθελα να ζήσω σε μια κοινωνία όπου εξουσία θα είναι οι παραπάνω «αντιεξουσιαστές». ΑΛΛΟΣ ΕΙΝΑΙ Ο ΕΧΘΡΟΣ ΣΥΝΤΡΟΦΟΙ. Αν δε το δούμε θα μας κάνει λιώμα!

από synergy 16/07/2004 3:23 μμ.


ρε ωρα!! παντως tar ειναι αυτα που ελεγα πιο πριν!! θα μπορουσε να γινει πραγματικα κατι αλλα... ποσα post εχεις δει να ασχολουνται π.χ. με το πως θα φερεις μααζικα τους εργατες στα σωματεια?ειδικα απο τις εκλογες και μετα 8/10 ειναι posts που βριζουν το κκε χυδαια!!!

από ΟΡΑ ΜΗΔΕΝ 16/07/2004 3:26 μμ.


post image
μαλλον μαζι θα παιξουμε του χρονου, οποτε θα συναντηθουμε ρε μπαγασα

Εικόνες:

από αυτο ξερω εγω 16/07/2004 3:26 μμ.


Σας απεδειξε ποσο ευκολα μπορουν να σας γυρισουν πισω αυτα που λετε. Κακο πραγμα η γενικευση συντροφοι.

από synergy 16/07/2004 3:29 μμ.


ερωτησεις!!που βρεθηκε το συγκεκριμενο ημερολογιο? μετα απο 70 χρονια ενω η χωρα περασε απο φωτια και σιδερο το πως βρεθηκε ποιος το συντηρουσε κτλ. οταν βγαζεις ενα ιστορικο κειμενο πρεπει να εχεις ολα τα στοιχεια που το κανουν εγκυρο. συγνωμη συντεκνε αλλα χωρις στοιχεια δεν το δεχομαι, αν και ειμαι προθυμος να τα δεχτω ανα τα αποδηξεις!!

από αδυνατών 16/07/2004 3:35 μμ.


Σε τι έχει κερδίσει το ίντι από τις δημοσιεύσεις των κνιτών; Είναι πολύ σωστό ότι πρέπει να υπάρχει ενημέρωση και προβληματισμός αλλά δεν νομίζω ότι ο τρόπος που τα επιδιώκουν οι κνίτες βοηθάει. Άμεσο παράδειγμα αυτό που λες γιά την συγκεκριμμένη πρωτοβουλία και που συμφωνώ μαζί σου. Μπορώ να δώσω και πολλά άλλα παραδείγματα που νομίζω ότι πρωτοβουλίες της ΚΝΕ ήταν καλές ή που η γραμμή του ΚΚΕ ήταν σωστή. Βρες μου εσύ μία περίπτωση που να πιστεύουν το ίδιο οι κνίτες γιά άλλο χώρο εκτός από τον δικό τους. Αυτοί λένε ότι μπορείς να λες τη γνώμη σου μόνον αν είναι σωστή. Κανείς άλλος δεν το λέει αυτό εκτός από κάτι κολλημένους σταλινικούς. Εξήγησε λοιπόν πως μπορέι να εμπλουτιστεί το ίντι από τους κνίτες. Εγώ νομίζω ότι φτωχαίνει τελικά αν και είναι απαραίτητο να ακούγεται και αυτή η άποψη όπως όλες. Το βασικό όμως είναι ότι από την στάση που κρατάνε το σάιτ ουσιαστικά ΜΠΛΟΚΑΡΕΙ! Αυτό ήθελα και θέλω να πω με το ερώτημα που έβαλα.

από synergy 16/07/2004 3:38 μμ.


ρε ωρα!!οπως βλεπεις το να κραζεις να βριζεις και να αγχωνεσαι εδω μεσα δεν βγαζει πουθενα!δεν το εχεις διαβασει πιο παλια στο ξαναγραφω!εδω μεσα γραφω αυτο το διαστημα που ψιλοχοντροκαθομαι στη δουλια και βαριεμαι!! θεωρω οτι σοβαρα εδω μεσα δεν μπορεις να μιλησεις!που ξερεις οτι τα εγραψα εγω ολα(οπως και εγω αλλωστε)πως ξερεις οτι δεν γραφω και αλλιως? πχ και αυτο ειναι αληθεια δεν ειμαι ουτε γαυρος ουτε χανουμι, για να καταλαβεις ποσο εξω μπορεις να πεσεις ευκολα και να ψαχνεις αλλου για αλλου!αν νομιζει κανεις οτι εδω μεσα βγαινει τιποτα εκτος απο καφενιακου επιπεδου χουλιγκανικες συζητησεις ειναι μακρια νυχτωμενος!!!και μια συμβουλη!!!μην μπαινετε εδω απο το σπιτι σας!!!παρακολουθουνται ολα και αυτοι που παρακολουθουν ειναι σε θεση να γνωριζουν τα παντα για εμας!!βγαλτε τις παροπιδες να κανουμε τιποτα της προκοπης

από Χαφιές 16/07/2004 3:40 μμ.


Μιλάτε, μιλάτε εσεις, κι εγώ να καταγράφω. Που έβαλα το στυλό;

από ΟΡΑ ΜΗΔΕΝ 16/07/2004 3:41 μμ.


post image
γραφει στην αρχη. Ο μπαρμπα - Γιάννης Ταμτάκος με τον Άγι Στίνα Γεννήθηκε το 1908. Δύο φορές πρόσφυγας από τη Μικρά Ασία, από 6 χρονών μπήκε στην παραγωγή πουλώντας κουλούρια και κάνοντας τον λούστρο. Το 1918 – 19, σε ηλικία 11 χρόνων πρωτοπήγε σε μια εργατική συγκέντρωση για την πρωτομαγιά στην Ευαγγελίστρια της Θεσσαλονίκης. Πλησιάστηκε από τους αρχειομαρξιστές το 1925 – 26, απ’ τον Πολλάτο και άλλους. Πήρε μέρος σ’ όλους τους απεργιακούς αγώνες, σαν τσαγκάρης με την ιδιότητα του εκλεγμένου συμβούλου και σαν γραμματέας του σωματείου των υποδηματεργατών Θεσσαλονίκης. Κατηγορήθηκε για τα γεγονότα του 1936 ως πρωτεργάτης μαζί με άλλους 52 εργάτες. Στάλθηκε εξορία και φυλακή για πολλά χρόνια, βάσει του ιδιώνυμου, μέχρι το 1942. Φεύγοντας η κυβέρνηση Τσουδερού τους άφησε εξόριστους στην Γαύδο και τους παρέδωσε στους Γερμανούς. Πολλοί απ’ αυτούς εκτελέστηκαν στο σκοπευτήριο της Καισαριανής και στο Νεζερό της Λάρισας. Έχει στο ενεργητικό του και πολλές αποδράσεις με πιο ηρωική αυτήν απ’ την Καισαριανή. Γνώρισε εκεί τους περισσότερους απ’ τους τουφεκισθέντες και θα ήταν ένας παραπάνω νεκρός να δεν δραπέτευε. Σαν επαναστάτης σοσιαλιστής δεν πήρε μέρος στον 2ο ιμπεριαλιστικό πόλεμο γιατί θεωρούσε το κίνημα του ΕΑΜ σαν εξάρτημα του επιτελείου της Μέσης Ανατολής, για την απελευθέρωση της ελληνικής αστικής τάξης. Καλλιεργούσε μαζί με τους συντρόφους του Στίνα, Βουρσούκη, Μακρή, Κρόκο, Καστοριάδη κλπ, τον επαναστατικό διεθνισμό για μια κοινωνία αυτόνομη, αυτοδιαχειριζόμενη, διακηρύσσοντας την συναδέλφωση των εμπόλεμων στρατιωτών. Γι’ αυτή του τη δράση καταδιώχθηκε από την αστική τάξη, τους φασίστες και τους σταλινικούς. Δεν ήταν λίγες οι φορές που ξέφυγε από το σταλινικό λεπίδι της Ο.Π.Λ.Α. («έτυχε» να κυκλοφορεί στην περίοδο των εκκαθαρίσεων με διάφορες ταυτότητες και ψευδώνυμα). Μετά τον πόλεμο φεύγει από την ελλάδα ουσιαστικά σαν πρόσφυγας. Επιστρέφει στην δικτατορία και έκτοτε ζει στη Θεσσαλονίκη. Σ.βΗΧΟ εμεις δεν λεμε να φυγουν,ισα-ισα που μπορουν ανοιγοντας λιγακι τα ματια τους να μαθουν και καποια πραγματα για αυτα που μας ενονουν ολους περα απο την προπαγανδα του κωματος. Αυτο που ζηταμε ειναι να μην βριζουν και να μην ειναι φασιστες και δογματικοι στο λογο τους,αλλο η συζητηση αλλο η παιδικη χαρα.

Εικόνες:

από ΜΑΥΡΟΣ ΚΙ ΑΝΑΡΧΟΣ 16/07/2004 3:43 μμ.


-Τους θέλουμε τους κνίτες στο indymedia. -Γιατί όμως? -Γιατί ΔΕΝ ΕΙΜΑΣΤΕ κι εμείς κνίτες. -Στην ουσία, κάποιοι (δηλωμένοι) αντικνίτες είναι υπερβολικά κνίτες και κάποιοι (δηλωμένοι) κνίτες είναι υπερβολικά αντικνίτες. -Πως το συμπεραίνεις αυτό? -Αφήνοντάς τους να μιλούν, διαβάζοντάς τους. -Τι θα χάναμε αν δεν τους διαβάζαμε? -Αυτά μας τα συμπεράσματα κι ίσως πολλά άλλα που έχουν άμεση σχέση με την προσωπικότητα και τις απόψεις του καθενός. -Γιατί χαίρεται το κράτος και χαμογελάει πατέρα? -Γιατί έχει τους αντιπάλους του μαντρωμένους στον ένα ή τον άλλο χώρο, γιατί επιτίθονται ο ένας στον άλλο, γιατί βλέπουμε σαν εχθρό εκείνον που νομίζουμε ότι εύκολα μπορούμε να χτυπήσουμε. ΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕ!!!! ΜΑΚΑΡΕΝΑ!!!

από αδυνατών 16/07/2004 3:45 μμ.


Μας απέδειξε είπες; Απέδειξε; Πως "απέδειξε" βρε εσύ που ξέρεις αυτό το ένα; Επειδή φωνάζει όχι εμείς κυρία, αυτοί άρχισαν (και προσθέτει, ενώ βασικά ΕΜΕΙΣ έχουμε δίκιο;) Ωραίος είσαι που ξέρεις εσύ. Ξέρεις ρε φίλε αλλά δεν διάβασες στο αρχικό ποστ ότι παίρνει ένα σωρό αποστάσεις και προσπαθεί να βρει τον κοινό παρονομαστή μιάς συγκεκριμμένης συμπεριφοράς. Ποιά γενίκευση μας λες λοιπόν; Που ξέρεις κιόλας... Ξέρεις αλλά δεν βλέπεις μία σε ένα πολύ μεγάλο βαθμό συμπεροφορά των κνιτών στο σάιτ. Άνοιξε λοιπόν τα μάτια σου γιά να μάθεις και τίποτε άλλο μήπως τότε ξέρεις παραπάνω από ένα..,

από Β.Γ. 16/07/2004 3:55 μμ.


ΠΟΥ ΚΡΥΒΟΝΤΑΙ ΟΙ ΧΡΥΣΑΥΓΙΤΕΣ πρέπει να κρύβονται κι οι ΚΝΙΤΕΣ και ΚΚΕδες. Παρότι - ξαναλέω - είμαι ενάντια στα κρυψίματα και θεωρώ καλύτερη τακτική την ηλεκτρονική ντομάτα και το γιαούρτι. Βέβαια όποιος κάθεται στο pc του και δεν ακούει τον Παφίλη να του ετοιμάζει στρατόπεδα τι πρόβλημα να έχει. Ανετος και .. διαλλακτιός. Ε κυρ Βήχο; Να φέρουμε τον Παφίλη να του δώσεις και συγχαρητήρια για την εκλογή του; Α ναι έτρεξε και ο Μαύρος, επαγγελματίας δικηγόρος του ΚΑΘΕ ΝΑΖΙΣΤΗ να μας κουνήσει το δάχτυλο επειδή "ΤΣΟΥΒΑΛΙΑΣΟΥΜΕ". Για δείξτε μου ρε καθήκια ΕΝΑΝ ΚΝΙΤΗ ΠΟΥ ΚΑΤΗΓΓΕΙΛΕ ΤΟΝ ΠΑΦΙΛΗ ΚΑΙ ΤΑ ΣΤΡΑΤΟΠΕΔΑ; Μήπως ο συνεργός; Μήπως "η γάτα" ο Αλέρτ που περιμένει πότε θα του δώσουν τα κλειδιά να παραστήσει το δεσμοφύλακα; Η μήπως ο γλυκός μας ο ΠΖ ή ο τελίτσας; Υποστηρίξτε τους ΝΑΖΙ, συγχαρείτε τους Παφίληδες, φέρτε κι άλλους ΚΝΙΤΕΣ να ανοίξουν στρατόπεδα αλλά να ξέρετε δεν κοροϊδεύετε ΚΑΝΕΝΑΝ. ΕΣΕΙΣ ΕΙΣΤΕ Ο ΣΤΟΧΟΣ ΤΟΥ ΑΝΤΙΦΑΣΙΣΤΙΚΟΥ ΑΓΩΝΑ ΟΣΟ ΚΑΙ ΟΙ ΚΝΙΤΕΣ τελικά.

από αρχειοδίφης 16/07/2004 3:56 μμ.


δεν δέχεσαι ότι έγινε η απεργία του 36 στη Θεσσαλονίκη; Αυτά που λέει το ημερολόγιο είναι γεγονότα καταγραμμένα από όλους τους ιστορικούς.

από Ναι είναι 16/07/2004 3:58 μμ.


Τον ξέρω

από Αξιος ο μισθός σου 16/07/2004 3:59 μμ.


Και εις ανώτερα!

από Eyge! 16/07/2004 4:06 μμ.


Den to arneisai vlepo! Oste etsi DAPitako! Mpravo soy "Anarhe" tis deksias!

από ΜΑΥΡΟΣ ΚΙ ΑΝΑΡΧΟΣ καραγκιόζης 16/07/2004 4:07 μμ.


