ΦΩΤΙΑ ΣΤΙΣ ΚΑΛΠΕΣ! ΤΟ ΠΟΛΥΤΕΧΝΕΙΟ "ΕΒΓΑΛΕ" ΑΝΑΡΧΙΑ!

ΠΟΥ ΕΙΝΑΙ ΟΙ ΚΑΛΠΕΣ ;;;

100 περίπου αναρχικοί - αντιεξουσιαστές "συμμετείχαν" σήμερα 13 Απρίλη στις φοιτητικές εκλογές, προσερχόμενοι στις κάλπες του Πολυτεχνείου, με αποτέλεσμα ...να καούν δύο από αυτές που βρίσκονταν μέσα στο κτίριο Γκίνη. Η προσέλευση ξεκίνησε γύρω στις 6 το απόγευμα με συνθήματα όπως ΤΟ ΔΙΚΙΟ ΤΟ ΕΧΟΥΝ ΟΙ ΕΞΕΓΕΡΜΕΝΟΙ ΚΑΙ ΟΧΙ ΟΙ ΡΟΥΦΙΑΝΟΙ ΚΑΙ ΟΙ ΠΡΟΣΚΥΝΗΜΕΝΟΙ. Σύντροφοι κατευθύνθηκαν προς τις κάλπες όπου έβαλαν φωτιά καίγοντας τα ψηφοδέλτια, στο προαύλιο έριξαν τρικάκια που έγραφαν "ΣΑΜΠΟΤΑΖ ΣΤΗΝ ΕΚΛΟΓΙΚΗ ΔΙΑΔΙΚΑΣΙΑ - ΑΝΤΙΣΤΑΣΗ, ΑΥΤΟΟΡΓΑΝΩΣΗ, ΑΛΛΗΛΕΓΓΥΗ", "Η ΕΛΕΥΘΕΡΙΑ ΕΚΛΟΓΗΣ ΑΦΕΝΤΙΚΩΝ ΔΕΝ ΚΑΤΑΡΓΕΙ ΟΥΤΕ ΤΑ ΑΦΕΝΤΙΚΑ ΟΥΤΕ ΤΟΥΣ ΣΚΛΑΒΟΥΣ", και αποχώρησαν, φωνάζοντας το σύνθημα ΟΥΤΕ ΦΑΣΙΣΜΟΣ ΟΥΤΕ ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑ, ΚΑΤΩ Ο ΚΡΑΤΙΣΜΟΣ, ΖΗΤΩ Η ΑΝΑΡΧΙΑ...

από Α 13/04/2005 8:55 μμ.


post image
.

Εικόνες:

από Ανχελ 13/04/2005 9:14 μμ.


Αν Ξερει κανεις περσσοτερες λεπτομερειες απ το περιστατικο να στειλει. πχ. Τι σταση κρατησαν οι παραταξεις, αν παιχτηκε κανας τσαμπουκας, και ποιες καλπες, ποιων συλλογων του πλτχν καταστραφηκαν, και αν οντως καταστραφηκαν

από Yannis K. 13/04/2005 9:39 μμ.


Halarwse filarako,siga ta aimata!Den pas kamia ekdromoula na parei o egefalos sou katharo aera?

από περαστικός 13/04/2005 9:41 μμ.


δεν ξέρω αν είναι σωστό, πάντως δε νομίζω ότι έπρεπε να δημοσιευτεί και η πρώτη φωτογραφία που βάλατε, γιατί πρόκειται περί σχολών όπου ακόμη και το σουλούπι και τα ρούχα που φορά ο καθένας είναι γνωστά. Αν μπορούσε λοιπόν, ας έβγαινε, όσο "πιασάρικη" και να είναι η φωτο για τα ΜΜΕ.

από ? 13/04/2005 9:53 μμ.


Αυτό το σύνθημα βγάλτε τα κράνη για να σκεφτείτε ποιοι σε ποιους το φώναζαν?

από Aνθελληναs 13/04/2005 10:31 μμ.


που εχειs βυθιστει στην δινη των κυματων τηs νομιμοτηταs τηs μετριπαθειαs και του ειρηνικου αγωνα,στην αποχαυνωση οτι ολοι να λενε τιs αποψειs τουs,αυτη την δημοκρατικη παπαρια.φυσικα και ολοι να λενε οτι θελουν,και να κανουν οτι θελουν,και να πρατουν οτι θελουν. Αλλα εμειs δεν μιλαμε για δημοκρατικα δικαιωματα,για μειοψηφιεs και πλειοψηφιεs,ειναι θεμα ΕΠΙΛΟΓΩΝ ΚΑΙ ΠΡΑΚΤΙΚΗΣ,και οχι θεμα ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΚΩΝ ΔΙΚΑΙΟΜΑΤΩΝ ΤΟΥ ΚΑΘΕΝΟΣ. Και οι μπατσοι εγιναν μπατσοι γιατι το θελαν,τουs εμποδισε κανειs? και οι στρατιωτικοι το ιδιο,και οι δημοσιογραφοι,και οι πολιτικοι,και οι δικαστεs,εχει πολλα το καλαθι,αυτο τι σημαινει,σημαινει οτι ακυρωνει ΤΙΣ ΒΙΑΙΕΣ ΚΑΙ ΑΜΕΣΕΣ ΠΟΛΥΜΟΡΦΕΣ ΔΙΑΔΙΚΑΣΙΕΣ,ΤΟ ΑΚΡΙΒΩΣ ΑΝΤΙΘΕΤΟ!!! ΑΜΥΝΑ ΚΑΙ ΕΠΙΘΕΣΗ ΜΑΖΙ ΕΠΙΘΕΣΗ ΚΑΙ ΑΜΥΝΑ ΜΑΖΙ ΣΕ ΕΝΑΝ Η ΔΙΑΦΟΡΕΤΙΚΟΥΣ ΧΡΟΝΟΥΣ Η ΚΑΙ ΤΑ ΔΥΟ ΜΑΖΙ. Η ΑΛΛΙΩΣ ΚΑΤΑΣΤΡΕΨΕ ΟΤΙ ΣΕ ΚΑΤΑΣΤΡΕΦΕΙ Η ΠΡΟΚΕΙΤΑΙ ΝΑ ΣΕ ΚΑΤΑΣΤΡΕΨΕΙ ΚΡΑΤΗ-ΕΘΝΗ-ΘΡΗΣΚΕΙΕΣ-ΑΣΤΥΝΟΜΙΕΣ ΚΑΙ ΣΤΡΑΤΟΙ ΕΙΝΑΙ ΟΙ ΜΟΝΟΙ ΚΑΙ ΟΙ ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΟΙ ΕΓΚΛΗΜΑΤΙΕΣ ΚΑΙ ΔΟΛΟΦΟΝΟΙ. ΒΙΑ ΕΔΩ ΒΙΑ ΕΚΕΙ Η ΒΙΑ ΕΙΝΑΙ ΠΑΝΤΟΥ ΣΕ ΟΛΗ ΤΗΝ ΖΩΗ. ΧΡΗΣΙΜΟΠΟΙΗΣΕ ΤΗΝ ΠΡΙΝ ΣΕ ΧΡΗΣΙΜΟΠΟΙΗΣΕΙ ΑΥΤΗ. ΟΛΟΚΛΗΡΩΤΙΚΗ ΚΑΤΑΣΤΡΟΦΗ ΚΡΑΤΟΥΣ ΘΕΣΜΩΝ ΝΟΜΩΝ ΚΙΑ ΑΦΕΝΤΙΚΩΝ.

από @ 13/04/2005 10:58 μμ.


post image
.

Εικόνες:

από Κανέλος 13/04/2005 11:07 μμ.


post image
Ε δεν θα κόψετε τον Κανέλο.....

Εικόνες:

από ... 13/04/2005 11:11 μμ.


αφού κοιμόσουν του καλού καιρού. http://athens.indymedia.org/front.php3?lang=el&article_id=353720#353727

από B.L.R. από ΣΟ Ιντυ 13/04/2005 11:22 μμ.


Θέλετε να κάνετε κριτική; Κάντε την. Μην πετάτε χαριτωμενιές. Το άρθρο, που έκανε κριτική σ' αυτή την ενέργεια, συγχωνεύτηκε με το παρόν.

BLR κοψ' τις μαλακιες. εγραψα ενα ποστ που το μονο για το οποιο μπορουσες να το ψεξεις ηταν οτι περιειχε πολλες φορες την λεξη "μαλακιες". αυτο κατα την γνωμη σου συνιστα λογο για να το κοψεις; και ασε το δικο μου. υπηρχαν αλλα ποστ που απλα ηταν ειρωνικα, χωρις να βριζουν και παλι τα κοψες. ελεος ρε φιλε. η ειρωνια μπορει, ξερεις, να ειναι ενας θαυμασιος τροπος σχολιασμου. εσενα ποιο ειναι το προβλημα σου; εν πασει περιπτωσει, το νυστερι που επεσε ειναι απιστευτο, και η μονη σοβαρη δικαιολογια που μπορει να ειπωθει ειναι οτι θελατε να "προστατευσετε" το ποστ απο την κριτικη.

από Κόψε με αγά μου να αγιάσω 13/04/2005 11:42 μμ.


Αν και η πράξη κινείτε ανάμεσα στην γελοιότητα και την φαιδρότητα απ την στιγμή που πρέπει να είμαστε καλά παιδάκια και να σχολιάζουμε σωστά σύμφωνα με τα κριτήρια κάποιον της ΣΟ του indy ας το κάνουμε. Ως εδώ εντάξει μπαμπά? Λοιπόν έχουμε και λέμε. Κάποια άτομα που αυτοαποκαλούνται αναρχικοί και που όποιος έχει στοιχειώδη γνώση του αναρχισμού καταλαβαίνει ότι δεν έχουν καμία σχέση με αυτόν πάνε και καίνε μόλις 2 κάλπες τρομοκρατώντας τον κόσμο για να πετύχουν τι? Απλά να πουν ότι υπάρχουν και να έχουν για μια στιγμή την προσοχή των γύρω τους που τόσο αξίζουν και έχουν στερηθεί. Φοράνε ένα σκούφο, από πάνω μία κουκούλα και από πάνω ένα κράνος, και πιο πάνω ένα φωτοστέφανο του φωτισμένου επαναστάτη Ζορό που θα σώσει τους αδαείς από το σκοτάδι. Επιχειρήματα? Τι είναι αυτό? Πειθώ? Αμ τούτο? Απλά μπουκάρουμε καίμε, ξεμπουκάρουμε, κανονίζουμε να μας βγάλει και ένας δικός μας κάτι φωτογραφίες για να πουλήσουμε μούρη στο indy και πάμε για μπύρα. Ακόμα και αν κάποιοι γνήσια είναι κατά της εκλογικής διαδικασίας με αυτή την πρακτική αποδεικνύονται χειρότεροι από αυτούς που κατηγορούν. Μπαμπά καλά τα πάω ή μου ξέφυγε? Τελικά αν μετρήσει και κανείς τις ηλικίες αυτών που δρουν έτσι βγάζει και το συμπέρασμα ότι είναι ένα μετεφηβικό σύνδρομο και τίποτα το πολιτικό. Σε μερικά χρόνια θα τους περάσει η οργή. Το έχασα μπαμπά. Κόψε με.

από να σε κάψω Γιάννη να σε αλείψω μέλι 13/04/2005 11:45 μμ.


Οταν η πραγματικότητα δεν συμφωνεί με μας τότε ας πρόσεχε!!!

από Σπύρος Μ. από imc editorial 13/04/2005 11:47 μμ.


έγινε μια ενέργεια, καλώς ή κακώς, εγώ δεν θα την κρίνω ούτε και κάποιος/α άλλος/η από την ΣΟ. Εχουμε όμως την υποχρέωση να προστατέψουμε τη δημοσίευση και το σάιτ από καφενειακά και πολλές φορές χυδαία σχόλια. Όσο για τα κρυψίματα δεν ευθύνεται ο blr αποκλειστικά, αλλά 5-6 άτομα από την συλλογικότητα που είναι μέσα αυτή τη στιγμή.

από Και άκουσε το καλά... 13/04/2005 11:52 μμ.


όταν το 1/3 των θεμάτων και σχολίων σε διάφορα θέματα εδώ αναφέρονται πχ στους κνίτες πρόβατα, ανεγκέφαλους, φυτά του ΚΚΕ κλπ κλπ κλπ αυτά δεν είναι σχόλια ΚΑΦΕΝΕΙΟΥ;;; Θα με κόψεις ή θα μου απαντήσεις; Περιμένω, έτσι για να δω τι σημαίνουν οι βαρύγδουπες λέξεις αν σημαίνουν κάτι... υ.γ συμφωνώ για τις βρισιές φυσικά. Όμως η ειρωνεία και η σάτιρα είναι πολιτικά όπλα ξέρεις. Πχ εγω βρήκα πολύ χαριτωμένο το σχόλιο που μόλις κρύψατε για το τραπεζάκι στην δεύτερη φωτογραφία, αν αντιστάθηκε δηλαδή και το σπάσανε. Αυτό είναι πολιτικό σχόλιο και μάλιστα ευστοχότατο και δεν είναι καφενείο. Έτσι;

από Alex 13/04/2005 11:52 μμ.


Mpravw ston filo me titlo "Κόψε με αγά μου να αγιάσω". Otidipote kaneis tha prepei na eisai etoimos na dexteis kai tis sinepeies. Den mporei na kaneis ta panta pisw apo to kalima enos kranous, giati tote ti diafora exeis me ta MAT, tous asfalites, tous NEONAZI pou xrisimopoioun tis idies methodous. Gia na allakseis to sistima, tin koinonia, to kosmo, prepei na piseis ton lao gia auto. Na piseis ton aplo politi giati prepei na palevei kathimerina. Na ton piseis oti einai idios me opoiodipote metanasti erxete stin xwra tou gia na doulepsei. Den mporeis na zitas na allaksei o kosmos, kai parallila na fonazeis..."Ti na katalavete eseis gia lefteria, exete skata mesa sta miala". Eleos paidia. P.S. Paidia apo to SO, eleos exete kopsei 5 athra mou, sta opoia den vrizw, den eironeuomai, apla sxolizw. Eleos re paidia.

από Γράμμος 14/04/2005 12:03 πμ.


Απο πότε η ειρωνεία και η καυστική σάτιρα αποτελούν αμάρτημα ρε παιδιά; Μήπως το πρόβλημα είναι οτι η ειρωνεία και η σάτιρα στρέφονται προς μια ενέργεια που μόνο γέλιο για να μην πω θλίψη μπορεί να προκαλέσει στον οποιόδήποτε νοήμων με μέσο όρο ΙQ? Μήπως το μόνο πρόβλημα είναι οτι πρέπει να προστατευτεί μια ενέργεια που απο μόνη της "φωνάζει" απο μακριά οτι είναι καραγκιοζιλίκι; Τι να πρωτοθαυμάσει απο τις φωτογραφίες και την ενέργεια ο όποιοσδήποτε αγωνιστής όπου και αν ανήκει ότι και αν πρεσβεύει αλλά που έχει αγωνιστεί ενάντια στον καπιταλισμό, στο σύστημα; Με κράνη, καδρόνια και τέτοιες ενέργειες θα συνειδητοποιήσει ο κόσμος και η νεολαία την ουσία του συστήματος; Την ορθότητα μιας θέσης; Σε αυτό το μήνυμα έχω καταθέσει φαιά ουσία και κόπο/χρόνο. Αν είναι να το κόψετε να μου το αιτιολογήσετε. ΟΚ; Τέλος, υπάρχει κανένα σύστημα μέτρησης τι είναι καφενείο ή οχι; Για μένα ενέργεια καφενείου είναι αυτό που έγινε και οχι τα σχόλια τα ειρωνικά και καυστικά που ακολούθησαν. Εσείς έχετε άλλη άποψη. Μπορείτε να την αιτιολογήσετε χωρίς να κόψετε το μήνυμα μου;

από Γράμμος 14/04/2005 12:07 πμ.


Τι είναι πιο γελοίο; Να φοράς κουκούλα και κράνος κρατώντας λοστάρια και να σπας ενα τραπεζάκι(!!!); ή να γράφει κάποιος αν το τραπεζάκι αντιστάθηκε και να σβήνετε το μήνυμα του πάραυτα; Μήπως έπρεπε να σβηστεί η φωτογραφία και οχι το σχόλιο; Λέω μήπως; Μήπως κάποια πράγματα είναι αυτονόητα και χρίζουν ΚΟΙΝΗΣ ΛΟΓΙΚΗΣ;

Ο φασισμός... της ιεραρχίας, της αντιπροσώπευσης, της διαμεσολλάβησης, της υποκατάστασης της σκέψης με τις ιδεολογίες, της εύκολης και έτοιμης λύσης των κομματικών μηχανισμών, των αλλοιωμένων συνειδήσεων, της κατασκευής τυφλών και βουβών υπηκόων, της ανελευθερίας (...) ..πότε θα συζητηθεί? Ή ΜΕ ΤΗ ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑ Ή ΜΕ ΤΗΝ ΕΛΕΥΘΕΡΙΑ

από 1984 14/04/2005 12:14 πμ.


Αυτή η δημοσίευση δεν αφορά πια αυτό που έγινε στο πολυτεχνείο πια. Αφορά το αν έχουν δικαίωμα κάποιοι να αποφασίζουν για εμάς, για το καλό μας. Όταν έχουν κοπεί πάνω από 40-50 σχόλια δεν μπορεί κανείς λογικός άνθρωπος να πιστέψει ότι ήταν όλα για κόψιμο. Κάποιοι κριμένοι πίσω από το μανδύα του σωστού, του «ξέρω εγώ», του να ουμε αποφασίζουν εν είδη ιδιοκτήτη για την μορφή του site. Φτάνει πια. Είπαμε όχι ρατσιστικά, σεξιστικά και φασιστικά σχόλια. Αν είναι να το επεκτείνουμε και στα χιουμοριστικά, ειρωνικά, καυστικά να μας το πείτε να φοράμε γραβάτα όταν γράφουμε στο indy. Αίσχος και διπλό αίσχος όταν αυτό γίνετε από άτομα που θέλουν να φτιάξουν και μια πιο ελεύθερη κοινωνία.

από Γράμμος 14/04/2005 12:19 πμ.


Οχι μόνο κόψατε δεκάδες μηνύματα αλλά δεν τα έχετε βάλει ούτε καν στα κρυμμένα. Νομίζω οτι αυτό είναι πρωτοφανές φαινόμενο εδω. Τόσο πολύ σας ενόχλησε η ΔΙΚΑΙΟΛΟΓΗΜΕΝΗ σάτιρα και ειρωνεία απέναντι σε μια "ενέργεια" ντροπής και ξεφτίλας που έκαναν κάποια παιδάκια; Είναι φασιστικά, ρατσιστικά ή σεξιστικά τα σχόλια ή απλά ειρωνικά; Απαγορεύεται η ειρωνεία; Αν ναι ξεκινήστε να διαγράψετε απο το αρχείο του ίντυ το 50% των μηνυμάτων που έχουν γραφεί σε διαδρομή ετών εδω... ΗΜΑΡΤΟΝζ!!!

από Γράμμος 14/04/2005 12:21 πμ.


Άντε να αλλάξεις πλευρό παιδάκι μου... Δεν είναι ειρωνεία αλλά συμβουλή...

από εσείς που 14/04/2005 12:21 πμ.


χαρήκατε και κυρίως εσείς που πράξατε μπορείτε να μας εξηγήσετε και λίγο τί πράξατε και γιατί χαρήκατε; Δηλαδή τώρα αυτό που έγινε σε τι ακριβώς βοηθάει την Αναρχία που ζητωκραυγάζετε; Τί σχέση έχει δηλαδή με την Αναρχία να μου πείτε. Γιατί υποτίθεται οι Αναρχικοί κάτι λέγαμε για συμφωνία μέσων και σκοπών. Εάν λοιπόν στόχος σας είναι η αυτονομία να ξέρετε ότι από αναρχική σκοπιά η αυτονομία δεν επιβάλλεται. Δεν ακούγεται λίγο γελοίο αυτό; Είναι δυνατόν να αναγκάσεις τον άλλο να είναι αυτόνομος; Αφού τον αναγκάζεις δεν είναι αυτόνομος, είναι σκλάβος δικός σου. Κοινώς η πράξη αυτή είναι εξουσιαστική, είναι επιβολή της θέλησής σας στη θέλησης των άλλων. Ως εκ τούτου οι ομοιότητες με τα ΚΝΑΤ και τα ΜΑΤ δεν είναι τυχαίες. Και μην πείτε βία στη βία της εξουσίας γιατί πολύ απλά στο συγκεκριμμένο πλαίσιο δεν υπήρξε καμιά βία από καμιά εξουσία, η μόνη βία ήταν η δική σας και η μόνη εξουσία η εξουσία του κράνους και του καδρονιού. Το μόνο δίκιο που επιβάλατε ήταν το δίκιο του ισχυρότερου. Και το μόνο συνεπές πράγμα για έναν αναρχικό θα ήταν να σας ανοίξει το κεφάλι.

από Α 14/04/2005 12:27 πμ.


post image
...για δείτε π.χ. πόσο διαφέρει ο νόμιμος τραμπουκισμός και η νόμιμη παρα-κρατική στάση - δράση του κκε από τις συμβολικές κινήσεις.

Εικόνες:

από IFC (Indy Fans ClubI) 14/04/2005 12:52 πμ.


Καταλαβαίνω ότι σε μερικές περιπτώσεις δημοσιεύσεων είναι δύσκολη η επιλογή του τι κόβεις και τι αφήνεις. Μερικές φορές παίζει και το συναίσθημα. Όλα είναι στη ζωή και και δεν θέλω να κρίνω αυστηρά. Όμως όταν έχεις στα χέρια σου το ψαλίδι έχεις μια ευθύνη που ξεπερνά την προσωπική σου άποψη ή συναίσθημα. Αν δεν μπορείς να το διαχειριστείς αυτό ψύχραιμα άσε το ψαλίδι σε άλλον. Αν πράγματι το μέσο ανήκει σε όλους μας, ακόμα και σε αυτούς που δεν έχουμε ψαλίδι, τότε άσε το ψαλίδι της κρίσης μας να κάνει την επιλογή του τι αξίζει και τι όχι. Παρακαλώ την ΣΟ του indy μαζί και χωριστά να έχει περισσότερη εμπιστοσύνη στο κριτήριο των αναγνωστών.

ασε που δεν καταλαβα και τι εγινε ... Τι καλπες καηκαν και τι ψηφοδελτια ; Οι καλπες και τα ψηφοδελτια που ηταν για τις εκλογες ... η αλλα που εφεραν μαζι τους και τα εκαψαν στο προαυλιο. Δυο απλες κουβεντες ρε να καταλαβαινουμε, τι εγινε και ημεις οι τω πνευματι πτωχοι , ρε παιδια. Κατα τα αλλα , τι αλλο εγινε στις εκλογες ρε παιδια , εκτος απο καλπες που καηκαν στο πολυτεχνειο ; Να παμε να παρουμε καθεστωτικες φυλλαδες αυριο για ενημερωση ; Δεν μας αφορα ; Ουτε απο περιεργεια ; Γιατι τοσο σνομπισμος , δεν το καταλαβαινω ...

από IFC 14/04/2005 1:20 πμ.


Η ΣΟ αποτελείτε από άτομα με πολύ διαφορετικές απόψεις. Αν κάποιοι κάναν κάτι που πράγματι ήταν απαράδεκτο μην τα φορτώνετε εξίσου σε όλους. Το ζητούμενο δεν είναι να πούμε το indy είναι σκατά, Το θέμα είναι να λειτουργεί σωστά. Με τις κριτικές μας πρέπει αυτό να επιδιώκουμε. Να δείξουμε στην ΣΟ σαν σύνολο και ξεχωριστά ότι αυτό που έγινε είναι ενάντια στις επιθυμίες των χρηστών του site. Το indy είναι σημαντικό μέσο για όλους μας και πρέπει να το βοηθάμε να βελτιώνεται και όχι να τα χώνουμε σαν να ήμασταν αντίπαλοι. Άντε και τα λέμε αύριο. Ε παιδες/ισες?

από Rimbaud 14/04/2005 1:22 πμ.


για να επανελθουμε στο δια ταυταεχω να πω 2 πραγματα: 1) συμβολικη μια κινηση ειναι οταν υπαρχουν και αλλοι που αντιλαμβανονται τον συμβολισμο της εκτος των ιδιων των "θυτων" (στοιχειωδες Γουατσον). περαστε αυριο απο το ΕΜΠ και ρωτηστε ποιοι αντιληφθηκαν τον συμβολισμο και τα λεμε αυριο το βραδι ε; αντε γιατι εχει καταντησει η οποιαδηποτε μ...κια να ονομαζεται "συμβολικη" για να δικαιολογηθει ή να εξιλεωθει. 2) στην αρχη οι πληροφοριες που πηρα για το γεγονος, λιγα λεπτα αφοτου ειχε γινει, ηταν συγκεχυμενες καθως μιλησα με παιδια τα οποια, μεσα στον πανικο που επικρατησε κατα το ντου, χωθηκαν μεσα σε αιθουσες για να "προφυλαχθουν". τα παιδια λοιπον αυτα δεν ηξεραν ακριβως τι ειχε συμβει. καθως λοιπον μου τα ελεγαν, ημουν σχεδον σιγουρος, μετα και απο το προσφατο πεσιμο στην φιλοσοφικη, οτι θα ταν χρυσαυγιτες. οταν εμαθα την πραγματικοτητα δεν μπορουσα να το πιστεψω... γι αυτο στο πρωτο μου ποστ εκφραστηκα με αγανακτηση, οχι ομως τοση ωστε να δικαιολογει το κοψιμο του νομιζω.

