STOP stous probokatores tou INDY

web developers enotheitai, na poume terma stous agnwstous fasistes pou boukaroun kathimerhnos sto indy.

Katakairous alla kuriws tis teleutaies meres exoume dei pragmata kai thaumata sto indy pou brwmane, fasistakia, kratikous dhmosiografous, kai hlithious pou ekmetalauondai to meso. To indy einai axiologh prospathia pou uparxei kai tha uparxei gia panda. Eite tous aresei eitai oxi. Ala dusthxos usterh elenxou. Kai den milaw elenxou dhmosiothtas ala tropou estiashs olwn autwn pou to xrhsimopoioun gia logous kathara probokatorikous. Den milaw gia olous osous ekfrazoun apopseis. KAi egw exw faei binaliki kai exw rixei, ala toulaxiston xzerw oti kapia pragmata exoun kai ena orio, etsi apo kei kai pera to psaxenis gia na breis epixhrhmata na kaneis ton allo na kanei moko. Ala mesa apto psaximo krhka pragmata pou pragmatika fotisan pola kena ths sunhdhshs mou. Etsi loipon prothnw na sunergastoume oloi gia na kanoume ena indy kalutero, tropoi uparxoun poloi, kai eimaste oloi etoimoi na bohthisoume, toulaxiston se tomeis pou o kathenas exei kapia eidikothta. Prosopika eimai etoimos an xreiastei na bohthisw apo merias kodika, p.x na baloume email registration an xreiastei, wste na dioxoume tous enoxlitikous karagiozides me ta polapla onomata, kai telos pandon luseis uparxoun poles. kai arketes einai kai etoimes kai xrhsimopoihmenes kai testarismenes. An theletai uparxei tropos, to thema einai oti den xerw kanenan apla eimai perastikos toulaxiston sto indy. Epixhrhmata den exw pola, apla xenerwnw me kati atoma pou anakalupsan oti to na exeis internet einai tropos fugus apo thn kathimerinothta tous. To internet einai meso ekfraseis kai oxi sukofandishs. As to ekmetaleutoume prin einai arga. Kodikas uparxei etoimos, protobouleies poles, as kanoume kati loipon.

από Word 28/09/2002 12:10 πμ.


Einai oti kaluteh idea.Toulaxiston to register nick gia na 3erei o kosmos poios grafei kai ti.Kai na mhn uparxoun uponies oti xrhshmopoihte to nick apo allous.

από zog 28/09/2002 12:38 πμ.


File mia texnikh pros8hkh: to na kaneis register to email de diasfalizei oute thn epwnymia kapoiou (kala, auto kai to xereis alla kai isws kai na mhn einai to shmanntiko), alla perrisotero, de diasfalizei to oti enas anthrwpos tha xrisimopoiei ena mono onoma.. gia paradeigma borw na anoixw 5 email accounts to yahoo (px) kai na stelnw apo auta.. auto pou einai eukolo na ginei einai to exhs: na ginetai email registration opws les, alla na tsekarei kaneis (gia tous enoxlhtikous) kai to IP address apo to opoio stal8hke to mynhma.. den einai dynaton 10 iaforetikoi anthrwpoi (px) na stelnoun email apo to idio mhxanhma (ektos fysika kai ean einai koinoxrhsto - px panepistimiako mhxanhma). pantws en genei opou yparxei kleidaria, yparxei kai antikleidi - hacker anonymous...

από x.g.a 28/09/2002 1:03 πμ.


omws ti esu ti pisteueis, exei kaneis thn orexh na kanei email registrations mono kai mono gia na leei malakies sto indy? An nai tote exeis apoluto dikio, h protash mou aforouse mia kapos pio elenxomenh lush, se sxesh me oti uparxei tora, diladi opios gousterei na alazei sunexei nick opote goustarei xoris logo paramono gia na pei kati (sukofandiko h xrhsimopoiondas nick alou). APo kei kai pera h deuterh lush pou protuneis h opia einai pisteuw kai h kaluterh apo kathe lush diladi ip (internet protocol) kataxorhsh (ginaitai kai xoris polu blabla ena aplo request server vars) isws na ferei antirhseis, pragma pou to theorw anousio (ton logo twn andirhsewn) ala kathara kai epifilaktika kai mono den to anafera. Ena paradigma tha sas pw gia na katalaboun merikoi ti einai to ip request gia na mhn me endaxoun sto louki tou asfalith prostath: kapote bika se ena site (gnosto-500.000 xrhstes), kai apandisa se xrhsth oti: mhn agorazeis programata, kalutera einai na ta perneis crackarismena. Me megalh mou luph thn epomenh mera eida ton administrator na leei oti me ekane banned (me afise ektws site - Gia osous xeroun mou blockare ta session cookies). Bhka loipon exondas sbhsei ta cookies xana kai tou leew oti eise fasistas gourouni ktl ktl ktl, kai o tupas mou blokare to ip. Etsi loipon kalo giautous kako gia mena to computer tou spitiou mou den benei sto misito gia mena pia site eite thelw eite oxi, to thema einai omws oti exw static ip, ti ginetai giautous pou den.....??? kai pola alla. Giauto lew ena nick-email kataxorhsh isws na einai h pio euhkth lush toulaxiston dokimastika. Borei ola na fenondai m..... alla h peira mou leei oti to site einai epikhndhna eleuthero se atoma pou den exoun tipota alo na kanoun apto na prospathoun na grapsoun otoidhpote ektws apo eidhseis. mhn sas fenetai poluploka kai anousia oti lew, einai polu apla kai kathe mera auta xrhsimopoieitai eite to xeretai eite oxi, kathe fora pou anoigete ton browser sas. Kai an uparxei problhma se kapies faseis uparxoun xilies duo luseis na ta embodisoume. opws eipa kodikas uparxei luseis poles, o kosmos den xerw ti leei?