Είμαι εγώ ο καραγκιόζης ένας μεγάλος, ένας τρανός ο ξακουστός παντού στην ελλάδα ο μυταράς γελωτοποιός. Εσφιξαν οι ζέστες, μας βάρεσαν κατακούτελα, παχαίνουν οι μύγες, έρχεται η εποχή του κολιού και κουνούπια, πολλά κουνούπια. Εκτός από τα κουνούπια όμως, μας πίνουν το αίμα και κάποιοι άλλοι. Και δε μιλάμε για γραμμάρια αλλά για τόνους άιματος. Καμιά αντίρρηση. Εμείς πάντως θα συνεχίσουμε να κυνηγάμε ακάθεκτοι τα κουνούπια. Δειλά -και σοβαρά πάντα- θα υπενιχτώ ότι τα κουνούπια δεν θα πλησίαζαν αν δεν υπήρχε φώς. Ας κλείσουμε λοιπόν τα φώτα, ας μείνουμε στο σκοτάδι με το φόβο των κώνωπων.

από Tar 16/07/2004 4:11 μμ.


...κατ’ αρχάς αν δεν υπήρχαν οι κνίτες θα είχαμε μονόλογο. Δεύτερον, πρέπει να υπάρχει και ένα μέτρο σύγκρισης, δηλαδή βλέποντας μια δημοσίευση – σεντόνι μέσα από την αντίδραση σου συνειδητοποιείς την εικόνα που δίνει και αποφεύγεις να πράξεις ανάλογα κι εσύ. Τρίτον, αν ψάξεις πίσω απ΄ τις εμπαθείς απαντήσεις θα ανακαλύψεις τα πιο αδύναμα σου επιχειρήματα και αν θες θα το ψάξεις τουλάχιστον προσωπικά να βρεις την αιτία. Δεν ξέρω αν το έχεις παρατηρήσει αλλά έπειτα από κάποιο καιρό αντιδικίας με κάποιον συγκεκριμένο χρήστη συνήθως έχεις αποκτήσει μια οικειότητα βάση της οποίας μπορείς να μιλήσεις πιο φιλικά αλλά και ταυτόχρονα ουσιαστικά, πάντα, όμως με το συγκεκριμένο χρήστη. Αν οι καταστάσεις φέρουν τον Κνίτη έξω από τον κομματικό κλοιό όπως τότε με τη δημοσίευση στο Ριζοσπάστη σε σχέση με τους Κκεδες που έγραφαν εδώ μέσα, τότε μπορείς να μιλήσεις καλύτερα σε ατομικό επίπεδο για θέματα που δεν καλύπτει απαραίτητα η κομματική τους γραμμή, ο ίδιος θέλω να πιστεύω σκέφτεται περισσότερο αυτόνομα και από ένα σημείο και μετά θα λειτουργήσει και αυτόνομα. Τέλος δεν πιστεύω ότι το site μπλοκάρει γιατί λόγω του περιεχομένου των δημοσιεύσεων τους δεν επηρεάζουν το newswire που είναι και το πιο σημαντικό αλλά το forum.

από Δεν τρώγεστε με τίποτα 16/07/2004 4:15 μμ.


Πάτε στο http.//athens.indymedia.org/front.php3?lang=el&article_id=244026#244347 και κάνετε σκρόλ ντάουν να δείτε γιά τι πολιτικοποιημένα "υποκείμενα" κάθεστε και συζητάτε εδώ μέσα! Ουστ μαλακισμένα κωλόπαιδα. ΕΣΥ ΣΚΑΤΟΨΥΧΕ ΜΑΥΡΕ ΚΑΙ ΑΡΑΧΛΕ ΕΙΣΑΙ ΚΝΙΤΑΜΠΟΥΡΑΣ ΚΑΙ ΜΑΛΙΣΤΑ ΤΟΥ ΧΕΙΡΙΣΤΟΥ ΕΙΔΟΥΣ γιά να μη τσουβαλιάζουμε κιόλας)

από Είσαι κνίτης 16/07/2004 4:22 μμ.


και γιαυτό δε θες να φύγουνε από δω! Για να μείνεις κι εσύ! Να λοιπόν ποιοί είναι οι προβοκάτορες κνίτες!

από Δεν τρώγεστε με τίποτα 16/07/2004 4:24 μμ.


http://athens.indymedia.org/front.php3?lang=el&article_id=244026#244347 απολίτικοι αλήτες, μόνο τη μαλακία σας έχετε στο κεφάλι σας. Σιγά μη γίνει σάιτ με αντιδραστικά κοθώνια σαν τον Μαύρο και Άραχλο τον αληταρά

από Εξω ο κνίτης Μ&Α 16/07/2004 4:28 μμ.


που κανει τις εργολαβίες του Περισσού εδω μέσα!

από ΜΑΥΡΟΣ ΚΙ ΑΝΑΡΧΟΣ 16/07/2004 4:30 μμ.


Δώστα μεγάλε! ΖΗΤΩ Η ΑΛΗΤΕΙΑ! Υ.Γ. Ευχαριστώ για όλα, κι εγώ σ'αγαπώ!

από Δεν τρώγεστε και ούτε σέβεστε τον εαυτό σας 16/07/2004 4:32 μμ.


Δέστε το θράσος και την περίσσεια βλακεία (περίσσεια είπα; ε, τίποτα δεν είναι τυχαίο στη γλώσσα...) του Μαύρου και Άραχλου στο 2444571. Απολίτικο θρασίμι

από Tar 16/07/2004 4:34 μμ.


...βλέποντας τη στείρα επαναλαμβανόμενη κριτική του από πάνω μια πρόταση είναι να μπορεί κάποιος να κάνει μόνο μια δημοσίευση το λεπτό έτσι ώστε να γλυτώνουμε κι εμείς κι εσείς από συνεχόμενο spam.

από ΜΑΥΡΟΣ ΚΙ ΑΝΑΡΧΟΣ 16/07/2004 4:39 μμ.


Δαπίτης ή κνίτης τελικά? Αποφασίστε!

από Δεν τρώγεστε 16/07/2004 4:42 μμ.


Αυτά που υπογράφω ΚΑΙ ΜΟΝΟΝ! Εξοργίστηκα με τα απαράδεκτα συνθήματα, στο συγκεκριμμένο θρεντ πάντα, που ανταλλάσσουν ρ.α. και μ.&α., ΔΕΝ ΕΓΡΑΨΑ ΤΙΠΟΤΕ ΑΛΛΟ. Ούτε θα ξαναγράψω, όποιος κατάλαβε, κατάλαβε. Διαβάστε τα και βγάλτε τα συμπεράσματά σας. Δε θεωρώ τον μ.&α. κνίτη αλλά έναν απολίτικο ηλίθιο. Τίποτε άλλο

από ΜΑΥΡΟΣ ΚΙ ΑΝΑΡΧΟΣ 16/07/2004 4:49 μμ.


Πάλι καλά που είναι κι αυτός ο μαύρος και βρίσκουμε λύση: εξοργιζόμαστε μαζί του κι όλα καλά. Θα παρακαλέσω να μην τρέξει κανείς ωσάν άλλη Κατερίνα Γώγου για την αποκατάσταση του μαύρου. Οχι τίποτε άλλο, θα χάσουμε τη λύση και κάναμε πολύ καιρό να τη βρούμε!

Πρέπει οπωσδήποτε ΟΛΑ τα θρεντς να γίνονται μπάχαλο; Πρόβλημα γιά το οποίο βέβαια και δεν φταίνε αποκλειστικά οι κνίτες. Αγαπητέ Tar θα γράψω αργότερα μόλις βρω χρόνο πάνω σε όσα καίρια έθιξες. Γιατί άραγε δεν μπορεί να γίνει μία συζήτηση σε όσο ψηλούς τόνους θέλει ο καθένας εφ' όσον όμως προσπαθεί να πει κάτι;

και πόσο εξυπηρετεί τους σκοπούς του; Απαντήστε σε 15 μπούλετ πόιντς και κερδίστε δωρεάν μπινελίκωμα από ανοιχτόμυαλους (μη κνίτες βεβαίως) και καταξιωμένους αναλυτές της πραγματικότητας (έστω της εικονικής...) Όσο για όσους αμφιβάλλουν για το αληθές αυτής της διαδικασίας, μην ανησυχείτε, θα σας κατατροπώσουν όλους με μια τους λέξη δημιούργημα της εξωφρενικής νοημοσύνης τους και της δημιουργικότητας που πηγάζει από την ελευθερία που αποπνέουν. Συνήθης χαρακτηρισμοί που χρησιμοποιούνται στα πάρτυ ηλιθίων: ΔΑΠΙΤΗΣ, ΚΡΥΦΟΜΠΑΤΣΟΣ, ΚΝΙΤΗΣ, ΠΡΑΚΤΟΡΑΣ και ούτωκαθεξηςςς. Κάγκελα παντού!

από mimika 16/07/2004 5:31 μμ.


post image
Πρίγκηπας Κροπότκιν τσου Ζάϊν για να συνδυάσουμε και τον Βίτγκενστάϊν που η οικογένειά του είχε τίτλο.

Εικόνες:

από ο δάσκαλος 16/07/2004 5:36 μμ.


και εγώ την γνώμη μου. Ησυχία παρακαλώ. Σύνεργκυ, μπροστά , στο τετράδιό σου και να μην ακούω άχνα. Βγάλτε το στυλό σας και μία κόλα χαρτί και κατεβάστε τις τσάντες στο πάτωμα. Να μη βλέπω τίποτε άλλο πάνω στο θρανίο, είπαμε, μόνο ένα στυλό και μία κόλα χαρτί. Λοιπόν, ο μόνος τρόπος να διώξουμε τους κνίτες από το ΙΝΤΥ, είναι να τους διώξουμε από μας τους ίδιους, από την συνείδησή μας, από την συμπεριφορά μας. Τα γράψατε, όλοι....Ωραία προχωράμε. Που είχαμε μείνει; Α Ναί, να διώξουμε λοιπόν τους κνίτες από το μυαλό μας. Θα αναρωτηθείτε βέβαια γιατί να το κάνουμε αυτό, σωστή ερώτηση. Λοιπόν το ΙΝΤΥ είναι ένα εναλλακτικό σάιτ, δηλαδή ένας χώρος που διακινούνται ειδήσεις και απόψεις που δεν μπορούν να διακινηθούν από κάπου αλλού και γι'αυτό διακινούνται εδώ. Διότι αν δεν διακινηθούν από δώ δεν μπορούν να διακινηθούν από πουθενά αλλού, αφού τα λοιπά μέσα ενημέρωσης που υποτίθεται ότι είναι "κοντά μας" -πούτσες μπλέ, τώρα κοντά μας-, τα ελέγχουνε οι μηχανισμοί της κοινοβουλευτικής Αριστεράς, οι ανανεωτές και οι δογματικοί. Και μας μας που θέλουμε να ψαχτούμε να συζητήσουμε για καινούριες οπτικές και δράσεις μας τρώει η μαρμάγκα. Τα γράψαμε μέχρι εδώ. Υπάρχει κανείς που θέλει να ρωτήσει κάτι; Ωραία λοιπόν. Φτάνουμε έτσι στο ζουμί. Να φύγουν οι κνίτες, μας λέει ο πρώτος που μίλησε διότι δεν προσφέρουν τίποτε στην εναλλακτική πληροφόρηση. Σωστός, ολόσωστος. Αλλά θα το κόψω γιατί δεν κατάλαβε κάτι, ακόμη. Αν οι κνίτες προσέφεραν , αν οι κνίτες είχαν σεβασμό για την άλλη άποψη, αν δεν βρίζαν, αν δεν θέλαν να εξαφανίσουν οποιαδήποτε άλλη πληροφόρηση , χέσε την εναλλακτική τώρα, ΔΕΝ ΘΑ ΗΤΑΝ ΚΝΙΤΕΣ. Οπότε αφήστε τα φίλοι μου και βγάλτε το ηθικό δίδαγμα. Το πρόβλημα δεν είναι αν θα φύγουν οι κνίτες, αλλά να μη μας κάνουν και μας σαν τα μούτρα τους, διότι αυτό είναι το μόνο πράγμα από το οποίο κινδυνεύει το ΙΝΤΥ. Η ουσία δε του κνίτη βρίσκεται σ'αυτό που τον διαφοροποιεί από μας. Κνίτης είναι ο άνθρωπος που μισεί οτιδήποτε δεν είναι κομματικά ελέγξιμο, θέλει την αλλαγή για να πάρει αυτός την εξουσία και όχι για να την πάρει η ίδια η κοινωνία, ενώ ΜΗ ΚΝΙΤΗΣ είναι αυτός που αγαπάει την ζωή και αντιστρατεύεται, μισεί την εξουσία, που την καταστρέφει. Καμμία σχέση ο ένας με τον άλλον. Ο ένας επειδή μισεί και δεν έχει κανένα όραμα ελευθερίας, αποδέχεται να πειθαρχεί χωρίς να έχει άποψη. Αποδέχεται την τωρινή εξουσία του κόμματός του και τους μηχανισμούς ανέλιξης και ως τους αυριανούς μηχανισμούς εξουσίας και φροντίζει με "πειθαρχία" να είναι αύριο στους "κερδισμένους" της αυριανής εξουσίας. Ο άλλος αγαπάει την γνώση, την ελευθερία, την κοινωνική χειραφέτηση την απελευθέρωση από κάθε εξουσιαστή και εξουσία. Δεν μπορεί να πειθαρχήσει, δεν έχει κανέναν σκοπό μίσους, αλλά θα στρατευθεί αυθόρμητα και πολύχρωμα, μαζί με τα άλλα ρυάκια της κοινωνίας στην απελευθέρωσή της. Οι δύο αυτοί τύποι ανθρώπου αναγκαστικά θα αποτελούν δίπολο διαμάχης και εξόντωσης, αφού ο ένας αντιπροσωπεύει τον θάνατο της κοινωνικής χειραφέτησης και ο άλλος την ίδια την συνείδηση της κοινωνικής χειραφέτησης. Με αυτή την έννοια οι πιό πολλοί κνίτες έρχονται στο ΙΝΤΥ για να κοιτάξουν από την κλειδαρότρυπα, τον κόσμο της "ελευθερίας". Αφετε λοιπόν τα παιδία να έρθουν προς τα δώ και πάντα προσοχή. Να έρχονται προς τα δώ, όχι να πηγαίνουμε προς τα κεί. Τα γράψατε. Ωραία Διάλλειμα τώρα.

από 3laloun 16/07/2004 5:56 μμ.