από foititis politikos mhxanikos 14/04/2005 1:26 πμ.


Ειλικρινα θα ηθελα καποιος απο τους αυτο-νομους, αυτο-διαχειριζομενους, αυτο-οργανομενους (κλπ συνθετικα του αυτο-)που συμφωνει με αυτη την ενεργεια να μου εξηγησει πως δικαιολογειται μια πραξη περιπου 70 ατομων η οποια ηταν σαφως αντιθετη με τη βουληση των 1000 φοιτητων της σχολης, που μεχρι στιγμης ειχαν ψηφισει (ευλογα υποθετω οτι για καποιο λογο συμφωνουσαν με τις εκλογες)??????? Αληθεια συμφωνειτε με την αποψη οτι η γνωμη των 70 πεφωτισμενων επαναστατων - σωτηρων ειναι σημαντικοτερη και πρεπει να επιβαλλεται με βιαια σε 1000 ?????? Στο χωριο μου αυτο μαλλον θα το λεγαμε φασισμο. Επισης θα ηθελα μια σοβαρη αιτιολογηση για το τι αποτελεσματα θα μπορουσε να εχει μια τετοια πραξη σε ενα κινημα(ο θεος να το κανει) εκτος απο το ξεκαυλωμα και την τρομοκρατια ????????? Θα παρακαλουσα να μην λαβω σαν απαντηση καποιο τσιτατο απο αυτα που διαβαζουμε σε προκυρηξεις αλλα μια περιεκτικοτερη απαντηση

από "" 14/04/2005 1:37 πμ.


Κάνε υπομονή και σε μερικά χρόνια το indymedia interactive θα είναι γεγονός. Τότε θα μπορούμε να παίζουμε και σφαλιάρες σχεδόν δια ζώσης.

από Monk 14/04/2005 1:55 πμ.


Τις κάλπες είτε τους βάζεις φωτιά είτε τις γεμίζεις ψηφοδέλτια,το ίδιο και το αυτό είναι.Τι διάολο ασχολείσται με ανύπαρκτα θέματα.Φοιτητικές εκλογές;Καλά,πλάκα μας κάνετε.Ποιός ασχολείται μ αυτές;Τα νούμερα που τους αρέσουν τα Πάρτυ και τα Party's που μετράνε τα νούμερα.

Σ΄ αυτή τη δράση τι σας ενόχλησε περισσότερο? Η όπως την χαρακτηρίζετε «επιβολή» της ελευθερίας που αγγίζει το «φασισμό»? Και δεν σας ενοχλούσε ένα χρόνο τώρα (και όχι μόνο δυστυχώς) η ολική αδράνεια και απάθεια ενός «φοιτητικού κινήματος» τόσο ενταγμένου σε μικροπολιτικά και κομματικά συμφέροντα? Σε ποιες εκλογές και ποιο δημοκρατικό θεσμό αναφέρεστε τη στιγμή που αύριο θα υπάρχουν τουλάχιστον 4 διαφορετικές εκδοχές των αποτελεσμάτων σας και ο καθένας θα τα ερμηνεύσει σύμφωνα με το μαγαζάκι στο οποίο ανήκει. Πως είναι δυνατόν να ακυρώνει και να «καταστέλλει», όπως λέτε, τα δημοκρατικά σας δικαιώματα μια συμβολική πράξη που στο τέλος τέλος καθόλου δεν επηρέασε τη γιορτή σας? Εσείς οι ίδιοι ακυρώσατε την ΕΦΕΕ, το ξεχάσατε? Εσείς οι ίδιοι χειραγωγείτε τις συνελεύσεις, όλοι σας, στο μέτρο των δυνατοτήτων σας κάθε φορά. Όλα τα άλλα που λέγονται για μαύρα κράνη που εμποδίζουν τη σκέψη, για αναρχοφασίστες κλπ., ηχούν απλά σαν μια απεγνωσμένη προσπάθεια να αποποιηθείτε των ευθυνών σας. τα όρια ανάμεσα στο φασισμό και στην αναρχία απέχουν όσο η άβυσσος, δεν είναι καθόλου κοντά, και λέξεις σαν αυτές, «τρομοκρατία, εκβιασμός, μπαχαλάκηδες» είναι προϊόντα συγκεκριμένης προπαγάνδας. Όποιος δεν το καταλαβαίνει αυτό, είναι το ίδιο συνυπεύθυνος για την τωρινή κατάντια. Υγ. Κι δύο θλιβερά γεγονότα, παράδειγμα της αποχαύνωσης και αδιαφορίας το πρώτο και πουλημένων αγώνων το δεύτερο, στο βωμό των δημοκρατικών θεσμών που σήμερα υπερασπίζεστε. Όταν την περασμένη Πέμπτη οι φασίστες χτύπησαν στη φιλοσοφική, η πλειοψηφία των φοιτητών έτρεξε να κρυφτεί σε αμφιθέατρα και αίθουσες, αλλά τη Δευτέρα, στην προεκλογική εκδήλωση παράταξης, ένας σωρός κόσμος κρεμόταν σαν τα σταφύλια από τα μπαλκόνια του αίθριου για να απολαύσουν τα σκυλοτράγουδα ενός fameστορίτη. Εδώ και δύο βδομάδες οι συνελεύσεις αρκετών σχολών του ΤΕΙ στην Κρήτη αποφάσισαν καταλήψεις με βασικά θέματα τα εκπαιδευτικά προβλήματα που προκύπτουν από τις υπουργικές μεθοδεύσεις, και την έλλειψη χρηματοδότησης. Ως διά μαγείας δεν υπάρχουν πια προβλήματα. Από την περασμένη πέμπτη, μια βδομάδα πριν τις εκλογές σταμάτησε η κατάληψη. Σας λέει κάτι αυτό?

από Tar 14/04/2005 4:14 πμ.


ΦΩΤΙΑ ΣΤΙΣ ΚΑΛΠΕΣ! ΤΟ ΠΟΛΥΤΕΧΝΕΙΟ "ΕΒΓΑΛΕ" ΑΝΑΡΧΙΑ! image
Έγραψες ακριβώς ό,τι σκεπτόμουν.

Εικόνες:


me thlipsi antimetopisa auti ti drasi ton suntrofon. Nai fusika mporeite na peite oti megalosa, sumbibastika, boleutika klp. I alitheia einai oti otan prin apo kapoia xronia upirxe protasi gia paromoia parembasi se mia koubenta imoun kata, alla psilodeiliaza na to po. O pio simantikos logos pou de sumfono me kati tetoio einai oti akribos prokeitai gia foititikes ekloges. Nai den bgainoun 300 malakes, alla ekprosopoi stis sxoles oso karieristes kai na ginoun aurio, oso kai na einai simera, oti kai na peis, i klimaka den einai i idia me tis bouleutikes. Edo i CGT (sundikato stin Ispania diaspasi tis anarxosundikalistikis CNT) summetexei stis sundikalistikes ekloges. Den einai to idio suntexniakes me bouleutikes ekloges. Auto de simainei oti prepei na eimaste uper. alla den mporeis na pas kai na kapseis tin kalpi ton allon kai na empodiseis tin eklogiki tous diadikasia. oso geloia na einai kai auti i diadikasia (p.x. 5 diaforetika apotelesmata) den tous kais tin kalpi oute sumbolika. Kai stin teliki tote tous dineis megaliteri axia. Astous stin apaxia. Kala exete dei ti apoxi uparxei stis foititikes? Giati stis bouleutikes leme AKURO-APOXI. Ta akura den katametrountai? Summetoxi den einai ki auto? Ante kapste kalpes? Na mastan sto Irak nai, na mastan se proepanastatiki periodo nai, na mastan sto Mai tou 68 me ta panepistimia na brazoun kai na pigainoun kapoioi na apoprosanatolisoun ta pragmata me mia eklodiki diadikasia nai. Alla sitn psorokostaina tou 2005 kati foititikes ekloges pou einai gia ta gelia na pigaineis kai na kais kalpes mou fainetai toso anousio oso kai lupiro. An thes propagandise enantion tous: Me pano, afisses, sunaulies, ekdiloseis, poreies. Alla an oi alloi theloun na summetexoun se mia tetoia fanfara lupamai alla den exeis dikaioma na tous empodiseis. Kai an sas fainetai auto fileleuthero as sas fainetai. Astiko pantos den einai. Den exoun simmetasxei mono reformistika kai xepoulimena kommata se ekloges alla kai polu polu epanastatika. Search history... auta.

από rinokeros 14/04/2005 5:16 πμ.


PAides me pio dikaioma pate kai kaite kalpes e? i gnoi ton allon de metraei?exete katalabi oti gineste xirotera "fasistakia " apo allous.KSEKAYLWMA ITAN TPT ALLO. AN EISAI MAGKES diekdikiste tin allagi me allous tropous politismenous.An iste magkes kante mia diamartiria.aneiste magkes tote diakopste OLES TIS EKLOGES kai oxi DIO KALPES! pou to mono pou kani inai ena akoma pio notho apotelesma,KAI PARALLILA KANTE PROTASIS. TO KAPSIMO TON 2 KALPEWN ITAN ENA ATOPIMA!A) DE SEBESTE KANENA B)DE KANATE KAMIA ALLI PROSPATHOIA GIA ALLAGI C)AN PROSPATHOUSATE PIO PRIN,IXATE PROTASIS, KAI FISIKA TO "SYSTIMA: DE SAS AFINE" TOTE AS TO KANATE ALLA OXI SE 2 KALPES.NA KANATEMIA KATALISPI.FILOI i moni periptwsi pou tha dikaiologousa kati tetio einai px dimopsifisma tipou xounta.to oti to foititiko kinima koimate kai paei kai psifizei oti nanai( opios taksi kaliteres simiwsis mathimata isodous se club kai gomenes,ayto paei gia dapasp) den tha to allakste etsi.MONOI dld pate na kanete tou kefaliou sas? ISTE TOTE XIROTERI APO OPIADIPOTE EKSOUSiA! Tespa apla as kanate diamartiries otidipote kai an kapou kapws kapote itan akarpes,alla oi foitites de ksipnousan (epidi oi epitidii xrisimopoioun bromika mesa) i eno itan ksipni pigene kati san xountiko dimopsifisma.DLD de mporousan naa akoustoun i paronomes diadikasies tote as to kanate ok? ALLA ME PROTASIS FILE MOU OXI ETSI!I AS EKANES KSANA TIS EKLOGES KATHARES!

από ...Αυτόπτης 14/04/2005 8:37 πμ.


Περίπου στις 6:00 40-60 άτομα με κράνη, δερμάτινα και καδρόνια ( και λίγες σημαίες) εισέβαλαν από την είσοδο της στουρνάρη στο χώρο του ΕΜΠ. Αφού κατάστρεψαν όλα τα ταμπλό και τα τραπεζάκια έξω από το χώρο του Γκίνη, ανεξαρτήτως παρατάξεων μπήκαν μέσα στο χώρο του Γκίνη όπου γίνονταν εκλογές των σχολών των Πολιτικών (ισόγειο), ΤΕΜΦΕ (1ος), Μηχανολόγων (2ος), Χημικών και Μεταλλειολόγων (3ος). Μπήκαν στο μεγάλο ισόγειο αμφιθέατρο του Γκίνη και με τρόπο κάτι μεταξύ αλ καπόνε και μπάτσων ("όλοι κάτω"," μην κινηθεί κανεις") έβαλαν φωτιά σε μία από τις κάλπες και μετά έφυγαν φωνάζοντας συνθήματα και αναποδογυρίζοντας ότι είχε μείνει όρθιο. Έχω την εντύπωση ότι είναι η πρώτη φορά που αυτός ο χώρος (που θα πρέπει να αναλάβει την ευθύνη των πολιτικών του πράξεων), χτυπάει με τέτοιο τρόπο συνδικαλιστικές εκλογές. Όπως ακούστηκε και πριν, μόνο η ΕΚΟΦ πριν από 40 χρόνια ακολουθούσε αντίστοιχες πρακτικές. Μπορείς να κριτικάρεις το θεσμό των εκλογών, αλλά σε καμία περίπτωση δε μπορείς να επιβάλλεις την κατάργηση αυτών των διαδικασιών (που δε χαρίστηκαν αλλά κατακτήθηκαν μετά από πολύχρονους αγώνες). Η κίνηση σου τότε μπορεί μόνο να εντείνει τον ατομισμό την απολιτικοποίηση την υποταγή. Έχω την απορία αυτοί που κινήθηκαν με αυτόν τον τρόπο χθες θα είχαν τον ίδιο τσαμπουκα απέναντι στις δυνάμεις καταστολής, το ίδιο θάρος απέναντι στον καθηγητή τους αν είναι φοιτητές ή στον εργοδότη τους αν είναι εργαζόμενοι; Και γιατί στο Πολυτεχνείο τόσο πολύ ενοχλεί που και εκλογικά δίνει μεγάλα ποσοστά στην αριστερά κάθε απόχρωσης, αλλά κυρίως έχει ένα τεράστιο παρελθόν παρον και μέλλον κινητοποιήσεων, καταλήψεων και συγκρούσεων.

από anarchy 14/04/2005 9:04 πμ.


Ήταν μια συμβολική κίνηση ενάντια στις εκλογές και ενάντια στην αστική δημοκρατία, και δε χρησιμοποιήθηκε βία. Μη φοβάστε, δε θα μείνετε χωρίς φοιτητο-πατέρες, οι εκλογές στο τμήμα αυτό προφανώς θα επαναληφθούν σε καμιά βδομάδα…(ελπίζω αυτό να μη σημαίνει θα γίνει πάλι συναυλία με τον Ρέμο) θα σας έχουν περισσέψει κάποιες από τις χιλιάδες αφίσες που βγάζεται με τις κρατικές επιχορηγήσεις για να στήσετε πάλι το πανηγύρι. Ξέρω βέβαια ότι δεν είναι και πολύ εύκολο να γίνεσαι πάλι τσιμπούρι και να παρακαλάς τον συμφοιτητή σου να ξανακατέβει να σε ψηφίσει… Μου κάνει εντύπωση πάντως που κανείς δεν τα «χώνει» στην ενέργεια των αναρχικών με την υπογραφή της πολιτικής, κομματικής, παραταξιακής, του προσκόλλησης. Τόσο ντροπή είναι πια να υποστηρίζει κανείς την αστική δημοκρατία…

από ΕΛΕΥΘΕΡΙΑΚΟΣ 14/04/2005 9:28 πμ.


στη Γαλλία οι ΕΛΕΥΘΕΡΙΑΚΟΙ όχι μόνον ΚΑΤΕΒΑΙΝΟΥΝ στις φοιτητικές ΣΥΝΔΙΚΑΛΙΣΤΙΚΕΣ ΕΚΛΟΓΕΣ (και όχι αστικοδημοκρατικές όπως έχουν μπλέξει τα μπούτια τους κάποια παιδάκια)αλλά κατεβαίνουν μαζί με τους αριστερούς. Τα υπόλοιπα σχόλια περιτεύουν, τα έχουν κάνει άλλοι. Αν ήμουν εκεί θα σας άνοιγα το κεφάλι να δω τί έχει μέσα. Και μπορεί να έβρισκα και κάνα δυο μπάτσους που καθοδήγησαν το κοπάδι.

από = 14/04/2005 9:38 πμ.


μη λέτε βλακείες χωρίς να ξέρετε..

από μπράβο παιδιά 14/04/2005 9:48 πμ.


Δεν πρόκειται να κοκκινίσεις ποτέ στην ζωή σου. Ούτε καν απο μια τσίπα φιλότιμου!!!

Μιας και δεν ήμουν παρόν δε μπορώ να κρίνω τι έγινε και τι όχι, αλλά πιστεύω πως εδώ μέσα γράφονται απίστευτες βλακείες! Μέγιστη βλακεία είναι το να λες "ΓΚΡΕΜΙΣΜΑ ΣΕ ΟΛΑ,ΚΟΠΑΝΗΜΑ ΣΕ ΟΛΟΥΣ" συμπληρώνοντάς το με κανά δυο βρισιές και κανά δυο στερεότυπες εκφράσεις... αλλά μέγιστη βλακεία είναι και να συγκρίνεις δράση ενάντια στις εκλογές και τα κομματικά τσιφλίκια με φασιστική δράση! Τα κομματικά τσιφλίκια τα οποία δεν κάνουν τίποτα παραπάνω από το να μιμούνται το μουχλιασμένο θεσμό της αστικής κοινοβουλευτικής δημοκρατίας και να καταντούν το χώρο του πανεπιστήμιου σε night club (δε λέω καλά τα πάρτυ αλλά όταν η "δραση" κάποιων είναι μόνο πάρτυ και ψηφοφορίες τότε παίζει χοντρό πρόβλημα). Αυτό τον απολυταρχισμό γιατί δεν τον κατηγορούν όσοι μετατρέπονται σε δικαστάδες εδώ μέσα, βλέποντας παντού φασίστες εκεί που δεν υπάρχουν, αλλά κι όταν πραγματικά υπάρχουν κάνουν τουμπεκί οι περισσότεροι και καμιά καταγγελία κάποιοι λίγοι. Πάντως για όσους τους πιάνει υστερία ας μη χαλιούνται τόσο, μιας και το εκλογικό πανηγύρι έγινε τελικά... Άντε πάλι στην ίδια ρουτίνα για ένα χρόνο... και ποιος ξέρει μια μέρα το όνειρο μπορεί να γίνει πραγματικότητα και να γίνεται ΔΑΠ στη θέση της ΔΑΠ. Α, και θα παρακαλούσα τον κόσμο που έκανε αυτή τη δράση να βάλει κάπου καμιά προκύρηξη/κείμενο... κάτι τελοσπάντων για να δούμε τι και πως έγινε, αλλά και το σκεπτικό με το οποίο έγινε.

από mao tse 14/04/2005 11:34 πμ.


πανελαδικά συμμετέχουν στην εκλογική διαδικασία ακόμα και με τους όρους κάτω από τους οποίους γίνεται. αν και αυτό δεν αφορά όλες τις παρατάξεις,είναι πολύ δύσκολο να πιστώ ότι τέτοιες συμβολικές κινήσεις καταφέρνουν να αλλάξουν οποιαδήποτε νοοτροπία και να στρέψουν τον κόσμο σε άλλου είδους διαδικασίες,π.χ γενικές συνελεύσεις ή αν διαφωνείτε σε κάποια άλλη μορφή αυτο-οργάνωσης.Ακριβώς το αντίθετο μ΄'αλιστα.Βάζουμε στοίχημα πως σε μια σχολή έτσι και αλλιώς αντιδραστική (εννο΄ς όπως καταγράφονται οι πολιτικές δυνάμεις) ο συσχετισμός θα ενδυναμωθεί και θα πολωθεί προς τα δεξιά ακόμα περισσσοτερο τόσο σε επίπεδο εκλογών(που βέβαια μπορε΄'ις να μου πεις και στα αρχίδια σου και εν μέρει συμφωνώ) όσο και σε επίπεδο γενικών συνελεύσεων; Και γιατί πιστεύω ότι το χτεσινό ήταν ένα απλό ξε-@$#$¨πολύ απλά γιατί αν η ίδια συλλογικότητα που το ανέλαβε ήθελε να ανοίξει ένμα πολιτικό διάλογο τότε τουλάχιστον την προηγούμενη περίοδο θα μοίραζε κάποιο κείμενο μαζικά στους φοιτητές που θα καλούσε σε αποχή και αυτο θα το έκ\ανε ΚΑΙ την ημέρα των εκλογών.Πολυ περισσότερο θα το έκανε ανοιχτά και χωρίς κουκούλες.Δεν το κατάλαβα αυτό -θα τους συλλάμβανε κανένας αν δεν φόραγαν κουκούλες;Τη φοβόντουσαν τους ανύπαρκτους μπάτσους;

από joi tribiani 14/04/2005 11:49 πμ.


Το "πεσιμο" ηταν μια ξεκαθαρα πολιτικη κινηση, η οποια οπως καθε πολιτικη κινηση μπορει να υποκειται σε πολιτικη κριτικη. Λοιπον τετοια θα κανω: Ναι, ηταν ξεκαθαρο πολιτικο μηνυμα αφου δεν ειχατε σκοπο να χτυπησετε κανεναν. Το οτι χτυπηθηκε με ροπαλια ενας ΔΑΠιτης και μια κοπελα (ημουνα εκει οταν παιρνανε την κοπελα στα χερια επειδη δεν μπορουσε να περπατησει) ειναι ...παραπλευρες απωλειες, αυτο ειναι σαφες αφου μεσα στο χαμο υπηρχανε ατομα απο εσας που φωναζανε μην χτυπατε κανεναν. Οπως και το παρμπριζ που σπασατε στη Στουρναρα που η γιαγιακα συνοδηγος παραλιγο να μεινει στον τοπο απο το φοβο της, καταλαβαινω οτι εγινε καταλαθος, αλλωστε ολοι βαλατε τις φωνες στον πυρκαυλο που το εκανε και καλα κανατε. Ειναι πραγματικα αξιοθαυμαστο (και δεν κανω πλακα) δειγμα οργανωτικης ωριμοτητας οτι πρακτικα οι απωλειες ηταν μηδενικες. Ηταν ενα χειρουργικο χτυπημα, ενα πολυ καλο σημαδι αυτοοργανωσης, αλλα σε ενα τελειως λαθος τοπο τελειως λαθος χρονο και με τελειως λαθος "αντιπαλους". Γιατι δεν χτυπαγατε με την ιδια δυναμη κανποιο απο τα πραγματικα συμβολα της κυριαρχιας να γουσταρουμε και οι υπολοιποι τελοσπαντων?? Ναι ητανε ΠΟΛΙΤΙΚΗ ΚΙΝΗΣΗ. Αλλα μια πολιτικη κινηση με εναν συγκεκριμενο χαρακτηρα: την ΤΡΟΜΟΚΡΑΤΙΑ, και το εννοω με την κλασσικη αναρχικη εννοια της τρομοκρατιας των αναρχικων με τις μαυρες καπες των αρχων του 20 αιωνα και των νετσαγιεφικων. Αν κατι τετοιο προσπαθουσατε να κανετε τοτε πρεπει να ξαναδειτε λιγακι τι σημαινει αναρχισμος, τι σημαινει εξουσια και τι σημαινει "φτιαχνουμε την ουτοπια μεσα απο τους αγωνες του σημερα". Δεν μπορεις να διεκδικεις την καταργηση της εξουσιας με εξουσιαστικα μεσα. Μεσα στις καλπες που καψατε υπηρχαν καποιες εκατονταδες ψηφοδελτια. Καποιοι εκατονταδες ανθρωποι πηγαν και με δικη τους βουληση εξεφρασαν τη γνωμη τους, διαλεγοντας συνειδητα να ενταχθουν σε μια εκλογικη διαδικασια, ασχετο αν εσυ την εγκρινεις η οχι. Εφοσον πιστεις στην Ελευθερια του ατομου και του συνολου, στο απαραβιαστο της προσωπικοτητας του, ΜΕ ΠΟΙΑ ΛΟΓΙΚΗ ΦΙΜΩΝΕΙΣ ΤΗΝ ΕΚΦΡΑΣΗ ΤΗΣ ΒΟΥΛΗΣΗΣ ΟΛΩΝ ΑΥΤΩΝ ΠΟΥ ΨΗΦΙΣΑΝ??? Απο που κι ως που "αποφασιζομεν και διατασσομεν" οτι οι ψηφοι σαν πρεπει να ακυρωθουν με το ετσι θελω??? Το αν οι φοιτητικες εκλογες ειναι μια σαπια διαδικασια η οχι ειναι εντελως (μα εντελως) ασχετο με το κατα ποσο 100 ατομα μπορουν με το ετσι θελω να ακυρωνουν την εκφρασμενη γνωμη των υπολοιπων. Τα κανονια του Φρειδερικου της Πρωσιας εγραφαν πανω "Το Τελευταιο Επιχειρημα του Βασιλια"... Οταν η βια υποκαθιστα την επιχειρηματολογια κατι παει στραβα. Μα αν ειναι δυνατον, τετοια συμπερασματα εχουν βγει εδω και δεκαετιες και καθομαστε να λεμε τα ιδια?? Και μαλιστα με ΑΝΑΡΧΙΚΟΥΣ??? Που αν μη τι αλλο ειναι οι κυριοτεροι φορεις της ιδεας οτι η Ελευθερια ειναι το σημαντικοτερα αγαθο που κατεχει ο Ανθρωπος??? Πως μπορουν ανθρωποι που δηλωνουν αναρχικοι να κανουν κατι τετοιο πραγματικα μου διαφευγει... Στη διαρκεια του Ισπανικου Εμφυλιου, οταν αρχισε να υλοποιειται η διαδικασια της κολλεκτιβοποιησης-κοινωνικοποιησης, κανενας Αναρχικος (με Α κεφαλαιο) δεν επεβαλλε σε κανενα αγροτη να συμμετεχει με το ζορι στις κολλεκτιβες. Αυτα τα κανανε οι Σοβιετικοι με τα Κολχοζ, αλλα οχι οι Αναρχικοι. Οι Αναρχικοι απλα προσκαλουσαν ολους να ελθουν στην απαλλωτριωμενη γη για να δουλεψουν μαζι, και με το παραδειγμα της πραξης της αλληλεγγυης και της υπεροχης του κοινου τροπου παραγωγης απεναντι στην "Ιδιωτικη-Ατομιστικη" λογικη του οποιου "καπιταλιστη" αγροτη τελικα τον επειθαν να συμμετεχει και αυτος στην κολλεκτιβα. ΕΤΣΙ ΚΕΡΔΙΖΕΙΣ ΚΑΡΔΙΕΣ ΚΑΙ ΜΥΑΛΑ, ΕΤΣΙ ΧΤΙΖΕΙΣ ΑΝΑΡΧΙΚΟ ΚΙΝΗΜΑ, οχι με την τρομοκρατια. Γιαυτο αλλωστε την τρομοκρατια την ξεπερασε το Αναρχικο κινημα πολυ πολυ νωρις. Λοιπον, ωριμαστε. Και καλο θα ητανε καμια φορα να ζητατε και καμια συγνωμη για τα λαθη σας. Γιατι ο Αναρχικος ειναι πριν απο ολα Αναρχικος με τον εαυτο του, ρε γαμωτο.