Είναι εντυπωσιακό το πόσο εύκολα κάποια άτομα τα οποία συνήθως αυτοαποκαλούνται "αναρχικοί", "αντεξουσιαστές" και άλλα συναφή, μπορούν πολύ εύκολα να περάσουν από φράσεις περί ελευθερίας, αναρχίας κλπ στις πιο αντιδραστικές απόψεις περί φίμωσης του αντίθετου-αντίπαλου λόγου. Φίλε M.p.x. αν και δεν γνωρίζω σε ποιές συγκεκριμένα δημοσιεύσεις απευθύνεσαι όταν μιλάς για φασιστάκια κλπ, σίγουρα πάντως αυτό που προτείνεις δεν είναι ένα βήμα μπροστά σε αυτό που εσύ ο ίδιος λες για "απουσία ελέγχου στο indy" αλλά το ακριβώς αντίθετο. Πρόσεξες με πόσες (νέες??) ιδέες κάποιοι βιάστηκαν να συνδράμουν τις απόψεις σου (έλεγχος Ι.P, κλειδαριές και αντικλείδια και άλλα ανατριχιαστικά)? Μήπως αυτό σε κάνει να ανησυχείς λιγάκι? θα γνωρίζεις φαντάζομαι ότι με παρόμοιες εθόδους οι διάφορες CIA-IBM σκοπεύουν να ελέγχουν το δίκτυο. Και μένα προσωπικά με ενοχλεί που με την πρώτη ευκαιρία πέφτουν μπινελίκια στο INDY με την πρώτη ευκαιρία καθώς και πολλές παπαριές που γράφονται, αλλά δε θα γούσταρα να "κοβόντουσαν" κιόλας. Σε τελευταία ανάλυση τα μάτια μου δεν πρόκειται να πάθουν βλάβη από οτιδήποτε διαβάζουν (ούτε και το μυαλό μου-εκτός αν ενστερνίζεσαι απόψεις σαν αυτές που χρησιμοποιεί ο κάθε Ευαγγελάτος για να απαγορεύσει τη δημοσίευση άρθρων και συνεντεύξεων σχετικά με τη 17Ν). Είδες πόσο εύκολα μπορεί κανείς να καταλήξει από εντελώς διαφορετική σκοπιά σε απόψεις που θεωρητικά φτήνει? ΨΥΧΡΑΙΜΙΑ ΠΑΙΔΙΑ. ΚΑΙ ΠΡΟΣΟΧΗ! Υ.Γ. θα ήταν ενδιαφέρον να γραφτεί και η γνώμη της ΣΥΝΤΑΞΗΣ για το συγκεκριμένο ζήτημα. Αν της ενστερνίζεται να ξέρουμε να κόψουμε επαφή. ΒΛΕΠΕΙΣ ΚΑΠΟΙΟΙ ΔΕ ΓΟΥΣΤΑΡΟΥΜΕ ΝΑ ΠΑΡΑΚΟΛΟΥΘΟΥΝ ΤΟ Ι.Ρ. ΜΑΣ Η ΤΟ MAIL ΜΑΣ, ΟΠΩΣ ΚΑΠΟΙΟΙ ΔΕ ΓΟΥΣΤΑΡΟΥΝ ΝΑ ΤΟΥΣ ΠΑΙΡΝΟΥΝ ΟΙ ΚΑΜΕΡΕΣ ΣΤΙΣ ΔΙΑΔΗΛΩΣΕΙΣ.

από RED ALERT 28/09/2002 1:33 πμ.


ΔΕΝ ΕΙΧΑ ΠΡΟΛΑΒΕΙ ΝΑ ΔΙΑΒΑΣΩ ΤΟ ΔΕΥΤΕΡΟ ΑΡΘΡΟ ΣΟΥ ΠΡΙΝ ΓΡΑΨΩ ΤΟ ΔΙΚΟ ΜΟΥ. ΠΡΟΦΑΝΩΣ ΔΕΝ ΣΕ ΑΝΗΣΥΧΗΣΑΝ ΚΑΘΟΛΟΥ ΟΙ ΓΝΩΜΕΣ ΠΕΡΙ ΕΛΕΓΧΟΥ Ι.Ρ. Κ.Ο.Κ. ΤΟ ΑΝΤΙΘΕΤΟ ΜΑΛΙΣΤΑ. ΕΛΠΙΖΩ ΚΑΠΟΙΑ ΣΤΙΓΜΗ Η ΕΥΚΟΛΙΑ ΜΕ ΤΗΝ ΟΠΟΙΑ ΚΑΠΟΙΟΙ ΣΥΜΦΩΝΗΣΑΝ ΜΕ ΤΑ ΛΕΓΟΜΕΝΑ ΣΟΥ ΝΑ ΣΕ ΒΟΗΘΗΣΕΙ ΚΑΠΟΙΑ ΣΤΙΓΜΗ ΝΑ ΚΑΤΑΛΑΒΕΙΣ ΠΩΣ ΔΗΜΙΟΥΡΓΟΥΝΤΑΙ ΟΙ ΔΙΑΦΟΡΕΣ ΛΟΓΟΚΡΙΤΙΚΕΣ ΕΠΙΤΡΟΠΕΣ, ΜΥΣΤΙΚΕΣ ΑΣΤΥΝΟΜΙΕΣ, ΓΡΑΦΕΙΟΚΡΑΤΙΕΣ ΚΑΙ ΤΑ ΣΥΝΑΦΗ.

από v@gelis 28/09/2002 1:37 πμ.


Το indy είναι για μένα μια ανοιχτή συνέλευση μέσα στην οποία ο καθένας που μπορεί να πατάει τα κουμπάκια είναι ελεύθερος να εκφράσει την άποψη του, ήτε είναι δημοσιογράφος, ήτε μπαχαλέος, σίγουρα όχι αν είναι φασίστας ή οι απόψεις του θίγουν την ανθρώπινη αξιοπρέπεια και διαστρεβλώνουν ηθελημένα την ιστορική πραγματικότητα. Τώρα, αν μέσα σε όλα αυτά, υπάρχουν και απόψεις προβοκατόρικες ή στημένα πράγματα, ο καιρός θα τους ξεμπροστιάσει και είναι στο χέρι μας να τους απομονώσουμε, έστω κι αν κάποιες σελίδες γίνουν μπουρδέλο! Εγρήγορση χρειάζεται φίλε μου κι όχι έλεγχος, άλλωστε, υπάρχει μια ομάδα που κάνει το ξεσκόνισμα (ή κάνω λάθος;) Αγωνιζόμαστε για μια κοινωνία, δίχως κεντρική εξουσία και δεν μπορούμε να τα βγάλουμε πέρα μέσα στο ίδιο μας το σπίτι; Και, τελικά, η ανωνυμία είναι συνώνυμη με το διαδίκτυο και θα πρέπει να μάθουμε να ζούμε με αυτό. Ας χρησιμοποιεί ο κάθενας όποιο nick name θέλει, όπως και όποτε θέλει! Τα ράσα, έστω κι αν είναι τα καλώδια αυτού εδώ του υπολογιστή, δεν κάνουν τον παπα...