Πολύ την καμαρώνω την κατάσταση. ΤΟ ΜΠΑΧΑΛΟ. ΟΥ ΡΕ ΣΕ ΟΛΟΥΣ- φιλικά πάντα. Α, ΚΑΙ ΦΤΟΥ ΞΕΛΕΦΤΕΡΙΑ ΑΠΟ ΤΑ ΚΟΜΠΛΕΞ ΜΑΣ. CUT3: Η μόνη ευχάριστη νότα η ψιψίνα...

από Πραγματικά είναι 16/07/2004 6:02 μμ.


Και γιαυτό θέλει να διώξει τους Κομμουνιστές

από τα θες και τα λες; 16/07/2004 6:03 μμ.


Κάποιος που υπογράφει "σκύλος" μπορεί να δώσει παραδείγματα από την συζήτηση στο ΠΑΡΟΝ θρεντ παρακαλώ πολύ που να αιτιολογούν την άποψή του; Δεν ευθύνονται κάποιοι που νομίζουν ότι ένα θέμα είναι ευνόητο να απασχολεί αν ο Μαύρος&Άναρχος και διάφοροι "φίλοι" του μεταφέρουν παρτίδες απόάλλα θρεντ εδώ. Αντιθέτως είδαμε και πάλι γιά τρισεκατομμυριοστή φορά την στάση των κνιτών ή όχι; Γιά πες λοιπόν "σκύλος" τι εννοείς;

από na mas 16/07/2004 6:03 μμ.


kanoyn ma8ima. Ekso pasokoi!

από ΕΞΩ 16/07/2004 6:07 μμ.


ΟΥΣΤ

ΠΟΥΘΕΝΑ ΔΕΝ ΕΙΠΑ ΝΑ ΦΥΓΕΙ ΚΑΝΕΝΑΣ! Αμάν, ανάγνωση ξέρετε ή κάνετε πως δεν ξέρετε; Πως να φύγει δηλαδή, να του πούμε ξουτ; Ένα προβληματισμό ήθελα να βάλω γιά το πρόβλημα με τους κνίτες στο σάιτ. Είπα μάλιστα ότι υπάρχουν πάρα πολλλά άλλα παρόμοια πρόβλήματα που προκύπτουν από την κνίτικη συμπεριφορά διαφόρων χρηστών. Κάγκελα χρήστη μπορέι να έχεις μέσα στο κεφάλι σου γιά αυτό να τα βλέπεις και αλλού. Όποιος διάβασαε τα ποστς στο θρεντ έχει δει ποιός λέει τι και πως το λέει. Γιά αξιολόγηση μιάς ορισμένης πολιτικής συμπεριφοράς μιλάμε. Τα άλλα είναι εκ του πονηρού. Όσοι προβοκάρουν, πουλάνε μαγκιά ή κάνουν τον πονηρό φαίνονται. Όσο γιά τα μπούλετ πόιντς, έχεις σε κανένα αντίρρηση "σκύλος"; Αν ναι, γιατί δεν την λες;

από ΚΚ 16/07/2004 6:28 μμ.


Γιατί η (πα)ΣΟ(κ) ανέχεται τον ακράτητο αντι-Κομμουνισμό εδώ μέσα? Αν ο τίτλος του thread ήταν "Ποιός ο σκοπός των Συνασπισμένων-Πασόκων και λοιπά" αμέσως θα το κρύβανε. Είναι ή δεν είναι έτσι? Αρα κάτι εξυπηρετεί αυτό το thread και ο τίτλος του. Ας μας πει η ΣΟ γιατί υπερασπίζεται πασόκους και συνασπιστήρια κατά των Κομμουνιστών που τρώνε κρύψιμο με τη σέσουλα, κι ας μην έχει το θέμα σχέση με το ΚΚΕ? Ας μας πει η ΣΟ από που πήραν τηλέφωνο για να μπει αυτό το θέμα συζήτησης? Κάτι βρωμάει σύντροφοι

από ΚΚ ΠΕΤΣΑΚΑΣ 16/07/2004 6:32 μμ.


Μόλις τους πετύχω τους χαφιέδες ασφαλίτες ιντιμιντιάδες θα τους παλουκώσω κατευθείαν. Ξηγημένα πράματα!

από ξυνων το πηγουνι του ΚΚΕς 16/07/2004 6:36 μμ.


Οποιοι φοβουνται πως οι Κνιτες ειναι αποτελεσματικοι (λεμε τωρα!) στον προσυλητισμο νεων μελων στη ΚΝΕ και στο πλυσιμο εγκεφαλων δια του Ιντυμεντια,γελιεται οικτρα! Τους ξερουμε. Και πως σκεφτονται. Οποτε γνωριζουμε πως να τους εχουμε αποτελεσματικα και κανονικα "γραμμενους".Κανενα προβλημα! Ουτε για φτυσιμο δεν ειναι,οι καημενοι... Εδω απλως,τους διαβαζουμε και σπαμε πλακα με δαυτους τους πολιτικα απολιθωμενους γραφικους! Αυτο ειναι ολο.Τι καθοσαστε και αραδιαζετε ολη αυτην την φιλολογια περιξ σχολιων; (α!Και που ειστε!Βγηκε επιτελους η εφημεριδα της ΕΣΕ "επι τα προσω".Καλοριζικη!)

από ήρεμος γιατί έχει δίκηο 16/07/2004 6:41 μμ.


τους κνίτες. Προβοκάρουν συνεχώς άμεσα και έμμεσα και θέλουν να εκνευρίσουν τους άλλους χρήστες γιά να τους βρίσουν και να κοπεί το θρεντ. Περιφρούρηση και πολιτικές απαντήσεις. Η αλητεία του ΚΚΕ ΔΕΝ ΘΑ ΠΕΡΑΣΕΙ!

από νομικάριος 16/07/2004 6:41 μμ.


Γειά σου ρε λεβέντη αγωνιστή του κόμματος!

από Γ@λ@τσι 16/07/2004 6:52 μμ.


Φρούτο του ίντυ είναι κι αυτός τύπου ρεντ αλερτ ή άλλο σχέδιο;

από με τα μάτια μας τα έχουμε δει 16/07/2004 7:15 μμ.


Θα μπορούσες να δεν είναι μεγάλος κόπος να βάλεις εκείνη τη φωτογραφία από το περσινό Πολυτεχνείο με την "περιφρούρηση" της ΚΝΕ γιά να μην αμφισβητήσει κανείς το μονοπώλιό της; Νομίζω ότι τα λέει όλα γιά την παρουσία των Κνιτών στο επαναστατικό κίνημα. Τα πολλά λόγια είναι φτώχεια.

από Άνθρωπος 16/07/2004 8:06 μμ.


Τόση ώρα διαβάζω και προσπαθώ να καταλάβω τι σόι συζήτηση είναι αυτή που γίνεται. Εκ πρώτης όψεως, τον ψιλοπαίζετε σχεδόν όλοι κανονικά. Οι λίγοι που προβληματίστηκαν στην ουσία του θέματος του αρχικού σχολίου χάθηκαν μέσα στην οχλοβοή. Το βασικό και πραγματικό θέμα είναι πολύ απλό, και δεν το έθιξε ο "αδυνατών" στην αρχή, ούτε και κανένας άλλος στην πορεία: Για ποιο λόγο οι πραγματικοί ή υποτιθέμενοι κομμουνιστές -δεν μπορώ να ξέρω ποιός είναι ποιός- ασχολούνται να μας πούν τις θέσεις του κόμματός τους; Το ΚΚΕ είναι πολιτικός φορέας και έχει επίσημη θέση την οποία εκφράζουν οι αρμόδιοι εκπρόσωποί του με αρκετούς τρόπους. Αν κάποιος ενδιαφέρεται για τις θέσεις ή την άποψη αυτού ή οποιουδήποτε άλλου κόμματος μπορεί να τις αναζητήσει απο τους επίσημους εκφραστές τους. Από κει και πέρα, το indy εξυπηρετεί έναν άλλο σκοπό (ή τουλάχιστον έτσι θέλουμε να ελπίζουμε) και αυτός είναι η δημόσια συζήτηση προσωπικών θέσεων σε διάφορα ζητήματα που μας απασχολούν όλους. Πολύ λίγο με νοιάζει σε ποιό πολιτικό χώρο ανήκει ο συνομιλητής μου, εφόσον έχει να πει κάτι που δεν έχει ακουστεί από αλλού. Είναι εντελώς άστοχο να προσπαθεί ο ένας να τα ρίξει στον άλλον γιατί έτσι εκφυλίζεται το επίπεδο της όποιας συζήτησης γίνεται. Όσο για τα σχόλια διάφορων που απλά τσαμπουκαλεύονται σαν πρεζάκηδες σε πλατεία, απαξιώ ακόμα και να τα διαβάσω. Αυτός είναι ένας χώρος που μπορεί να χρησιμοποιηθεί για γόνιμη ανταλλαγή σκέψεων και απόψεων με ουσία. Όποιος θέλει να παίξει τις κουμπάρες, ας παίξει σε κάποια άλλη παραλία...

από κάστορ(ας) 16/07/2004 8:09 μμ.


το ρημάδι, δεν προσφέρει τίποτα στην συζήτηση και την ανταλλαγή απόψεων. Αϊντε γιατί το κακό παράγινε, αν και η ΣΟ δεν φταίει αφού το φόρουμ και την κατάντια του εμείς οι χρήστες το φκιάνουμε...

από redgreen 16/07/2004 8:52 μμ.


στην ΑΝΤΙΘΕΤΗ ΑΠΟΨΗ είναι βασικό στοιχείο της Κνίτικης και ευρύτερα της Λενινιστικής συλλογιστικής. Νομίζουν ότι έχουν το Μονοπώλιο της Αλήθειας. Για αυτό είναι τόσο φανατισμένοι. Για αυτό υποστηρίζουν ακόμη και τα γκουλάγκ. Για αυτό επιθυμούν κομμουνισμό ΧΩΡΙΣ ατομικές ελευθερίες (πράγμα αντιφατικό εξ ορισμού). Για αυτό νοσταλγούν τον "Υπαρκτό", αντί να του κάνουν σκληρή κριτική. Δεν μπορούν να συλλάβουν στο μυαλό τους ότι μπορεί να υπάρξει αντικαπιταλιστική Αριστερά χωρίς το δικό τους μοντέλο. Σου λένε... "δείξε μου ένα παράδειγμα κάπου αλλού στον κόσμο". Μα αν ήταν να πορευόμασταν μόνο με... υπαρκτά χειροπιαστά παραδείγματα ως οδηγούς δεν θα είχε πάει καθόλου μπροστά η ανθρωπότητα. Χρειάζεται φαντασία. Και όχι μόνο φαντασία αλλά και ουμανισμός (αγάπη για τον άνθρωπο ως Ανθρωπο, ακόμη και για τον ταξικό αντίπαλο, δύσκολα πράγματα δηλαδή για Κνίτικα μυαλά).Μόνον έτσι όμως θα φτιαχτεί μία ελευθεριακή ΑΤΑΞΙΚΗ κοινωνία απόλυτης υλικής αφθονίας αγαθών κα ιδίχως καταναγκασμούς. Αλλιώς, η ψευτο-ισότητα θα καταπνίξει την Ελευθερία.

από x-baas 16/07/2004 9:32 μμ.


Το κνιτη και αν το πλύνεις Το σαπούνι σου χαλάς

από RED ALERT 16/07/2004 9:46 μμ.


ΝΑ ΜΗΝ ΚΡΥΦΤΕΙ ΤΟ ΕΝ ΛΟΓΩ THREAD!! Το επίπεδο συμπεριφοράς/επιχειρηματολογίας/αντιπαράθεσης όλων αυτών που ΔΕ ΘΕΛΟΥΝ ΤΟΥς ΚΝΙΤΕΣ ΣΤΟ ΙΝΔΥ, είναι η καλύτερη απόδειξη του πόσο....."δίκαιο" είχε ο απορών στην αρχή!! Μετά από αυτό το thread είμαι σίγουρος ότι....οι Κνίτες χαλάνε το ΙΝDY!!! Nαι αμέ!!! Ο απορών δούλεψε καλύτερα και από δικός μας! Με ένα και μόνο thread κατάφερε να ξευτιλίσει την γκεμπελική άποψη που προπαγανδίζει! Ή μάλλον (για να είμαι δίκαιος), οι δήθεν "καλοί", αυτοί που ..."χρειάζονται" στο INDY (σε αντιθεση με τους μπαχαλιάρηδες Κνίτες) απέδειξαν ΠΟΣΟ ΞΕΦΤΙΛΙΣΜΕΝΗ ΕΙΝΑΙ Η ΘΕΣΗ ΤΟΥ ΑΠΟΡΩΝΤΑ, ο οποίος κάποια στιγμή άρχισε να κάνει τον "κούνο" ("δεν είπα τέτοιο πράγμα ρε παιδία κλπ κλπ) Υ.Γ. Υπάρχει και το thread με .....την ετοιμολογία του "cumshot", που αποδεικνύει επίσης ότι....οι κνίτες χαλάνε το INDY!! Y.Γ.2. Σας αφήνω τώρα, διότι ξεκινάει ένας ενδιαφέρων διάλογος για τις συντάξεις, την ασφάλιση κλπ κλπ. Εκεί ο Α.Γ. με αποκαλεί "Ανδριανόπουλο" (νεοφιλελευθερο), αλλά ΤΟΥΛΑΧΙΣΤΟΝ ΕΠΙΧΕΙΡΗΜΑΤΟΛΟΓΕΙ γι'αυτό που λέει. Όποιος θέλει, μπορεί να περάσει μια "βόλτα" και να καταθέσει την αποψάρα του, αποδεικνύωντας πόσο πιο σοβαρός και τεκμηριωμένος είναι από μαλακες ΚΚΕδες σαν εμενα, ρεφορμιστές/εξουσιαστες σαν τον Α.Γ. και ΔΑΠίτες σαν τον Μ&Α (θεωρώ δεδομένο ότι θα μας δώσει τα φώτα του) Βέβαια οι "ανοικτόμυαλοι", "καλοί" και "χρήσιμοι" χρήστες του ΙNDY μπορούν να συνεχίσουν να ασχολουνται με μας! Απλά θα τους θυμίσω (παραφράζωντας ένα ΔΙΚΟ ΤΟΥΣ ΣΥΝΘΗΜΑ) ότι: Εκτός από τους Κνιτες υπάρχει.....και η ανεργία, τα χαμηλα μερκάματα, η ανυπαρκτη κοινωνική ασφάλιση (ο ΚΑΠΙΤΑΛΙΣΜΟΣ γενικά). Άιντε, περαστικά (μας)!!!