από διαστημόγυφτος 14/04/2005 11:57 πμ.


τη στήναμε στο προάυλιο του πολυτεχνείου κολλητά στην είσοδο της στουρνάρη στο χορτάρι αριστερά όπως μπαίνεις απέναντι από το καμαράκι του ρουφιάνου του ασπρομάλλη θυρωρού. σε κάθε φοιτητική εκλογή για κάποια χρόνια από νωρίς το πρωι είμασταν εκεί. ανάβαμε μεγάλη φωτιά και φτιάναμε θράκα τριζάτη έμπαινε αρνί στη σούβλα, υπήρχε κρασί και τσιπουρο που και που και καμιά πενιά, κανά τραγουδάκι το εμπ μυριζε τσίκνα και κοψίδι απ' άκρη σ' άκρη (μιά χρονιά-την τελευταία μάλλον- δεν προβλέψαμε αρνί αλλά οι ρέγγες που ψήναμε κάναν χειρότερη κόλαση!) την πέφταμε σε όλους όσους/ες έμπαιναν για να ψηφίσουν ξηγιόμασταν κράσο και κουβέντες σαν αυτές του φίλου ΕΚΠΑ πιό πάνω ή και λιγότερο εκλεπτυσμένες σαν των "μπαχαλων" γιατι κάποιοι είμασταν καραμπινάτοι "μπαχαλοι" αλήθεια, πείθαμε κάποιους (λίγους) να μην πάνε να ψηφίσουν σ' αυτή την εξευτελισμένη παρωδία "άσκησης δημοκρατικών δικαιωμάτων". κάποιους (περισσότερους) δεν τους πείθαμε πάντως τους τα λέγαμε κάθε χρόνο και όχι μόνο στο εκλογικό σούβλισμα. κάτι ψιλοφάπες με δαπίτες/κνίτες είχαν παιχτεί αλλά ο κόσμος ήταν μαζί μας κάτι αυγά σε δημοσιοκάφρους που θελήσανε να βγάλουν το σούβλισμα στα κανάλια, αυτά. για να κάνουμε ακόμα σαφέστερο αυτό που νιώθαμε για τις κωλοεκλογές των μελλοντικών πολιτικάντηδων πάνω από τη σούβλα μας τεντώναμε πάντα ένα γαμάτο πανώ που έγραφε με μεγάλα μαυροκόκκινα γράμματα: "ΕΚΛΟΓΕΣ ΣΤΑ ΜΟΥΤΡΑ ΣΑΣ" από κάτω είχε κι ένα μεγάλο τσαμπουκαλεμένο πάνκη που τσεκούριαζε μια κάλπη σε κομματάκια αν και αυτό δε διανοηθήκαμε να το κάνουμε ποτέ...

από gadalf 14/04/2005 12:02 μμ.


καταρχην αν νομιζετε οτι με αυτη την κινηση κερδισατε εστω και μια συνηδειση, οχι απλα πλευρο πρεπει να αλλαξετε αλλα κρεβατι! το πολιτικο μυνημα εχει δεν υπαρχει ουτε συμβολικα ουτε κανονικα! απαντησαν και αλλοι πιο πανω μην επανελθω εγω! να κανω καποιες ερωτησεις! α)γιατι στο πολυτεχνειο και οχι καπου αλλου? β)γιατι εκεινη την ωρα που δεν εχει κοσμο και οχι το μεσημερι που θα εβλεπαν τον συμβολισμο και περισσοτεροι? γ)γιατι τα κρανη? αφου μονο τις καλπες θα καιγατε, δεν θα σκοτωνατε και κανενα για να σας πανε και μεσα (ή οχι θελατε και τιποτα τετοιο?) να απαντησω και μονος μου να δω σε ποσα θα πεσω μεσα! α) γιατι ακριβως το πολυτεχνειο οπως ειπε και καποιος πιο πριν, σε αυτο που ονομαζει ο κοσμος αριστερα (πολλοι το τοποθετουν απο πασοκ μεχρι συσπηρωσεις) δινει μεγαλα ποσοστα και ειναι γνωστο εδω και πολλα χρονια οτι ο εχθρος τους δεν ειναι ο καπιταλισμος αλλα οι μαζες και το λαικο κινημα για αυτο και κανουν το παν για να το δυσφημισουν και να το σαμποταρουν! β)μα γιατι στην πραγματικοτητα δεν θελανε να τους δει ο κοσμος γιατι θα τους εκραζε, ασε που αμα ειχε και ποιο πολυ κοσμο μπορει να τους στριμωχνανε και πουθενα και να μην βγαινανε κιολας εξω(ορθιοι), ειναι ο ιδιος λογος που δεν ανεβηκαν και πανω, γιατι σου λεει καλως ο αιφνιδιασμος αλλα αν ανεβουμε θα εχουν χρονο να μας αντιμετωπισουν, ασε που μπορει να ερθουν και αλλοι και τοτε... αλλα ετσι ειναι παντα την λογικη της κ##@ς, χτυπαμε και τρεχουμε, ακομα και με τους μπατσους πετατε καμια πετρα και τρεχετε (τον κεντερη ινδαλμα εχετε???) γ)γιατι θελανε να τρομοκρατησουν, και τιποτα αλλο! και γιατι ειναι θρασυδειλοι και φοβουνται γιατι ολος και καποιος θα τους γνωρισει και μπορει να ξεσπασει μετα και οχι με κουκουλες σαν τους ταγματασφαλιτες, αλλα αντρικια προσωπο με προσωπο (ναι ναι περιμενω και κατηγοριες για ομοφοβικο σχολιο). και μια τελευταια ερωτησουλα! αν ειστε φοιτητητες (που αμφιβαλω), εσεις που αντιδρατε στο συστημα και καταστρεφετε τις δομες του με τις πραξεις σας (χα), γιατι σπουδαζετε στις σχολες του αστικου κρατους? γιατι καλυπτεστε πισω απο το πανεπιστιμιακο ασυλο, που στο κατω κατω, κατακτηση αυτου του κινηματος που πηγατε να του κοψετε τις εκλογες ειναι? απλα σας ευχομαι μετα τον στρατο (γιατι θα πατε) να μην ειστε πρωτο τραπεζι πιστα με γραβατα, για να σωσετε κατι απο τον αυτοσεβασμο σας οχι τιποτα αλλο! καλημερα!!!

από δηλαδη 14/04/2005 12:51 μμ.


Πως θα φαινοταν στους φωστηρες του "χωρου" αν 100 εαακιτες-πκσιτες-δαπιτες-πασπιτες-οτι αλλο εσπαγαν συνελευσεις αναρχικων, σαν "συμβολικη κινηση" καταγγελοντας με αυτον τον τροπο την αντιδημοκρατικη καταπατηση του δικαιωματος ψηφου των φοιτητων; Θα μιλαγατε τοτε για "φασισμο" και για "χουντικες μεθοδους", για "τσουτσεκια του κρατους" και για "ασφαλιτες", ετσι δεν ειναι; Ε ρε, απολιτικοι μπαχαλακηδες...

από freedomas 14/04/2005 1:01 μμ.


Ti mou 8ymises.. Ta exoume pei apo konta sigoura. Na sai kala whoever u r

από foititis 14/04/2005 1:23 μμ.


pisteyo oti aytes oi fasistikes energeies mono kalo den kanoun gia na paei mbrosta i koinonia mas genika. ean exete eseis kapoion allo tropo peran tis vias kai tis katastolis pou xrisimopoiite panta ,peite mas ton mipos kai ton yiothetisoume!aytes oi xountikes praktikes pou xrisimopoiisate thelo na pisteyo oti den ekfrazoun ola ta atoma tou xorou sas!na kserete pos den tha mas fimosete alla tha mas peismosete gia peraitero sigkrousi mazi sas kai me to kinima sas to opoio mono via,vandalismous kai traboukismous eyaggelizetai. an valete pote mialo elate gia mia sigkrousi logon kai oxi mono prakseon kai antekdikiseon. tin epomeni fora pou tha ginoun ekloges oi omades perifrourisis tha yparxoun pantou!an fanei enas esto apo esas tha exoume asxima kseberdemata!

από @ 14/04/2005 1:26 μμ.


Prwton h kinhsh htane kathara sumbolikh,den nomizoume oti 8a mporesoume na katastrepsoume ton 8esmo twn eklogwn.Deuteron kanenas den xtipithike kai mia kopela pou htan sta trapezakia thn phrane kapoioi suntrofoi kai thn apomakrunan.Forousame kranh giati pote den 3ereis ti 8a sumbei,ama er8ei kanas kniths na se baresei.Kai oso gi'auto pou lene polloi oti htane fasismos auto,Dhladh otan kapoioi psifizoun kai epiballoun stous allous ti 8a ginei,otan apofasizoun oi ligoi gia tous pollous,otan h pleiopsifia epiballei thn gnwmh ths sthn meiopsifia ti einai?Elpizw na mhn apantisei kanas afelhs dhmokratia.Me authn thn logikh dhladh otan apofasizete se mia poreia na pesei ksulo apo tous anarxikous pou einai to 1/4 mias poreias as poume,kai oi allloi den 8eloun tote auto einai fasismos?O ka8enas mas exei kapoious stoxous sto mualo tou kai kapoies praktikes pou xthsimopoiei gia na petuxei ton stoxo tou.An eklambanete etsi ton fasismo,nai eimai fasistas. DEN YPARXOYN XAMENOI PSIFOI YPARXOUN MONO XAMENES SYNEIDHSEIS. enas pou summeteixe.

από Κουλ Ουάχατ 14/04/2005 1:28 μμ.


Γράφεις «Me authn thn logikh dhladh otan apofasizete se mia poreia na pesei ksulo apo tous anarxikous pou einai to 1/4 mias poreias as poume,kai oi allloi den 8eloun tote auto einai fasismos» Μας κοροϊδεύεις;

από αίσχος 14/04/2005 1:37 μμ.


έχετε μούτρα και μιλάτε ακόμη για το καραγκιοζιλίκι που κάνατε; Έχετε φάει φτύσιμο εδω μέσα απο τον κάθε ένα που έχει ενα δράμι μυαλό, ανεξάρτητα που ανήκει. Ντροπή σας ρε, ντροπή Άντε ζητήστε και καμιά συγνώμη. Έχετε ξεφτιλίσει τα πάντα. Ετσι θα κερδίσετε συνειδήσεις; ΝΤΡΟΠΗ δεν έχω τι άλλο να πω, τουλάχιστον μην προκαλείτε άλλο πια...

από μυαλο κουκουτσι 14/04/2005 1:45 μμ.


Dhladh otan kapoioi psifizoun kai epiballoun stous allous ti 8a ginei,otan apofasizoun oi ligoi gia tous pollous,otan h pleiopsifia epiballei thn gnwmh ths sthn meiopsifia ti einai? Ρε χαχολε, η πλειοψηφια ψηφισε χθες ναι η οχι; Ποια μειοψηφια επιβαλει τι σε ποια πλειοψηφια; Επειδη δε σου αρεσουν οι προτιμησεις της πλειοψηφιας, θα πας να τους τα κανεις μανταρα; Δημοκρατια ειναι να ΕΠΙΒΑΛΛΕΙΣ στην πλειοψηφια με το ζορι, την αποψη σου περι εκλογων; Ειστε τοσο βλακες η απλα τοσο βαλτοι;

από gadalf 14/04/2005 1:50 μμ.


εμενα παντως το στυλ του πεσιματος μου θυμιζει πολυ rage against the machine στην πετρουπολη! ο @ παντως αν ξαναδιαβασει αυτα που εγραψε και δεν καταλαβει τι μ@@@$ες γραφει τοτε το μονο που του αξιζει ειναι η λοβοτομη!

πρώτα από όλα ζήτημα "ηθικής τάξεως" ρε αγωνισταράδες - τζάμπα μάγκες μου- μου αφού σας έκαιγε τόσο το ζήτημα της κάλπης γιατί δεν πηγαίνατε από πολυτεχνιούπολη μεριά; Εκεί να δεις αφίσσες, πάγκους, αλλοτριωμένες - κομματικοποιημένες συνειδήσεις. Να σας πήγαινε. Θα σας έκαναν τόπι στο ξύλο και με το δίκιο τους. Εσείς όμως προτιμήσατε την Αρχιτεκτονική όπου θα είχατε να αντιμετωπίσετε κατά κύριο λόγο το αδύναμο φύλο. Αντε κουφάλες καμιά βόλτα από την Πολυτεχνιούπολη κοτούλες. ΤΩΡΑ ΣΤΟ ΨΗΤΟ Κακομοίρηδες το ζήτημα των φοιτητικών εκλογών σας θρέφει, σας δίνει ύπαρξη. Τόσα χρόνια το μόνο πράγμα που σκέφτεστε να ζυμώσετε ως φοιτητές και μη στα πανεπιστήμια είναι η εναντίωσή σας στις φοιτητικές εκλογές. Τα άλλα φλέγοντα ζητήματα που αφορούν την νεολαία και μεγάλο τμήμα των φοιτητών που αντικειμενικά από τη οικονομική του θέση προσεγγίζει τα εργατικά στρώματα σας αφήνει αδιάφορο. Πότε έβγαλε κανείς από σας ένα φύλλο να μοιράσει - για την υποβάθμιση των σπουδών (βλέπε Μπολόνια) και τη δημιουργία αποφοίτων - αναλώσιμων - για την υποχρηματοδότηση από το κρατικό προϋπολογισμό των πανεπιστημίων τη στιγμή που οι καπιταλιστές καταβροχθίζουν με τους αναπτυξίακούς νόμους το λαϊκό εισόδημα για αν αυξήσουν τα ήδη υπέρογκα κέρδη τους - για τα ιδιωτικά πανεπιστήμια που προσπαθούν να περάσουν - για την επιβολή ενοικίου, εσωτερικού κανονισμού στις εστίες - για την όποια κουβέντα-σύγκρουση υπάρχει στο φοιτητικό κίνημα για επαγγελματικά δικαιώματα και ειδίκευση στο πτυχίο κτλ... - για τους ταξικούς φραγμούς που προωθούν με τα επί πληρωμή συγγράμματα από τη τσέπη του φοιτητή. Τίποτε ποτέ δεν μιλήσατε για όλα αυτά ή κι αν μιλήσατε ακροθιγώς τα άγγίξατε και στην ουσία δεν έχετε κάνει καμιά δουλειά. Εξαντλείστε από την αρχή του έτους στο πως θα κάνετε αντι - εκλογική προπαγάνδα. Λες και αυτό είναι το μεγάλο ζηγούμενο σήμερα για την νεολαία. Εσείς κακομοίρηδες ΕΙΣΤΕ ΜΙΑ ΑΠΟ ΤΙΣ ΣΥΝΙΣΤΩΣΕΣ ΠΟΥ ΕΝΙΣΧΥΟΥΝ ΤΗ ΛΟΓΙΚΗ ΤΗΣ ΑΝΑΘΕΣΗΣ ΣΤΙΣ ΣΧΟΛΕΣ. ΓΙΑΤΙ ΜΕ ΑΥΤΟ ΚΑΙ ΜΟΝΟ - ΑΠΟΚΛΕΙΣΤΙΚΑ ΑΣΧΟΛΕΙΣΤΕ ΚΑΙ ΓΙ ΑΥΤΟ ΤΟ ΛΟΓΟ ΤΟΥ ΑΠΟΔΙΔΕΤΕ ΚΑΙ ΣΗΜΑΣΙΑ.

από * 14/04/2005 1:58 μμ.


Ελπίζω ότι όλοι αυτοί που έμπρακτα χτες αμφισβήτησαν, με το συμβολίκό τους οινόπνευμα, τις "σάπιες" φοιτητικές εκλογές, μεχρι τα βαθιά τους γεράματα να μην ψηφίσουν ποτέ τους ΠΑΣΟΚ...

από asterakis 14/04/2005 2:02 μμ.


Entelos lathos kinisi.Mporousan na kinithoun enallaktika.Tetia lisis me kapsimo kalpwn eiani fasistikes kai ISWS apodektes mono se akrees periptwsis (blepe kai kamai xounta-i poulimenes ekloges)Kai oxi mono ayto kapsan 2 kalpes,dld akoma pio megali nothia,.BRAVO gia akomi mia fora den diksan ixnos sebasmou. Anarxikoi tou K*LOU. A oson afora ta mat i perifrourisi tis KNE kai isws merikous anarxikous alla idika stous dio prwtous,TA KRANI DE TA FORANE GIA NA KRIBOUN PROSOPA.Epidi exw paei e block tis kne,De ta exou gia na min tous anagnorizoun.,otan pane ilithioi na riksoun ksilo ta forane gia na min tus erthi kati sto kefali. Kai skepsouto allios.PIOS RE THABAZEW KRANOS NA KRIPSI TO PROSOPO,otan me ti parakolouthisi koutsa straba tha fani, otan ta perisotera exoun sikwmena tsamia,kai otan iparxoun pio ftini kai me ligotero forto tropo na kripsisti mapa(exete foresi pote KRANOS). Sti pio panw periptwsi fisika oi anarxi to kana GIA NA MI FENONTE KAI MI FANE KSILO idika apo knites. Tespa paides, ayt einaixazomares.akous eki pame kai kaime.KAI PIOS EISAI ESI RE POU THA KAPSIS? EXIS KANI TPT ALLO? MIPWS DEN PSIFIZOUN OI FOITITES,KAI EXOUME KAPIO ALLO SISTIMA(PX XOUNTIKO) OSTE NA DIKAIOLOGOUNTE ANTIDRASIS?IMARTON FILE MOU.

από RED ALERT 14/04/2005 2:10 μμ.


Προκειται για ασφ-αλίτικη ενεργεια που σκοπο εχει την δημιουργια κλίματος (και οχι βεβαια τα οποια αποτελεσματα των εκλογων στο Πολυτεχνειο). Το ποιοι την εκτέλεσαν, δε μου λεει τιποτα.... Δεν πιστευω οτι υπάρχει εστω και μια "αναρχική ομαδα" που να ειναι τοσο "καμμενη" που να πιστευει οτι με μια τετοια ενεργεια, μετατοπισε εστω και μιση συνειδηση στην οποια κατευθυνση! Επίσης, αν και εχω ΣΟΒΑΡΕΣ ΔΙΑΦΩΝΙΕΣ με τον αναρχικο χωρο, νομιζω οτι θα ηταν τουλάχιστον "αμαρτια" να "χρεωσω" τετοιου ειδους ατομα, σαν συντρόφους ανθρωποων που γραφουν εδωμεσα (π.χ rouge et noire ή ο Καιν ή παλιότερα ο Μ&Α αλλα και ΠΟΛΛΟΙ ΑΛΛΟΙ) που μπορει να ειναι μεν αναρχικοί, αλλα εχουν την ΣΤΟΙΧΕΙΩΔΗ ΙΚΑΝΟΤΗΤΑ να καταλαβουν ποσο ΑΝΩΦΕΛΟ/ΑΨΥΧΟΛΟΓΗΤΟ/ΦΑΣΙΣΤΙΚΗΣ ΝΟΟΤΡΟΠΙΑΣ/ΚΛΠ ειναι αυτο που εγινε (βασικά δεν ειναι καν θεμα ικανοτητας "πολιτικης σκεψης", απλα ....σκεψης!) Αν θελουν οι ίδιοι ας το κανουν. Εμαθα εδωμεσα, να μη χρεωνω στους "αναρχικους" (ετσι γενικά...) τον οποιοδηποτε πυρκαυλο χρησιμοποιει αυτη την ταμπελα για να πουλησει "macho Πολιτική". Αν καποιοι ειναι τοσο αντρες που τους βαραινουν τοσο πολύ τα αρχιδια τους, ας βρουν κανεναν καλυτερο τροπο για να τα "αδειάζουν" (ακόμα και η παραδοσιακη μαλακια ειναι καλυτερη απο τετοιου ειδους μαλακία) Λυπαμαι που γραφω ετσι, αν υπηρχε ΕΣΤΩ ΚΑΙ ΕΝΑΣ απο τους συμμετεχοντες που θα μπορουσε να αρθρωσει ΕΣΤΩ ΚΑΙ ΕΝΑ ΣΤΟΙΧΕΙΩΔΕΣ ΕΠΙΧΕΙΡΗΜΑ που να μην ειναι "φτερο στον άνεμο", πιθανων να εμπαινα στον κοπο να του απαντησω, αλλα επειδη τα ως τωρα "επιχειρηματα" ειναι ΕΝΤΕΛΩΣ ΤΗΣ ΠΛΑΚΑΣ και απαντιωνται και απο 12χρονο πιτσιρίκι, δεν εχει νοημα..... Αλλα βεβαια στη Λ.Αλεξανδρας, η στοιχειωδης σκεψη δεν αποτελει προσον προσληψης! Ελπίζω να προλάβεις να δεις την απαντηση, πριν οι γνωστοι μας φιλοι απο την Σ.Ο. που εχουν αναγορευτει σε "προστατες των μπαχαλακηδων" το κοψουν. (προκειται γαι τους ιδιους που ΟΥΔΕΠΟΤΕ θα εκοβαν εναν λιβελο εναντιον του ΚΚΕ και των μελων του, οσα τερατουργηματα και να εγραφε, οσο ασχημα και να εκφραζόταν!) Εχεις δηλαδη .....ενα λεπτο maximum!!

μεγάλη και ικανή μερίδα του είχε τη διάθεση και τη συνείδηση να αγωνιστεί και να παλαίψει με αντικαπιταλιστική - επαναστατική κατεύθυνση τότε πολύ απλά θα εγκατέλειπε τις εκφυλλισμένες διαδικασίες πανηγυριού των εκλογών, τη λογική της ανάθεσης, τη διαφθορά των συνειδήσεων (για τα ψηφαλάκια πουλάνε τα πάντα από μαθήματα μέχρι και νταβατζιλίκι πέφτει - όσο για τους αυτοαποκαλούμενους αριστερούς υποβαθμίζουνε την όποια επαναστατική συνείδη επικαλούνται στη συνείδηση του συντεχνιακού αλισβερισιού --> ψηφίστε μας και όταν θα βγείτε στην αγορά εργασίας θα μας προτιμάνε τα αφεντικά) ΘΑ ΚΑΤΑΔΙΚΑΖΕ ΣΤΗ ΣΥΝΕΙΔΗΣΗ ΤΟΥ ΟΛΗ ΑΥΤΗ ΤΗ ΣΑΠΙΛΑ και ΘΑ ΕΒΓΑΙΝΕ ΣΤΟ ΔΡΟΜΟ. ΟΠΩΣ ΒΓΗΚΕ ΚΑΙ ΕΒΓΑΙΝΕ ΠΡΙΝ 2 ΔΕΚΑΕΤΙΕΣ ΚΑΙ ΟΠΩΣ ΚΑΙ ΤΟΤΕ ΤΙΣ ΕΚΛΟΓΕΣ ΚΑΙ ΤΟΥΣ ΘΕΣΜΟΥΣ ΤΟΥΣ ΕΙΧΕ ΓΡΑΨΕΙ ΣΤΑ ΥΠΟΔΗΜΑΤΑ ΤΟΥ. Εφόσον ο φοιτητόκοσμος ή τελοσπάντων μια μεγάλη του μερίδα ακόμη ΔΕΝ ΒΡΙΣΚΕΙ ΤΟΥΣ λόγους, την ανάγκη από όλη αυτή τη σαπίλά που βιώνει ΝΑ ΞΕΣΗΚΩΘΕΙ ΤΟΤΕ ΚΑΝΕΙΣ, ΜΑ ΚΑΝΕΙΣ ΖΟΡΟ - ΤΖΑΜΠΑ - ΜΑΓΚΑΣ ΚΟΥΚΟΥΛΟΦΟΡΟΣ ΔΕΝ ΠΡΟΚΕΙΤΑ ΝΑ ΤΟΝ ΞΕΚΟΥΝΗΣΕΙΣ> Εσείς επιπλέον με τις δραστηριότητες που κάνετε και ιδίως με αυτό ΤΟ ΞΕΚΑΥΛΩΜΑ ΣΤΗΝ ΑΡΧΙΤΕΚΤΟΝΙΚΗ προβάλλεστε ως οι φωστήρες - ζορό που θα απαλλάξουν το "κακόμοιρο" - "ανυπεράσπιστου" το φοιτητή από τη σαπίλα των εκλογών. ΜΟΝΟ ΠΟΥ ο "κακόμοιρος" ο φοιτητής το πολύ - πολύ να χειροκροτήσει, που πολύ το αμφιβάλω, και θα... αποχώρήσει για καναπέ μεριά. ΒΛΕΠΕΤΕ Ο "ΚΑΚΟΜΟΙΡΟΣ" ΦΟΙΤΗΤΗΣ ούτε ΑΘΩΟΣ είναι σε αυτή τη ΣΑΠΙΛΑ ΠΟΥ ΑΝΑΠΑΡΑΓΕΤΑΙ ΑΛΛΑ ΑΝΤΙΘΕΤΑ ΣΥΝΕΝΟΧΟΣ ΜΕΣΩ ΤΗΣ ΣΙΩΠΗΣ ΤΟΥ ούτε ανυπεράσπιστος είναι. ΔΕ ΧΡΕΙΑΖΕΤΑΙ ΝΤΑΒΑΤΖΗΔΕΣ - ΠΡΟΣΤΑΤΕΣ ΚΟΥΚΟΥΛΟΦΟΡΟΥΣ ΜΠΟΡΕΙ ΜΟΝΟΣ ΤΟΥ ΝΑ ΤΑ ΒΓΑΛΕΙ ΠΕΡΑ ΣΥΝΕΡΓΑΖΟΜΕΝΟΣ ΜΕ ΤΟΥΣ ΣΥΝΤΡΟΦΟΥΣ ΤΟΥ ΜΕ ΤΟΥΣ ΣΥΝΑΔΕΛΦΟΥΣ ΤΟΥ ΟΠΩΣ ΤΟ ΕΚΑΝΕ ΤΟΣΕΣ ΦΟΡΕΣ ΣΤΟ ΠΑΡΕΛΘΟΝ ΚΑΙ ΝΑ ΦΤΑΣΕΙ ΚΑΠΟΤΕ ΣΤΟ ΣΗΜΕΙΟ (ΑΜΑΝ ΚΑΙ ΠΟΤΕ) ΝΑ ΠΑΛΕΥΕΙ ΕΝΑΝΤΙΑ ΣΤΟΝ ΚΑΠΙΤΑΛΙΣΜΟ.