από x.g.a 28/09/2002 2:26 πμ.


katarxhn den grafw oute ws anarxikos oute ws aristeros, an enoeis emena x.g.a den tha bw se analuseis ths exaplwshs tou internet kai ta lupa stis opoies ta noumera milane apo mona tous. tha pw omws kati alo, an xerete texnologika kai mono thn lutourgeia tou internet, den prepei na fobaste mia bash dedomenwn pou tha briskete sto site tou indy, apo atoma pou exoun upograpsei sumbolaia na mhn dinoun ta stoixeia sas paraexw, dustuxos prepei na fobaste kathe stigmh pou anoigetai ton explorer sas, giati to ip sas kai ola auta pou fobaste uparxoun se kathe selida pou episkepteste, xwris to ip milame gia toulaxiston 8 xronia pisw, to ip dhmhourgithike gia na elenxetai to internet apo upotheseis kuriws pou aforousan egglhmata, opws pederastes, hackers, kai ta loipa. opote otan milate toulaxistwn gia ip kai kleidaries na xeretai oti me to pou phgenetai se ena site to site to xerei eidh kathara ti ip sas. akomakai to indy (kias ponaei). Fisika den xrhsimopoieitai gia tautopoihsh. Eixa anebasei kai palaiotera arthro pou exugei ti akribws ginetai sto internet kai pws na mhn fenetai to ip sas ala auto einai alo kaifalaio. http://www.astalavista.com/privacy/ twra gia na milame pio kathara, eimai uper ths eleutherias ths gnomhs tou kathenws kai h omada kanei mia xara thn douelia ths, kai kalo einai opios sabotarei na pernei thn apandish tou. apo kai kai pera milaw kathara epagelmatika. eimai enas apo autous pou benoun edw kathe mera 10 fores th mera, psonizw me pistotikh apo to net, to miso pc mou einai bill gates, kai poles apopseis mou xarakirizondai proklhtikes gia atuous pou upotithetai polemame. omws den fobame giti xerw polu kala pies einai oi eleutheries mou, kai ta dikaiomata mou. an loipon kapioi nomizoun oti to internet elenxetai kanoun lathos giati to internet elenxetai (toulaxiston mexri twra) gia logous kathara pou aforoun egglimata kai oxi apopseis. Px an kanw site gia paraskeuh bobmwn tote nai uparxei problima, omws to na benw kai na leo zhto h 17n, mexoun gramenw sta arxidia tous. den lew alla sumfonw me tous parapanw xrhstes, apla na leme ta suka shka kai th skafh skafh.

ΠΡΟΣ X.G.A ΑΠΟ ΠΛΕΥΡΑΣ ΤΕΧΝΙΚΩΝ ΠΑΡΑΤΗΡΗΣΕΩΝ ΔΕΝ ΕΧΩ ΝΑ ΔΙΑΦΩΝΗΣΩ ΣΕ KATI MAZI ΣΟΥ. ΑΠΟ ΠΛΕΥΡΑΣ ΟΥΣΙΑΣ ΟΜΩΣ ΑΣ ΚΡΑΤΑΣ ΜΙΑ ΠΙΣΙΝΗ ΟΤΑΝ ΛΕΣ ΟΤΙ "ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΠΡΟΒΛΗΜΑ ΑΠΟ ΜΙΑ ΒΑΣΗ ΔΕΔΟΜΕΝΩΝ ΠΟΥ ΘΑ ΒΡΙΣΚΕΤΑΙ ΣΤΟ INDY KAI ΘΑ ΤΗΝ ΕΛΕΓΧΟΥΝ ΑΤΟΜΑ ΠΟΥ ΕΧΟΥΝ ΥΠΟΓΡΑΨΕΙ ΣΥΜΒΟΛΑΙΑ?? ΝΑ ΜΗΝ ΔΙΝΟΥΝ ΣΤΟΙΧΕΙΑ ΠΑΡΑΕΞΩ" Η ΑΣΦΑΛΕΙΑ ΕΧΕΙ ΚΑΤΑΦΕΡΕΙ ΝΑ ΔΙΑΒΡΩΣΕΙ ΠΟΛΥ ΠΙΟ <<ΣΤΕΓΑΝΟΥΣ>> ΧΩΡΟΥΣ. ΟΣΟ ΓΙΑ ΤΟ ΑΝ ΓΡΑΨΕΙΣ "ΖΗΤΩ Η 17Ν" ΟΤΙ ΣΕ ΓΡΑΦΟΥΝ ΣΤ'ΑΡΧΙΔΙΑ ΤΟΥΣ, ΔΕΝ ΞΕΡΩ ΑΝ ΓΝΩΡΙΖΕΙΣ ΤΗΝ ΙΣΤΟΡΙΑ ΣΤΗ ΓΕΡΜΑΝΙΑ ΜΕ ΤΟ ΜΗΝΥΜΑ ΣΤΟ ΚΙΝΗΤΟ ΠΟΥ ΥΠΟΓΡΑΦΟΤΑΝ "OSAMA BIN LADEN". ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΑΝΕΚΔΟΤΟ, ΕΙΝΑΙ ΑΛΗΘΕΙΑ. ΣΕ ΤΕΛΕΥΤΑΙΑ ΑΝΑΛΥΣΗ ΚΕΨΟΥ ΤΟ ΣΟΒΑΡΑ: ΕΝΑ ΠΡΟΒΟΚΑΤΟΡΑ Ή ΕΝΑ ΑΣΦΑΛΙΤΗ ΔΕ ΘΑ ΤΟΝ ΣΤΑΜΑΤΗΣΟΥΝ ΑΠΛΑ ΤΡΙΚΑΚΙΑ ΣΤΟ ΝΑ ΠΑΡΕΜΒΑΙΝΕΙ. ΤΟ ΠΟΛΥ ΠΟΛΥ ΝΑ "ΚΟΠΕΙ" ΚΑΝΕΝΑΣ ΣΚΑΤΟΜΥΑΛΟΣ, ΑΛΛΑ ΑΠΟ ΑΥΤΟΥΣ ΔΕΝ ΚΙΝΔΥΝΕΥΕΙΣ. ΑΠΟ ΤΑ ΜΕΤΡΑ ΑΣΤΥΝΟΜΕΥΣΗΣ ΟΜΩΣ ΚΙΝΔΥΝΕΥΕΙΣ!!! ΤΟ ΖΗΤΗΜΑ ΤΕΛΙΚΑ ΕΙΝΑΙ ΚΑΘΑΡΑ ΠΟΛΙΤΙΚΟ. Υ.Γ. ΑΚΟΜΑ ΔΕΝ ΕΧΩ ΔΕΙ ΠΑΡΕΜΒΑΣΗ ΑΠΟ ΤΗ ΣΥΝΤΑΚΤΙΚΗ ΟΜΑΔΑ

από Trompeur από ΙΜCeditorial 28/09/2002 4:12 μμ.