από Βήχος Παναγιώτης 16/07/2004 9:52 μμ.


Β.Γ.δε σε είπα ΚΑΘΙΚΙ ούτε χειροκρότησα τον Παφίλη. Μάθε να διαβάζεις και να συζητάς. Αλλο το ένα κι άλλο να αποκαλείς το ΚΚΕ κόμμα Ναζιστικό. Υ.Γ. Αν ξαναβρίσεις θα σου μιλήσω στη γλώσσα που καταλαβαίνεις. Εντάξει φιλαράκι;

από ΜΑΥΡΟΣ ΚΙ ΑΝΑΡΧΟΣ 16/07/2004 10:13 μμ.


Ο γνωστός χλαμύδας δεν έχει κανένα ουσιαστικό στόχο. Εξεφτελίζει την άποψη της κοινότητας των gay που επικαλείται γι αυτό τον έχουν κάνει πέρα και ξημεροβραδιάζεται στο indy μπας και μαζέψει κανέναν ξέμπαρκο ανθρωπάκο. Καμιά υπογραφή δηλαδή για να τσιμπήσει καμιά επιδότηση απ'αυτές που μοίραζε το πασοκ κι η ΕΕ στις μειονότητες και τις καρπώνονταν κάτι επιτήδιοι. Πετάγεται μόνο σαν την πορδή να στηρίξει στρεβλές απόψεις με επιχειρήματα που αντλεί από δικές μας έρευνες, να καπηλευτεί τους αγώνες μας ενάντια στην ομοφοβία, να συκοφαντήσει, να λασπολογήσει, να μας δείξει το επίπεδο των εθνιστών που ουσιαστικά αντιπροσωπεύει. Ουδέποτε έχει βγεί 1 (ένα και μοναδικό) συμπέρασμα, έστω λάθος, σε συζήτηση που συμμετέχει ο χλαμύδας. Ούτε ένα "συμφωνώ". Μην ασχολείσαι ρε Βήχο... Αστον στη μιζέρια του.

από αδυνατών 16/07/2004 10:19 μμ.


Έλα, έλα και όλοι καταλάβαμε. και μόνο το γεγονός ότι λες πως προπαγανδίζω μία γκεμπελική άποψη φτάνει. Πως, που γιατί, πότε δεν μας είπες. Μετά ξεδιάντροπε θες επιχειρήματα. Σου γράψανε ένα κάρο, εγώ 15 τουκάχιστον. Εσύ δε θεωρείς ότι ο Κουλ Ουάχατ σου έκανε τεστ ιστορίας και απαντάς με χυδαία γηπεδικά συνθήματα από αμφιθέατρα! Σε θρεντ που κάποιος κνίτης ρώταγε γιά την πανελλαδική! Αλλά το θράσος σου δεν έχει όρια, επειδή όπως σου είπα και πριν, όποιος κάνει γιά χροοοοοόνια το βλάκα, ακόμα κι αν δεν είναι, γίνεται. Αφού τώρα θεωρείς ότι έκανες το συνδικαλιστικό σου καθήκον εδώ πήγαινε αλλού να πουλήσεις επαναστατική θεωρία της ΚΝΕ. Το ποιός ξεφτιλίστικε μπορούν να το κρίνουν οι χρήστες μόνοι τους και από την εμπειρία τους. Εσύ ξέρεις ότι το ΚΚΕ χάνει κάθε φορά που γράφετε στο Ιντυμήντια, αλλά προφανώς αποσκοπείς σε κάτι άλλο. Πήγαινε τώρα ξεδιάντροπο υποκείμενο, μάθε όμως ότι ο Α.Γ. που πας να μας πουλήσεις ότι κάνεις διαλόγους επιπέδου (θάθελες) θεωρεί το ΚΚΕ ουσιαστικά φασιστικό. Τσέκαρε το σάιτ των Θέσεων κακομοιράκο να τα μάθεις. Βεβαίως και με επιχειρήματα δυστυχή κλουβιοκεφαλάκη. Τα σέβη μου στον Πέτσα και τα άλλα παιδιά.

από ενας παλιος 16/07/2004 10:26 μμ.


υμφωνω με το αρχικο αρθρο οτι η κατασταση με τους κνιτες εχει φτασει σε οριακο σημειο. Η λυση που προτεινεται στο δευτερο αρθρο, δηλαδη απλα να τους αγνοουμε, νομιζω οτι ειναι η μονη(*) που πιθανον να δουλεψει. Και βεβαια παρομοια αντιμετωπιση πρεπει να εχουν ολοι οι πολιτικαντηδες που μπαινουν στο σαιτ για να "προσυλητισουν" η/και να κατατροπωσουν τους αντιπαλους τους και οχι για να συζητησουν, για παραδειγμα ο Β.Γ. Εξαλλου εγω αυτην την τακτικη ακολουθω ουτως η αλλως. Και να τονισω οτι ενω μεν οι κνιτες δεν ειναι εχθροι μας και υπαρχουν αρκετα αξιολογα ατομα και σοβαροι αγωνιστες που για τον αλφα η βητα λογω ειναι "εγκλωβισμενοι" στο κωμμα, το κωμμα αυτο καθαυτο, σαν οργανωση, σαν "ενσαρκωση μιας συγκεκριμενης πρακτικης αν θελετε, δεν νομιζω οτι μπορει να θεωρηθει συμμαχος. ------ (*) Υποθετοντας οτι συμφωνουμε οτι     το φορουμ πρεπει να διατηρηθει,     διαφορετικα μια απλουστερη λυση     θα ηταν να καταργηθει το φορουμ     και να κοβονται ολες οι     αναδημοσιευσεις του "Ρ" αυτοματα.

από ΜΑΥΡΟΣ ΚΙ ΑΝΑΡΧΟΣ 16/07/2004 11:14 μμ.


Δεν έχει να προσφέρει τίποτα. Ολα μπορούν κάλλιστα να ρυθμίζονται με νόμους, κρατικούς νόμους, νόμους συμπεριφοράς, νόμους του κράτους, νόμους της εργοδοσίας, ηλεκτρονικούς νόμους, νόμους από αυτούς που κρατάνε το κουνούπι και αφήνουν την καμήλα, αυστηρούς νόμους κι αναπόφευκτα παρα-νόμους.. Να γίνουμε όλοι κάτι. Για να μην κουράζεται η εξουσία να μας επιτηρεί έναν-έναν, να γίνουμε όλοι κάτι, να μπούμε σε ένα κλειστό σύνολο, αν δεν υπάρχει να το επινοήσουμε. Να ξέρει ο νομοθέτης ότι εδώ έχω αυτούς, εκεί έχω εκείνους, έτσι θα τα παίρνω απ'αυτούς, έτσι θα νανουρίζω τους άλλους. Να μην κουράζεται από την πολυμορφία μας. Αστεία πράγματα. Μάλιστα, σύμφωνα με τα αριστοτελικά πρότυπα που όλοι μας αποδεχόμαστε και μάλιστα ασυζητητί, μπορούμε να συμτυχθούμε και σωματικά, να γινόμαστε σιαμαίοι, τρι-σιαμαίοι, τετρα-σιαμαίοι και πολυ-σιαμαίοι. Ούτε διαφορετικότητα ούτε συνείδηση. Ολα ένα ("κουλουβάχατα" στα αραβικά, "σαν μια γροθιά" στα κνίτικα, "sieg heil" για άλλους, "πολτοποίηση" για τους κακόβουλους).

ρε μεγάλε; άντε γλυκόπιοτο, στρίψε κι ένα τετρά γιά πάρτη μας που τη βγάζουμε στεγνά

από Β.Γ. 17/07/2004 2:01 πμ.


>Β.Γ.δε σε είπα ΚΑΘΙΚΙ ούτε χειροκρότησα τον Παφίλη. Μάθε >να διαβάζεις και να συζητάς. Αλλο το ένα κι άλλο να >αποκαλείς το ΚΚΕ κόμμα Ναζιστικό. Οχι βέβαια. Μόνο έδωσες ΣΥΓΧΑΡΗΤΗΡΙΑ που ανέβασε το ποσοστό του μιλώντας για στρατόπεδα για τους γκέι. Κι έτρεξες γρήγορα γρήγορα να μας πουλήσεις "ανθρωπισμό" στους ακροδεξιούς μην τύχει και σου λείψει ο ΠΖ και ο Αλέρτ ο αλητάμπουρας από το Ιντυ. Και το ΚΚΕ είναι Ναζιστικό κι εσένα σε κόβω έτοιμο να τα ξαναβρείς με τον Παφίλη και να πας και εθελοντής χτίστης στα στρατόπεδα. >Υ.Γ. Αν ξαναβρίσεις θα σου μιλήσω στη γλώσσα που >καταλαβαίνεις. Εντάξει φιλαράκι; Με συγκινείς! Νταηλίκια κι απειλές κυρ Βήχο; Με έκοψες για κανα παπαράκι που χαλιέται; Αει να δούμε αν σε παίρνει! Ο ΜΟΝΟΣ ΛΟΓΟΣ που δεν έχεις ακούσει μέχρι σήμερα μπινελίκια είναι ότι γράφεις με το όνομά σου. Χατήρια όμως δε χαλάω. Ρασοφόρος απατεώνας: >Ο γνωστός χλαμύδας δεν έχει κανένα ουσιαστικό στόχο. Ο γνωστός ρασοφόρος αντιθέτως έχει ΠΟΛΥ ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΟ ΣΤΟΧΟ. >Εξεφτελίζει την άποψη της κοινότητας των gay που Σάλτα ψόφα τραγόπαπα του κερατά που θα τολμήσεις να πιάσεις την γκέι κοινότητα στο στόμα σου. Πλύντο πρώτα με ακουαφόρτε, άπλυτε αγιορίτη, που θα κοροϊδέψεις τα θύματα του τρομερού σου φασισμού. Και τις θρησκευτικές μειονότητες να τις αφήσεις ήσυχες καραναζί χριστιανέ. Αρκετά τις κυνηγήσατε, αρκετών το αίμα ήπιατε αρκετούς διωγμούς και φόνους κάνατε. ΩΣ ΕΔΩ εγκληματία του κερατά ! >Καμιά υπογραφή δηλαδή για να τσιμπήσει καμιά επιδότηση >απ'αυτές που μοίραζε το πασοκ κι η ΕΕ στις μειονότητες και >τις καρπώνονταν κάτι επιτήδιοι. Σαν κι αυτές που παίρνει ο Χριστόδουλος και σε ταίζει άπλυτο κέρατο; Μιλάς εσύ ο βρωμερός για αγώνες; Τράβα το ράσο να δούμε τη φάτσα σου ΞΕΤΣΙΠΩΤΕ ΒΡΩΜΙΑΡΗ. Θεωρώ ότι η ΣΟ έχει δείξει υπερβολική - σχεδόν παρεξηγήσιμη - ανοχή στους σταλινικούς και τους φασίστες που ξερνάνε τον "αυτονόητο" ναζισμό τους και δηλητηριάζουν το Ιντι. Καιρός να προστεθεί κανονισμός που να λέει: "ΔΕΝ ΕΠΙΤΡΕΠΕΤΑΙ Η ΧΡΗΣΗ ΤΟΥ ΙΝΤΙΜΕΝΤΙΑ ΣΕ ΠΙΣΤΟΥΣ ΘΡΗΣΚΕΙΩΝ Η ΟΠΑΔΟΥΣ ΙΔΕΟΛΟΓΙΩΝ ΠΟΥ ΚΥΡΗΣΣΟΥΝ ΤΟ ΜΙΣΟΣ, ΤΙΣ ΔΙΑΚΡΙΣΕΙΣ ΚΑΙ ΤΟ ΜΗ ΣΕΒΑΣΜΟ ΜΕ ΒΑΣΗ ΤΗ ΦΥΛΗ, ΤΗΝ ΕΘΝΙΚΗ ΚΑΤΑΓΩΓΗ, ΤΗ ΓΛΩΣΣΣΑ, ΤΟ ΦΥΛΟ, ΤΗΝ ΗΛΙΚΙΑ, ΤΗ ΘΡΗΣΚΕΙΑ Η ΤΗΝ ΚΟΣΜΟΑΝΤΙΛΗΨΗ, ΤΗΝ ΚΟΙΝΩΝΙΚΗ, Η ΜΟΡΦΩΤΙΚΗ ΚΑΤΑΣΤΑΣΗ, ΤΟ ΣΕΞΟΥΑΛΙΚΟ ΠΡΟΣΑΝΑΤΟΛΙΣΜΟ Η ΤΗΝ ΑΝΑΠΗΡΙΑ." Επιτέλους πια!

από Γκιουλέκας 17/07/2004 3:22 πμ.


αν προστέσουν τον κανονισμό σου, ο πρώτος που θα πρέπει να πάρει πόδι θα είσαι ΕΣΥ Ο ΙΔΙΟΣ!

...

από Γκιουλέκας 17/07/2004 3:30 πμ.


post image
#Ντριν ντριούν ντρουν-ντρουν ντρίγκι-ντρίγκι ντρουν#

Εικόνες:

από Γκιουλέκας 17/07/2004 3:59 πμ.