από plaka exete 14/04/2005 2:13 μμ.


μετά την καταμέτρηση των ψήφων τράβα να πιείς καμιά μπυρίτσα στην λιακάδα να ηρεμήσεις. Αυτοί που πήραν τις κάλπες είναι αναρχικοί, εσείς που σκούζετε εδώ μέσα τι είστε, γιατί κρύβετε επιμελώς τις πολιτικές αφετηρίες σας. Κντιτοπασοκοναρεαακοδικτυοσχηματο... τι είστε και έχετε υστεριάσει; Πίσω κομματόσκυλα!

...στρεφουν τον κοσμο ΠΡΟΣ ΤΗΝ ΑΝΤΙΘΕΤΗ ΚΑΤΕΥΘΥΝΣΗ. Θα συμφωνησω με εναν προλαλησαντα. Δεν ειναι καθολου συμβολικες, ΟΥΣΙΑΣΤΙΚΟΤΑΤΕΣ ΕΙΝΑΙ (απο την πλευρα του συστήματος)!

από διαστημόγυφτος 14/04/2005 2:18 μμ.


αν θελεις τα λέμε στο nikos.underwater@gmail.com

από κομμουνάρος 14/04/2005 2:19 μμ.


αυτοί που ΣΤΗΝ ΘΕΩΡΙΑ δήθεν είναι ενάντια στους αρχηγούς και τις πρωτοπορίες ΣΤΗΝ ΠΡΑΞΗ ΕΙΝΑΙ ΟΛΟΦΑΝΕΡΑ ΥΠΕΡ ΤΩΝ ΟΛΙΓΩΝ - ΦΩΣΤΗΡΩΝ - ΚΑΘΟΔΗΓΗΤΩΝ ΠΟΥ ΘΑ ΦΩΤΙΖΟΥΝ ΤΟΥΣ ΑΛΛΟΤΡΙΩΜΕΝΟΥΣ ΦΟΙΤΗΤΕΣ ΜΕ ΤΟ ΕΠΑΝΑΣΤΑΤΙΚΟ ΤΟΥΣ ΠΑΡΑΔΕΙΓΜΑ ΚΑΙ ΠΝΕΥΜΑ CLAP CLAP CLAP!!! Μπράβο παλικάρια.

από Α 14/04/2005 2:23 μμ.


Φασισμός δεν είναι να στρέφεσαι επιθετικά στους εχθρικούς θεσμούς και στις εχθρικές διαδικασίες.Ο ρόλος της εκλογικής διαδικασίας (της φοιτητικής) είναι να εμπεδώσουν οι νεότεροι ότι΄πάντα κάποιοι άλλοι θα αποφασίζουν για τους ίδιους και η μόνη συμμετοχή των ίδιων σε ό,τι τον αφορά θα είναι ένα χαρτί με κάτι ονόματα σε μία κάλπη σε τακτά χρονικά διαστήματα. Κάθε συμβολική (γιατί μόνο συμβολική μπορεί να θεωρηθεί αυτή η ενέργεια) κίνηση έχει ένα ξεκάθαρο πολιτικό μήνυμα.Όσοι το αρνούνται ή κάνουν πως δεν το βλέπουν, σίγουρα κάποιο συμφέρον έχουν από τις εκλογές ή όποια άλλη τέτοιου τύπου διαδικασία. ΥΓ:όσο για τις βλακείες που γράφονται εδώ μέσα, κράνη φοριούνται μόνο για ασφάλεια και κανείς και καμιά κοπέλα δε χτύπησε.

από Α 14/04/2005 2:25 μμ.


ΣΑΜΠΟΤΑΖ ΣΕ ΚΑΘΕ ΘΕΣΜΟ ΑΝΤΙΣΤΑΣΗ ΑΛΛΗΛΕΓΓΥΗ ΑΥΤΟΟΡΓΑΝΩΣΗ

από kakamantata 14/04/2005 2:33 μμ.


Kathe praksi poy einai simvoliki eixei apo moni ths mia varitita kai mia istoria san praksi ayti katheayti. etsi kai i parempodisi me vieo tropo, sindikalistikon elkogon exei sti plati tis mavro perelthon -vlepe sxolia apano- ki otan leo mavro enoo fasistiko. nea paidia eiste mporite nomizo na vrite allous tropous gia na paremvite se ayto to panigiri. de simfono oute ego me ta karagiozilikia ton kommatoskilon stis sxoles, alla oyte ma ti fetixistiki xrisi tis vias. Fantasia stin anti-eksoysia syntrofoi kai tou xronou poio eystoxes draseis!

από απιστευτα οργισμενος..... 14/04/2005 2:34 μμ.


ΣΟ με κοψατε, αλλα δεν πειραζει... Μονο που ρε παιδια τις χαζομαρες που γραφουνε οι "αναρχικοι" εδω μεσα γιατι δεν τις πειραζει κανεις? ε? Τελοσπαντων, τι να πω κιεγω ο αμοιρος ο end user... Τεσπα, ο αποπανω γραφει: "Φασισμός δεν είναι να στρέφεσαι επιθετικά στους εχθρικούς θεσμούς και στις εχθρικές διαδικασίες." να μας και "εχθροι" οι φοιτητες. ρε μπραβο... "Ο ρόλος της εκλογικής διαδικασίας (της φοιτητικής) είναι να εμπεδώσουν οι νεότεροι ότι΄πάντα κάποιοι άλλοι θα αποφασίζουν για τους ίδιους και η μόνη συμμετοχή των ίδιων σε ό,τι τον αφορά θα είναι ένα χαρτί με κάτι ονόματα σε μία κάλπη σε τακτά χρονικά διαστήματα." μααααλιστααααα και τωρα που τα σπασατε αυτο εγινε κατανοητο σε ολους... σαφεστερο δεν θα μπορουσε να ειναι... ρε μπρααβο.... "Κάθε συμβολική (γιατί μόνο συμβολική μπορεί να θεωρηθεί αυτή η ενέργεια) κίνηση έχει ένα ξεκάθαρο πολιτικό μήνυμα.Όσοι το αρνούνται ή κάνουν πως δεν το βλέπουν, σίγουρα κάποιο συμφέρον έχουν από τις εκλογές ή όποια άλλη τέτοιου τύπου διαδικασία." συμβολικο αγορι μου θα ητανε να καψεις μια δικια σου καλπη απεξω. συμβολικο θα ητανε ενα θεατρο δρομου. συμβολικο θα ητανε να εμπαινες και να εβαφες την καλπη μαυροκοκκινη. Οχι να καψεις τις ψηφους των αλλων. "ΥΓ:όσο για τις βλακείες που γράφονται εδώ μέσα, κράνη φοριούνται μόνο για ασφάλεια και κανείς και καμιά κοπέλα δε χτύπησε." ρε την κοπελα τη βγαλαμε σηκωτη αποκει μεσα... Και στην τελικη εσυ πως μπορεις να ξερεις? Μεσα στο χαμο δεν μπορουσες να ξερεις και μετα εφυγες. Ρε μας δουλευετε? Και στον παραπανω τυπο που μου την ειπε ενα θα πω: ουτε κομματοσκυλο ειμαι ουτε σε κανενα κομα. Απλος ανενταχτος φοιτητης ειμαι. Δυο ειναι τα πραγματα που φοβαμαι: οι ελεγκτες του ΟΑΣΑ και οι Φασιστες. Για μαντεψε τι φοβηθηκα χτες...

από freddy 14/04/2005 2:39 μμ.


Τελικά με εσάς δεν βρίσκει κανείς άκρη. Μερικούς τους πειράζει το κράνος και τα «όπλα». Δηλαδή περιμένουν τους αναρχικούς σαν τα αθώα ειρηνικά παιδάκια που θα κάθονται να τρώνε ξύλο από τους κνιτες και λοιπούς παραταξίτες… Ξέρουμε όλοι τι έχει γίνει όταν αναρχικοί έχουν εμφανιστεί ειρηνικά κάπου όπου υπάρχουν «δημοκράτες». Έχουν φάει ξύλο και μάλιστα πολύ! Με λίγα λόγια ο «οπλισμός» ήταν για να μην φάνε ξύλο όχι για να δώσουν. Άλλους τους πειράζει ότι πήγαν στο ΕΜΠ ή μόνο στο ΕΜΠ. Προφανώς αν μπορούσαν να κάψουν κάθε κάλπη στην Ελλάδα θα το έκαναν… Αυτά για τους εξυπνάκηδες… Στο πολιτικό μέρος τώρα… Για ποιες εκλογές και ποια ελευθερία κόπτεστε αλήθεια; Επειδή ήμασταν και εμείς κάποτε συνδικαλιστές ξέρουμε τι γίνεται… Ξέρουμε Για τις «οδηγίες» των «αρχηγών» των παρατάξεων προς τα πρωτοπαλίκαρα για το πώς θα προσηλυτίσουν τα πρωτάκια. Για το ξύλο που πέφτει για το ποιος θα κολλήσει που ή ποιος μου ξεκόλλησε την αφίσα κλπ. Για το πώς κερδίζονται τελικά οι χώροι από τις ομάδες κρούσης. Για τα τηλέφωνα στις συνελεύσεις: Προς τα «κάτω» (ελάτε να ψηφίσετε…) Προς τα «πάνω» (για «οδηγίες») Ξέρουμε ότι το μόνο που ενδιαφέρει τις παρατάξεις (πλην εξαιρέσεων φυσικά) είναι να δείξουν «έργο» στους από πάνω μπας και πάρουν κάνα αξίωμα όταν μεγαλώσουν για να οδηγούν και αυτοί SAAB… Ξέρουμε για το πώς «μαγειρεύονται» όπου και όσο είναι δυνατόν τα αποτελέσματα της ψήφου των «ελεύθερων» φοιτητών… Ξέρουμε για τις οδηγίες να μην πετάνε οι φοιτητές το φάκελο μέσα στη σακούλα σκουπιδιών στο παραβάν αλλά στην κάλπη!!! Έλεος, ξέρουμε τι εκλογές προσπαθούμε να καταστρέψουμε…. Σταματήστε επιτέλους να ασκείτε ψυχολογική βία στους φοιτητές. Χαρίστε την εξουσία του αρχηγού που έχετε και κόψτε την εξάρτησή σας από τα σάπια πολιτικά κόμματα που σας ταΐζουν! Αλλά πώς να το κάνετε αφού γουστάρετε τελικά να συζητάτε για το πώς κερδίσατε μια ψήφο από τους άλλους, ή πως παίξατε ξύλο και κερδίσατε έναν τοίχο παραπάνω για αφισοκόλληση… Αφού τελικά είστε οπαδοί. Δυστυχώς…

από Τζεφρι Λεμπόφσκι 14/04/2005 2:41 μμ.


το πρόβλημα πιστεύω είναι οτί άτομα που κάνουν τέτοιες ένέργειες είναι άτομα που ανήκουν σε μια κουλτούρα άρνησης, εναντιώνονται σε όλα και προτείνουν γενικότητες και ουδέποτε προσπαθουν να προτείνουν κάτι συγκεκριμένο. Ισως γιατί τότε θα αναγκαζόντουσαν να υπερασπιστούν με επιχειρήματα αυτό το κάτι συγκεκριμένο και δε θα ένιωθαν τόσο μάγκες όσο τώρα με τη στάση "κατηγορώ τους πάντες". Και δεν το λέω αυτό από τα έξω, την έχω φάει στη μάπα αυτή τη κουλτούρα από κοντά. Αναρχικοί τέτοιου τύπου είναι κατά τη γνώμη μου το καλύτερο παράδειγμα του πως και οι καλύτερες ιδέες είναι καταστροφικές άμα δεν τις έχεις "κερδίσει", άμα δεν τις έχεις κάνει δικές σου- πρέπει κάποια στιγμη να σταματήσουν ορισμένοι να σκέφτονται και να μιλάνε με συνθήματα. Τα κίνητρα μιας τέτοιας ενέργειας χρήζουν ψυχολογικής έρευνας αφού πιστεύω οτι αν στόχος ήταν η προπαγάνδα,δεν είχε αποτέλεσμα (πετυχαίνει μάλλον αρνητικές γνώμες)και άμα έχεις γραμμένη στα τέτοια σου τη γνώμη του φοιτηταριάτου (και υπάρχουν αρκετοί λόγοι γιαυτό όντως) δεν προσπαθείς καν να το προσεγγίσεις με προπαγάνδα. Δηλαδή, το να φέρεσαι με τσαμπουκά σε αυτόν που θες να προσεγγίσεις είναι λίγο σχιζοφρενικό

από freddy 14/04/2005 2:42 μμ.


Ποια είναι η διαφορά μπάλας και φοιτητικών εκλογών; Ή με άλλα λόγια, τι διαφορά υπάρχει στο μυαλό ενός οπαδού μιας ποδοσφαιρικής ομάδας και ενός αφοσιωμένου «παραταξίτη»; Όση διαφορά υπάρχει ανάμεσα στην Τατιάνα και τον Τριανταφυλλόπουλο. Οι φοιτητικές εκλογές δεν αποτελούν πολιτικό γεγονός, αλλά μάλλον κοινωνικό. Είναι κάτι σαν τα πάρτυ που γίνονται στην διάρκεια της χρονιάς, μόνο που σε αυτό συμμετέχουν και οι «αριστεροί». Α, και με τα πάρτυ κανείς ποτέ δεν άλλαξε τον κόσμο…. Πώς αλλάζει λοιπόν ο κόσμος; Πιστεύουμε σε έναν (πανεπιστημιακό) χώρο αυτοδιαχειριζόμενων, πολιτικών, μη – κομματικών ομάδων. Ομάδες χωρίς αντιπροσώπους και ιεραρχικές δομές. Με κίνητρο τη λαχτάρα για μια κοινωνία χωρίς εκμετάλλευση. Με σκοπό την ελευθεριακή μάθησή τους και την πολιτική τους συνειδητοποίηση. Με μια Συνέλευση που θα είναι πραγματικά Γενική, με τη συμμετοχή απλών φοιτητών. Τα παραπάνω γι΄ αυτούς που πιστεύουν ότι ο κόσμος πρέπει να αλλάξει. Για τους υπόλοιπους απλά λυπόμαστε…

από μυαλο κουκουτσι 14/04/2005 2:50 μμ.


Αν καποιος φοιτητης, ας πουμε της ΔΑΠ, προσπαθουσε να σωσει την καλπη η να την απομακρυνει, δε θα ετρωγε ξυλο; Τι παει να πει οτι τα παλουκια ηταν μονο για αμυνα;

από RED ALERT 14/04/2005 2:58 μμ.


Καποιοι εδωμεσα, αλλαζουν σκοπιμα την ουσια της συζητησης. Η κουβεντα δεν γινεται για το αν οι εκλογες ειναι καλες ή κακες. Διαφωνουμε, ο.κ. κανενα προβλημα. Υπαρχουν δεκαδες πραγματα που διαφωνουμε. Η ουσια της συζητησης γινεται στο αν εχεις το δικαίωμα να ΕΠΙΒΑΛΕΙΣ την αποψη σου στους υπόλοιπους, απλά και μονο επειδη διαφωνεις, σε κατι που ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΣΥΓΚΡΟΥΣΗ "ζωτικων χωρων". Εξαναγκαστηκε κανεις που ειναι εναντια στις εκλογες, να παει να ψηφισει με το ζορι? ΟΧΙ! Αρα οποιος ηθελε πηγαινε και οποιος δεν ηθελε....ΔΕΝ ΠΗΓΑΙΝΕ. Τα λεω καλά? Ελα όμως που πιθανα ΝΑ ΕΞΑΝΑΓΚΑΣΤΗΚΕ ΚΑΠΟΙΟΣ να μην ψηφισει επειδη "μετά" φοβηθηκε. Ελα όμως που καποιοι θα "εξαναγκαστουν" να ξαναψηφισουν, ενω ΔΕΝ ΤΟ ΕΠΕΛΕΞΑΝ! Αυτο κυριοι ειναι νταβατζιλικι, διοτι ΜΟΥ ΕΠΙΒΑΛΕΙΣ να σκεφτομαι σαν εσενα και με "τιμωρεις" αν δεν το κανω. Ολα τα αλλα ειναι τριχες κατσαρες!

από ένας 14/04/2005 3:11 μμ.


Ξέρεις γιατί κολοβώθηκε το ΚΚΕ,red alert και φτάσατε στο σημείο να δέχεστε ακόμη και την ανεγκέφαλη κριτική που έγινε στον Στάλιν από τους δυτικούς διανοούμενους; Γιατί απορρίψατε ή περιορίσατε ανάλογα με τα συμφέροντα μιας και μόνο χώρας τη λαϊκή βία. Την απορρίψατε με τη Βάρκιζα και την απορρίπτεται συνεχώς μεταθέτοντάς την σε ένα απώτερο μεσσιανικό χρονικό σημείο.

από freddy 14/04/2005 3:12 μμ.


Γιατί να σώσει την κάλπη Μη του φάνε τις ψήφους Το αν θα έτρωγε ξύλο δεν το ξέρω. Αν ήμουν εγώ θα του έπερνα την κάλπη...

από μ. 14/04/2005 3:13 μμ.


Τελικά ποια όμάδα θα αναλάβει την πολιτική ευθύνη αυτής της"πολιτικής" παρέμβασης; Πίσω απο το κράνος και την κουκούλα θα κρυφτούν; Αν κάποια ομάδα δεν αναλάβει την ευθύνη σημαίνει οτι αυτοί που την πέσαν στην Φιλοσοφική και το Πολυτεχνείο μπορεί να είναι τα ίδια άτομα. Οσοι, απο κακώς εννοούμενη συντροφική πρακττική προσπαθούν να δικαιολογήσουν τα αδικαιολόγητα, πρέπει να καταλάβουν οτι δεν μπορεί να κρύβεται ο κάθε ένας πίσω απο την την λέξη αναρχικός. Η δυσφήμιση του αναρχικού χώρου δεν μπορεί να γίνετε με την ανοχή κανενός. Πείτε ποιά αναρχική ομάδα είστε για να απομακρυνθούν όσοι δεν γουστάρουν και να πλησιάσουν όσοι θέλουν τέτοιες φάσεις.

Και θετική γνώμη να έχει κάποιος αναρχικός για το κουτό πέσιμό θα έπρεπε να τον προβληματίσει το κράξιμο που πέφτει και εδώ μέσα αλλά και έξω και ειδικά από παιδιά του αναρχικού χώρου. Όταν η πράξη σου φέρνει τα αντίθετα αποτελέσματα από αυτά που θες και σε κράζουν ακόμα και οι ομοϊδεάτες σου τότε... think deeper.

κομματικών ομάδων. Ομάδες χωρίς αντιπροσώπους και ιεραρχικές δομές. Ωραία freddy κι εγώ λοιπόν πιστεύω στο αντίθετο.Τόχω το δικαίωμα αυτό ναι ή όχι; Καιπως σκέφτεσαι να με πείσεις με το ξύλο ή με τα λόγια; Και μη μου πεις τι θα γινόταν αμα αποφάσιζαν μερικοί να σας πάρουν τη κάλπη μέσα από τα χέρια.Θάπεφταν καρπαζές ναι ή όχι; Αυτό τώρα εσύ το λες αυτοδιαχείρηση και αυτοοργάνωση και διάλογο; Μη ξεφτυλίζουμε τα πράγματα αυτό έχω να πω

από () 14/04/2005 3:20 μμ.


Δεν είναι η που γίνετε ένα πέσιμο χωρίς κανένα πολιτικό πλαίσιο. Αφού κάθε απολίτικος μαγκάκος έχει πάρει το δικαίωμα να βάζει την αναρχία περιτύλιγμα στη μαγκιά του είναι επόμενο να κάνει copy paste δυο ατάκες και να ορμάει.

από Ζαν Ζακ 14/04/2005 3:20 μμ.


Τόση κατακραυγή και τόση κοινωνική πίεση μια ζωή κι εντούτοις δεν σταματούν οι μπαχαλάκηδες λες και ξεφυτρώνουν σε κάθε γενιά από το πουθενά!

από ////////////// 14/04/2005 3:22 μμ.


Οταν διαφωνείς με τους φίλους σου πέφτει ξύλο; Ερχόσαστε στα χέρια; Για να ξέρουμε να μένουμε μακριά δηλαδή όχι τίποτε άλλο

από μπαμπέφ 14/04/2005 3:23 μμ.


Δεν έχουν όλοι όσοι εναντιώθηκαν με τα σχόλια τους σε αυτή την ενέργεια το ίδιο σκεπτικό. Ούτε το ίδιο κίνητρο αν και πίσω από τις διάφορες τοποθετήσεις φωτογραφίζονται και πάλι χρόνιες αντιλήψεις που αφενός, ποτέ δεν πρόκειται να ξεπεράσουν την εμπάθεια τους (ψυχοπαθολογία) απέναντι στους αναρχικούς και αφετέρου, συνηθίζουν να ξεκόβουν την συγκεκριμένη ενέργεια από την συνολική δράση των αναρχικών (πολιτική παθολογία). Εκφράστηκαν και εναντιωματικές αντιλήψεις από αναρχικούς -ή "αναρχικούς" αν θέλετε- που εκφράζουν άλλες πίκρα και άλλες διδαχή και δηκτικότητα. Δεν νομίζω ότι μπορεί να υπάρξουν απαντήσεις από αυτού του τύπου το Μέσο που να εγγυώνται την όποια επικοινωνία απαιτείται για να καλυφτεί το εύρος και η ποικιλία των διατυπωμένων "ενστάσεων". Ας είναι όμως, ... 1. Οι φασίστες και οι αναρχικοί θέλουν να καταργήσουν το κοινοβούλιο. Αυτό σημαίνει ότι αναρχικοί και φασίστες είναι το ίδιο; Κρίνεται μια συνέπεια ξέχωρα από το σκεπτικό της; 2. Υπήρχε ή δεν υπήρχε άποψη ακόμη και πριν τη μεταπολίτευση για το σαμποτάρισμα της εκλογικής διαδικασίας με σαλαμάκια και μορταδέλες στις κάλπες που καθώς θα έλιωναν με τη ζέστη τα λίπη τους θα ακύρωναν τα υπόλοιπα ψηφοδέλτια; Γιατί πάντα ο εξωκοινοβουλευτικός και αναρχικός χώρος αντιμετώπιζε αυτές τις προτάσεις χαριτωμένα και χωρίς τις σημερινές υστερίες ενώ πρόκειται για τον ίδιο πυρήνα σκεπτικού; 3. Η επιχειρησιακή επιλογή του μέρους και του τρόπου δράσης (εμπεριέχεται το "κουκούλωμα") καθορίζεται πάντα από στρατηγικά πλεονεκτήματα, την αντιστοίχιση με τον στόχο και τις αξίες και τίποτε άλλο. 5. Δεν χρειάζεται και πάλι να αναφερθούν διάφορες άλλες δραστηριότητες των αναρχικών σε επίπεδο αντιεκλογικής προπαγάνδας όχι απλά αδιάκοπα από τη μεταπολίτευση και μετά αλλά και πιο συγκεκριμένα σ' αυτές τις φοιτητικές εκλογές. Η δράση αυτή ήταν μέρος ΟΛΩΝ αυτών των δραστηριοτήτων. 6. Η κριτική που γίνεται εν ονόματι των χαμένων εντυπώσεων μπορεί να έχει μια καλοπροαίρετη βάση αλλά δεν μπορεί να ξεφύγει από το πώς διαμορφώνονται οι εντυπώσεις από την κυριαρχία ούτως ή άλλως. Παραπέρα οι αναρχικοί δεν ενδιαφέρονται για τις εντυπώσεις. 7. Τα λαμόγια των φοιτητικών συλλόγων έτρεξαν να βγάλουν ανακοίνωση όπου ταυτίζουν τα γεγονότα της φιλοσοφικής (με τα ανοιγμένα κεφάλια και τα μαχαίρια που θέλουν να αναπαράγουν τον "εαυτό" τους) με τα χτεσινά γεγονότα στο ΕΜΠ. Μήπως αυτό δεν είναι μια άμεση επιβεβαίωση του πολιτισμού των αντιπροσώπων; ΄ 8. Οι καλύτερες κάλπες είναι αυτές που καίγονται. Αν και λίγοι από δω μέσα διαφωνούν μ' αυτό είναι απορίας άξιον γιατί ενδιαφέρονται αν είναι άδειες ή γεμάτες με ψηφοδέλτια. Οι αποφάσεις που παίρνονται με άλλοθι τις κάλπες και την δημοκρατία επιβάλλονται όχι μόνο σε αυτούς που μειοψηφούν αλλά και σε όλους εκείνους που δεν θέλουν να συμμετάσχουν σε τέτοιες διαδικασίες από θέση αξιών. Ποιός μπορεί να μην αναγνωρίσει χαρακτηριστικά αντιθέσεων σε αυτή την συνθήκη επιβολής των αποφάσεων της εκάστοτε πλειοψηφίας; Και ποιός μπορεί να περιορίσει τις δυναμικές αυτών των αντιθέσεων; Αλλά και αν ακόμη κάποιος κάνει μια εσαεί πολιτική επιλογή να πείσει την πλειοψηφία αυτό δεν σημαίνει ότι πρέπει να επιτεθεί στην μειοψηφία. Και απ' ό,τι έχει φανεί η επιθετικότητα των πολιτικών αυτών (μεσσιανικού τύπου) εξαντλείται στο μίσος ενάντια στην μειοψηφία και την υπεράσπιση των "δικαιωμάτων" της πλειοψηφίας. 9. Είναι κουραστικό να επαναλαμβάνονται τα ίδια επιχειρήματα απέναντι στις αριστερές και υπολανθάνουσες θεσμολαγνικές εμμονές αλλά κάθε φορά κρίνεται απαραίτητο. Κι αυτό γιατί η δημοκρατία με διάφορες στείρες επικλήσεις περί ελευθερίας θέλει να κερδίσει ένα παιχνίδι σε πολιτικούς χώρους που ανέκαθεν έχανε. Χαιτερώ Όσο συντροφικά γίνεται αυτές τις δύσκολες μέρες...