Κατ΄αρχάς να διευκρινίσω ότι μιλώ για λογαριασμό μου, μολονότι αρκετά από τα θέματα αυτά τα έχουμε συζητήσει στη ΣΟ του Ιντυ. 1. Είναι δηλωμένη η θέλησή μας να διαφυλάξουμε την αρχή της ελεύθερης και ανώνυμης δημοσίευσης, που διέπει όλα τα Ιντυ του κόσμου. Για εμάς είναι ζήτημα ουσίας να μπορεί Ο ΚΑΘΕΝΑΣ ΚΑΙ Η ΚΑΘΕΜΙΑ να γράψει την είδησή του ή την άποψή του. 2. Όπως γίνεται σε όλα τα Ιντυ του κόσμου, και στο δικό μας εμφανίζονται κακοπροαίρετοι, προβοκάτορες και χαβαλέδες, οι οποίοι μόνο ζημιά κάνουν. Δείτε περιπτώσει ΟΑΟΑΚΚΕ, Αντι-Βήχου κλπ. 3. Είναι δεδομένο ότι το site το παρακολουθεί τόσο η Ασφάλεια, όσο και τα ασφαλίτικα ΜΜΕ (Τράγκας, Κακαουνάκης, κλπ) αλλά και καθεστωτικά ΜΜΕ. Άρα ο καθένας πρέπει να προσέχει τι λέει. 4. Απο εκεί και πέρα είναι θέμα ωριμότητας προσωπικής και πολιτικής του καθενός μας. Εμείς κρύβουμε μόνο τα άρθρα που καταντάνε πλέον επικίνδυνα για εκείνους, στους οποίους αναφέρονται...

από Σπύρος από imc editorial 28/09/2002 4:18 μμ.


το θέμα αυτό που συζητάτε, το έχουμε συζητήσει εκτενέστατα και καταλήξαμε πως είναι πολύ επικύνδινο. Και μία στις χίλιες να υπάρχει πιθανότητα να βρουν ποιος μπαίνει και τι γράφει δεν αξίζει τον κόπο. Η πλατφόρμα που χρησιμοποιούν τα ιντυμήντια δεν επιτρέπει σε κανέναν να ανακαλύψει πιό ip έχει γράψει και τέτοια, γιατί δεν κρατά τέτοια στοιχεία. Περισσότερα δεν ξέρω και εγώ. Σημασία όμως έχει ότι το απορρίψαμε γιατί υπάρχει κίνδυνος εντοπισμού των ατόμων που μπαίνουν στην σελίδα είτε για να διαβάσουν είτε για να γράψουν.

....ΑΝΤΙ ΝΑ ΚΑΝΟΥΜΕ ΠΡΟΤΑΣΕΙΣ ΓΙΑ ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΟ ΕΛΕΓΧΟ (ΑΝ ΕΙΝΑΙ ΔΥΝΑΤΟΝ )ΜΑΛΛΟΝ ΘΑ ΗΤΑΝ ΚΑΛΛΥΤΕΡΑ ΝΑ ΠΛΗΡΟΦΟΡΟΥΜΕ ΜΕ ΠΟΙΟΥΣ ΤΡΟΠΟΥΣ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΔΥΝΑΤΟΝ ΝΑ ΜΑΣ ΕΛΕΓΧΟΥΝ.....Π.Χ. ΧΡΗΣΙΜΟΠΟΙΩΝΤΑΣ ΠΡΟΓΡΑΜΜΑΤΑ ΠΟΥ ΑΛΛΑΖΟΥΝ ΚΑΘΕ ΛΙΓΟ ΤΟ ΙΡ..ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΠΟΛΛΑ ΑΠΟ ΑΥΤΑ ΑΡΚΕΙ ΝΑ ΨΑΞΕΙΣ ΛΙΓΟ...ΑΝΤΙ ΝΑ ΖΗΤΑΣ ΝΑ ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΗ ΑΣΦΑΛΕΙΑ ΑΠΟ ΤΟΥΣ ΑΛΛΟΥΣ ΚΑΝΕ ΚΑΤΙ ΓΙΑ ΤΟΝ ΕΑΥΤΟ ΣΟΥ..ΠΡΟΣΠΑΘΗΣΕ ΝΑ ΠΡΟΣΤΑΤΕΥΤΕΙΣ Ο ΙΔΙΟΣ...ΑΝΤΙΘΕΤΑ ΑΠΟ ΟΤΙ ΛΕΓΕΤΑΙ ΤΟ INTERNET ΔEN EINAI ΚΑΘΟΛΟΥ ΑΝΩΝΥΜΟ...

από zog 28/09/2002 7:59 μμ.


mipws boreis na mou peis pou na psaxw gia th sygkekrimenh texnologia pou aneferes? dhl. pws na xrhsimopoiw TCP (dhl. dyktio gwnikws) kai na krybw/allazw to IP mou? merika keywords einai arketa... eyxaristw zog

από nenhum 29/09/2002 12:33 πμ.


dyo idees: "proxomitron" an paizeis Wimdoze http://www.google.com/search?q=proxomitron&sourceid=opera&num=100&ie=utf-8&oe=utf-8 h to "privoxy" an eisai me GNU/Linux http://www.privoxy.org/

από x.g.a 29/09/2002 12:50 πμ.


http://www.athens.indymedia.org/front.php3?lang=el&article_id=30159

από Khayman 29/09/2002 5:54 πμ.