>Μόνο μία σκέψη, έναν σκοπό έχει στο μυαλό του ο Έλλην >Πολεμιστής: Αμείλικτη εξόντωση των εχθρών του Έθνους και >του Ελληνισμού. Για τον Έλληνα υπάρχει μία μόνο >ευχαρίστηση: Η ολοκληρωτική νίκη στον Ιερό >ΕθνικοΑπελευθερωτικό Αγώνα. Με ψυχρή λογική, μακιαβελλική >ηθική και ακούραστη καταδίωξη του στόχου, ο Έλλην >Πολεμιστής πρέπει να είναι έτοιμος να πεθάνει και να >εξολοθρεύσει οτιδήποτε στέκει εμπόδιο στο δρόμο για την >παγκόσμια κυριαρχία του Ελληνισμού. >http://www.hellenicreligion.gr >Πιστεύω εις την Δύναμιν της Ελληνικής Φυλής, γεννηθείσα >εκ του Απολλωνείου Φωτός και εξ Αρωγής Θεών. >Προσεύχομαι και προσδοκώ την αμείλικτον συντριβήν και >κατίσχυσιν έναντι πασών εχθρών του Έθνους, τη βοηθεία των >Αθανάτων Θεών. >http://www.hellenicreligion.gr/doc/ethnikopisteuo.htm >οι πεμπτοφαλαγγίτες και προδότες παραγράφουν την >χριστιανική κατοχή καταπνίγοντας έτσι τις αλυτρωτικές >τάσεις τους Ελληνισμού. >Ποινή για όλα αυτά τα εγκλήματα: θάνατος, επί εσχάτη >προδοσία. >http://www.hellenicreligion.gr/doc/thanatosprodotes.htm >-Ζεύ Πάτερ! Βλέπω τον καπνό από τα σώματα των απίστων και >τα δάκτυλα των ποδιών σου πάνω στο αίμα τους καθώς τα >ίχνη σου εξαφανίζονται. Βλέπω τους απίστους να έρχωνται >με σεβασμό για να σκουπίσουν με την γλώσσα τους την σκόνη >πάνω στα αγάλματα των Θεών. >http://www.hellenicreligion.gr/doc/guideyoursons.htm

ΗΘΙΚΟΙ ΚΩΔΙΚΕΣ ΤΩΝ ΠΙΣΤΩΝ ΤΗΣ "ΠΑΤΡΩΑΣ ΘΡΗΣΚΕΙΑΣ: ========================= Κώδιξ 2ος : Οι Θεοί δίδαξαν πώς να συμπεριφέρεσαι απέναντι στον «καλό» και τον «κακό» κατακτητή. Κάποτε, ο Ιερεύς του Απόλλωνος Σμιχίας ζήτησε από τον Πύθιο χρησμό, καθώς στην πόλη των Αθηνών είχαν εισβάλλει βάρβαροι αλλόθρησκοι και αλλόφυλοι κατακτητές. Ο Ιερεύς Σμιχίας είπε: «Πύθιε Απόλλωνα, στην πόλη των Αθηνών υπάρχει ένας κακός ναζωραίος, ο οποίος εξευτελίζει, κλέβει, βασανίζει και σκοτώνει τους Έλληνες. Αυτός ο κακός ναζωραίος γκρεμίζει τα Ελληνικά Αγάλματα και τους Ελληνικούς Ναούς, καταστρέφει τον Ελληνικό Πολιτισμό. Στην ίδια γειτονιά υπάρχει και ένας καλός ναζωραίος, ο οποίος βλέπει τους πεινασμένους Έλληνες και τους δίνει τροφή, δεν τους βασανίζει, δεν τους σκοτώνει, και σέβεται τον Πολιτισμό τους. Οι Έλληνες Πολεμιστές έχουν αρκετή δύναμη για να σκοτώσουν μόνον τον έναν από τους δύο κατακτητές. Εσύ Θεέ Απόλλωνα που είσαι Αλεξίκακος, ποιόν από τους δύο συμβουλεύεις να σκοτώσουν;». Και ο Αλεξίκακος χρησμοδότησε: «Αυτόν που εσύ αποκαλείς καλό ναζωραίο. Για να μάθει η Ελλάς ότι δεν υπάρχουν καλοί και κακοί ναζωραίοι κατακτητές. Για να μάθει η Ελλάς ότι ο κατακτητής όσο καλά και αν συμπεριφέρεται, θα εξολοθρεύεται ανηλεώς. Για να μάθει η Ελλάς ότι δεν συγχωρούνται συναισθηματισμοί, ανοχή και επιμειξίες με τους αλλοθρήσκους και αλλοφύλους κατακτητές. Η Ελλάς ξέρει τις εντολές Μου. Ξέρει ότι δεν πρέπει να παίρνει τρόφιμα και βοήθεια από τον κατακτητή. Η Ελλάς ξέρει ότι δεν πρέπει να εκπορνεύεται με τον ναζωραίο. Αλλιώς αν αρχίσει συναλλαγές με τους ιεροσύλους, δεν θα έχει την ηθική δύναμη να τους κατατροπώσει. Και τότε θα πέσει πάνω της η τρομερή Οργή Μου». ================================== Κώδιξ 7ος : Οι Θεοί σε δίδαξαν να μην εμπιστεύεσαι ποτέ τους απίστους. Ένας ναζωραίος μοναχός καθόταν στο μοναστήρι του, ενώ έξω έριχνε πολύ δυνατή βροχή. Τότε μπήκαν στο μοναστήρι όλοι οι ναζωραίοι επισκέπτες για να μην βραχούν. Μαζί τους μπήκαν και τρεις Έλληνες για να προφυλαχθούν και αυτοί από την βροχή. Ο ναζωραίος μοναχός σηκώθηκε να περιποιηθεί τους Έλληνες αν και ήξερε ότι πίστευαν στους Θεούς. Τους έδωσε περισσότερη τροφή και καλύτερο κρασί από αυτό που έδωσε στους ναζωραίους επισκέπτες. Όταν σταμάτησε η κακοκαιρία οι τρεις Έλληνες έφυγαν αμέσως αγνοώντας τις παρακλήσεις του ναζωραίου μοναχού να καθίσουν για την λιτανεία. Ο μοναχός τότε τους κατηγόρησε για αχαριστία αφού τους περιποιήθηκε καλύτερα απ’ ότι τους ναζωραίους. Αλλά οι Έλληνες γύρισαν και του είπαν: «Μα γι’ αυτό δεν σε εμπιστευόμαστε. Διότι αφού περιποιήθηκες εμάς καλύτερα από τους ομοϊδεάτες σου, είναι φανερό ότι αν γίνουμε σαν και αυτούς τότε στο μέλλον θα περιποιείσαι άλλους ξένους, καλύτερα από εμάς». =================================== Κώδιξ 4ος : Οι Θεοί θα σου δώσουν τις ψυχές και τις περιουσίες των απίστων. Η Ιέρεια της Θέμιδος Σαπφώ δίδασκε τους μαθητές της: «Οτιδήποτε ανήκει στους ναζωραίους είναι αδέσποτο. Όποιος βρει κάτι που ήταν στην κατοχή ναζωραίου, πρέπει να το πάρει δικό του. Διότι αλλιώς προσβάλλει τον ναζωραίο. Αν ο ναζωραίος σου πληρώνει περισσότερα από ότι σου χρωστά, κράτα την διαφορά. Είσαι υποχρεωμένος να μην τα επιστρέψεις γιατί θα του κακοφανεί». Η σεπτή Ιέρεια Σαπφώ δίδασκε ότι ο Έλλην μπορεί να κρατά οτιδήποτε ανήκει σε ναζωραίο, γιατί λέει ο Ιερός Νόμος: «Επίστρεψε στην Αδελφότητα ότι χάθηκε. Διότι όποιος επιστρέφει χρήματα σε ναζωραίο διαπράττει έγκλημα κατά των Θεών. Και είναι κατηραμένος διότι αυξάνει την δύναμη των παραβατών των Θεϊκών Νόμων». ================================== http://www.hellenicreligion.gr/doc/ithikoikodikes.htm

27. Θα πλαστογραφείς όλα τα κείμενα του εχθρού σου, ώστε να τα εμφανίζεις ότι υποστηρίζουν τα Δόγματα της Ελληνικής Θρησκείας. Θα ξαναγράψεις όλη την ιστορία του ναζωραίου εχθρού από την αρχή ώστε να αλλάξεις το μέλλον του. Πάντα θα αποδίδεις στον ναζωραίο εχθρό πράγματα που ποτέ δεν είπε, και μετά θα του απαντάς πάνω στις διαστρεβλωμένες από σένα θέσεις του. 28. Κάποια στιγμή, η Ιστορία θα σε αναγκάσει πάλι να επιβιώσεις μέσα σε βυζαντινό περιβάλλον, όπου και μόνον το όνομα Έλλην θα ισοδυναμεί με θανατική καταδίκη. Μην φοβηθείς. Άκου την φωνή των Θεών και θα σωθείς. Θα διαδίδεις τον Ελληνισμό μέσω μία διεθνιστικής αιρέσεως. Θα διαδίδεις την αθεΐα στις τάξεις του ναζωραίου εχθρού. Θα ερμηνεύεις τον Τζεσουά-Γιαχβέ ως ένα άβουλο ον. Θα χρηματοδοτείς και θα ιδρύεις χριστιανικές αιρέσεις για να προκαλείς αλληλοσφαγές ναζωραίων. Θα σχηματίζεις ένοπλες ομάδες και θα εξοντώνεις τους ναζωραίους φονιάδες του Ελληνισμού. Θα διαδίδεις στις τάξεις των ναζωραίων κατακτητών την διαφθορά, την πορνεία, τα χαρτοπαίγνια, το αλκοόλ, τον εύκολο πλουτισμό. Θα νοθεύεις τα τρόφιμα, το νερό και το νόμισμα του ναζωραίου εχθρού. Θα προπαγανδίζεις υπέρ των αμβλώσεων στις τάξεις του εχθρού. Θα υποκινείς ταξικές, φυλετικές, εθνικές συγκρούσεις μέσα στις τάξεις του ναζωραίου εχθρού. Θα κρύβεις τα τρόφιμα και τα φάρμακα από τις μάζες του εχθρού για να υποκινείς επαναστάσεις μέσα στις μάζες του εχθρού. Θα συμμαχείς πάντοτε με τους εξωτερικούς και εσωτερικούς εχθρούς των ναζωραίων κατακτητών και θα τους βοηθάς να τους εξοντώσουν. Αν δεν μπορείς να υπερνικήσεις τις διώξεις των ναζωραίων φονιάδων, θα μεταναστεύεις σε άλλη χώρα. Ποτέ δεν θα γίνεις ανήθικος. Μόνον οι ανήθικοι βοηθούν στην επιβίωση των ναζωραίων κτηνανθρώπων. Πάντα θα είσαι αμέμπτου ηθικής. Πάντα θα εξασφαλίζεις την επιβίωση του Ελληνισμού με κάθε μέσον. Τίποτε από όσα θα κάνεις μέσα στις τάξεις των ναζωραίων δεν θα επιτρέπεις να γίνεται στα Έθνη των Ελλήνων. Αλκοόλ, πορνεία, χαρτοπαίγνια, αμβλώσεις, θα τα απαγορεύεις αυστηρά. Θα απαγορεύεις αυστηρά στα Ελληνικά Έθνη τις ταξικές, φυλετικές και εθνικές συγκρούσεις. Οτιδήποτε κακό κάνεις στον ναζωραίο εχθρό σου, ποτέ δεν θα το κάνεις στον Έλληνα Αδελφό σου. Και οτιδήποτε καλό κάνεις στον Έλληνα Αδελφό σου, ποτέ δεν θα το κάνεις στον ναζωραίο εχθρό σου. http://www.hellenicreligion.gr/doc/entoles.htm

από Βήχος Παναγιώτης 17/07/2004 5:45 πμ.


Aκου λοιπόν αγοράκι γιατί πολύ ψηλά τον έχεις πάρει τον αμανέ! Με αποκάλεσες ΚΑΘΙΚΙ μόνο και μόνο επειδή έχω τις απόψεις μου και τις λέω ΕΠΩΝΥΜΑ χωρίς να κρύβομαι πίσω από δύο σύμφωνα. Θεωρείς όλους σχεδόν εδώ μέσα ηλίθιους και συμπεριφέρεσαι λες και είσαι ο μοναδικός που κατέχεις την αλήθεια. Με ειρωνεύεσαι επειδή έδωσα συγχαρητήρια στο ΚΚΕ και σε άλλα Αριστερά σχήματα που στις εκλογές ανέβασαν το ποσοστό τους. Λοιπόν μήπως θα έπρεπε να συγχαρώ τη ΝΔ επειδή έγινε κυβέρνηση; Ή τον Καρατζαφέρη που μπήκε στην Ευρωβουλή; Καλά έκανα και έδωσα συγχαρητήρια όπως καλά κάνεις και δικαίωμά σου είναι να είσαι γκέι. Όμως να μάθεις να ξεχωρίζεις το φασισμό γιατί δε τον έχεις νοιώσει φαίνεται στο πετσί σου. Αποκαλείς ακροδεξιό τον «Αλέρτ» και αλητάμπουρα. Θα αντιστρέψω την ύβρη. Σαν αλητάμπουρας συμπεριφέρεσαι πίσω από την ανωνυμία σου εσύ σε όσους έχουν διαφορετική άποψη από τη δική σου. Είσαι πανάσχετος με την πολιτική και όπως σου έχω ξαναπεί με τη στάση σου κάνεις ζημιά και στους ίδιους τους γκέι... Μην ανησυχείς δεν πρόκειται να γίνω μέλος του ΚΚΕ και αν πραγματικά ήθελες να είσαι σωστός θα κοίταζες να δεις τη πολεμική έχω κάνει στην ηγεσία του ΚΚΕ. Όμως βλακέντιε στο ΚΚΕ και σε όλα τα κόμματα δεν είναι μόνο η ηγεσία. Είναι και τα μέλη και οι οπαδοί. Και δεν τους τσουβαλιάζουμε όλους σε ένα τσουβάλι. Σταμάτα λοιπόν τις ηλιθιότητες και τις ειρωνείες ότι θα πάω εθελοντής να χτίσω στρατόπεδα γιατί αν εσύ με «κόβεις» να πηγαίνω με τον Παφίλη εγώ σε κόβω να πηγαίνεις ακόμα και με τους Χρυσαυγίτες προκειμένου να χτυπήσεις την Αριστερά. Λοιπόν για να τελειώνω μαζί σου εγώ δεν πουλάω ανθρωπισμό. Εγώ είμαι Κομμουνιστής. Και ούτε νταιλίκια και απειλές δεν έχω μάθει να χρησιμοποιώ. Αλλά με το συμπάθιο ναι σε κόβω για παπαράκι. Όπως ακριβώς το είπες. Και μπινελίκια σε μένα δε σε παίρνει να ξεκινήσεις. Εκτός αν μου τα «ρίξεις» στα ίσα χρησιμοποιώντας το όνομά σου. Αλλά λιγάκι δύσκολο έτσι; Χρειάζονται «παπαράκια» στις μέρες που ζούμε. Και δε νομίζω να έχεις. Εκανες έναν εχθρό ακόμα ενώ στην πρώτη μας συζήτηση πριν από μήνες σου δήλωσα ότι είμαι μαζί σου στον αγώνα για τα δικαιώματα των γκέι. Αλλά εσύ μόνο γι’ αυτά δεν ενδιαφέρεσαι. Γι' αυτό και είσαι "παπαράκι".

από PPGG 17/07/2004 6:03 πμ.


http://athens.indymedia.org/front.php3?lang=el&article_id=242515 Natos o P.G. xa xa!Autos ki an einai fasismos

από o idios 17/07/2004 6:07 πμ.