από φοιτητής 14/04/2005 3:25 μμ.


οι Δαπίτες και οι υπόλοιποι φοιτητοπατέρες και πρέπει να δώσουμε λόγο!

από Χαν Χακ 14/04/2005 3:27 μμ.


Κάθε γενιά νέων ξεπηδά με όρεξη για δράση και αντί ο @ χώρος να δώσει περιεχόμενο σε αυτή την όρεξη αφήνει να εκτονώνεται χωρίς ουσία και να χάνετε και μετά ή άλλη γενιά και πάει λέγοντας. Όλοι ξέρουμε ότι υπάρχει ένας υγιής πυρήνας στην αντίδραση κάποιων παιδιών. Ε και? Αν πάρει λάθος μορφές στην καλύτερη πάει στράφι στην χειρότερη κάνει κακό. Και που πάνε τελικά αυτές οι γενιές? Αν είσαι παλιός ξέρεις καλά. Σπίτι. Σε ικανοποιεί αυτή η κατάσταση?

από μ. 14/04/2005 3:30 μμ.


Οτι κάνει το ΚΚΕ , ο ΣΥΝ, το ΝΑΡ, το ΣΕΚ, τα ΜΛ, η ΔΕΑ, η ΚΟΕ, το ΔΥΚΤΙΟ κλπ. εχουν και τις πολιτικές τους συνέπειες, θετικές ή αρνητικές. Σε ότι κάνουν οι Αναρχικοί θα υπάρχει πάντα το μπάχαλο; Ε όχι λοιπόν, υπάρχουν διαφορετικές απόψεις και στον αναρχικό χώρο και θα πρέπει οι διάφορες ομάδες να αναλάβουν τις ευθύνες τους.

από Ζαν Ζακ 14/04/2005 3:35 μμ.


Ο @ χώρος είναι αυτά τα παιδιά, αυτές οι πράξεις και κανένας άλλος. Δεν υπάρχει @ χώρος και από κάτω @ μέλη του. Όπου κι αν πάνε κάποια στιγμή έχουν ανακαλύψει κάτι, έστω και σε μια περίοδο της ζωής τους, που οι υπόλοιποι φοιτητο και εργατο πατέρες δεν πρόκυται να κατανοήσουν ούτε στη δευτέρα παρουσία, τη ριζική αντίθεση με τη νομιμότητα των αστικών δημοκρατικών θεσμών.

από αναρχικος 14/04/2005 3:38 μμ.


κοτζαμ συνδικαλα του κομματος να τα βαζεις με τη μαριδα; μαλακια καναν τα παιδια, πιτσιρικια ειναι βραζει το αιμα τους, γιαυτο ειμαστε δω να τους τα πουμε. κατι γομαρια που στελνει το κκε να ΑΠΟΤΡΕΠΟΥΝ δικαιες βιαιοτητες εναντια σε εξουσιες και αφεντικα, ακομα και εναντια στον κλιντον ακομα και αν η δικαιολογημενη οργη ανηκει σε μελη του ιδιου του κκε; κι αυτοι πιτσιρικια ειναι; ΚΑΙ Η ΗΓΕΣΙΑ;;; ΚΑΙ ΟΙ ΤΡΑΜΠΟΥΚΟΙ ΤΗΣ;;;!!! σημασια δεν εχει μονο τι λεγεται αλλα και ποιος το λεει! ασε ρε υπαρχουν πολυ πιο καταλληλοι ανθρωποι να εξηγησουν καποια πραγματα απο τους ξεφτιλισμενους κοκκινοφρουρους που εχουν καταντησει παραρτημα της ελ.ας. το ρημαδι το κοινοβουλευτικο κκε της υποταγης των μεταπολιτευτικων χρονων εχει πολλα ψωμια να φαει για να μιλησει οπως πρεπει σε εξεγερμενους νεους που κανουν λαθη!!

από κακό παιδί 14/04/2005 4:29 μμ.


Παρά την προσπάθεια του να κάνει "ταπεινές διαπιστώσεις" ο "Στρατηγός" της επίθεσης δεν καταφέρνει να κρύψει την γύμνια του και την ταραχή του. "εμπάθεια , ψυχοπαθολογία ,πολιτική παθολογία, είναι οι "ταπεινοί" χαρακτηρισμοί του απέναντι στους μη αναρχικούς, πίκρα, διδαχή και δηκτικότητα είναι οι κατηγορίες για τους διαφωνούντες αναρχικούς. Άμα φτάσουμε δε, στα επιχειρήματα το γέλιο πάει σύννεφο. Για να ξεκαθαρίζουμε λοιπόν. 1) Η διαφορά των φασιστών από τους αναρχικούς είναι ότι οι φασίστες θέλουν λιγότερη δημοκρατία από την αστική Δημοκρατία ενώ οι αναρχικοί και οι κομουνιστές περισσότερη. Έτσι στην περίπτωση των φασιστών, η βία ταυτίζεται με τον παρακρατικό μηχανισμό, ενώ από την δική μας πλευρά υπάρχει η πρόταση της μαζικής βίας αντίστασης της κοινωνίας που αποφασίζεται μέσα από τις μαζικές της διαδικασίες. 2) Παρόλο που συγκρίνεις διαφορετικές πολιτικές περιόδους θέλω να παρατηρήσω ότι κανένα σαλαμάκι δεν έβαλε κράνος ούτε πήρε παλούκι για να βάλει φωτιά στην κάλπη. Υπήρξαν κατά περιόδους διάφορες αντιμετωπίσεις των εκλογών από το κίνημα και θα ήταν λάθος, να μην καταλαβαίνει κανείς πότε μιλάμε για κίνημα και τις αποφάσεις που αυτό παίρνει και πότε μιλάμε για την παρέα του. 3)Η επιχειρησιακή εκλογή του μέρους "Στρατηγέ" λες ότι έγινε γιατί προσφέρεται η περιοχή για κουκούλωμα. Εκεί όμως είναι η διαφορά μας, το κουκούλωμα. Αυτή είναι λογική φασιστικής ομάδας που χτυπάει τις διαδικασίες των διάφορων κοινωνικών χώρων, δεν είναι λογική κινήματος. Το κίνημα συγκρούεται φανερά και προσπαθεί να αλλάξει τους συσχετισμούς στην κοινωνία, δεν αμολάει μια πορδή και μετά τρέχει να κρυφτεί για να μην μυριστούν ποιος την άφησε. 4) δεν έβαλες 5)Χρειάζεται να μάθουμε αναρχομπαμπά, πες μας και τις υπόλοιπες αναρχικές παρεμβάσεις που γίναμε να μάθουμε και εμείς. 6)Ώστε οι αναρχικοί δεν ενδιαφέρονται για τις εντυπώσεις τότε για τι ενδιαφέρονται μόνο για την αυτοϊκανοποίηση; Και αν είναι έτσι, τότε γιατί λένε ότι κάνανε μια συμβολική πράξη; Άστα μεγάλε όσο δυσνόητα και αν τα λες πάλι σε μπούρδες καταλήγεις. Οι αναρχικοί ενδιαφέρονται για τις εντυπώσεις και αυτήν την φορά τις χάσανε. 7)Η αυτοεπιβεβαίωση σου πάντως μέσα από το αποτέλεσμα παίρνει Όσκαρ. Τετράγωνη λογική , αφού σας καταγγείλανε κιόλας αποδεικνύει ξεκάθαρα ότι καλά τους κάνατε. Ακούς εκεί τα λαμόγια να μην γνωρίζουν από ποια ρόπαλα χτυπιούνται. 8)Μπαμπάκα η διαφωνία δεν είναι αν στο μπάρμπεκιου θα πρέπει τα κάρβουνα να είναι από γεμάτη, ή από άδεια κάλπη, πράμα που και εσύ καταλαβαίνεις ότι μπορεί να οδηγήσει σε κάποια διαφωνία το κίνημα ,αλλά στο απερίγραπτο που γράφεις παρακάτω αυτό το καλό ....με τις μειοψηφίες και τις ...πλειοψηφίες. Τα δικαιώματα της μειοψηφίας να γαμά και να δέρνει πρέπει οπωσδήποτε να κατοχυρωθούν και μέσα στο κίνημα και όσο για την πλειοψηφία... μα καλά με αυτούς τους μαλάκες θα ασχολούμαστε τώρα; Τέλος 9)Είμαι μια "υπολανθάνουσα θεσμολαγνική εμμονή" όπως λες και εσύ και θέλω να μου επαναλαμβάνεις συνέχεια τα επιχειρήματά σου, που ξέρεις, όσο τα επαναλαμβάνεις, τόσο αυξάνει η πιθανότητα να καταλάβεις επιτέλους τι λες. Ελπίζω με καινούργια επιχειρήματα να διαφωτίσεις τα παιδάκια που έχεις αναλάβει για τις τυχόν διαφωνίες τους. Εν τω μεταξύ εδώ είμαστε και εμείς, με δημοκρατικές διαδικασίες θα αντικρούσουμε τα επιχειρήματά σου, αφού δεν φτάνει μέχρι εδώ το παλούκι σου.

Αν σε ενδιαφέρει ο @ χώρος και αυτά τα παιδιά τότε οφείλεις να δεις τα πράγματα πιο βαθιά. Η άποψη κάτι πήραν σε μια φάση κλπ ονομάζετε αγνωστικισμός. Το θέμα είναι αν θες να αλλάξεις την κοινωνία ή αν θες απλά να είσαι αναρχικός. Αν δεν θες να αλλάξεις την κοινωνία είσαι επί της ουσίας ρεφορμιστής. Όχι στην ταμπέλα μα στην ουσία. Και επίσης σε τελική ανάλυση δεν είσαι ούτε στην ουσία αναρχικός, αλλά στην ταμπέλα.

από @+ 14/04/2005 4:38 μμ.


Προφανώς όσοι αναρχικοί επιλέξανε την μέρα των εκλογών για να μοιράσουν αντιεκλογικό υλικό και αφισάκια είναι ρεφόρμες ε? Αντί να πάρουν τα παλούκια και τα κράνη. Και μετά αναρωτιέστε πως οι μπάτσοι τρομοκρατούν τις τοπικές κοινωνίες όταν οι αναρχικοί πάνε να κάνουν καμιά εξωστρεφή παρέμβαση. Να είστε καλά παιδιά που δώσατε στους συντήρες της χώρας ένα ακόμα επιχείρημα να λασπολογούν κατά του αναρχικού χώρου.

από ... 14/04/2005 4:41 μμ.


Το χειρότερο απ’ όλα είναι οτι αυτοί που τώρα προσπαθούν να διδάξουν επανάσταση σε κανα 2 χρόνια δεν θα είναι πουθενα. Μην σου πω ότι θα είναι και πιο συντηρητικοί από πολλούς από αυτούς που καταριούνται.

από ///////////// 14/04/2005 5:11 μμ.


"Υπήρχε ή δεν υπήρχε άποψη ακόμη και πριν τη μεταπολίτευση για το σαμποτάρισμα της εκλογικής διαδικασίας με σαλαμάκια και μορταδέλες στις κάλπες που καθώς θα έλιωναν με τη ζέστη τα λίπη τους θα ακύρωναν τα υπόλοιπα ψηφοδέλτια; Γιατί πάντα ο εξωκοινοβουλευτικός και αναρχικός χώρος αντιμετώπιζε αυτές τις προτάσεις χαριτωμένα και χωρίς τις σημερινές υστερίες ενώ πρόκειται για τον ίδιο πυρήνα σκεπτικού; " Δηλαδή ρε μπαμπέφ η ιστορία που περιγράφει ο διαστημόγυφτος και τα σαλαμάκια,κατά τη γνώμη σου είναι το ίδιο με το ντου στο πολυτεχνείο!! Και για να στο κάνω πιο λιάνά γιατί δείχνεις να μη καταλαβαίνεις: Το να αμυνθείς απέναντι λέω γω,σε μια πιθανή επίθεση των κνιτών,όταν σουβλίζεις ένα αρνί για λόγους συμβολικούς τη μέρα των εκλογών,και να είσαι έτσι από πάνω από πολιτική άποψη,να μην έχουνε δηλαδή να πούνε τίποτα στα μέλη τους για να δικαιολογήσουν το τραμπουκισμό τους,αλλά και στον κόσμο που βρίσκεται έξω από αυτούς,και που μπορεί να μη συμφωνεί ούτε μαυτούς ούτε μ'εσένα,αυτό λες εσύ ότι δε σε κάνει πιο συμπαθή πολιτικά σαυτόν τον κόσμο,δεν σε φέρνει πιο κοντά του;Αυτό εννοείς; Γιατί περί αυτού ο λόγος μπαμπέφ και μην κάνεις ότι δεν καταλαβαίνεις και ούτε να χαιρετάς πριν ακούσεις τι έχει να σου πει ο άλλος. Και η πλάκα είναι ότι αμέσως μετά από κάτω χρησιμοποιείς ένα όρο που κάνει εντύπωση: "Η επιχειρησιακή επιλογή του μέρους" λες. Οπα ρε μεγάλε!Τι έγινε στρατό το κάναμε;

από kapoioi anarxikoi apo eparxia 14/04/2005 6:47 μμ.


Mpravo sta paidia pou kapsan tis kalpes Ksesalosan oi aristeroulides tou indy kai krazoun edw mesa ("eksw" den tous pernei). ENOTHTA TOY ANARXIKOY XWROY ENANTIA SE BOLEMENOYS - KARIERISTES - FOITHTAKOYS TWN PARATAKSEWN YG. h a8hna edeikse ton dromo, epontai ta ypoloipa panepistimia

από μη εκλόγιμος 14/04/2005 6:58 μμ.


Άρα τα «φωτιά στα τόπια» και «Δέσπω, πάρε τ' άρματα» είναι μπούρδες. Αν αυτοί που έκαναν αυτή την επίδειξη τσαμπουκά (και μάλιστα με ... δανεικά κράνη) δεν ήταν φοιτητές, έκαναν μλκία, διότι δεν άφησαν τους φοιτητές να αυτοοργανωθούν. Αν πάλι ήταν φοιτητές, πού είχαν χαθεί όλο τον καιρό; Πέρίμεναν κι αυτοί τις εκλογές για να παρέμβουν με το δικό τους τρόπο; Εγώ νόμιζα ότι η παρέμβαση είναι καθημερινή. Πάμε μετά στο στυλ. Ωραίοι και μάτσο και μάγκες οι κρανοφόροι αλλά πού ήταν όταν το Πολυτεχνείο καταλαμβάνεται (εξίσου πραξικοπηματικά!) από τα ΚΝΑΤ; Περνούσαν (και ορθότατα) διακριτικά ανάμεσα στους παλουκοφόρους Κνίτες, κάνοντας την πάπια και κοιτώντας χαμηλά, μην παρεξηγηθούν. Το να κάψεις την κάλπη είναι εξίσου γελοίο με το να πας να ψηφίσεις, νομίζοντας ότι λύνεις τα προβλήματά σου. Αλλά το να κυκλοφοράς με καδρόνια (στη δεύτερη φωτογραφία φαίνονται καθαρά κάτι τρομοκρατημένα κοριτσάκια) είναι πολύ πιο γελοίο από το να μοιράζεις ψηφοδέλτια και να τάζεις ταξίδια και πέρασμα στα μαθήματα. Τα καδρόνια ανοίγουν κεφάλια. Και δεν είναι όλα τα κεφάλια για άνοιγμα. Κι εν πάση περιπτώσει, αν αυτοί οι μαγκουροφόροι-κρανοφόορι είναι φοιτητές, αύριο αυτοί δεν θα γίνουν γιατροί, δικηγόροι, πολιτικοί μηχανικοί; Ή θα επινοήσουν την αντι-επιστήμη προς όφελος του λαού; Δεν νομίζω.

από Prasinos aristeros 14/04/2005 7:01 μμ.


Deite kai avto.Me kalyptei plhrws to arxiko mynhma kai h prwth apanthsh http://athens.indymedia.org/front.php3?lang=el&article_id=354246

από φοιτητής 14/04/2005 7:21 μμ.


οι απέχοντες από τις φοιητικές εκλογές είναι μαζί σας!

από goofy 14/04/2005 7:27 μμ.


Σιγα πιο παλια καιγοταν η νομικη ολο το βραδυ για μια καλπη τοση κουβεντα.

από MFW 14/04/2005 7:29 μμ.


tin 19-11-1998 apogevmataki sti Nomiki Ath. kai ORA GENIKIS SYNELEFSIS mallon katalavan polla perissotera meta ta htesina. Kai itan pano apo 800 atoma paronta sti SYNELEFSI poy dialytike viaios. Osoi apo ta atoma pu symmeteihan sta htesina ......... (pos na ta haraktiriso?) kai den xerun ti egine 19-11-1998 sti Nomiki na rotisun gia na mathun.

από Αλ. από ΔΟ Ιντυ 14/04/2005 7:32 μμ.


Εκοψα μόλις ένα υβριστικό, και με αφορμή το κείμενο tou ribo παραπάνω (όπου έσβησα κι ένα όνομα): αυτοσυγκρατηθείτε, διαφωνούντες και συμφωνούντες με την ενέργεια. Ραντεβού για ξύλο ή «ελάτε εκεί αν είστε μάγκες, αλλά είστε κότες» προφανώς ταιριάζουν σε άλλες καταστάσεις κι όχι σε σάιτ αντιπληροφόρησης.

Σιγά τους μπάχαλους. Μια κάλπη μπορεί να καεί κι από τσιγάρο. Αν ήταν μπάχαλοι θα είχαν κάνει κάτι πιο αξιόλογο. Αυτοί πρέπει να ήταν πολύ χεσμένοι. Σίγουρα είναι φοιτητές. Κάτι μικροαστούληδες που θαυμάζουν τα μπάχαλα (μπαχαλολιγούρηδες) αλλά δεν έχουν και κότσια να τα κάνουν και βρήκαν μια εύκολη περίπτωση να τα μιμηθούν. Τώρα δεν νομίζω να το ξανακάνουν γιατί είναι της φάσης να τα δοκιμάζουν όλα από μία φορά.

από x.g.a 14/04/2005 8:16 μμ.


alla h malakies kanoun bam!!!! To diki to exoun oi exegermenoi kai oxi oi melondikoi GRAVATOMENOI!!!! bravo sundrofoi polu kalh energeia!!!

από Ζαν Ζακ 14/04/2005 8:30 μμ.


η άποψή μου δεν ονομάζεται αγνωστικισμός γιατί δεν παύω να αγνοώ ποιος είναι ο εχθρός μου.Η άποψή μου ονομάζεται πίστη στην ατομική δύναμη αντίστασης που γίνεται συλλογική πράξη μέσα από παρόμοιες ενέργειες. Για να μην μιλάς αφηρημένα, σε καλώ να μου πεις ονόματα ατόμων ή ομάδων που συνέβαλαν στην αλλαγή της κοινωνίας και πως φαίνεται αυτό σήμερα.Σε καλώ να μου πεις ονόματα ατόμων που δεν πήγαν σπίτι τους αλλά και δεν έστησαν τα σταντήρια τους στους δρόμους για να πουλάνε την δήθεν αγωνιστικότητα σαν πραμάτεια. Αυτά για τον Xan Xak. Για τον @: Από πότε αλήθεια χωρίζονται ενέργειες όπως το μοίρασμα αντιεκλογικού υλικού από τις βίαιες ενέργειες; Κι από πότε αποτελεί ειδίκευση κάποιων @ να μοιράζουν αντιεκλογικό υλικό και άλλων @ να κατεβαίνουν με κράνη και ρόπαλα; Από τότε μάλλον που χωρίστηκαν οι απεργίες σε ειρηνικές από απεργίες με έμπρακτη αντίσταση των εργαζομένων στην εργοδοσία, καταλήψεις, μπάχαλα κ.λ.π..Συμφωνείς;

από ... 14/04/2005 8:35 μμ.


Kαι μόνο ότι έχεις την δυνατότητα να γράφεις εδώ ότι σου κατέβει το χρωστάς σε κάποιους που το πάλεψαν σε κάποια άλλη εποχή απέναντι σε σκληρά καθεστώτα και ΔΕΝ ΦΟΡΑΓΑΝ ΚΡΑΝΟΣ!

από ωωωωωωωωωωωω 14/04/2005 8:39 μμ.


εαν εισασταν η ενοπλη εμπροσθοφυλακη ενος κινηματος, ποσες ακριβως εκατονταδες χιλιαδες κοσμου σας ακολουθουσε ?

bingo !!! κανενας....

εφ'οσον δεν ειχατε μαζα το συστημα κοιμαται ησυχο και απλα γελαει μαζι σας

η μαζα προηγειται της βιας, η βια εκπροσωπει την μαζα και πραγματωνει τα αιτηματα της, βρειτε την μαζα και ξαναπεραστε απο το ταμειο, το προβλημα ειναι η μη υπαρξη μαζας, μεχρι τωρα μονο το fame story εχει μαζα

από Ζαν Ζακ 14/04/2005 8:39 μμ.


όπως και στην ιερή εξέταση. Ό,τι δεν γουστάρει η ΣΟ το κόβει. Θα το έχεις πάρει είδηση, δεν μπορεί!

από DBD 14/04/2005 9:34 μμ.


Osh wra diavazw ta parapanw tosa perissotera 8elw na pw. Tha anafer8w arxika se zhthmata pou 8eix8hkan apo aytous pou 8eix8hkan apo tis kammenes kalpes(anarotiemai pali...otan kaigetai kamia shmaia toso poly tsitwnete?) Ta kranh k ta paloukia yphrxan gia logous ekfovismou(gia na teleiwnoume grhgora)k gia prostasia(gia eynohtous logous). O logos pou den anoi3e kefali htan h 3eka8ara viaia(gavgizame poly) stash ths omadas pou ka8hlwse epi 3' eaak knites k loipous tsaboukalides)-an kanan prospa8ia na empodi8ei h omada einai eynohto oti 8a epeftan geres mapes.Oi parapanw tsaboukalides vevaia,me to pou egine h douleia k afou ara3an kana 5lepto na skoupistoun(ayto paides tou indy einai lepth eirwnia), valan k aytoi ta kranh tous, 3e8apsan ta kadronia ,fygadepsan ta gynaikopaida,kanan ta stratiwtika tous,eipan tous paianes tous k gyrisan pisw stis kalpes stous apo panw orofous,kanan k tis douleies tous k to vradaki sthn taverna-club-TSOUP- na giortasoun th nikh tous.Ax re,pws sas kamarwna ekei apenanty na mas koitate san xanoi,tosoi mantraxaloi(k ayto,lepth eirwnia). Oso gia tis koukoules,egw eimai empiths k exw dei polles fores ton tropo epi-lyshs politikwn diaforwn twn parapanw dhmokratwn.eleos to teleutaio pragma pou 8elw einai na me steiloun nosokomio me to kalhmera oi asfalitoknites ths sxolhs.H kopelia pou sernane meta eixe lypo8hmisei apo to fovo ths k oxi apo 3ylo.H synnenohsh elege oti h epi8etikothta den 8a ekfrastei se prwsopiko epipedo-opws k ekfrasthke. Pera apo ta parapanw, diakrinw-me dyskolia ofeilw na paradextw-mia dia8esh systhmatikhs yponomepshs ths kinhshs ths omadas apo ta kommatoskyla k tous "ane3arthtous" mesw tou indy.re seis, de mazeveste parea na ta peite, na mas vrisete k n afhsete na ginei kamia gonimh kouventa-kritikh sto forum?Vare8hka na diavazw tis pipes sas(ayto den hto eirwnia).Apo th stash sas pleon eimai vevaios oti x8es to apogevma ekana kati wraio.Eseis pws perasate? Tespa kai oi 60-70-80pou eimastan x8es 3eroume ti kaname,pws k giati,de 8a katsw twra na piasw kouventa edw mesa etsi opws to katantisete ,na aitiologisw,8a vgei prokyri3h k ta sxetika.Ta trikakia den ta eidate? Syggnomh re

DBD ένας φοιτητής είσαι και εσύ που αύριο θα είσαι ελευθερος επαγκελματίας. Προς τι όλη αυτή η μαλακία. Δεν είσαι ο σούπερ επαναστάτης εκτός κοινωνίας. Αυριο θα πας διαβασμένος να δώσεις το μάθημα και δεν θα πλακώσεις τον επιτηριτή στο ξύλο αλλά θα υπακούσεις. Εκεί να σε δω. Αλλα όχι και να υπονομεύσεις το μέλλον σου. Ε?