Πρώτον, το Internet Protocol δεν ειναι κάτι που δημιουργήθηκε αυτούσιο για την παρακολούθηση αξιοποινων πράξεων οπως λές. Ειναι συνυφασμένο με το το TCP. Ειναι ενα και το αυτο. Δευτερον, το Internet παρακολουθείται ειτε το θες ειτε όχι για οτιδήποτε πιστευουν αυτοι που το παρακολουθούν οτι τους αφορά, και οχι απλα για αξιοποινες πραξεις. Για παράδειγμα, το site αυτο παρακολουθειται και αυτο αποδειχτηκε περίτρανα τις περασμένες μέρες. Ειδες κανέναν να κάνει κατι το αξιόποινο; Γιατι νομίζω η εκθεση απόψεων, οποιων και αν ειναι αυτες δεν διώκεται. Τρίτον, λαμβάνω υπ'οψιν μου την δεσμευση οτι ο κώδικας που χρησιμοποιει το Indymedia δεν συμπεριλαμβάνει καταγραφή του IP μου, αναγνωρίζοντας ομως παράλληλα οτι αυτο ειναι και δυνατον και ευκολο. Τέταρτον, αναρωτιέμαι ειλικρινά τι οφελος θα υπήρχε απο την καταγραφή των IP μας απο τη στιγμη που το 99.9% απο τους χρήστες του site εχει δυναμική IP. Πέμπτον, αν σε οποιαδήποτε στιγμή γινει αντιληπτο οτι το ip μου logαρεται απο τους διαχειριστες του IMC δεν θα με ξαναδείτε σε αυτο το site. Έκτον, μερικές φορές οι έχοντες τεχνικές γνώσεις πανω σε αυτο το θέμα εχουν την εντύπωση οτι εχουν αρκετές γνώσεις ωστε να "μορφώνουν" και τους ασχετους. Καλό θα ήταν, οταν μιλάμε για τεχνικές λεπτομέρειες να ανοιγουμε μια συζήτηση απευθυνόμενοι πρωτίστως σε αυτους οι οποίοι εχουν τις ιδιες ή και ανώτερες γνώσεις για να δούμε ολοι μαζί τι πρέπει και τι μπορούμε να κάνουμε και μετα να απευθυνθουμε στους απλούς χρήστες, χωρις αυτο να σημαίνει οτι εγω ο ίδιος προσποιούμαι οτι κατέχω αυτες τις τεχνικές γνώσεις. Εβδομον, κατα την ταπεινή μου άποψη το μονο που μπορω να προτείνω, και το εχω κανει κατα το παρελθον χωρις να εχω λαβει απάντηση ειναι το email registration. Με αυτο δεν θα πρεπει να εχουμε σκοπο να καταφερουμε να αποθαρρύνουμε τους ασφαλίτες (α, τωρα που ειπα ασφαλίτες, φιλακια παιδια) απο το να μας παρακολουθούν αλλα και ούτε το να αποθαρρύνουμε τους "προβοκάτορες". Γιατι οπως προανέφερε και καποιος παραπάνω αν κάποιος το επιθυμει, μπορει πραγματικά να ανοιξει στα γρηγορα ενα mail account και να μπει κανονικότητα. Αυτο που ολοι μπορούμε να πετύχουμε ειναι να μην γράφει ο καθενας με το nick ενος αλλου, συκοφαντώντας τον κατα βούληση. Πιστευω πως αυτο οχι μονο δεν θιγει την αρχή της ανωνυμίας, αλλα αντιθέτως την καθιστα και ισχυρότερα θεμελιωμένη, για ευνόητους λόγους. ΠΡΟΤΕΙΝΩ ΜΑΛΙΣΤΑ ΣΤΟΝ ΚΟΣΜΟ ΠΟΥ ΔΙΑΒΑΖΕΙ ΑΥΤΕΣ ΤΙΣ ΑΡΑΔΕΣ ΝΑ ΚΑΝΕΙ REGISTER ΜΕ ΛΟΓΑΡΙΑΣΜΟ ΕΜΑΙL ΟΧΙ ΤΟΝ ΚΑΝΟΝΙΚΟ ΤΟΥ ΑΛΛΑ ΜΕ ΕΝΑΝ ΠΟΥ ΘΑ ΑΝΟΙΞΕΙ ΣΤΑ ΓΡΗΓΟΡΑ ΣΕ ΚΑΠΟΙΑ ΑΛΛΗ ΕΤΑΙΡΕΙΑ ΚΑΙ ΣΤΟΝ ΟΠΟΙΟΝ ΘΑ ΕΧΕΙ ΔΩΣΕΙ ΨΕΥΔΗ ΣΤΟΙΧΕΙΑ, ΟΠΩΣ ΨΕΥΔΗ ΣΤΟΙΧΕΙΑ ΠΡΟΤΕΙΝΩ ΝΑ ΔΕΙΝΕΙ ΠΑΝΤΟΥ ΟΠΟΥ ΑΥΤΟ ΕΙΝΑΙ ΔΥΝΑΤΟ. Και τέλος συμφωνώ με τον Αρίστο οτι πρέπει να ειμαστε εμεις που θεωρούμε τους εαυτους μας λατρεις της ελευθερίας του λόγου και του διαλόγου, υπευθυνοι και συνεπείς ωστε να μην τον απαξιώνουμε, ωστε να αναδεικνύουμε την πραγματική του αξία που ειναι ανεκτίμητη και παραλληλα δυσευρετη. Αν δεν το κάνουμε εμεις αυτο, τοτε πως περιμένουμε να το κάνουν οι άλλοι; Τέλος να πω πως ειμαι κατά της λογοκρισίας και του κοψίματου σχολίων οταν αυτα δεν ειναι υβριστικά σε χυδαίο βαθμό. Η συντακτική ομάδα τα εχει παει καλά μεχρι στιγμής δεδομένου οτι ειναι κι αυτοι ανθρωποι, αλλα τους εφιστω την προσοχή ωστε να αποφευχθουν τα αστοχα κοψιματα σχολίων που εχουν παρατηρηθει κατα το παρελθον. ΤΓ : Η καταγραφή του IP θα ήταν εγκλημα. Η αποψη οτι επειδη χρησιμοποιείται σε άλλα sites γιατι οχι και εδω ειναι επικίνδυνη. Η ασφάλεια και η ανωνυμία του χρήστη στο internet δεν μας φέρνει οχτώ χρόνια πίσω, και η πάγια τακτική μας πρεπει να ειναι ο αγώνας για την διατήρηση αυτης της ανωνυμίας και όχι η εξάπλωση των τεχνικών που χρησιμοποιούνται απο μεγαλοεταιρείες. ΥΓ2 : Παρακαλώ θερμα και με καλη θεληση εκείνον που πρότεινε την καταγραφή του IP να αναλογιστει τα παραπάνω και να μου τονίσει που πιστεύει οτι εχω άδικο, αλλα και το εν γενει σκεπτικό του οταν διατυπώνει τετοιες προτάσεις. ΥΓ3 : Παρακαλώ πολυ θερμα τον οποιονδήποτε εχει ειδικές γνώσεις στο αντικείμενο να μας πει και αυτο την γνώμη του. Θα ήταν πολυ σημαντικό κατι τέτοιο.