Sori B. G. iuela na pv xi xi.

από ρε σε τα μας ρε; 17/07/2004 11:52 πμ.


για τελειως ηλιθιους μας περνατε; Φως φαναρι οτι το σαιτ που παραπεμετε ειναι προβοκατσια. Που νομιζεται οτι τα πουλατε αυτα ρε ορνια; Εδω ειναι ιντυ δεν ειναι παιξε γελασε. Τις προβοκατσιες τις μυριζομαστε απο χιλιομετρα.

από darkrone 17/07/2004 1:10 μμ.


ΔΕΝ ΒΑΡΕΘΗΚΑΤΕ ΡΕ ΠΑΙΔΙΑ!!! ΣΥΝΑΓΩΝΙΖΕΣΤΕ ΠΟΙΟΣ ΒΡΙΖΕΙ ΚΑΛΥΤΕΡΑ ΤΟ ΚΚΕ ΚΑΙ ΤΟΥΣ ΚΝΙΤΕΣ ΜΕ ΤΑ ΚΑΛΥΤΕΡΑ ΕΠΙΧΕΙΤΗΜΑΤΑ!!!!! ο συντακτης αυτου του αρθρου πρεπει να μεγαλωσε σε ενα αρκετα φασισιτικο και αντικομουνιστικο περιβαλλον. Τα ψυχολογικα προβληματα και κομπλεξ φαινονται ξεκαθαρα σε αυτα που φραφει. Κανει οτι μπορει για να ριξει λασπη στο κκε (που για να πουμε και του στραβου το δικιο ειναι το μειζων προβλημα στην ελληνικη κοινωνια). Ας αναρωτειθει ο ιδιος και η παρεα του (κατι αναρχικοι, κατι σαν τον Β.Γ. , κατι σαν τον redgreen και κατι πασοκοι) που λυσανε βλεποντας ενα αντι-κκε που ειναι γεματο το ιντυ, να μπαινουν μεσα για να βρισουν, να κανουν το αντικκε κομματι τους και αφηνοντας για λιγο απεξω το πολιτικο λογο. ουστ παλιο προβατα, καραγκιοζηδες, γελανε ολοι μαζι σας. Ξεκολληστε. Ασχοληθειτε με το πασοκ σας τα στεκια σας και τις οργανωσουλες σας και αφηστε ησυχο το ΚΚΕ. Εχουμε τοσα τρεχων θεματα που μας απασχολουν να μιλησουμε και να σχολιασουμε. .

από Β.Γ. 17/07/2004 2:01 μμ.


Κατ' αρχάς κυρ Βήχο το όνομα μου το έχω γράψει 3000 φορές. Και το τσαμπουνάει άλλες τόσες ο κάθε βρωμίλος από αυτούς που ταυτίζεσαι. Τα φασιστο-χριστιανόπουλα και τα κνιτο-ναζιστάκια οι φίλοι σου κρύβονται, όχι εγώ. Κι αφού σου είναι απαραίτητο ΑΝΟΙΞΕ ΤΑ ΣΤΡΑΒΑ ΣΟΥ ΚΑΙ ΔΙΑΒΑΣΕ ΤΟ ΑΚΟΜΗ ΜΙΑ ΦΟΡΑ: ΒΑΓΓΕΛΗΣ ΓΙΑΝΝΕΛΟΣ. Δεύτερον, τα παραμύθια της χαλιμάς να τα πουλάς αλλού. Ο Παφίλης δε θα ήταν ΤΙΠΟΤΑ χωρίς τα αρχιδάκια που τον στηρίζουν, τους .. οπαδούς. Οπως και ο Χριστόδουλος δε θα ήταν ΤΙΠΟΤΑ χωρίς τους χριστιανούς όπως κι ο Χίτλερ δε θα είχε δολοφονήσει ΟΥΤΕ ΜΙΣΟΝ ΑΝΘΡΩΠΟ χωρίς τους οπαδούς του εθνικοσοσιαλιστικού κόμματος. Εμένα δε με ενδιαφέρει να χαιδέψω τα αυτιά του κάθε ναζιστή οπαδού για να κερδίσω καμιά ψήφο όπως εσύ, ρεφορμιστάκο της κακιάς ώρας. Συγχάρηκες το ΚΚΕ κι όχι τον Καρατζαφέρη επειδή έχεις στόχο να επιστρέψεις στο ΚΚΕ και τους γλύφεις για να σε πάρουν πίσω. Αλλη διαφορά δεν υπάρχει. Γι αυτό και κάνεις αγώνα ενάντια στην "ηγεσία" για να βρεις ερείσματα στη βάση και να επιστρέψεις. Η μόνη σου στεναχώρια είναι να γίνεις Παφίλης στη θέση του Παφίλη όχι να καταγγείλεις αυτό το φρικτό κόμμα για τις ναζιστικές αντιλήψεις που ξερνάει. Σε έκανα εχθρό; ΕΧΘΡΟ ΣΕ ΕΙΧΑ ΠΑΝΤΑ. Εχω ξανακούσε πολλά φίδια να πουλάνε ενδιαφέρον για τα δικαιώματα των γκέι. Αλλά όταν υποστηρίζεις τις μειονότητες δεν μπορεί να είσαι και με το σφαγμένο και με το χασάπη. Μη μου πουλάς εμένα ενδιαφέρον, ενώ δίνεις συγχαρητήρια στο ΚΚΕ για την εκλογή του Παφίλη. Από εμένα ψήφο δε βλέπεις ούτε στο όνειρό σου όσο ταυτίζεσαι με τους σταλινικούς. Κι ένα τελευταίο γιατί ταιριάζει... Στο χωριό μου λένε πες μου το φίλο σου να σου πω ποιος είσαι. Εσύ έτρεξες να στηρίξεις τον ανώνυμο αλητάμπουρα, τον Αλερτ, που με κόλπα και απατεωνιές προσπαθεί να κρύψει το φασισμό του κόμματος. Ούτε αυτός ΟΥΤΕ ΕΣΥ καταδικάσατε τις δηλώσεις του Παφίλη. Σύντροφοι στην αλητεία και όλα τα άλλα είναι τα γνωστά κόλπα των ΚΚΕδων για να παραμυθιάζετε τον κόσμο. Προς Σ.Ο. Ο κανονισμός του Ιντυ ΠΡΕΠΕΙ να επεκταθεί και να περιλαμβάνει προστασία από τις ιδεολογίες μίσους. Αλλιώς δεν κάνουμε τίποτα. Βλέπετε τώρα τη δράση των αγιοριτών σε πλήρη ανάπτυξη. Κάθονται καιτο ξύνουν όλη μέρα στα μοναστήρια και γράφουν βρωμερά προβοκατόρικα μηνύματα και γεμίζουν τον κόσμο με copy/paste. Αυτό συνιστά πρόβλημα σημαντικό και πρέπει να δείτε τι θα κάνετε.

από Μole 17/07/2004 2:10 μμ.


ο ΒΟΪΔΟ-πολυθεϊσμός ας πούμε;

από Β.Γ. 17/07/2004 3:09 μμ.


Ρε κρετίνε Mole, έχεις κάνει επάγγελμα το χαρδαβελλισμό για να στηρίξεις την ορθοδοξία σου; Για βρες μου ένα ιερό κείμενο του πολυθεϊσμού που να κυρήσσει μίσος. Για βρες μου θρησκευτικούς πολέμους του πολυθεϊσμού. Αλλιώς άντε κρεμάσου τέλος πάντων αντί να βρίζεις το διαφορετικό καραφασίστα του κερατά.

από Βήχος Παναγιώτης 17/07/2004 3:23 μμ.


Λοιπόν Βαγγέλη χαίρομαι που επιτέλους ξέρω με ποιον μιλάω. Δεν είχα δει αυτούς που με παραπέμπεις γιατί δε δίνω και μεγάλη προσοχή σε παρόμοια σχόλια. Αφού λοιπόν με είχες πάντα εχθρό μάθε ότι τις δηλώσεις του Παφίλη για τους Γκέι τις καταδίκασα όχι μόνο εδώ αλλά και στην Ομοσπονδία της ΠΟΘΑ όπου έρχεται συχνά και τον γνωρίζω πολύ καλά. Είμαι πολύ περισσότερο Ελευθεριακός από όσο πιστεύεις και τέτοιες απόψεις μου γυρίζουν τα έντερα, όπως μου τα γυρίζουν οι προσπάθειες σπίλωσης χώρων της Αριστεράς, από άτομα κομπλεξικά και προβληματικά όπως εσύ. Γέλασα όταν διάβασα πώς προσπαθώ να ξαναπάω στο ΚΚΕ (στη θέση του Παφίλη χα χα) κι ότι κάνω ψηφοθηρία!!! Δεν έχω τέτοια απωθημένα φίλε. Οι εκλογές για μένα είναι μόνο μια στιγμή του αγώνα μου για την επαναστατική αλλαγή της κοινωνίας μας και της ανατροπής του συστήματος. Ψιλά πράγματα για σ’ ένα τι σου λέω τώρα. Εν πάση περιπτώσει η συμβουλή μου ισχύει. Αν ενδιαφέρεσαι για τους γκέι μη τους προβοκάρεις με τη στάση σου.

από δυστυχώς και εγώ 17/07/2004 3:23 μμ.


όταν προεκλογικα τα εχωνε στο κκε και μας άρεσε, να μη λεμε και ψέμματα. Συνταχθήκαμε με εναν μαλάκα κομπλεξικό, κάτι που τωρα πλεον ειναι εμφανές. Αθλιε, να πλενεις το στόμα σου πριν πιασεις σε αυτό τον σύντροφο Βήχο. Δεν εχεις ουτε μια ελπίδα να φτάσεις ποτέ τους αγώνες του ή τη σοβαροτητα που αγωνίζεται. Κανεις τρομερη ζημια στους gay και σε οτιδηποτε αλλο υπερασπιζεσαι. Αν θέλεις να υπερασπιστείς τους gay αποτελεσματικά μια μόνο λύση υπάρχει. ΝΑ ΓΡΑΦΕΙΣ ΕΝΑΝΤΙΟΝ ΤΟΥΣ! Εισαι η καλύτερη διαφήμιση των αντιπάλων σου!

από απορών 17/07/2004 3:58 μμ.


ήταν πόρνη υπό εξαναγκαστική προστασία και στην έπεφτε έτσι, θα είχες διάθεση να συρθείς στα δικαστήρια εξ αιτίας της;

από Βήχος Παναγιώτης 17/07/2004 4:08 μμ.


Αν το κράτος ή άλλη εξουσία φυλακίσει, απειλήσει ή στερήσει τα δημοκρατικά δικαιώματα του Βαγγέλη θα είμαι μαζί του. Αυτό είναι δεδομένο και ερωτήσεις εκ του πονηρού ας μη γίνονται καλύτερα.

από απορών 17/07/2004 4:29 μμ.


πιστεύω κι ο ίδιος ότι είμαι ελευθεριακός και δεν θεωρώ ΚΑΜΙΑ ΕΡΩΤΗΣΗ ΕΚ ΤΟΥ ΠΟΝΗΡΟΥ, γιατί αυτό θα προϋπέθετε ότι είχα το αλάθητο ή ότι υπάρχουν στοιχεία μου που προσβάλλονται από τις ερωτήσεις, αξιοπρέπεια για παράδειγμα. ΠΟΙΟ ΕΙΝΑΙ ΕΚΕΙΝΟ ΤΟ ΚΙΝΗΜΑ ΤΩΝ ΓΚΕΙ ΠΟΥ ΠΡΟΣΒΑΛΛΕΙ Ο ΒΑΓΓΕΛΗΣ; Εδώ μιλά ένας συγκεκριμένος γκέι κι ο ίδιος έρχομαι σε επαφή με συγκεκριμένους γκέϊ,απολιτικούς, με χριστιανικές παραστάσεις, νεοδημοκράτες, που έχουν στο νου τους πως να βρουν γκόμενο, πως να είναι ωραίοι που φοβούνται τη μοναξιά που κάνουν πουστιές για να επιβιώσουν που είναι "αξιοπρεπείς",΄που προσφέρουν "έργο" στην κοινωνία....Από αυτούς τους ανθρώπους αποτελούνται και τα κινήματα των γκέϊ και αν σε νευριάζει ο Βαγγέλης, φαντάσου πως θα σε νευρίαζε μια κραγμένη αδελφή που δεν θα κόκο πολιτικής σκέψης και θα σε έπαιρνε στην κοροϊδία. Κατάλαβα. Είσαι με τα δημοκρατικά δικαιώματα της αδελφής, θεωρείς όμως ότι κάνει κακό στο κίνημα.

από Β.Γ. 17/07/2004 6:09 μμ.


>Είμαι πολύ περισσότερο Ελευθεριακός από όσο πιστεύεις και >τέτοιες απόψεις μου γυρίζουν τα έντερα, όπως μου τα >γυρίζουν οι προσπάθειες σπίλωσης χώρων της Αριστεράς, από >άτομα κομπλεξικά και προβληματικά όπως εσύ. Μας δουλεύεις ρε κρετίνε; Καταγγέλεις τις δηλώσεις του Παφίλη αλλά όχι το κόμμα που εκπροσωπεί; Σε ποιον τα πουλάς αυτά τα βρωμερά κόλπα; Είσαι σχιζοφρενής και λες εμένα προβληματικό; Τι παρασταίνεις; Το κόλπο του κακού μπάτσου (Παφίλης) και του καλού μπάτσου (Βήχος) πιάσατε στο ΚΚΕ; Για κορόιδα ψάχνετε;

από Βήχος Παναγιώτης 17/07/2004 8:44 μμ.


Γράφεις: "Μας δουλεύεις ρε κρετίνε; Καταγγέλεις τις δηλώσεις του Παφίλη αλλά όχι το κόμμα που εκπροσωπεί;". Ακριβώς! Οπως καταγγέλω εσένα κι όχι τους γκέι που υποτίθεται εκπροσωπείς! Βλέπεις τι απλά που είναι τα πράγματα όταν δεν βλέπεις γύρω σου μόνο εχθρούς;

από Βήχος Παναγιώτης 17/07/2004 8:51 μμ.


Απορών! Ολα αυτά που καταμαρτυρείς στους γκέι συμβαίνουν και στην υπόλοιπη κοινωνία των μη γκέι. Τι να κάνουμε; Ετσι είναι ο κόσμος. Επειδή ο Βαγγέλης συμπεριφέρεται υστερικά θα πρέπει να τα βάλω με όλους τους γκέι; Για σκέψου το καλύτερα. Είναι ακριβώς αυτό που κάνει ο Βαγγέλης και χάνει το δίκοιο του σε πολλά πράγματα που αναφέρεται.