από Animix από IMC-Editorial 14/04/2005 10:41 μμ.


Ένα trollοειδές που πάει να εμπλέξει και τα ΕΑΑΚ για να αρχίσει νέος γύρος "συζητήσεων" και άλλο ένα συνομωσιολογικό.
Είναι εύκολο να κατηγορούμε τη ΣΟ, αλλά ας βοηθήσουμε όλοι να κρατηθεί σε ένα επίπεδο η συζήτηση.

από Ανθελληναs 14/04/2005 11:06 μμ.


Καλα κανατε,και αυτα περι κρανη και τραμπουκισμων ειναι κολοκυθια νεροβραστα,πολυ καλα κανατε,λενε καποιοι οτι ετσι διωχνουμε τον κοσμο,και εγω αυτο λεω,οτι οι εκλογεs κερδιζουν κοσμο και πρεπει μεσα απο τιs βιαιεs πολυμορφεs διαδικασιεs να τιs χτυπαμε οπωs μπορουμε,σημασια δεν εχει αν καποιοs φορα κρανοs η οχι αλλα τι κανει,οι συντροφοι δε χτυπησαν καποιο φοιτητη,αν και πολλοι απο αυτουs θελουν ξυλο. ΒΙΑ ΠΑΝΤΟΥ ΚΑΙ ΠΑΝΤΑ ΜΕ ΟΛΑ ΤΑ ΜΕΣΑ ΕΝΑΝΤΙΑ ΣΕ ΘΕΣΜΟΥΣ ΚΡΑΤΟΣ ΕΞΟΥΣΙΑ ΠΟΛΙΤΙΚΑ ΚΟΜΜΑΤΑ ΕΝΑΝΤΙΑ ΣΤΗΝ ΝΟΜΙΜΟΤΗΤΑ ΤΗΣ ΚΑΘΗΜΕΡΙΝΟΤΗΤΑΣ ΕΝΑΝΤΙΑ ΣΤΗΝ ΚΑΘΗΜΕΡΙΝΟΤΗΤΑ ΤΗΣ ΝΟΜΙΜΟΜΗΤΑΣ "ΠΡΟΠΑΓΑΝΔΑ ΔΙΑ ΤΗΣ ΔΡΑΣΗΣ"

από ΔΑΠΙΤΗΣ ΠΟΛ ΜΗΧ 14/04/2005 11:08 μμ.


Τελικά η αλήθεια ενοχλεί πολλούς...Γιατί εγώ που έγραψα για τη στάση μέλους των ΕΑΑΚ, δεν έκανα προπαγάνδα.Εκανα απλή παράθεση γεγονότων, και αν το αφήνατε το σχόλιο, θα το επιβεβαίωναν και άλλοι αυτόπτες.Αλλα μάλλον αυτό δεν συνέφερε κάποιους, ε; Δεν πειράζει.Ειλικρινά δε με νοιάζει και τόσο. Καληνύχτα...δημοκράτες του indy! ΥΓ:αν θες μου εξηγείς και τον χαρακτηρισμό trollοειδές.

λοιπόν για να τελειώνουμε:αν θέλει κανείς να καταλάβει το γιατί έγινε αυτή η κίνηση δεν έχει παρά να διαβάσει κανένα κείμενο, καμιά αφίσα κλπ. Αυτή η ενέργεια δεν είναι παρά η έμπρακτη εναντίωσή μας στην εκλογική διαδικασία. Στην τελική όσοι πίσω από την ανωνυμία και την απόκρυψη της πολιτικής τους ταυτότητας φωνάζουν για τραμπούκους και φασίστες,μάλλον τσαντίστηκαν που δεν πρόλαβαν να χρησιμοποήσουν τα δικά τους κράνη και καδρόνια και να πλακωθούν μεταξύ τους-όπως κάνουν κάθε χρόνο άλλωστε- υπερασπιζόμενοι τις "δημοκρατικές" τους "αξίες","ελευθερίες" και "δικαιώματα". όσοι πιστεύουν ότι δεν έπρεπε να γίνει αυτή η κίνηση, ας έκαναν κάτι άλλο... ΟΥΤΕ ΦΑΣΙΣΜΟΣ ΟΥΤΕ ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑ ΚΑΤΩ Ο ΚΡΑΤΙΣΜΟΣ ΖΗΤΩ Η ΑΝΑΡΧΙΑ

από αριστερός 15/04/2005 12:23 πμ.


Τελικά αποδείχθηκε για ακόμη μια φορά ο προβοκατόρικος ρόλος της Συντακτικής ομάδας του ίντυ. Απαγορεύτηκαν όλες οι άλλες συζητήσεις σε σχέση με τις φοιτητικές εκλογές και καταντίσαμε να γίνεται η κεντρική πολιτική συζήτηση με απόψεις που μόλις άρχισαν να ψελίζουν την Αλφα Βήτα στο κίνημα.Καλές είναι και αυτές οι απόψεις αλλά δεν μπορεί να γίνονται κεντρικές με τεχνικούς τρόπους και κολπάκια. Οσοι ξέρουν απλά να αρθρώνουν μια λέξη αποκλείονται αυτομάτως απο την συζήτηση γιατί δεν καταφέρνουν να αντιπαρατεθούν οι πρωτόγονοι μαζί τους. Ενα δυο τσιτάτα για οργή και φωτιά και μετά τέρμα. Συνέχεια 200 χρόνια για τον ρόλο των εκλογών και των κομμάτων θα μας λέτε και απο κει και πέρα τίποτα. Πέστε μας και για τους Μπάτσους και τις Τράπεζες για να τελειώνουμε με το ρεπερτόριό σας. Σε ποιούς νομίζετε οτι μιλάτε στον δεξιό πατέρας σας ή στον μπάτσο . Υπάρχει η πιθανότητα αυτά να να έχουμε δεί και εμείς πριν απο χρόνια και να έχουμε κάνει και ένα βήμα παραπέρα για το πως διαμορφώνεται η συνείδηση του κόσμου και πως δεν χρειάζεται να αυτοπροβοκάρεται κάποιος ποπυ προσπαθεί να αλλάξει τον κόσμο. Η κατάσταση στην ιστοσελίδα έχει γίνει πλέον προβληματική. Η άμεση ανταπόκριση, όπως και φωτογραφική καταγραφή των γεγονότων στο Πολυτεχνείο, αν συνδεθεί με την συνεπή συνεργασία με τους μπάχαλους στην μάχη ενάντια στις φοιτητικές εκλογές αφήνει έκθετο το ίντυ στον κόσμο που παλεύει για εναλακτική ενημέρωση και όχι για να ιδρυθεί ακόμα ένα παραταξιακό μαγαζάκι. Η άνοδος της αριστεράς στις φοιτητικές εκλογές θα δώσει θάρρος και κουράγιο στους συντρόφους για να συνεχίσουν τους αγώνες τους ενάντια στον νεοφιλελευθερισμό σε όλη την διάρκεια του χρόνου που έρχεται, σε αντίθεση με τους πράκτορες της αστυνομίας που θα προσπαθούν να συκοφαντήσουν και να τρομοκρατήσουν τους πραγματικούς αγωνιστές.

δεν εξυπηρετεί την προώθηση των κομματικών σου συμφερόντων και το "πνίξιμο" του πολιτικού σου "εχθρού" ο οποίος παρεμπιπτόντως δεν είναι ταξικός; Μάλλον έχετε χάσει το μπούσουλα μερικοί αριστεροχχαρούμενοι και τη δική σας αδυναμία για ουσιαστικές παρεμβάσεις τις αποδίδετε με την πρώτη ευκαιρία που θα σας δοθεί σε όποιον τολμήσει να έχει διαφορετική άποψη. Το ίντυ δεν θα έπρεπε να είναι χώρος για φερέφωνα και κομματικά πρόβατα που δεν έχουν ποτέ μα ποτέ ένα καλό λόγο να πουν αλλά θα είναι πρώτοι στη γκρίνια γιατί αυτό βολεύει την κοντόφθαλμη, για εμένα, πολιτική τους σκοπιμότητα.

από συντροφικ@-DiD 15/04/2005 1:03 πμ.


1. Σαν να είμαστε σε σχολείο, οι συμμαθητές μας να είναι μαλάκες και να κανουνε πάρτυ με Δεσποινο-Βανδή και ενώ όλη τη βδομάδα λέμε πως δε θέλουμε να τους βλέπουμε, να πηγαίνουμε στο πάρτυ τους γιατί νιώθουμε μόνοι και να το κανουμε και κώλο. 2. Δηλαδή όλη η ιστορία είναι πως οι άλλοι κοτέψανε και έτσι φάνηκε η υπεροχή των θέσεων μας;Το λέω γιατί έχω βρεθεί το 2001 στη σχολή μου με 15 κενταύρους της ΟΝΝΕΔ (μπράβους όχι φοιτητές) και έπεσε μόκο από όλους για τα 15 λεπτά που αράξανε και μας βρίζανε.Ούτε τηλέφωνα δεν προλάβαμε να κάνουμε 3.Άλλο βία και άλλο βία στη βία 4. Ποιος τις χέζει τις εκλογές τους; 5. ρε ΚΝΙτια μιλάτε και εσείς ρε;;;Που κάθε 17 νοέμβρη τρομοκρατείτε τους πάντες;;;; 6.ΕΑΑΚιτες:μια πάνω μια κάτω,μια πάνω μια κάτω,μια πάνω μια κάτω,μια πάνω μια κάτω,μια πάνω μια κάτω,μια πάνω μια κάτω,μια πάνω μια κάτω,μια πάνω μια κάτω,μια πάνω μια κάτω,μια πάνω μια κάτω,μια πάνω μια κάτω,μια πάνω μια κάτω....ε και; 7.ΠΑΣΠίτες: φωνάξτε τον Giorgos με σκούπα και φαράσι να καθαρίσει τα καμένα. 8.ΔΑΠίτες:----- 9.ΔΙΚΤΥΟ: μεγάλη διαφορά με Αλάβάνο ε; Κάποιου συγγραφέα(από Κ.Τζούμα): Εσείς που τόσα χρόνια καθρεφτίζεστε αμέριμνοι στα μάτια μου,μια μέρα θα βάλω τα κλάματα και θα σας πνίξω ΑΘΕΟΙ, ΑΠΑΤΡΙΔΕΣ και @ΝΑΡΧΙΚΟΙ

από ένας παλιός 15/04/2005 2:08 πμ.


Αναρωτηθήκατε γιατί αυτό δεν έχει ξαναγίνει παλιά (απ'όσο τουλάχιστον θυμάμαι); Είναι μόνο θέμα δύναμης και συσχετισμών ή και επιλογής; Γιατί στις φοιτητικές του 95 (υπόψιν πριν το Πολυτεχνείο του 95) που ο χώρος ήταν ακόμα στα πάνω του κάτι τέτοιο δεν επελέγη ε; Θυμάται κανείς τι έγινε τότε; Θυμάστε ότι δεν πειράξαμε κάλπεις και αποτελέσματα και απλά κάναμε μπάχαλα με τους μπάτσους στην Στουρνάρη και στους γύρω δρόμους; Το μύνημα ήταν απλό και ξεκάθαρο, όσο οι άλλοι μετράν τα κουκιά τους στην εκλογική φανφάρα και αυταπάτη τους εμείς παίρνουμε τους δρόμους, συγκρουόμαστε με τους μπάτσους και κάνουμε την έμπραχτη προπαγάνδα μας. Δε μας ενδιαφέρουν οι στημένες εκλογικές διαδικασίες και οι εκπροσωπήσεις αλλά η άμεση δράση. Όχι να πάμε και να καίμε τις κάλπες των άλλων και να τους δίνουμε αξία. Δεν αξίζουν ούτε τη βενζίνη. Και στην τελική μάγκες λυπάμε αλλά αν ο άλλος θέλει να ψηφίσει (ή ψοφίσει) δεν μπορείς να τον εμποδίσεις παρά μόνο αν είναι σε καθεστώς τρόμου ή προεπαναστατική περίοδο, π.χ. Ιράκ, επι χούντας, σε κανά Μάη 68 κλπ. Εδώ δυστυχώς οι αριστερούληδες έχουν δίκιο. Και να πηγαίνατε σε τίποτα ΤΕΦΑΑ θα λέγα δε γαμιέται. Μάγκες το 95 ήταν γλυκό αλλά λίγοι ήσασταν και τότε και δε ξέρω γιατί αντί να βρίσκουμε τρόπους να γινόμαστε όλο και πιο επιθετικοί, αγκυλωνόμαστε όλο και περισσότερο.

από freddy 15/04/2005 2:26 πμ.


‘Υπάρχει η πιθανότητα αυτά να tα έχουμε δεί και εμείς πριν απο χρόνια και να έχουμε κάνει και ένα βήμα παραπέρα’’ …. Το παραπέρα βήμα για να καταλάβω ποιο είναι ακριβώς; Ελπίζω να μην είναι αυτό που έχει οδηγήσει στη σημερινή ανυπαρξία της αριστεράς με τη δεξιά να ζει και να βασιλεύει… Η αυτό που λέει να πλακώνεστε μεταξύ σας για τις αφίσες και τις έδρες. Όταν σας δείχνουν τη σαπίλα των κομμάτων που σας καθοδηγούν το μόνο που έχετε να πείτε είναι: οι μπάχαλοι με τα κράνη, που δεν έχουν προτάσεις, οι τραμπούκοι …. Και επι της ουσίας τίποτα! Γιατί δεν κάθεστε τουλάχιστον να οργανώσετε ένα ενιαίο αριστερό κίνημα στους φοιτητές και να εξαφανίσετε τους πασπιτοδαπιτες; Και τότε μπορεί να έρθουν και μερικοί από εμάς… Αλλά πώς να το κάνετε; Αφού αν βρεθείτε ΚΝΕ ΕΑΑΚ και λοιποί αριστεροί μαζί δεν θα μείνει κανένας ζωντανός…. Άσε που έτσι δεν θα μπορείτε μετά να διεκδικήσετε το μερίδιο που αναλογεί στον κόπο σας από την πίτα της εξουσίας… ‘Η άνοδος της αριστεράς στις φοιτητικές εκλογές θα δώσει θάρρος και κουράγιο στους συντρόφους για να συνεχίσουν τους αγώνες…’’ μπλα μπλα. Αυτό σας το έχουν πει από «πάνω» να το λέτε… Το λένε και οι πασπιτες εδώ στην Πάτρα που ανεβήκανε. Το γράφει κανένα εγχειρίδιο για το πώς να εμψυχώνεις τις δυνάμεις σου για να διεκδικήσουν την κοινοβουλευτική εξουσία;… Σου έχω και εγώ ένα: «Η ομάδα ανέβηκε στους τελευταίους αγώνες και μπορούμε αν συνεχίσουμε έτσι να πάρουμε το πρωτάθλημα… Από τους άλλους…» Ντροπή ρε παιδιά!! Και κρίμα… Διάβασε και τα 354290 354293 για να καταλάβεις τι σου λέω!!

από Buster 15/04/2005 2:46 πμ.


Αυτό που θα έπρεπε να προβληματίσει τους επίδοξους αριστερο-"επαναστάτες" του κοινοβουλίου είναι ο λόγος για μια τέτοια συμβολική πράξη. Αντιθέτως από ό,τι φαίνεται παραπάνω αυτό που τους ενδιέφερε όντως είναι πως θα το εκμεταλλευθούν πολιτικά τα "κουκιά" που εισέπραξαν ή δεν εισέπραξαν και όχι να κατανοήσουν τι μπορεί να έφερε στο αμήν κάποιους προκειμένου να προβούν σε μία τόσο δυναμική πράξη. Παίδες αν δεν το καταλάβατε ή δεν θέλετε να το καταλάβετε δεν θα τα καταφέρετε μάλλον να αποτινάξετε τη δουλικότητα της αριστεράς στην παραμύθα της αστικής δημοκρατίας και επιτέλους αντί να συντηρείτε ψευδο-δημοκρατικούς θεσμούς κάντε κάτι για να έρθει όντως κάτι νέο όπως το οραματίζεστε και καθόλου απίθανο να μας βρείτε συμμάχους. Εώς τότε θα καίμε τα σύμβολα της εκλεγόμενης δικτατορίας για να σας θυμίζουμε ότι ένας άλλος κόσμος είναι εφικτός.

από Buster 15/04/2005 2:53 πμ.


Αυτό που με απογοήτευσε ήταν η ΣΟ και το πως λύγισε στις πιέσεις των "εξοργισμένων" αριστερών για την εναλλακτική άποψη και ενώ αρχικά έκοψε δικαίως όλα τα προβοκατόρικα και προσβλητικά σχόλια αργότερα τα επανέφερε και τα κράτησε φόρα παρτίδα για να σταματήσουν να της τη λένε. Ρε παιδιά εσείς με τόση εμπειρία στην κλασσική παγίδα και εκβιασμούς της αριστεράς πως την πατήσατε έτσι;

από ρ.c. 15/04/2005 4:09 πμ.


Κουραγιο κομματοσκυλα θα σας παρουμε καινουρια καλπη να ψηφισετε για να σταματησετε την κλαψα!Α,ακινητοι ολοι,γινετε ληστεια!

από αναρχικός 15/04/2005 8:54 πμ.


φαίνεται τελικά ότι ο μέσος κνιτης μαλλον διαθετει το εξαίρετο χιούμορ και την οξυδέρκεια που επιδεικνύει ο ribo. το ...υπουργείο εξωτερικών (!) έστειλε λέει τους μπάχαλους στην επίσκεψη του κλιντον!!!! ναι, αυτόν τον κλιντον λέμε, τον πρόεδρο των η.π.α μπρε! ιμπιριαλισμ γιου νοου? ρε τρισκακόμοιρε αφού δεν ήσουν εκεί πώς να θυμηθείς κάποιους κουκουέδες νεολαίους να αρπάζουν πέτρες και ξύλα ενάντια στα ματ και την καθοδήγα να τους πηγαίνει τρέχοντας μέχρι το μοναστηράκι μέχρι και να τους παίρνει τα "οπλα" από τα χέρια. ή μήπως ήσουν εκεί και την είχες στήσει έξω από το υπουργείο απ' όπου μας μετέφερες αυτές τις συγκλονιστικές αποκαλύψεις περί μπάχαλων που ..εξήλθαν του υπ.εξ;; άααλλλα πρόοδος το υπ.εξ να οργανώνει μπάχαλα κατά του πλανητάρχη! τρομερά και φοβερά πραγματα σου λέω παιδί μου, πάλι καλά που υπάρχει το κκε και η φωτισμένη ηγεσία του που δεν πέφτει σε τετοιες παγίδες. ribο θα είμαι ξεκάθαρος απέναντί σου... αν εχεις περάσει την εφηβεία και τα πιστεύεις ακόμα αυτά, η κατάστασή σου δεν είναι αναστρέψιμη. θα είσαι ισόβιος μαλάκας. αν δεν τα πιστευεις αλλά τα γραψες για το κομματικό σου καθήκον, δε χρειάζεται να σου πω εγώ τι είσαι....

από gadalf 15/04/2005 9:43 πμ.


στον κλιντον κουφιοκεφαλε στην πορεια ειχε λαο! αυτο σημαινει και γυναικοπεδα! εκεινη την νυχτα κανανε συληψεις και δερνανε μεχρι το περιστερι το ηρακλειο και την δαφνη και ολος αυτος ο κοσμος επρεπε να γυρισει με ασφαλεια πισω! ναι ρε οι μπαχαλοι βγηκαν απο το εσωτερικων (οχι το εξωτερικων) πισω απο την βουλη και ξεκινησαν! ηταν στο ιδιο στυλ επεμβασης οπως στο πετρας με τους rage! δεν χρειαζοτανε να πανε μακρια φιλε μου ribo ας ανεβαιναν στον πανω οροφο ή ας καθοντουσαν λιγο ακομα και να μην ετρεχαν σαν λαγοι να φυγουν! και σιγουρα θα επεφταν μαπες αλλα δεν ξερω ποιοι θα εφευγαν ορθιοι και ποιοι ξαπλωτοι! αντε γιατι πολυ αερα πηρατε! συμφωνω οτι το 95 δεν κανατε τετοια γιατι δεν χρειαζοτανε, τωρα κατι επρεπε να γινει για να ''συσπηρωσει'' τον χωρο! οσο για το ονομα γιατι κοπηκε! ειναι ψεμα?? λαβρακια με ασφαλιτες ανακαλυψαμε και τα λεμε!

από @br 15/04/2005 10:41 πμ.


Την Τετάρτη, 13 Απριλίου, στις 18:00, 100 αναρχικοί, είτε προσκείμενοι σε διάφορες ομάδες είτε ως αυτόνομοι, εισέβαλλαν στο κτίριο του Γκίνη, στο Πολυτεχνείο και έκαψαν τις δύο κάλπες των Πολιτικών Μηχανικών που βρίσκονταν στον πρώτο όροφο. Το όλο σκηνικό διάρκεσε 5-10 λεπτά χωρίς να προβληθεί καμία αντίσταση από τους κομματικούς με αποτέλεσμα να μην υπάρξουν συμπλοκές. Τραυματισμένες κοπέλες(η κοπέλα λιποθύμησε), κροτίδες, τραμπουκισμοί, κτλ, ανήκουν όλα στην σφαίρα της φαντασίας των γνωστών αριστεροδεξιών κύκλων που διαστρέφουν τα γεγονότα και που από την πρώτη στιγμή διέδιδαν ότι αυτοί που «εισέβαλλαν» στο πολυτεχνείο ήταν φασίστες ή μπάτσοι... Περί θεωρίας... Ως αναρχικοί και έχοντας ως σαφή στόχο το σαμποτάρισμα της εκλογικής διαδικασίας, όπως αυτή παρουσιάζεται στα πλαίσια της αστικής δημοκρατίας, δεν μείναμε μόνο στα λόγια, τα κείμενα και τα συνθήματα αλλά περάσαμε στην πράξη. Αυτό είναι ξεκάθαρο και ευθύ και δεν επιδέχεται ιδιαίτερης ανάλυσης ούτε φτηνής πολιτικολογίας, όπως τα μαθήματα περί αναρχίας που έδωσαν παραπάνω οι γνωστοί τελειωμένοι ρεφορμιστές του πληκτρολογίου, οι μετανοημένοι «σύντροφοι» και οι αγανακτισμένοι κομματικοί που τώρα θα αναγκαστούν να κάνουν υπερωρίες. Αναλύσεις του τύπου, ότι τάχα είναι φασιστική ενέργεια το κάψιμο της κάλπης ή ότι οι συνθήκες δεν είναι τέτοιες που να το επιτρέπουν ή ότι δεν περνιέται έτσι το σωστό μήνυμα, είναι στην καλύτερη αφελείς. Δεν μπορείς να απομονώνεις την ενέργεια από την υπόλοιπη πραγματικότητα, δηλαδή δεν μπορείς να μην εξετάσεις το ότι τα κόμματα των σχολών όχι μόνο πρεσβεύουν την αντιπροσώπευση σε χώρους οι οποίοι ενδείκνυνται για την αυτοοργάνωση και την αμεσότητα σε όλες τις διαδικασίες, αλλά και αποτελούν απροκάλυπτα τα φερέφωνα των επίσημων κομματικών μηχανισμών, των καθεαυτού φορέων της εξουσίας. Πάντα υπάρχουν αυτοί που θεωρητικοποιούν την ανεπάρκειά τους, και πάντα αυτοί που με βάση τις αναγκαιότητες και τα ιδανικά τους σταθμίζουν την πραγματικότητα και ενεργούν. Γιατί φοράνε οι αναρχικοί κουκούλες; Η ίδια τάχα αφελής απορία που περιφέρεται εδώ και δεκαετίες από τον Τέρενς Κουίκ μέχρι τους κάθε λογής αποχρώσεως φοιτητικούς κύκλους. Μα απλά για να μην τους αναγνωρίζετε... Δεν το θεωρούν φαίνεται αρκετά ηρωικό και επαναστατικό οι φοιτητάριοι του καναπέ και διαρρηγνύουν τα ιμάτια τους . Άραγε τι να φοβούνται; Μα που να ξέρετε... Δεν αρκεί η βιογραφία του Τσε για να καταλάβετε. Από καθαρό ελιτισμό και μόνο μου προκαλεί αηδία μια τέτοιου είδους συζήτηση με τους κάθε είδους εγκάθετους και για αυτό σταματάω εδώ. Γιατί ήταν όλοι τους με κράνη και παλούκια; Άλλη μια κλασσική ερώτηση. Γιατί άραγε δεν πήγαν σαν πρόβατα σε σφαγή; Μήπως γιατί δεν είναι πρόβατα; Η πραγματικότητα είναι ότι υπήρχε άρτια οργάνωση και υπευθυνότητα, τόσο στον συντονισμό των κινήσεων (η όλη ενέργεια διάρκεσε 5-10 λεπτά χωρίς να ανοίξει ρουθούνι) όσο και στον εξοπλισμό. Γεγονός είναι επίσης ότι κάποιοι δεν έχουν συνηθίσει τον χώρο οργανωμένο και για αυτό οι γνωστοί υπάνθρωποι μιλούν τώρα για ασφαλίτικη ενέργεια. Τα παλούκια υπήρχαν μόνο για την περίπτωση συμπλοκών με μπράβους των κομμάτων και προφανώς δεν υπήρχαν διαθέσεις να ξυλοκοπηθούν ψηφοφόροι και κομματόσκυλα γιατί η εποχή απέχει πολύ από το να χαρακτηριστεί προεπαναστατική ή οτιδήποτε μεγαλόσχημο και οι συνειδήσεις ανύπαρκτες. Γιατί δεν κάηκαν όλες οι κάλπες; Από την άλλη είναι γνωστή η παραφιλολογία η οποία έχει αναπτυχθεί για την στιβαρή περιφρούρηση από τους «οικοδόμους» των ΚΝΑΤ και τα βανάκια της ΔΑΠ-ΠΑΣΠ με τους μπράβους που περιφέρονται. Εκεί έγκειται το γεγονός ότι δόθηκε τόσο μεγάλη φροντίδα στο εξοπλισμό και κυρίως στο γιατί δεν κάηκαν όλες οι κάλπες. Το Πολυτεχνείο ανέκαθεν θεωρούταν το ποιο δύσκολο μέρος για να σαμποτάρεις τις εκλογές. Δεν επιχειρήθηκε συμβολική κίνηση, επιχειρήθηκε σαμποτάρισμα των εκλογών και αν είχαν σταθμιστεί καλύτερα τα πράγματα (λαμβάνοντας υπ’όψιν την θρασυδειλία των κομματικών που έσπευσαν να κλειδωθούν από μόνοι τους μέσα στις αίθουσες μόλις μας αντιλήφθηκαν) δεν θα είχε μείνει ούτε μια κάλπη τώρα στο Πολυτεχνείο... Επιχειρείται υπόγεια να ταυτιστεί η ενέργεια αυτή με την επίθεση των φασιστών στην Φιλοσοφική. Ας αναλογιστούν κάποιοι ότι ο αρχιδαπίτης της Φιλοσοφικής διέδιδε ότι ήταν αναρχικοί και όχι φασίστες αυτοί που έκαναν το πέσιμο... Ο νοών νοείται για τις «καλές» προθέσεις όλων όσων δημοσιεύουν εδώ μέσα, ανεξάρτητα με το πως υπογράφουν. Όσοι θέλουν να παρουσιάζουν την βίαιη αντίσταση, είτε μάταιη είτε επικίνδυνη σε μια εποχή όπου κράτος και κεφάλαιο έχουν σφίξει την θηλιά όσο δεν πάει είναι είτε εγκάθετοι είτε βαθιά νυχτωμένοι. Όσο για τους «μπαμπάδες» που αρχίζουν και ξεπηδάνε σαν μανιτάρια προσπαθώντας να μας δικαιολογήσουν και απορούν προς τα που βαδίζει η «αναρχική νεολαία» να περάσουν για κανά καφέ από την ΓΑΔΑ. Αυτά ως μια γρήγορη καταγραφή της πραγματικότητας από κάποιον που ήταν πραγματικά μέσα εκείνη την ώρα. Ουδεμία σχέση έχει το παρόν κείμενο με κάποια επίσημη ανακοίνωση των ατόμων που συμμετείχαν, αφού κάτι τέτοιο δεν μπορεί να γίνει για προφανείς λόγους. Τέλος σε καμιά περίπτωση οι παραπάνω απόψεις δεν αντιπροσωπεύουν καθολικά τις απόψεις των άλλων συντρόφων αλλά είναι τελείως προσωπικές.