από nenhum 29/09/2002 6:31 πμ.


θέλω να πώ ότι: 1. όποιος πιστεύει ότι το IP του δεν καταγράφεται είναι γελασμένος. Εκτός και αν ο Ιντυ τρέχει σε backbone που δεν το πιστεύω. (εμπιστεύεστε άραγε τον 216.243.113.25 που είναι ο ns1.balticave.com η την ZiaNet, Inc.;) απλα ρωτάω. 2. οποιος δεν χρησιμοποιεί anonymous proxies και μαλιστα εναλλασσόμενους, τρέχει με java και activeX είναι αφελής. 3. τα μηνύματα greparontai απ αυτούς που ενδιαφέρονται (και δεν εννοω μόνο στην ελλάδα) και το λεξιλόγιο που χρησιμοποιείται στο Ιντυ γενικά χτυπάει ...καμπανακια. 4. δεν συμφωνώ με κανενός είδους registration ούτε e-mail, ούτε IP, ούτε τι νούμερο παπουτσια φοράμε.... 5. κάθε αλλαγή τέτοιου είδους θα αλλάξει την ταυτότητα του Ιντυ. 6.οι κακοπροαίρετοι οι χαφιέδες και οι καραγκιόζηδες είναι μέρος της καθημερινής ζωής και το Διαδίκτυο είναι ένα είδωλο της, άρα ότι υπάρχει έξω το συναντάμε και μέσα...

...

από billo 29/09/2002 6:42 πμ.


Οι ειδικοί-τεχνικοί μίλησαν. Ας μιλήσουν και οι αναλφάβητοι. Οι προβοκάτορες κάνουν μπαμ, οπότε αναγνωρίζονται τόσο εύκολα όσο και με το IP αναγνωρίζουν εμάς οι διαχειριστές του διαδικτύου. Οπότε τους αγνοούμε, σαν να μην υπάρχουν και συνεχίζεται η ροή της ενημέρωσης, των απόψεων και αναλύσεων. Προσοχή όμως γιατί ανταπαντούν οι ίδιοι στον εαυτό τους και στήνουν εικονική αντιπαράθεση. Και πάλι μην τσιμπάτε, αγνοήστε τους ή απαντήστε παριστάνοντας τον μικρό και τρελλό που συμφωνεί αφελώς, μέχρι να την πατήσουν και φανερωθούν απ' τα λεγόμενά τους (τους στριμώχνεις εύκολα).

από με ξέρουν έτσι και αλλιώς 29/09/2002 7:05 πμ.


Το ΙP μπορεί να αλλάζει κάθε φορά που συνδεόμαστε στο internet αλλά μια παράμετρος που δηλώνει ποιος είσαι, παραμένει σταθερή. Γι' αυτό άλλωστε αν κάποιος είναι banned στο irc ή σε ένα site, παραμένει banned ακόμα και αν κλείσει την σύνδεσή του και ξαναπάρει τηλέφωνο. Συνεπώς το διαφορετικό IP που έχουμε σαν χρήστες κάθε φορά που συνδεόμαστε, δεν εξασφαλίζει την ανωνυμία μας. Τώρα όσον αφορά στην πρόταση για database που ελέγχει είτε IP-name είτε mail-name. Μια database είναι από την φύση της επικίνδυνη μια και οποιοσδήποτε βρεθεί στον φυσικό χώρο όπου βρίσκεται αυτή (κοινώς αν οι μπάτσοι κάνουν ντού στο χώρο που βρίσκεται ο υπολογιστής με την αποθηκευμένη database) μπορούν να εντοπίσουν σε ποια άτομα ανήκουν τα IP. Έτσι στην περίπτωση IP-name δεν μένει παρα να ρωτήσουν τους Internet providers κατευθείαν ποιος είναι ποιος, ενώ στην περίπτωση IP-mail οι καημένοι μπάτσοι θα έχουν πολύ περισσότερη δουλειά μια και μαθαίνοντας το mail θα πάνε να ρωτήσουν το yahoo, το hotmail ή όποιον άλλο ,το IP αυτού που το χρησιμοποιεί (και φυσικά οι καλές εταιρίες δεν θα τους πουν...). Τελικά και χωρίς την database κάθε καλοπροαίρετος μπάτσος μπορεί να μάθει ότι πηγαίνεις στο indy , μια και οι internet providers κρατάν ένα αρχείο με τα ip, τα οποία εσύ επισκέφτηκες ως πελάτης (κάτι αντίστοιχο με τον αναλυτικό λογαριασμό τηλεφώνου).Αν δεν κάνω λάθος είναι υποχρεωμένοι από αντίστοιχη νομοθεσία να κάνουν κάτι τέτοιο, αλλά ακόμα και αν δεν είναι, σίγουρα έχουν την δυνατότητα να το κάνουν. Μας βλέπουν έτσι και αλλιώς σύντροφοι, αλλά από πότε αυτό άλλαξε το τι ποθούμε; Υ.Γ Μάθημα Χ εξαμήνου: Νέες τεχνολογίες στην υπηρεσία του καταδότη με την κουκούλα...

--

από Khayman 30/09/2002 2:07 μμ.


Ναι, νομίζω πως οι providers κρατούν log files με το ποιο ip αντιστοιχεί σε ποιο τηλέφωνο, αλλα η σύλληψη με την χρήση μιας τετοιας μεθόδου και μάλιστα οταν το έγκλημα ειναι η ανταλλαγή απόψεων, οποιων και αν ειναι αυτες, θα προκαλέσει πάταγο αν μαθευτει. Οχι οτι πρέπει να φοβόμαστε λιγότερο. Εγω θα φωνάζω στους αξιοτιμους κυρίους που χθες χτυπιόνταν στο Αlter και απαιτούσαν να συληφθούν τα μέλη της ΔΟ οτι οι απόψεις και οι ιδέες δεν μπορούν να διώκονται και ας χτυπιούνται οσο θέλουν. Τωρα, κατι αλλο, σκεφτηκα χθες οτι θα ηταν πολύ ωραίο αν υπήρχε ενα site στο Internet που θα επαιζε τον ρόλο του δημοσιογράφου της δημοσιογραφίας. Τι εννοώ. Ενα site που θα ασχολείται αποκλειστικά με το να κρίνει τους δημοσιογράφους με τα ιδια μέτρα και τα ιδια σταθμα που κρίνουν αυτοι εμας. Μακαρθισμος στους δημοσιογράφους. Δυστηχώς δεν εχω καμία ορεξη να κατσω να κάνω κάτι τετοιο και να ασχολούμαι με αυτα τα παράσιτα, αλλα δεν θα ειχε πλακα κατι τετοιο;

από nenhum 30/09/2002 2:16 μμ.