από epitelous pia! 17/07/2004 9:25 μμ.


kat'arxas na diloso pos den eimai knitisa oute kai antiknitisa.elpizo akoma (adikos-to ksero) na katalaboume mesa apo tis omoiotites mas poios einai o pragmatikos mas ex8ros (osoi endiaferonte pragmatika gia kati kalitero-pou ap'oso exo katalabei den einai polloi edo mesa). auto omos pou h8ela na po einai pos pisteyo pos olo to 8rent prepei na kopei ka8os einai "ratsistiko" kai "fasistiko" afou ksekinaei me tin protasi na apagoreu8ei i eleu8eria logou se merikous epidi einai kke.h genikeush kai o fanatismos enantia se mia omada logo mias pepi8isis ths (opoiasdipote,8riskeutikis,seksoualikis,politikis ktl) einai xarakthristika tou fasismou kai tetoiou eidous sxolia exei thn ipoxreosi i so na ta kobei (sumfona me tous kanones tou indy) elpizo na min bro pali mprosta mou auti ti sizitisi... fobamai pos me tin elpida 8a meino filika pos opoion skeftetai...

Ο Βαγγέλης Β Γ (όπως λέμε Π.Ζ. χα χα) την έπεσε, μάλλον και στον Ανατολικό http://anatolikos.com/cgi-bin/ikonboard/ikonboard.cgi?s=40f97b901c09ffff;act=ST;f=1;t=251 Καλά ξεμπερδέματα...

από απορών 17/07/2004 10:43 μμ.


ότι ο ταξικός αγώνας είναι και αγώνας εναντίον της πατριαρχίας. Δε βλέπω να πολυασχολούμαστε με αυτό το ζήτημα ή μπαίνει σε δεύτερη μοίρα. Κι όμως κόμματα μικρά και μεγάλα αποτελούνται ή θέλουν να αποτελούνται από γυναίκες, ομοφυλόφιλους, οικολόγους,μετανάστες και άλλες ομάδες.Δε στέκονται με μόνο την ταξική πάλη και μάλιστα σε μια οικονομίστικη σύλληψή της. Ένα κόμμα ή ομάδα που δεν θέλει να αγωνιστεί εναντίον των πατριαρχικών θεσμών και της ηθικής έχει κολοβώσει τον ίδιο του τον αγώνα. Πολλοί κουκουέδες ομοφυλόφιλοι υπέφεραν μέσα στο κόμμα. Η ίδια πολιτική εξακολουθεί και σήμερα.Ο Παφίλης σκέφτεται ταξικότατα όταν απαξιώνει το κίνημα των ομοφυλόφιλων. Σκέφτεται και υπερασπίζει την από αιώνες ισχύουσα ηθική της εξουσίας.Στο όνομα αυτής της ηθικής που είναι κι αυτή των ψηφοφόρων του δεν θα διστάσει ίσως όπως εσύ να καταδικάσει την αφαίρεση της ζωής ή όποια άλλη βλάβη των δημοκρατικών δικαιωμάτων των ομοφυλόφιλων αλλά, Παναγιώτη, άμα δεν πιάνει την αιτία, τι να το κάνω; Όχι, εγώ, αλλά ο ίδιος ο ομοφυλόφιλος.Όσο φασιστικά απέναντι στους ομοφυλόφιλους φέρεται ο Παφίλης τόσο φασιστική είναι και η αντίδραση που θα εισπράξει από αυτούς ή κάποιους από αυτούς. Όχι δύο μέτρα και δύο σταθμά! Παναγιώτη γράφεις στον Β.Γ.: "..στο ΚΚΕ και σε όλα τα κόμματα δεν είναι μόνο η ηγεσία, είναι τα μέλη και οι οπαδοί. Και δεν τους τσουβαλιάζουμε όλους σε ένα τσουβάλι..". Αφού είναι έτσι γιατί θέλεις να ταυτίσεις τον Β.Γ. ή να του δημιουργήσεις πρόβλημα για το ότι ζημιώνει το κίνημα των ομοφυλόφιλων; Όποιοςδιαφωνεί με τον Β.Γ. θα πρέπει να 'εχει μάθει να σκέφτεται μαζικά για να τον ταυτίσει με τον χ αριθμό ομοφυλόφιλων και περαιτέρω με το άγιο κίνημά τους που δεν τυχαίνει να είναι ενιαίο. Δε φταίει γι΄αυτό ο Βαγγέλης και δεν είναι υποχρεωμένος να συμπεριφέρεται τηρώντας τον δημοκρατικό συγκεντρωτισμό για χάρη του κινήματος. Ναι, Παναγιώτη, επειδή δεν νομίζω ότι συμφέρει και τους ομοφυλόφιλους να πουλούν ανθρωπισμό, όπως και τους εργάτες, αν πας εσύ με τον Παφίλη που τους γράφει, γιατί να μην πάνε κι αυτοί με την Χρυσή Αυγή. Τους δίνεις εσύ ή ο Παφίλης να φάνε; Βιώνεις εσύ ή ο Παφίλής τα αδιέξοδά τους; Βάσει συμφερόντων ενώνονται κι οι κομμουνιστές και οι εχθροί της πατριαρχίας και όχι με αέρα κοπανιστό.

από Β.Γ. 17/07/2004 11:09 μμ.


Δεν έγραψα ποτέ στο site του Ανατολικού. Δεν έχω ξεκαθαρίσει ακόμα τι καπνό φουμάρει ο κυρ Βήχος και άρα δεν πλησιάζω. Αν ποτέ γράψω εκεί, θα γράψω ΟΠΩΣ ΠΑΝΤΑ με το όνομά μου. Τα κόλπα και τις @@διές τις κάνουν άλλοι όχι εγώ.

από Β.Γ. 17/07/2004 11:22 μμ.


Καλά με κατήγγειλε ο συγχαρητηριάκιας του ΚΚΕ; Μου λέρωσες το αγωνιστικό μητρώο.. τι να σου πώ! >Ακριβώς! Οπως καταγγέλω εσένα κι όχι τους γκέι που >υποτίθεται εκπροσωπείς! Βλέπεις τι απλά που είναι τα >πράγματα όταν δεν βλέπεις γύρω σου μόνο εχθρούς; Δηλαδή αυτούς τους θεωρείς απλώς ηλίθιους που επιλέγουν να εκπροσωπηθούν από κάποιον που καταγγέλεις; Για κάντο μας λιανά μαστρο Βήχο γιατί έχει ενδιαφέρον.. Οι χρυσαυγίτες είναι καλά παιδιά και κακός είναι μόνο ο Μιχαλολιάκος; Εχεις φάει ποτέ ξύλο από χρυσαυγίτες ή μας πουλάς τσάμπα θεωρία; Τόσο εξαρτημένος είσαι από την ψήφο ρε κυρ Βήχο; Δεν έχει και μεθαδόνη βλέπεις αυτό το ναρκωτικό ε;

από ΒΥΘΝ 18/07/2004 12:31 πμ.


ΝΑ ΒΑΛΩ ΕΝΑ ΕΙΔΙΚΟ ANTI VIRUS ΠΟΥ ΘΑ ΜΕ ΠΡΟΣΤΑΤΕΥΕΙ ΑΠΟ ΤΟ INDY.ΤΙ ΚΑΝΩ ΕΔΩ ΤΩΡΑ; ΒΑΣΙΚΑ ΜΟΥ ΤΕΛΕΙΩΣΕ Ο ΠΑΣΑΤΕΜΠΟΣ.

από Βήχος Παναγιώτης 18/07/2004 12:41 πμ.


Λοιπόν για να τελειώσει ποια αυτή η συζήτηση που δεν τελειώνει πουθενά. Εγώ ξεκαθάρισα ΑΠΟ ΤΗΝ ΑΡΧΗ ότι είμαι ασυζητητί αντίθετος με τις απόψεις του Παφίλη και το είπα και στον ίδιο, ο οποίος μου είπε ότι δεν εννοούσε αυτό που κατάλαβα. Εν πάση περιπτώσει αυτό που θέλω να καταλάβουν όσοι γκέι παρακολουθούν τη συζήτηση είναι ότι τόσο εγώ όσο και ο πολιτικός χώρος που ανήκω, καθώς και το ΠΟΛΙΤΙΚΟ ΚΑΦΕΝΕΙΟ σαν συλλογικότητα υποστηρίζουμε τα δικαιώματα των ομοφυλοφίλων όπως και κάθε μειονότητας που καταπιέζεται από το αστικό κράτος και τους νόμους του. Όμως δεν απομονώνουμε αυτή τη μειονότητα και δεν αγωνιζόμαστε μόνο γι’ αυτούς. Η μάχη με το σύστημα πρέπει να γίνει οργανωμένα και συλλογικά από όλους τους καταπιεσμένους. Τη μάχη αυτή δε τη δίνεις με βρισιές ούτε μόνο με όσους συμφωνούν σε όλα μαζί σου. Ο Βαγγέλης από την αρχή με αντιμετώπισε με βρισιές και χαρακτηρισμούς ενώ εγώ του έδινα το χέρι μου όχι για να κερδίσω ψήφους. Ας το αφήσουμε αυτό καλύτερα. Ξέρει αυτός ποιοι καρπώνονται κονδύλια της ΕΕ παριστάνοντας τους ηγέτες διαφόρων «κινημάτων» αρεστών στο σύστημα. Εγώ δεν έχω πάρει ποτέ ούτε δραχμή για ότι έχω προσφέρει 40 χρόνια τώρα με τις δυνάμεις που έχω. Αντίθετα πολλά, πάρα πολλά έχω χάσει. Λοιπόν ας μην μπούμε σ’ αυτή την παράμετρο γιατί θα ξεφύγει τελείως η συζήτηση. Πιστεύω λοιπόν ότι και το κίνημα των ομοφυλοφίλων οφείλει να αγωνιστεί στο πλάι των άλλων εργαζομένων, μειονοτήτων, γυναικών, παιδιών κλπ. Αν ο Βαγγέλης κι όποιος Βαγγέλης θεωρεί ότι με το να βρίζει τους πάντες και τα πάντα, κάνει αγώνα, τότε είναι πολύ γελασμένος. Θα κάνει και όσους θέλουν να αγωνιστούν μαζί τους να τους παρατήσουν. Αυτά και ας κάνετε ότι θέλετε. Ο καθένας όπως στρώσει θα κοιμηθεί.

από ρήτωρ 18/07/2004 1:41 πμ.


Όταν λες ότι μια κοινωνική ομάδα είναι δείγμα της γενικής κατρακύλας της κοινωνίας και την συγκρίνεις με τις πόρνες και τα πρεζάκια τι άλλο μπορεί να εννοείς από αυτό που σύσσωμη η κοινότητα του ίντυ κατάλαβε?? Τι σου είπε σ. Βήχο ο Παφίλης?? Πολύ θα ήθελα να μάθω... ΥΓ: Σε ό,τι αφορά αυτό το θρεντ, το μόνο που έχω να πω είναι ότι προτιμώ να γίνονται προβοκάτσιες σαν κι αυτές που γίνονται τις τελευταίες μέρες παρά να ΚΑΤΑΓΡΑΦΕΤΑΙ ΤΟ ΠΑΡΑΜΙΚΡΟ ΣΤΟΙΧΕΙΟ ΤΩΝ ΧΡΗΣΤΩΝ. Αυτό θα ήταν αντίθετο με την όλη φιλοσοφία του site. Συμφωνώ με το ότι η προσφορά των μελών της ΚΝΕ στο ίντυ δεν είναι και η καλύτερη αλλά ας μη γενικεύουμε. Ο RED ALERT ή ο tse-roki π.χ. είναι πολύ καλοί χρήστες. Οι εκλογές άλλωστε τελείωσαν. Η αυξημένη παρουσία μελών της ΚΝΕ μάλλον ήταν παροδική και προεκλογική. Μία παράκληση προς κνίτες μόνο: Σταματήστε αυτές τις αναδημοσιεύσεις από τον Ριζοσπάστη ρε παιδιά.

από Β.Γ. 18/07/2004 1:46 πμ.