από * 15/04/2005 10:42 πμ.


Ενα μεγαλο ευχαριστω εκ μερους ολων των αναρχικων που μας ανοιξες εσυ και το κομα σου τα ματια!Το ονομα μπορει να κοπηκε αλλα οποιος ξερει καταλαβαινει που αναφερεσαι(η εμμονη σας με τον εν λογω "αναρχομπαμπα" αγγιζει τα ορια του γραφικου).Ευτυχως που υπαρχουν οι Σερλοκ Χολμς της αριστερας παντως.Τωρα πως γινεται τοσα χρονια ολοι αυτοι οι συντροφοι που ηταν στην ιδια συλλογικοτητα με αυτον τον ανθρωπο και δεν ειχαν παρει χαμπαρι τιποτα...

!!

από gadalf 15/04/2005 10:56 πμ.


το οτι δεν καταλαβαινετε τιποτα ειναι γνωστο χρονια δεν χρειαζεται να σας το πω εγω ή οποιοσδηποτε αλλος! οσο για τον ποιο πανω, καλο τα παραμυθι αλλα δεν εχει δρακο! το ποιοι ηταν οργανωτες και με ποια λογικη φανηκε απο μερικους που γραφανε εδω για στρατηγικους στοχους και λοιπα στρατιωτικα! οσο για το τι σχεση εχουν ολοι αυτοι αναρχικοι/χρυασυγιτες και που ανηκουν αναλογα τον μηνα μονα/ζυγα εχω και εγω ονοματα που κανανε κρα απο τει αθ π.χ. Κ*******ος που μια το επαιζε μπαχαλος μια ελεγε χρυσαυγουλες παπαριες και οταν καποιοι αριστεροχαρουμενοι πηγαν να του την πεσουν 10 με 1, τους απειλουσε οτι ξερει που μενουν, ξερει για σογια και που μενουν και τους ετρεξε κιολας! λοιπον αφηστε τις εξυπναδες για τονχωρο σας και το πως λειτουργειτε γιατι δεν πειθετε ουτε τον εαυτο σας! αντε σπιτια σας μια ωρα αρχιτερα απο οτι θα πατε και ασχοληθειτε με αυτο που ξερετε καλυτερα οπως εγραψε και καποιος στην αρχη

Προς "ενας" Η ΛΑΙΚΗ ΒΙΑ δεν εχει ΚΑΜΙΑ σχεση με τετοιου ειδους ενέργειες φιλε. Αν θες να συζητησουμε για το τι ειναι και τι όχι η "λαικη βια", αλλα και ΣΕ ΠΟΙΕΣ ΠΕΡΙΟΔΟΥΣ "ΣΥΝΟΣΤΑΤΑΙ", μπορουμε να το κανουμε σε ενα αλλο thread. Ας μην τα κανουμε ολα κουλουβαχατα εδωμεσα. Τα μπαχαλαευουν που τα μπαχαλευουν αυτοι που συχνα-πυκνα ....μπαχαλευουν, δε χρειάζεται να το κανουμε και μεις. (Κοντραίος εισαι ε???) Προς Ζαν Ζακ Πάντα θα ξεφυτρωνουν "μπαχαλακηδες". Η φυισολογική αντίδραση οταν σε "βαρανε", ειναι να βαρεσεις και συ στα τυφλα, να εκδικηθεις, να βγαλεις το αχτι σου. Και λοιπόν? Οσο θα υπάρχουν μικροαστοί, θα υπαρχει παντα και "μικροαστικός επαναστατισμός", θα υπαρχει παντα ο "μανιασμενος μικροαστός" που δρα ως "επαναστατημενος" (και οχι ως επαναστατης) Η φραση σου θελει (φαντάζομαι) να αποδειξει οτι παντα η....."κοινωνική αναγκαιότητα" θα γεννα μπαχαλάκηδες ε? Κοιτα να δεις, με παρομοιο σκεπτικό με το δικο σου, ακόμα και στα πιο προοδευτικά κρατη, θα γεννιούνται παντα και....φασίστες-ρατσιστες! Τι πα να πει αυτο? Οτι αποτελουν κομματι καποιας κοινωνικής αναγκαιότητας? Οτι αποτελουν τμημα καποιου "κοινωνικου σχεδιού?? Και κατι ακόμα. Λες: << άποψή μου ονομάζεται πίστη στην ατομική δύναμη αντίστασης που γίνεται συλλογική πράξη μέσα από παρόμοιες ενέργειες.>> Ωραία. Μπορεις να μου εξηγησεις λοιπόν ΠΩΣ η «ατομικη δυναμη αντιστασης» μετατρεπετει σε συλλογικη? Αθροιστικά? Πες μου στο εν λογω παράδειγμα, ΠΩΣ ΕΠΕΤΕΥΧΘΕΙ ΑΥΤΟ? Με ....μεταφυσικό τρόπο? Εχεις κατι ΜΕΤΡΗΣΙΜΟ ώστε να μπορεσουμε εστω να κρινουμε το θετικον αυτης της ενεργειας με βαση εστω το ΔΙΚΟ ΣΟΥ ΠΡΟΤΥΠΟ? Βρες μου ΕΝΑΝ που αλλαξε γνωμη μετά απο αυτο και τα ξανασυζηταμε. Διοτι σιγουρα αν πας στο Πολυτεχνειο, θα βρεις ΠΟΛΛΟΥΣ που μεταποτιστηκε η αποψη τους «δεξιοτερα» ως προς τα ζητηματα «ασφαλειας» κλπ κλπ. Προς "μπαμπέφ" Εξυπνος, πολύ εξυπνος.....στο αναγνωριζω. Πάμε λοιπόν. 1) Λες: <<Οι φασίστες και οι αναρχικοί θέλουν να καταργήσουν το κοινοβούλιο. Αυτό σημαίνει ότι αναρχικοί και φασίστες είναι το ίδιο; Κρίνεται μια συνέπεια ξέχωρα από το σκεπτικό της;>> ΟΡΘΟΤΑΤΟ. ΟΧΙ ΔΕΝ ΚΡΙΝΕΤΑΙ. Αν θες να συμπληρωσω, δεν κρινεται επίσης χωρις να υπολογισει κανεις και τις "κοινωνικες δυναμεις" (ταξικες δυναμεις) που κρυβονται πίσω απο αυτην, καθως και το τι "σχεδιο" εξυπηρετει η εν λογω ενεργεια. Για απαντησε μου και συ λοιπόν. <<Οι Κνιτες και οι μπάτσοι θέλουν να "περιφρουρησουν" το Πολυτεχνειο. Αυτό σημαίνει ότι Κνιτες και μπάτσοι είναι το ίδιο; Κρίνεται μια συνέπεια ξέχωρα από το σκεπτικό της;>> :-) 2) Λες: <<Υπήρχε ή δεν υπήρχε άποψη ακόμη και πριν τη μεταπολίτευση για το σαμποτάρισμα της εκλογικής διαδικασίας με σαλαμάκια και μορταδέλες στις κάλπες που καθώς θα έλιωναν με τη ζέστη τα λίπη τους θα ακύρωναν τα υπόλοιπα ψηφοδέλτια; Γιατί πάντα ο εξωκοινοβουλευτικός και αναρχικός χώρος αντιμετώπιζε αυτές τις προτάσεις χαριτωμένα και χωρίς τις σημερινές υστερίες ενώ πρόκειται για τον ίδιο πυρήνα σκεπτικού;>> ΥΠΗΡΧΕ ΚΑΙ ΗΤΑΝ ΜΙΑ "ΜΑΛΑΚΙΑ" ΑΠΟΨΗ. Η διαφορα ήταν οτι τουλάχιστον αυτή δεν "τρόμαζε" τον κοσμο και δεν χαρακτηριζε εναν συγκεκριμενο πολιτικο χωρο. 3) <<Η επιχειρησιακή επιλογή του μέρους και του τρόπου δράσης (εμπεριέχεται το "κουκούλωμα") καθορίζεται πάντα από στρατηγικά πλεονεκτήματα, την αντιστοίχιση με τον στόχο και τις αξίες και τίποτε άλλο. >> ΟΡΘΟ. Ας δουμε λοιπόν την "αντιστοιχιση" με το στόχο. Ποιος ειναι ο στοχος σας? Να πειστει ο κοσμος οτι οι εκλογες.....κλπ κλπ Τι ΣΥΝΕΙΡΜΟΥΣ ΚΑΙ ΦΟΒΙΕΣ δημιουργει η εικονα του "μασκοφορεμενου κομμαντο" στον απλο κοσμάκη που ΧΕΣΤΗΚΕ ΠΑΝΩ ΤΟΥ βλεπωντας τετοια εικονα? Τι εικονα αποκτα για τον χωρο?? Και κατι πιο σημαντικό. Ας υποθεσουμε οτι "επετευχθει" ο ....στοχος! Ειναι η δεν ειναι ΠΟΛΙΤΙΚΗ ΚΙΝΗΣΗ το καψιμο της καλπης? Ειναι. Ποια αναρχικη ομαδα "ανελαβε" την ευθυνη για την πράξη αυτη? Καμια. Για ποιο λογο να μην υποθεσει ο οποιοσδηποτε, οτι η εν λογω ενεργεια μυριζει "Ασφάλεια"? ΠΩΣ ΞΕΡΟΥΜΕ ΟΤΙ ΗΤΑΝ ΑΝΑΡΧΙΚΟΙ? Φιλε, και το παρανομο ΚΚΕ (ή το ΕΑΜ) μπορει να εκανε μια ενεργεια και να χρησιμοποιουσε "καλυψη" ωστε να μην καρφωθούν τα προσωπα των συμμετεχοντων μελων του. Αλλα οταν εκανε μια ενεργεια, ΑΝΑΛΑΜΒΑΝΕ ΤΗΝ ΕΥΘΥΝΗ ΤΗΣ και δεν υπηρχε καμμια αμφιβολία για το ποιος ήταν ο "δραστης". Τις ενεργειες που αποδιδοταν στο παρανομο ΚΚΕ και δεν τις ειχε κανει πραγματικά το ΚΚΕ, ξερεις ποιος τις ειχε κανει? Ο ΚΡΑΤΙΚΟΣ ΜΗΧΑΝΙΣΜΟΣ!! (π.χ ζαχαρη στις μηχανες των τανκς, κλπ κλπ) Σε προβληματιζει καθολου αυτο? Και κατι τελευταιο. Οταν το ΚΚΕ και τα μελη του, συγκρουστηκανε με τον κρατικο (και οχι μονο) μηχανισμό στην περιοδο της ΝΑΤΟικης επίθεσης στη Γιουγγοσλαβια, εμποδιζοντας τανκς να φτασουν στον προορισμό τους ή προσπαθωντας να σπασουν τον αποκλεισμο του λιμανιου της Σαλονικης, το εκαναν ΜΕ ΤΑ ΠΡΟΣΩΠΑ ΤΟΥΣ ΕΛΕΥΘΕΡΑ, με τα λαβαρα τους να φαινονται, κλπ κλπ Κανεις δεν απεδωσε ΓΕΝΙΚΑ την ενεργεια αυτη στους ‘αριστερους’ ή στους «αντιΝατοικούς’, αλλα ΣΤΟ ΚΚΕ ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΑ! Βλέπεις να συμβαινει κατι παρόμοιο? 5) Λες: <<Δεν χρειάζεται και πάλι να αναφερθούν διάφορες άλλες δραστηριότητες των αναρχικών σε επίπεδο αντιεκλογικής προπαγάνδας όχι απλά αδιάκοπα από τη μεταπολίτευση και μετά αλλά και πιο συγκεκριμένα σ' αυτές τις φοιτητικές εκλογές. Η δράση αυτή ήταν μέρος ΟΛΩΝ αυτών των δραστηριοτήτων.>> Εδω κανεις το λαθος που αναθεματιζεις στο (1). Εκει που λες οτι ΚΑΘΕ ΠΟΛΙΤΙΚΗ ΕΝΕΡΓΕΙΑ ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΚΡΙΘΕΙ ΞΕΧΩΡΑ ΑΠΟ ΤΟ ΣΚΕΠΤΙΚΟ ΤΗΣ. Ενω τα λες αυτα, τωρα μας τσαμπουνας μια "δραση" και ξεμπερδευεις. Η ΔΡΑΣΗ ΦΙΛΕ, ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΠΟΛΙΤΙΚΗ ΕΝΕΡΓΕΙΑ ΑΠΟ ΜΟΝΗ ΤΗΣ. Το να λες: "Και παλια δρουσαμε, και τωρα δρούμε", δε λεει τιποτα. ΠΩΣ, ΓΙΑΤΙ, ΜΕ ΠΟΙΟΥΣ δρουσες παλια και αντισοτιχα τωρα, ΑΥΤΟ ΜΕΤΡΑΕΙ. Δραση θα ητανε να βγεις και σε μια "διαδηλωση" εναντια στις φ.ε, δραση θα ητανε και να φτιαξεις μια "αντικαλπη" οπου ο κοσμος θα ψηφιζει ποια ειναι τα μεγαλυτερα προβλήματα που τον ταλανιζουν, "δραση" ειναι και να πεταξεις ενα κουβα με σκατα στο κεφαλι αυτων που παν να ψηφισουν!! Ε, δεν ειναι ισοδυναμα πράγματα ολα αυτα ε? Η λεξη "δραση", δεν μπορει να αποτελει την "κολυμπηθρα του Σιλωαμ" όπου μπορεις να βουτηξεις μεσα της οτιδηποτε και να εξαγνιστει! 6) Λες: <<Η κριτική που γίνεται εν ονόματι των χαμένων εντυπώσεων μπορεί να έχει μια καλοπροαίρετη βάση αλλά δεν μπορεί να ξεφύγει από το πώς διαμορφώνονται οι εντυπώσεις από την κυριαρχία ούτως ή άλλως. Παραπέρα οι αναρχικοί δεν ενδιαφέρονται για τις εντυπώσεις. >> Μάλιστα. Για τι πραγμα ενδιαφερονται λοιπόν οι "αναρχικοι"? Για να ξεδωσουν? Υπάρχει πολιτική ενεργεια που δεν εχει ΠΟΛΙΤΙΚΟ ΣΤΟΧΟ το να πεισει? Μπας και υπαρχει και πολιτικη ενεργεια με στοχο να …..απωθησει? To “πώς διαμορφώνονται οι εντυπώσεις από την κυριαρχία” ειναι ΠΑΡΑΓΟΝΤΑΣ που πρεπει να λαμβανει κανεις υποψιν για να ΑΠΟΤΡΕΠΕΙ να δινει τροφή στην «κυριαρχια» (τι σοι φραση ειναι αυτη? Τεσπα....). Οχι για να «διαγραφει» απο την εξισωση αυτη την παραμετρο και να εχει το κεφαλι του υσηχο!! Και κατι ακομα. Αν η ενεργεια αυτη ΔΕΝ ΕΓΙΝΕ με στοχο να κερδισει εντυπωσεις, να πεισει κλπ κλπ, τοτε ο μονος ΠΟΛΙΤΙΚΟΣ ΛΟΓΟΣ που απομενει, ειναι οτι εγινε για «εσωτερικη καταναλωση». Κάποια αναρχικη ομαδα αντιμετωπιζει εσωτερικά προβλήματα, και με αυτη την ενεργεια τονωνει τον «ομαδικο» πατριωτισμό των μελων της μεσω ενος ακτιβισμου? Πόσο κοντα εχω πεσει? 7) Τα λαμόγια των φοιτητικών συλλόγων έτρεξαν να βγάλουν ανακοίνωση όπου ταυτίζουν τα γεγονότα της φιλοσοφικής (με τα ανοιγμένα κεφάλια και τα μαχαίρια που θέλουν να αναπαράγουν τον "εαυτό" τους) με τα χτεσινά γεγονότα στο ΕΜΠ. Μήπως αυτό δεν είναι μια άμεση επιβεβαίωση του πολιτισμού των αντιπροσώπων; ΟΧΙ, ειναι μια επιβεβαιωση της ΔΙΑΦΟΡΕΤΙΚΗΣ πολιτικης αντιληψης που υπαρχει για τετοια ζητήματα. Με τον ιδιο τροπο που εσυ εχεις «δικαίωμα» να ΤΣΟΥΒΑΛΙΑΖΕΙΣ ολες τις φοιτητικες παραταξεις και ολους τους υποψηφιους των παραταξεων σε «λαμογια» κλπ, ετσι και καποιοι αλλοι εχουν φαντάζομαι το δικαιωμα να τσουβαλιάζουν όλες τις ανωνυμες και τυφλες πράξεις βιας με στοχο τις φ.ε και το φοιτητικο κινημα, από όπου και αν προέρχονται. Αποψη σου και αποψη τους. 8) Οι καλύτερες κάλπες είναι αυτές που καίγονται. Αν και λίγοι από δω μέσα διαφωνούν μ' αυτό είναι απορίας άξιον γιατί ενδιαφέρονται αν είναι άδειες ή γεμάτες με ψηφοδέλτια. Οι αποφάσεις που παίρνονται με άλλοθι τις κάλπες και την δημοκρατία επιβάλλονται όχι μόνο σε αυτούς που μειοψηφούν αλλά και σε όλους εκείνους που δεν θέλουν να συμμετάσχουν σε τέτοιες διαδικασίες από θέση αξιών. Μάλιστα. Μονο που ΟΛΟΙ ΑΥΤΟΙ ΠΟΥ ΣΥΜΜΕΤΕΧΟΥΝ ειναι σαφως περισσότεροι, απο αυτους που απέχουν και μαλιστα ΑΝΕΞΑΡΤΗΤΩΣ ΛΟΓΟΥ ΑΠΟΧΗΣ. Τι συμπεραινουμε λοιπόν? Οτι ακομα και αν σου «χαρισω» τον καθε απολιτικο χάχα που δεν κατεβαινει να ψηφισει διοτι απλά ειχε παει για καφε, παλι ΥΠΟΛΕΙΠΕΣΑΙ ΠΟΛΥ απ’το να πεις οτι η «πλειοψηφια» καταπιεζεται/εξαναγκάζεται/κλπ. Απο κει και περα, ειναι προφανες οτι ναι μεν σε καθε ζητημα/προβλημα υπάρχει τεραστια ποικιλια αποψεων, γνωμων, διαφοροποιήσεων κλπ κλπ, αλλα για το εν λογω προβλημα ΠΡΕΠΕΙ ΑΝ ΓΙΝΕΙ «ΚΑΤΙ». Και αυτο το «κατι», ΜΕ ΚΑΠΟΙΟ ΤΡΟΠΟ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΑΠΟΦΑΣΙΣΤΕΙ. Συγνωμη, αλλα δε μπορω να φανταστω πιο δικαια μεθοδο από αυτην της πλειοψηφίας. Εσυ? Περιμενω με ενδιαφερον.... 9) Λες: << Είναι κουραστικό να επαναλαμβάνονται τα ίδια επιχειρήματα απέναντι στις αριστερές και υπολανθάνουσες θεσμολαγνικές εμμονές αλλά κάθε φορά κρίνεται απαραίτητο. Κι αυτό γιατί η δημοκρατία με διάφορες στείρες επικλήσεις περί ελευθερίας θέλει να κερδίσει ένα παιχνίδι σε πολιτικούς χώρους που ανέκαθεν έχανε.>> Που εχανε ρε φιλε? Αν εννοεις οτι αυτο που λεει η αριστερη ιδεολογια, χάνει σε μια ΠΡΟΕΠΙΛΕΓΜΕΝΗ ΠΟΛΙΤΙΚΑ ΜΑΖΑ/ΟΜΑΔΑ, χαρήκαμε!!! Αν εννοεις όμως στην ΚΟΙΝΩΝΙΑ, λυπαμαι αλλα εσυ χανεις (πάντα)! Το αν αυτα που σου λεω «κερδιζουν», δε θα το κρινεις από το τι απηχηση εχουν στην ΠΕΡΙΟΡΙΣΜΕΝΗ πολιτικη σου ομάδα, αλλά από ευρύτερες και «περισσότερο τυχαίας» συνθεσης ομάδες. Διοτι ειναι σα να μου λες, οτι στο....Πασαλιμανι, η άποψη οτι ο παναθηναικος παιζει καλυτερη μπαλα, δε προκειτα να περάσει ποτέ! Χαρηκαμε! Ή ειναι σαν να προσπαθω εγω να μετρησω την «αποδοχη» του Σταλιν και το αν το εργο του θεωρειται θετικό ή αρνητικό, κανωντας γκάλοπ στο ΜΛ-ΚΚΕ! Ή σαν να προσπαθω να καταλαβω ποια «φυσιογνωμία» θεωρειται ως «ανθρωπινο προτυπο» και «κερδιζει» τις εντυπωσεις, κανωντας γκαλοπ στις ...φυλακες, όπυ εκει σαν προτυπο «τιμής» θεωρειται ο Ρωχάμης! Αν θες να δεις, ποια αποψη περί «ελευθεριας» κερδιζει, θα πρεπει να κανεις την ερωτηση σου λιγο παραέξω απο την ομάδα που συμμετεχεις και την «βολτα» σου λιγο μακρύτερα από τα Εξάρχεια! Αν σε παρηγορει αυτό παντως, ΟΥΤΕ Η ΔΙΚΗ ΜΟΥ ΑΠΟΨΗ ΠΕΡΙ ΕΛΕΥΕΘΡΙΑΣ «κερδιζει» στην κοινωνία..... Προς «αναρχικό». Καταρχάς φιλε, εγω δεν χαρακτηρισα κανεναν ως «μαριδα». Η υποτιμηση γινεται απο μερους σου και όχι απο μερους μου. Όπως θα διαπιστωσεις, με το που βρεθηκαν καποιοι (π.χ Μπαμπεφ) που αρθρωσαν επιχειρηματολογια, τους απαντω συγκεκριμενα και συγκροτημενα και οχι με αφορισμους. Οσο για το αν ειναι τραμπουκοι π.χ οι Οικοδομοι που την πεφτουν σε ΜΑΤ ής ε Υπουργεια, την απάντηση την δινει ο συντροφος σου (Μπαμπεφ) που χαρακτηρισες ως «μαρίδα». Κρίνεται μια συνέπεια ξέχωρα από το σκεπτικό της, απλά και μονο από το πως «εμφανιζεται»?? ΟΧΙ ΒΕΒΑΙΑ. Δεν εχω να σου προσθεσω τιποτα παραπέρα...... Για το μαγκάκι, τον «DBD» Δε μου λες ρε φιλαρακι, στην Αλεξανδρας δεν εχετε ελληνικα στα pc σας. Τετοια υποχρηματοδοτηση πια? Δε μου λες ρε μεγαλε, αν ειστε τοσο «αντρες», γιατι δεν περασατε ξανα ΜΕΤΑ ΤΟ ΓΕΓΟΝΟΣ που ειχαν φορεσει και «χεσμενοι» τα κρανη τους και ειχαν παρει τα παλουκια, για να καψετε και δευτερη καλπη? Δε θελατε να τους κανετε να ξαναχεστουν? Κοιτα εξυπνακια, κανεις δεν ειναι τοσο χαζός (ουτε εσυ) να τα βαλει ενάντια σε καδρονια και κρανη, ενω ειναι αοπλος. Και ουτε μπορει κανεις να γυρνα όλη την ωρα στις σχολες με κρανη και οπλισμό, μπας και βρεθουν 50 πυρκαυλοι να την πεσουν την χ-ώρα που αποφασισανε. Ασε που αν γινοταν αυτο, παλι «μονα-ζυγα» δικά σας θα τα ειχατε. Διοτι αν απ’το πρωι υπηρχε ετοιμη περιφρουρηση με κρανη, μετά θα βγαζατε φωτο και θα σκούζατε στο ΙΝΔΥ για τα ΚΝΑΤ, που κυκλοφορουν σαν «μπατσοι» μεσα στις φ.ε. κλπ κλπ. Αυτο για να βλεπουν και μερικοι μερικοι τι κατηγορουν καθε 17 Νοεμβρη και ποια ΑΝΑΓΚΑΙΟΤΗΤΑ μας κανει να λειτουργουμε ετσι. Πάντως αν συνεχιστει αυτο, ειναι προφανες οτι αντι να οδηγουναστε σε χαλαρο και μονιασμενο κλίμα σε καθε φοιτητικη εκδήλωση, θα πρεπει να περνουμε ολο και περισσότερο σε καταστασεις «πολεμικης ετοιμοτητας». Οι διαφοροι μάγκες τύπου «DBD», αποδεικνυουν ΞΕΚΑΘΑΡΑ ποιος εχει την ευθυνη. Εγω π.χ δε θυμαμαι ποτε καμια εργατικη ή Κνιτικη περιφρούρηση να παει να την πεσει σε κανεναν στεκι, επειδη δεν γουσταρει τον τροπο που.....διεξαγονται οι διαδικασιες της!! Από τις χαζομαρες που λες, κρατω απλά οτι ΔΕΝ ΠΡΟΚΛΙΘΗΚΑΤΕ ΑΠΟ ΚΑΝΕΝΑΝ, δεν εχετε καμια διακιολογια οτι «σας εξαναγκασανε» κλπ κλπ. Το επιλεξατε, ο.κ.? Και κατι ακόμα. Αφου εισαι τοσο «αρχιδάτος», γιατι δεν μας λες και σε ποια ομαδα ανηκεις? Φοβασαι? Και μη μου πεις οτι δεν σε καμια αναρχικη ομάδα, διοτι τότε μενουν 2 εκδοχες. Ή η εκδοχη της «Ασφαλειας», ή η εκδοχή του οτι ξαφνικά την Τεταρτη το μεσημερι,.....50 ατομα εφαγαν μια «φλασιά» και με «επιφοιτηση του Αγ. Πνευματος»...... «αυτοοργανωθηκανε» στο μπαμ και εκαναν το ντου! Προς το «Α» Δε μου λες μεγάλε, αν η ΚΝΕ την πεσει π.χ. στη Βιλλα Αμαλίας (εννοειτε οτι μιλω επιτηδες ετσι, δεν εχω κανενα προβλημα με τα παιδια εκει....), και ο κοσμος εκειμεσα αναρωτιεται ΓΙΑ ΠΟΙΟ ΛΟΓΟ ΣΥΝΕΒΗ ΑΥΤΟ, ποια θα ήταν η δεουσα απάντηση? «Τραβατε να δειτε τα φυλλάδια και τις αφισες τις ΚΝΕ για να καταλαβετε για ποιο λογο εγινε η ενεργεια»?? Θα μας τρελλανεις? Για τον «ενα παλιο». Παλιέ, αυτο που περιγραφεις, ΔΕΝ ΔΙΑΦΕΡΕΙ ΚΑΙ ΠΟΛΥ ΑΠΟ ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΕΚΑΝΑΝ ΟΙ ... «ΔΙΚΟΙ ΣΟΥ» (??) 10 χρονια μετά. Διοτι και τοτε, ΕΠΕΛΕΓΕΣ να κανεις τα μπαχαλα, σε τοπο και χρονικη στιγμή που στην πραξη θα ΕΜΠΟΔΙΖΕΣ οσους ηθελαν να ψηφισουν να το κανουν. Το μηνυμα που θες να δωσεις, οτι οι νικες ερχονται στους δρομους, με συγκρουσεις κλπ κλπ, ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΔΩΘΕΙ ΚΑΘΕ ΜΕΡΑ ΤΟΥ ΧΡΟΝΟΥ. Αν εσυ επιλεγεις να το κανεις μερα φ.ε, και ακριβως εξω απο την πυλη της Στουρναρη, τοτε απλα το «μηνυμα» ειναι το ΠΡΟΣΧΗΜΑ και αυτο που πας να κανεις ΚΑΙ ΕΣΥ, ειναι να εμποδισεις το δικαιωμα του αλλου να επιλεγει να ψηφισει. Απλως δεν το κανεις τοσο απροκάλυπτα οσο το εκαναν προχθες οι άλλοι, αλλα σαν ΣΥΝΕΠΕΙΕΣ εχει σαφως ΧΕΙΡΟΤΕΡΕΣ, διοτι το δικο σου μπαχαλο, ΔΙΩΧΝΕΙ ΠΕΡΙΣΣΣΟΤΕΡΟ ΚΟΣΜΟ και ακυρωνει σε μεγαλύτερο βαθμό την προσπάθεια να γινουν φ.ε. Και δεν ειναι μονο που ο λογος που κανεις το μπαχαλο ειναι προσχηματικος. Ειναι και οτι επιλεγεις την ΙΔΙΑ ΜΕΡΑ, διοτι θες να κανεις τον καουμπόυ, εχωντας ομως σαν «ΟΜΠΡΕΛΑ ΠΡΟΣΤΑΣΙΑΣ» τον ασχετο κοσμο που μαζικά εχει κατεβει να ψηφισει, ωστε και να κρυφτεις μετα μεσα στη μαζα, αλλα και να ειναι «προβλημα» για την μπατσαρία να την πεσει σε τοσο κοσμο, που στο 99% ειναι ασχετοι με το γεγονός. Δηλαδή, ΕΞΑΝΑΓΚΑΖΕΙΣ το «αβουλο πληθος» που καλως ή κακως δεν συμφωνει με τη «συγκρουσιακη λογικη» σου και που δεν συμφωνει με τον «συμβολισμό»/μηνυμα σου, ΝΑ ΠΑΡΕΙ ΜΕΡΟΣ ΣΕ ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΘΕΣ ΕΣΥ!!