δεν ξερω αν έχει ψηφιστει στην Ελλαδα. Ομως η ΕΕ ψήφισε φέτος νομίζω ένα νόμο που υποχρεώνει τους παροχείς σύνδεσης για Ιντερνετ, κινητή τηλεφωνία και λοιπούς να κρατανε τα αρχεία τους για ...5 χρόνια. Αυτό βέβαια έγινε κατα απαίτηση των ΗΠΑ για να αντιμετωπιστεί η ...τρομοκρατία, το ...έγκλημα κλπ κακα πράματα. Αυτό που ανησυχεί ιδιαιτερα είναι ότι τα ΜΜΕ καλιεργούν ένα κλίμα προσπαθώντας να περάσουν την ιδέα ότι το Διαδίκτυο είναι άντρο ακολασίας (πορνό, παιδοφιλία), εγκλήματος (τζογος, κομπίνες, απάτες κλπ) έτσι ώστε να μην αντιδρά η μάζα του κόσμου που ούτως η άλλως έχει μεσάνυχτα για το τι εστί Διαδίκτυο. Χαρακτηριστική περίπτωση τελευταία είναι 2 απανωτά σχεδόν άρθρα του Κ. Τσαρουχα στο ΒΗΜΑ τα: Η μαφία στο Διαδίκτυο http://tovima.dolnet.gr/demo/owa/tobhma.print_unique?e=B&f=13617&m=A34&aa=1&cookie= και Οι απατεώνες με πληκτρολόγιο http://tovima.dolnet.gr/demo/owa/tobhma.print_unique?e=B&f=13676&m=A42&aa=1&cookie= Και βέβαια τα πρόσφατα διαδραματισθέντα με τα τηλεπαράθυρα, που δυστυχώς χάνω λόγω απόστασης. Πιστεύω ότι ακολουθείται η προσφιλής τακτική, λασπώνουμε, κραυγάζουμε, ανεβάζουμε ένα τοίχο και λύνουμε το πρόβλημα. Είναι λυπηρό το τι συμβαίνει ελπίζω να μη φτάσουμε στα λόγια του Mike Godwin της EFF (Electronic Frontier Foundation): "Ανησυχώ ότι 10 η 15 χρόνια από τωρα η κόρη μου θα με ρωτήσει "Μπαμπά που ήσουνα όταν στέρησαν την ελευθερία της εκφρασης από το Διαδίκτυο"";

από qwerty 30/09/2002 6:45 μμ.


Μερικά απλά πράγματα για να μην φρικάρετε:

To IP number ή IP address (ή και απλά IP πολλές φορές) είναι ένας αριθμός που ανατίθεται σε κάθε φυσική ή ιδεατή συσκευή που συνδέεται σε δίκτυα που ακολουθούν το Internet Protocol.

Όταν συνδέεσαι με ένα μοντεμάκι στο Internet, o ISP (Internet Service Provider) σου αναθέτει ένα από τα IP numbers που διαθέτει. Τους αριθμούς αυτούς τους έχει αγοράσει και συνήθως αποτελούν ένα σύνολο διαδοχικών διευθύνσεων. (το ban από τα κανάλια του IRC μπορεί να γίνει σε περιοχή διευθύνσεων και γι’αυτό πιθανώς να μην μπορείς να ξαναμπείς. Δεν υπάρχει άλλος τρόπος αναγνώρισης όπως είπε κάποιος)

Όσο είσαι online ΔΕΝ υπάρχει τρόπος να αλλάξεις IP. Υπάρχουν, όμως, τρόποι (proxies, firewalls κλπ.) να επαναδρομολογήσεις όλη την κίνηση της πληροφορίας από/προς τα εσένα, ώστε να περνάει από έναν άλλο υπολογιστή, προφανώς με διαφορετικό IP. Έτσι, στα logs (ελληνιστί καταγραφολόγια) των υπολογιστών στους οποίους συνδέεσαι θα φαίνεται αυτό το IP αντί για το πραγματικό σου. Αυτό μπορεί να γίνει σε πολλά επίπεδα και να υπάρχουν n μηχανήματα και διευθύνσεις IP ανάμεσα σε εσένα και τον υπολογιστή (π.χ. τον web server του ΙMC) στον οποίο συνδέεσαι.

Δυστυχώς, όμως, όλοι σχεδόν οι servers στο internet διατηρούν logs, τόσο για νομικούς όσο και για λόγους ασφαλείας, οπότε η θεωρητική δυνατότητα κάποιος να ακολουθήσει αυτήν την αλυσίδα υπολογιστών για να μας εντοπίσουν παραμένει. Ευτυχώς, κάτι τέτοιο είναι πολύ δύσκολο σε πρακτικό επίπεδο.

Απλά και μόνο για να πάρει κάποιος την διεύθυνση IP κάποιου που έγραψε ένα σχολιάκι στο indymedia, θα πρέπει να υποχρεώσει νομικά τον διαχειριστή του server να του την δώσει. O server αυτός βρίσκεται στην Αμερική και μια απλή εντολή ενός Έλληνα εισαγγελέα δεν νομίζω να φτάνει (αν και δεν το γνωρίζω με βεβαιότητα). Αν ενδιάμεσα υπάρχουν και 1-2 ακόμη υπολογιστές σε άλλες κατάλληλα επιλεγμένες χώρες, η διαδικασία αγγίζει τα όρια του αδύνατου και μπορεί να επιτευχθεί μόνο σε πολύ τραβηγμένες περιπτώσεις (π.χ. αν δημοσίευε ο Κουφοντίνας όσο τον κυνηγούσαν).