Λοιπόν Παναγιώτη Βήχο, στριμώχτηκες με τη Χρυσή Αυγή και δεν μας απάντησες τι λέει η θεωρία του "καλού οπαδού" που περιφέρεις. Λογικό είναι. Θα αναγκαστείς να πεις - το αυτονόητο - ότι όσοι ψηφίζουν Παφίλη ΣΤΗΡΙΖΟΥΝ Παφίλη. >Η μάχη με το σύστημα πρέπει να γίνει οργανωμένα και >συλλογικά από όλους τους καταπιεσμένους. Σε μένα ρε τα λες αυτά που σκιζόμουνα να οργανώσω εκδήλωση για τους τσιγγάνους κι άκουγα τον Παϊτέρη να λέει πριν τραγουδήσει "το κράτος πρέπει να μας αναγνωρίσει. εμείς οι τσιγγάνοι κάνουμε παιδιά και τα στέλνουμε στο στρατό. δεν είμαστε πούστηδες." Εγώ στη σχετικά μικρή μου ηλικία έχω ΕΜΠΡΑΚΤΕΣ αποδείξεις ότι ενδιαφέρθηκα. Εσύ που ήσουνα και μου πουλάς ενδιαφέρον; >Τη μάχη αυτή δε τη δίνεις με βρισιές ούτε μόνο με όσους >συμφωνούν σε όλα μαζί σου. Ο Βαγγέλης από την αρχή με >αντιμετώπισε με βρισιές και χαρακτηρισμούς ενώ εγώ του >έδινα το χέρι μου όχι για να κερδίσω ψήφους. Ας το >αφήσουμε αυτό καλύτερα. Οχι να μην το αφήσουμε. Τέτοια ψεμματάκια μην τα λες εδώ. Scripta manent. Ο Βαγγέλης σε αντιμετώπισε όπως έπρεπε όταν δε ντράπηκες να γράψεις συγχαρητήρια στο ΚΚΕ για το εκλογικό του ποσοστό με επικεφαλής τον Παφίλη. Συμπεράσματα μπορούμε να βγάλουμε όλοι σχετικά με το ποιος είναι συνεπής και ποιός είναι ανεμοδούρας. >Ξέρει αυτός ποιοι καρπώνονται κονδύλια της ΕΕ παριστάνοντας >τους ηγέτες διαφόρων «κινημάτων» αρεστών στο σύστημα. Εγώ >δεν έχω πάρει ποτέ ούτε δραχμή για ότι έχω προσφέρει 40 >χρόνια τώρα με τις δυνάμεις που έχω. Ελα ρε γκεμπελίσκο του κερατά. Αντε χάσου τέλος πάντων με την κωλολάσπη σου. Από 21 χρονών αγωνίζομαι για την οργάνωσή μου κι έχουμε βάλει όσα λεφτά είχαμε στην τσέπη μας - κι εγώ κι άλλοι - να πληρώνουμε τηλέφωνα και νοίκια. Σάλτα γαμήσου κρετίνε! Στο χωριό μου τέτοιες ξετσιπωσιές δεν τις λένε εύκολα. >Πιστεύω λοιπόν ότι και το κίνημα των ομοφυλοφίλων οφείλει >να αγωνιστεί στο πλάι των άλλων εργαζομένων, μειονοτήτων, >γυναικών, παιδιών κλπ. Αγωνίστηκα πολύ καιρό μαζί με πολλούς κι ενδιαφέρθηκα κι ενδιαφέρομαι ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ για τα προβλήματα των άλλων. 70 οργανώσεις ανθρωπίνων δικαιωμάτων με έκλεξαν πρόεδρο επειδή ΕΙΧΑ ΕΝΔΙΑΦΕΡΟΝ ΚΙ ΑΓΩΝΙΖΟΜΟΥΝ για τα προβλήματα. Με λόγια και θεωρίες δε θα με στήριζε ποτέ κανείς. Κανένα από τα θύματα του φασισμού δεν είναι τόσο βλάκας όσο νομίζεις. >Θα κάνει και όσους θέλουν να αγωνιστούν μαζί τους να τους >παρατήσουν. Εχασε η Βενετιά βελόνι. Βλέπω και τα παιδιά της Αντικαπιταλιστικής Συμμαχίας που είναι τίμια κι υποστηρίζουν σοβαρά και τους γκέι, πόσες ψήφους παίρνουν από την "εργατική τάξη". ΝΔ ΚΑΙ ΠΑΣΟΚ ψηφίζουν οι "κακόμοιροι εργάτες" κι όταν τη δούνε και ταξική αντίσταση το ρίχνουν στον Παφίλη. Κάνε μας τη χάρη ρε φιλαράκο...

από //////// 18/07/2004 1:52 πμ.


Η ΣΥΜΜΕΤΟΧΗ ΚΝΙΤΩΝ ΣΤΟ INDY ΔΕΝ ΕΞΥΠΗΡΕΤΕΙ ΤΟΥΣ ΣΚΟΠΟΥΣ ΤΟΥ ΙΝΤΥΜΕΝΤΙΑ....ΓΙ ΑΥΤΟ ΤΑ ΚΟΒΟΥΜΕ ΟΛΑ ΕΠΕΙΔΗ ΕΙΝΑΙ ΔΟΓΜΑΤΙΚΟΙ ΚΑΙ ΕΧΟΥΝ ΑΡΝΗΤΙΚΗ ΠΑΡΟΥΣΙΑ.... ΠΑΛΙ ΚΑΛΑ ΤΟΥΛΑΧΙΣΤΟΝ ΠΟΥ ΠΑΡΑΔΕΧΕΣΑΙ ΟΤΙ ΤΟ ΣΑΙΤ ΑΥΤΟ ΕΙΝΑΙ ΠΟΛΙΤΙΚΟ ΣΥΝΗΘΩΣ ΔΕΝ ΤΟ ΔΕΧΟΝΤΑΙ ΠΟΛΛΟΙ ΕΥΚΟΛΑ ΑΥΤΟ.ΒΕΒΑΙΑ ΕΙΝΑΙ 1 ΕΡΩΤΗΜΑ ΠΟΙΟΙ ΕΙΝΑΙ ΟΙ ΠΟΛΙΤΙΚΟΙ ΣΚΟΠΟΙ ΤΟΥ ΙΝΤΥΜΕΝΤΙΑ ΑΠΟ ΤΟΥΣ ΓΕΝΙΚΟΥΣ ΣΚΟΠΟΥΣ ΤΗΣ "ΠΛΗΡΟΦΟΡΗΣΗΣ" ΜΙΑ ΠΟΥ ΠΑΡΑ ΜΑ ΠΑΡΑ ΠΟΛΛΕΣ ΦΟΡΕΣ ΥΠΑΡΧΕΙ ΜΙΑ ΙΔΙΑΙΤΕΡΗ ΕΥΑΙΣΘΗΣΙΑ ΣΤΟ ΝΑ ΚΟΒΟΝΤΑΙ ΚΕΙΜΕΝΑ ΚΑΙ ΝΑ ΣΙΓΟΝΤΑΡΩΝΤΑΙ ΑΛΛΑ ΜΕ ΟΥΚ ΟΛΙΓΕΣ ΦΟΡΕΣ ΑΤΟΜΑ ΤΟΥ INDY ΝΑ ΜΕΤΕΧΟΥΝ ΣΕ ΔΙΑΔΙΚΑΣΙΕΣ ΑΠΑΞΙΩΣΗΣ ΔΙΑΦΟΡΩΝ ΧΡΗΣΤΩΝ.ΚΑΙ ΦΥΣΙΚΑ ΝΑ ΔΙΝΕΙ ΤΟ ΠΑΤΗΜΑ ΑΛΛΑ ΚΑΙ ΝΑ ΕΚΝΕΥΡΙΖΕΙ ΔΙΚΑΙΟΛΟΓΗΜΕΝΑ ΟΛΟΥΣ ΜΑΣ ΜΑΖΙ ΚΑΙ ΤΟΥΣ ΚΝΙΤΕΣ. ΤΟ ΘΕΜΑ ΟΜΩΣ ΕΙΝΑΙ ΟΤΙ ΔΙΑΚΡΙΝΩ ΚΑΤΙ ΠΟΥ ΚΑΤΑΛΟΓΙΖΕΤΑΙ ΣΥΝΗΘΩΣ ΣΤΟ ΚΚΕ.... ΕΑΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΜΙΑ ΤΕΤΟΙΑ ΣΥΜΠΕΡΙΦΟΡΑ ΑΠΕΝΑΝΤΙ ΣΤΗΝ Κ.Ν.Ε ΜΕΣΑ ΣΕ ΜΙΑ ΙΣΤΟΣΕΛΙΔΑ(ΚΑΙ ΔΕΝ ΔΙΚΑΙΟΛΟΓΩ ΕΔΩ ΤΙΣ ΜΑΛΑΚΙΕΣ ΠΟΥ ΚΑΝΟΥΝΕ)ΣΤΗ ΚΟΙΝΩΝΙΑ ΠΟΥ ΛΕΜΕ ΟΤΙ ΘΑ ΥΠΑΡΞΕΙ (ΣΤΗ ΦΥΣΙΚΗ ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΟΤΗΤΑ ΚΑΙ ΟΧΙ ΣΤΗΝ ΗΛΕΚΤΡΟΝΙΚΗ ) ΜΗΠΩΣ ΤΕΛΙΚΑ ΘΑ ΠΑΡΟΥΝΕ ΠΟΛΛΟΙ "INDY-ΜΕΝΤΙΑΔΕΣ" ΚΑΙ ΛΟΙΠΑ ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΚΑ ΣΤΟΙΧΕΙΑ ΜΙΑ ΑΝΑΛΟΓΗ ΕΧΘΡΙΚΗ ΣΤΑΣΗ ΑΠΕΝΑΝΤΙ ΤΟΥΣ ; ΤΕΛΙΚΑ Η ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑ ΜΕΣΑ ΣΤΟ ΚΙΝΗΜΑ ΚΑΙ ΑΥΤΟ ΣΥΜΠΕΡΙΛΑΜΒΑΝΕΙ ΚΑΙ ΤΟ ΚΚΕ ΕΙΝΑΙ ΠΟΛΥ ΣΟΒΑΡΗ ΥΠΟΘΕΣΗ ΚΑΙ ΤΟΥΣ ΧΩΡΑΕΙ ΟΛΟΥΣ ΟΧΙ ΜΟΝΟ ΑΥΤΟΥΣ ΠΟΥ ΣΥΜΦΩΝΟΥΝ ΜΕ ΤΙΣ ΑΠΟΨΕΙΣ ΜΑΣ !!!

από Βήχος Παναγιώτης 18/07/2004 2:50 πμ.


Κι επειδή μαζί σου δε μπορεί να γίνει κουβέντα, εγώ το κόβω εδώ με τη διευκρίνηση ότι στο παρακάτω ">Ξέρει αυτός ποιοι καρπώνονται κονδύλια της ΕΕ παριστάνοντας >τους ηγέτες διαφόρων «κινημάτων» αρεστών στο σύστημα. Εγώ >δεν έχω πάρει ποτέ ούτε δραχμή για ότι έχω προσφέρει 40 >χρόνια τώρα με τις δυνάμεις που έχω. Ελα ρε γκεμπελίσκο του κερατά. Αντε χάσου τέλος πάντων με την κωλολάσπη σου. Από 21 χρονών αγωνίζομαι για την οργάνωσή μου κι έχουμε βάλει όσα λεφτά είχαμε στην τσέπη μας - κι εγώ κι άλλοι - να πληρώνουμε τηλέφωνα και νοίκια. Σάλτα γαμήσου κρετίνε! Στο χωριό μου τέτοιες ξετσιπωσιές δεν τις λένε εύκολα". Σ' αυτό λοιπόν το σημείο δεν εννοούσα εσένα γιατί δεν ξέρω τίποτα ούτε από τη... δράση σου, ούτε σε τι θεό πιστεύεις (εκτός από τους 12 του Ολύμπου(!!!) Απλά ανέφερα ότι μιας κι ανακατεύεσαι με τέτοιου είδους οργανώσεις (μη κυβερνητικές) όλο και κάτι θα έχεις ακούσει. Αυτά και τέρμα. Νομίζω ότι ασχολήθηκα αρκετά μαζί σου χωρίς να μπορούμε να συνενοηθούμε. Να είσαι καλά λοιπόν και καληνύχτα.

από Βήχος Παναγιώτης 18/07/2004 2:56 πμ.


Δικαιολογίες μου έλεγε ο Παφίλης τι να μου πεί; Ακριβώς αυτά που δήλωσε εννοούσε και αυτά τα πράγματα δε μπορούν να δικαιολογηθούν. "Αν μπορούσες θα τους έστελνες στην Σπιναλόγκα" του είπα και μου απάντησε ότι...υπερβάλω! Φρίκη.

από redgreen 18/07/2004 3:50 πμ.


θα βοηθούσε όλους μας να κάνουμε πιο ουσιαστικό διάλογο μεταξύ μας. Η παρουσία των Κνιτών, που είναι σκουριασμένα μυαλά, μας πάει όλους πίσω.

από Β.Γ. 18/07/2004 5:03 πμ.


Ο σύντροφος ρήτωρ τον ψήφισε τον Παφίλη, ο σύντροφος Βήχος βιάστηκε να στείλει συγχαρητήρια για την εκλογή του. Κατά τα άλλα "φρίκη". Μωρέ "φρίκη" είναι η κοροϊδία μπροστά στα μάτια μας. Επειτα μου λένε γιατί πιάνω τα μπινελίκια. Χωράει ψυχραιμία σε ΤΕΤΟΙΑ ΚΟΡΟΙΔΙΑ;

από greengreen 18/07/2004 5:13 πμ.


θα βοηθούσε όλους μας να κάνουμε πιο ουσιαστικό διάλογο μεταξύ μας. Η παρουσία των συνασπισμενων, που είναι σκουριασμένα (και μυαλά, (και κοινοβουλευτικοι κρετινοι)μας πάει όλους πίσω.

από antiBG 18/07/2004 5:31 πμ.


167621 Αξιος ο μισθός σου! από μνήμων 6:25μμ, Πέμπτη 11 Δεκεμβρίου 2003 (Τροποποιήθηκε 10:19μμ, Σάββατο 13 Δεκεμβρίου 2003) από άρθρο του 1998 του Ανδρέα Ρουμελιώτη «* Βαγγέλης Γιαννέλος - υποψήφιος δημοτικός σύμβουλος στο Δήμο Αθηναίων στο συνδυασμό της Μαρίας Δαμανάκη «Πρωτεύουσα Δύναμη».» Αλήθεια, Βαγγέλη, το Ρουμελιώτη τον κατάγγειλες καθόλου για τις φαλλοκρατικές (και ουχί μόνον!) μαλακίες που γράφει ή απλά τον ευχαρίστησες που σου έκανε και την εξυπηρετησούλα; 167623 Εννοώ ο μισθός σου από ΓΓΝΓ από ο ίδιος μνήμων 6:29μμ, Πέμπτη 11 Δεκεμβρίου 2003 (Τροποποιήθηκε 10:19μμ, Σάββατο 13 Δεκεμβρίου 2003) Επί γραμματείας Πέτρου Σφηκάκη στη Γενική Γραμματεία Νέας Γενιάς, το 1997, δεν ήσουν πρόεδρος της εκτελεστικής επιτροπής του φόρουμ «Ολοι διαφορετικοί όλοι ίσοι» που έφτιαξε από κοινωνικές -μη κυβερνητικές- οργανώσεις και τις νεολαίες των κομμάτων; Δεν θα σε κατακρίνω για τις σεξουαλικές σου επιλογές (καλά, αλλά όχι και Σουλιώτισσα στο Ζάλογγο, βρε!) αλλά για τις πολιτικές σου, πασοκόσκυλο!

από Β.Γ. 18/07/2004 1:31 μμ.


Μπράβο ρε ασφαλίτη ΑντιΒΓ, με ξεσκέπασες. Αξιος ο μισθός σου. Θα πάρεις και μπόνους τώρα με τους Ολυμπιακούς.. Αντε ρε σε καλή μεριά...

O σχολιασμός έχει απενεργοποιηθεί.

Creative Commons License

Όλα τα περιεχόμενα αυτού του δικτυακού τόπου είναι ελεύθερα προς αντιγραφή, διανομή, προβολή και μεταποίηση, αρκεί να συνεχίσουν να διατίθενται, αυτά και τα παράγωγα έργα που πιθανώς προκύψουν, εξίσου ελεύθερα, υπό τους όρους της άδειας χρήσης Creative Commons Attribution-ShareAlike 4.0 International License