Ας υποθέσουμε παρ'όλα αυτά, ότι οι "κακοί" αποκτούν το πολυπόθητο IP address που θέλουν. Μπορούν εύκολα να μάθουν σε ποιον Internet Provider ανήκει. Από εκεί και πέρα για να πάρουν επιπλέον πληροφορίες θα πρέπει να τις ζητήσουν από τον ISP. Οι περισσότεροι ISP δεν πρόκειται να δώσουν τίποτα απολύτως, εκτός φυσικά και αν υπάρχει εισαγγελική εντολή που τους υποχρεώνει. Τότε μπορούν να βρουν το account που αντιστοιχεί στον χρήστη που την συγκεκριμένη ώρα είχε το συγκεκριμένο IP, καθώς και το τηλέφωνο με το οποίο συνδέθηκε. Αν το account δεν αντιστοιχεί στο όνομά σας και αν συνδέεστε από τηλέφωνο που έχει απόκρυψη μάλλον την έχετε βγάλει καθαρή. Δεν γνωρίζω αν υπάρχει τρόπος εντοπισμού του τηλεφωνήματος μέσω ΟΤΕ, αλλά αν υπάρχει θα είναι αρκετά δύσκολος.

Το συμπέρασμα: Ο εντοπισμός της ταυτότητας σας είναι γενικά μια χρονοβόρα διαδικασία. Με τα κατάλληλα τεχνάσματα μπορείτε να την κάνετε πολύ πιο χρονοβόρα. Οπότε μην φρικάρετε.. Τα 4-5 άτομα της υπηρεσίας δίωξης ηλεκτρονικού εγκλήματος δεν θα κάτσουν να τα κάνουν όλα αυτά απλά και μόνο για να σας φακελώσουν και απ'ότι έχω ακούσει από ανθρώπους που έτυχε να τους γνωρίσουν κατά την "εξιχνίαση" ηλεκτρονικών "εγκλημάτων", δεν είναι και οι πιο φοβεροί χακεράδες. Κάθε άλλο μάλιστα...

Αυτό που πρέπει να προσέχουμε περισσότερο απ’ όλα είναι τα αποτυπώματα που αφήνουμε εμείς οι ίδιοι. Μία δημοσίευση σε ένα newsgroup, σε ένα forum ή και στο IMC, θα μείνει διαθέσιμη για πολύ καιρό και οποιοσδήποτε ενδιαφέρεται μπορεί να την βρει. Αν κάποιος συνδέσει όλα αυτά τα στοιχεία που αφήνουμε λίγα λίγα μπορεί να μάθει πολλά πράγματα για τον εαυτό μας μερικά από τα οποία έχουμε ξεχάσει ότι τα έχουμε κάνει. Συνιστώ στους παλιούς χρήστες του internet να δοκιμάσουν να βάλουν το όνομα τους και μετά το email τους, καθώς και τα nicknames που έχουν χρησιμοποιήσει κατά καιρούς σε μια μηχανή αναζήτησης... Τα αποτελέσματα πολλές φορές εκπλήσσουν... συνήθως αρνητικά

Φυσικά όλα αυτά αφορούν το απόρρητο της ταυτότητας σας και μόνο. Για το απόρρητο του περιεχομένου των επικοινωνιών τα πράγματα διαφέρουν αρκετά. Αλλά αυτό δεν έχει άμεση σχέση με ένα ανοικτό μέσο όπως το Indymedia και δεν θα επεκταθώ προς τα εκεί.

από Πολύ καλό! 30/09/2002 7:13 μμ.


Το από πάνω σχόλιο ήταν πολύ κατατοπιστικό! Ευχαριστώ! Ενας χρήστης του Ιντυ (που τρόμαξε με τις αηδίες των καναλιών και την επίθεση στο σάιτ)

από nenhum 30/09/2002 8:31 μμ.


απλό και κατανοητό σε όλους

από Khayman 30/09/2002 9:12 μμ.


Ωραιο, αυτο χρειαζόταν για να κατανοήσουν όλοι. Κατι συντομο και επεξηγηματικό. Παρ'ολα αυτα qwerty εσυ συμφωνείς με την καταγραφή του IP μας απο το Indy; Φαντάζομαι όχι.

από qwerty 30/09/2002 11 μμ.


Καταρχήν το Indy δεν καταγράφει από μόνο του τα IP των χρηστών του. Στον κώδικα του site δεν περιλαμβάνεται κανενός είδους φακέλωμα. Το site όμως δεν μπορεί να λειτουργήσει από μόνο του. "Κάθεται" πάνω σε έναν web server που τρέχει σε έναν υπολογιστή ο οποίος δεν μας ανήκει, αλλά μας φιλοξενεί χωρίς κάποιο χρηματικό αντίτιμο. Την πολιτική ασφαλείας και καταγραφής του web server δεν την γνωρίζω, αλλά είμαι σίγουρος ότι ένα στοιχειώδες logging γίνεται, επειδή απλά δεν θα μπορούσε να μην γίνεται. Το logging είναι σε έναν βαθμό απαραίτητο για κάθε server για την ανίχνευση προβλημάτων και επιθέσεων και δεν χρησιμοποιείται υπό Κ.Σ. για το φακέλωμα των χρηστών. Επίσης, οι διαχειριστές είναι συχνά υποχρεωμένοι από τον νόμο να διατηρούν τα logs για μεγάλο χρονικό διάστημα. Το ιδανικό, κατά την γνώμη μου, θα ήταν να μην διατηρούνται logs παλαιότερα της μιας εβδομάδας αλλά δεν πιστεύω ότι υπάρχει το νομικό περιθώριο να γίνει κάτι τέτοιο. Τουλάχιστον όχι στην Ευρώπη ή στην Αμερική. Όπως και να έχει το πράγμα, ο υπολογιστής δεν είναι δικός μας οπότε απλά δεν μας πέφτει λόγος.

Προσθέστε περισσότερες πληροφορίες

To μέγιστο μέγεθος των αρχείων είναι 16ΜΒ. Επιτρέπονται όλες οι γνωστές καταλήξεις αρχείων εικόνας,ήχου, βίντεο. ΠΡΟΣΟΧΗ! Για να υπάρχει η δυνατότα embed ενός video πρέπει να είναι της μορφής mp4 ή ogg.

Νέο! Επιλέξτε ποιά εικόνα θα απεικονίζεται στην αρχή του σχόλιου.

Creative Commons License

Όλα τα περιεχόμενα αυτού του δικτυακού τόπου είναι ελεύθερα προς αντιγραφή, διανομή, προβολή και μεταποίηση, αρκεί να συνεχίσουν να διατίθενται, αυτά και τα παράγωγα έργα που πιθανώς προκύψουν, εξίσου ελεύθερα, υπό τους όρους της άδειας χρήσης Creative Commons Attribution-ShareAlike 4.0 International License