από action 15/04/2005 12:04 μμ.


Κάποιοι έχουν σχοληθεί με το κίνημα, αλλά δεν θέλουν να παραδεχθούν την πολιτική μάχη που δίνεται στις εκλογές, αυτό είναι αποδεκτό αλλά δεν σημαίνει και οτι αυτή η μάχη δεν υπάρχει. Οι εκλογές που γίνονται για συνδικαλιστικούς λόγους είναι πάντα πολιτικές μάχες, ενω απο αυτές απέχουν μόνο οι ηττημένοι(απογοητευμένοι) που κοιτάνε μόνο τον εαυτούλη τους. Όσο για τους αναρχικούς απλά δεν υπάρχουν. Δεν υπάρχουν ομάδες αναρχικών σε κανένα συνδικαλιστικό χώρο και γιαυτό ας υπάρξουν πρώτα σαν ομάδες και κατόπιν ας αποφασίσουν για την στάση τους στις εκλογές. Αυτή η μικρή μειοψηφία δεν μπορεί λοιπόν να τραμπουκίζει ούτε να μετατρέπεται μέσα απο την λειτουργεία του ίντυ σε κεντρικό πολιτικό ζήτημα. Το ίντυ λειτουργεί σαν μεγενθυντικός φακός μιας τρίχας του κινήματος ενώ προκλητικά διαγράφει τις πραγματικές πολιτικές μάχες που δώθηκαν σε αυτές τις εκλογές. Αν ένα σωματείο στον εργατικό χώρο με τις τεράστιες δυσκολίες που υπάρχουν, καταφέρει να συγκροτηθεί, τότε όποιος πεί οτι στις εκλογές αυτού του σωματείου πρέπει να κάνουν ντού οι αναρχικοί γιατί δεν τους καλύπτει στα ιδεολογικά τους πρότυπα η ύπαρξη σωματίου, τότε δεν χρειαζόμαστε τις φασιστικές ομάδες , τα εργοδοτικά σωματεία τις εργοδοτικές παρατάξεις και τα ΜΑΤ. Οποιος υποστηρίξει οτι αυτό πρέπει να κάνουν οι αναρχικοί τότε δεν είναι αναρχικός αλλά οργανο των αφεντικων είτε το καταλαβαίνει είτε όχι. Οταν κάποιοι σύντροφοι συμμετείχαν στις εργατικές κινητοποιήσεις (Πάλκο κλπ) έπρεπε να κατεβάσουν για ντού τους συντρόφους σε περίπτωση που έκανε εκλογές το σωματείο και να τις διαλύσουν; Είναι φανερό οτι οι προτάσεις για επιθέσεις σε εκλογικές διαδικασίες κάποιου συνδικαλιστικού οργάνου δεν έχουν σχέση με τον αναρχισμό, ενώ υποτιμά την νοημοσύνη μας, η απόφαση της συντακτικής ομάδας του ίντυ να επιτρέψει μόνο μια τόσο χαμηλού επιπέδου συζήτηση εδω μέσα ,δηλαδή αν θα πρέπει ή δεν θα πρέπει να γίνεται ντου όταν υπάρχουν εκλογές.

από Κορτέζ 15/04/2005 12:06 μμ.


Έχεις δίκιο για τη λογοδοσία που λείπει στους μπαχαλάκηδες. Θα πρέπει να δουν πως δίνει λόγο ο ΣΥΝ στο ΠΑΣΟΚ και τη Ν.Δ., το ΚΚΕ στο ΣΥΝ,το ΠΑΣΟΚ και τη Ν.Δ. και τούμπαλιν στη βουλή, τα τηλεπαράθυρα και τα ΜΜΕ, ενώ ο λαός κρίνει! Προσωπική μου γνώμη είναι ότι αν είσαι μηδενιστής πόρρω απέχεις από οποιονδήποτε αγώνα, γιατί απλά ΣΤΕΡΕΙΣΑΙ ΟΠΟΙΟΥΔΗΠΟΤΕ ΑΙΤΗΜΑΤΟΣ.

από ANTI 15/04/2005 12:09 μμ.


Πιστέυω ότι απάντησε με παρα πολύ ΚΑΛΑ επιχερήματα σε πάρα πολλούς δήθεν "επαναστάτες" που ίσως να θέλουν αλλα δυστυχώς δεν είναι εδω μέσα. Και καλό θα ήταν να γίνεται διάλογος αυτού του στυλ εδω μέσα, και όχι του στυλ: Θα σας κάνουμε, θα σας ράνουμε, σουξου μουξου κτλ..... Αερολογίες και χωσίματα ανευ ουσίας δηλαδή.... Ειδικά δε να καταλάβουν όλοι το παρακάτω κομμάτι που είναι σημαντικό: <<Η επιχειρησιακή επιλογή του μέρους και του τρόπου δράσης (εμπεριέχεται το "κουκούλωμα") καθορίζεται πάντα από στρατηγικά πλεονεκτήματα, την αντιστοίχιση με τον στόχο και τις αξίες και τίποτε άλλο. >> ΟΡΘΟ. Ας δουμε λοιπόν την "αντιστοιχιση" με το στόχο. Ποιος ειναι ο στοχος σας? Να πειστει ο κοσμος οτι οι εκλογες.....κλπ κλπ Τι ΣΥΝΕΙΡΜΟΥΣ ΚΑΙ ΦΟΒΙΕΣ δημιουργει η εικονα του "μασκοφορεμενου κομμαντο" στον απλο κοσμάκη που ΧΕΣΤΗΚΕ ΠΑΝΩ ΤΟΥ βλεπωντας τετοια εικονα? Τι εικονα αποκτα για τον χωρο?? Και κατι πιο σημαντικό. Ας υποθεσουμε οτι "επετευχθει" ο ....στοχος! Ειναι η δεν ειναι ΠΟΛΙΤΙΚΗ ΚΙΝΗΣΗ το καψιμο της καλπης? Ειναι. Ποια αναρχικη ομαδα "ανελαβε" την ευθυνη για την πράξη αυτη? Καμια. Για ποιο λογο να μην υποθεσει ο οποιοσδηποτε, οτι η εν λογω ενεργεια μυριζει "Ασφάλεια"? ΠΩΣ ΞΕΡΟΥΜΕ ΟΤΙ ΗΤΑΝ ΑΝΑΡΧΙΚΟΙ? Φιλε, και το παρανομο ΚΚΕ (ή το ΕΑΜ) μπορει να εκανε μια ενεργεια και να χρησιμοποιουσε "καλυψη" ωστε να μην καρφωθούν τα προσωπα των συμμετεχοντων μελων του. Αλλα οταν εκανε μια ενεργεια, ΑΝΑΛΑΜΒΑΝΕ ΤΗΝ ΕΥΘΥΝΗ ΤΗΣ και δεν υπηρχε καμμια αμφιβολία για το ποιος ήταν ο "δραστης". Τις ενεργειες που αποδιδοταν στο παρανομο ΚΚΕ και δεν τις ειχε κανει πραγματικά το ΚΚΕ, ξερεις ποιος τις ειχε κανει? Ο ΚΡΑΤΙΚΟΣ ΜΗΧΑΝΙΣΜΟΣ!! (π.χ ζαχαρη στις μηχανες των τανκς, κλπ κλπ) Σε προβληματιζει καθολου αυτο? Και κατι τελευταιο. Οταν το ΚΚΕ και τα μελη του, συγκρουστηκανε με τον κρατικο (και οχι μονο) μηχανισμό στην περιοδο της ΝΑΤΟικης επίθεσης στη Γιουγγοσλαβια, εμποδιζοντας τανκς να φτασουν στον προορισμό τους ή προσπαθωντας να σπασουν τον αποκλεισμο του λιμανιου της Σαλονικης, το εκαναν ΜΕ ΤΑ ΠΡΟΣΩΠΑ ΤΟΥΣ ΕΛΕΥΘΕΡΑ, με τα λαβαρα τους να φαινονται, κλπ κλπ Κανεις δεν απεδωσε ΓΕΝΙΚΑ την ενεργεια αυτη στους ‘αριστερους’ ή στους «αντιΝατοικούς’, αλλα ΣΤΟ ΚΚΕ ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΑ! Βλέπεις να συμβαινει κατι παρόμοιο?

από .)(. 15/04/2005 1:13 μμ.


Δεν είναι όλοι οι μηδενιστές γαδίτες. Κάποτε είχα πετύχει σε ένα φόρουμ πολιτικής θεωρίας έναν απελπισμένο μηδενιστή να έχει ανοίξει πόλεμο κατά πάντων.Φοβερό να το διαβάζεις και να το σκέπτεσαι.Κατείχε το λόγο πολύ καλά και πότε βάραγε τους συνομιλητές πότε κλαιγότανε.Λες και είχαμε μόνιμα το χέρι στη μπρίζα!

από μπαμπέφ 15/04/2005 1:53 μμ.


Δυστυχώς για όσους επιμένουν να στριμώχνουν την πραγματικότητα στις ιδεολογικές τους εμμονές, η πραγματικότητα θα περισσεύει. Ενοχλεί πολλούς η ύπαρξη αναρχικών άνω των 25 (τους "επιτρέπουν" να είναι μόνον αναρχομπαμπάδες, στρατηγοί και άλλα ευτράπελα), ενοχλεί η ύπαρξη επιχειρημάτων (τους βολεύει η συναισθηματική πρόσληψη της απειθαρχίας και της ακηδεμόνευτης πολιτικής δράσης των εξεγερμένων), τους ενοχλεί οποιαδήποτε προσπάθεια διαταράσσει την αντιαναρχική τους ιδεοληψία. Όσοι κάφροι δεν ενδιαφέρονται να καταλάβουν τι (πολιτικό)συμβαίνει γύρω τους χάνονται μέσα στον ίδιο τον κουρνιαχτό που σηκώνει η θορυβώδης τους ασημαντότητα. Δεν χρειάζονται απαντήσεις. Μόνο περιφρόνηση. Στον red alert -που ζορίζεται να ξεφύγει από την ασημαντότητα αλλά δεν του το "επιτρέπει" η κομματική του θεολογία- δεν πρόκειται να παραθέσω επιχειρηματολογία αναρχικής παρακαταθήκης που μπορεί να την βρει στο πρώτο βιβλιοπωλείο. Υπάρχουν όμως μερικά πράγματα που πρέπει να απαντηθούν επί του συγκεκριμένου του σχόλιου. 1. Γράφει: <<Οι Κνιτες και οι μπάτσοι θέλουν να "περιφρουρησουν" το Πολυτεχνειο. Αυτό σημαίνει ότι Κνιτες και μπάτσοι είναι το ίδιο; Κρίνεται μια συνέπεια ξέχωρα από το σκεπτικό της;>> Με δεδομένη την θεσμική συνεργασία μπάτσων και κνιτών σε συγκεκριμένες πορείες, συνεργασία που οδήγησε σε συλλήψεις αναρχικών νομίζω ότι μπάτσοι και κνίτες είναι το ίδιο. Ποτέ δεν θα δεις μπάτσους με γυρισμένες τις πλάτες τους σε αναρχικούς. Σε κνίτες θα δεις. Όσον αφορά τους φασίστες και τους κνίτες μπορείς να δεις μια ακόμη "συνεργασία" στον Τύρναβο πριν λίγα χρόνια με τα λάβαρα της χρυσής αυγής και του κκε δίπλα δίπλα. 2. Η άποψη για τα σαλαμάκια στις κάλπες υπήρχε και απαντάει σε αυτούς που ΔΕΝ την θεωρούσαν μαλακία. Οπότε δεν σε αφορά. Αυτό που θέλει το επιχείρημα να καταδείξει είναι ότι και τότε ακυρωνόταν το "δικαίωμα" κάποιου να ψηφίζει αλλά κανείς δεν λύσσαγε μ' αυτό κι ούτε έδινε "φασιστικές" προεκτάσεις στο σκεπτικό όπως έγινε χτες και συνεχίζεται και σήμερα. 3. Για το αν οι αναρχικοί θέλουν να πείσουν την κοινωνία παραπέμπω στην κλασσική βιβλιογραφία του αναρχισμού... Εκεί γίνονται αναφορές στη σχέση Εγώ και Κόσμου, ατόμου και κοινωνίας, πειθούς και χειραγώγησης και πολλών άλλων συμπαθητικών θεματικών. Έχουν εκδηλωθεί πολλές ενέργειες με την ανάληψη ευθύνης και το ξεδίπλωμα του πολιτικού σκεπτικού να έρχεται εκ των υστέρων. Δεν δικαιολογείται τέτοια ανυπομονησία... Τώρα, όσον αφορά τις "επιθέσεις" του ΚΚΕ στους νατοϊκούς δεν χρειάζεται να ειπωθούν και πολλά. Γιατί να κουκουλωθεί ο κουκουές και ποιόν να φοβηθεί; Οι "επιθέσεις" ήταν σαφώς ελεγχόμενες με τους μπάτσους απόντες ή διακριτικά παρόντες και τους νατοϊκούς στρατιώτες να κάθονται άφοβα στις θέσεις τους. Οι "επιθέσεις" ήταν ελεγχόμενες σε όλα τα επίπεδα. Για φαντάσου μόνο τι θα γινόταν αν τις επιθέσεις έκαναν αναρχικοί! Να είσαι σίγουρος ότι θα είχαμε νεκρούς... 5.Η ένταξη της συγκεκριμένης δράσης στο συνολικό πλαίσιο της αναρχικής αντίληψης (όπου "αντίληψη" είναι θεωρία και πράξη μαζί) και της εγχώριας ιστορικότητας της είναι επιχείρημα ενάντια σε κείνους που τείνουν κάθε φορά, όταν τους βολεύει, να ξεκόβουν συγκεκριμένες δράσεις για να τις ερμηνεύουν όπως αυτοί θέλουν. Οπότε το επιχείρημα αυτό και πάλι δεν ξερω αν σε αφορά. Η φιλοσοφία της πολύμορφης δράσης των αναρχικών έχει τη μορφή ψηφιδωτού και όχι κεντρικής γραμμής ή γραμμικών επιλογών που αναδιαμορφώνονται διαδοχικά μέσα στο χρόνο (λενινισμός). Αν δεν μ' εννοείς κάνε ένα κόπο και μελέτησε αυτό απέναντι στο οποίο κάνεις διαρκείς ασκήσεις υπεροψίας... 6. Κάθε δράση δεν αποσκοπεί απαραίτητα στην προπαγάνδα ούτε είναι "εσωτερικής κατανάλωσης". Απλά, μπορεί και να εκφράζει κοινωνική επιθετικότητα ενάντια σε κυριαρχικές διαδικασίες και μηχανισμούς. Η κυριαρχία δεν χρειάζεται τροφή για να παράγει εντυπώσεις. Θυμάμαι αστική κωλοφυλλάδα το 1992 να ζουμάρει σε μια συγκέντρωση στο χέρι απεργού της ΕΑΣ στοχεύοντας στο Ρόλεξ που φορούσε... 7. Το πόσο λαμόγια είναι οι κομματικοί υπάλληλοι των φοιτητικών συλλόγων έχει αποδειχτεί από την ίδια την ιστορία όπου οι ελάχιστες εξαιρέσεις επιβεβαιώνουν τον κανόνα. Δεν πρόκειται μόνο για τα εξουσιαστικά παιχνιδάκια και τις βαρετές μικροπολιτικές μανούβρες αλλά και για τη στημένη τους επαγγελματική "εξέλιξη". Οι αντιπρόσωποι δεν τσουβαλιάζονται λογω των πολιτικών τους αντιλήψεων αλλά λόγω της αποδεδειγμένης προσωπικής τους ιδιοτέλειας. Το τσουβάλιασμα των πρακτικών και της ταυτοσημίας αναρχικών και φασιστών έγινε σκόπιμα στο ψήφισμα από τα λαμόγια επειδή προσφέρθηκε το πολιτικό "περιβάλλον" για μια βολική ομοφωνία. Είναι θέμα συσχετισμών για τον εξοβελισμό κάθε ακηδεμόνευτης σκέψης και πράξης. 8. Γράφεις: Απο κει και περα, ειναι προφανες οτι ναι μεν σε καθε ζητημα/προβλημα υπάρχει τεραστια ποικιλια αποψεων, γνωμων, διαφοροποιήσεων κλπ κλπ, αλλα για το εν λογω προβλημα ΠΡΕΠΕΙ ΑΝ ΓΙΝΕΙ «ΚΑΤΙ». Και αυτο το «κατι», ΜΕ ΚΑΠΟΙΟ ΤΡΟΠΟ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΑΠΟΦΑΣΙΣΤΕΙ. Δεν έχω τίποτε καινούργιο να προσθέσω για να κατασιγάσω το ενδιαφέρον σου για μια απάντηση. Η ιστορία της επανάστασης στην Ισπανία του 1936 έχει πολλές απαντήσεις. Μην το κουράζουμε. Απλά, υπάρχει και η αυτοοργάνωση! 9. Είναι φανερός ο υπαινιγμός μου για τον εισοδισμό της αστικής δημοκρατίας στον λεγόμενο εξωκοινοβουλευτικό χώρο με δεδομένα τα γεγονότα μετά την 11/9 αλλά και την σύλληψη της 17Ν. Με σκοπό την αναδιάταξή του χώρου αυτού στη βάση της πολιτικής νομιμότητας. Τέτοια ποιότητα επιχειρηματολογίας δεν θα αναπτυσσόταν μερικά χρόνια πριν και μάλιστα για τα δικαιώματα της "πλειοψηφίας" εν ονόματι της "ελευθερίας". Είπαμε, ψύχραιμα...

από αναρχικός 15/04/2005 3:28 μμ.


μπορεί να θεωρώ τον γκανταλφ μαλάκα και συκοφάντη ολκής αλλά παίρνει τις απαντήσεις του περι ασφαλιτών κλπ από τους χρήστες και είναι απαράδεκτο να τον κόβετε! ορίστε, κόψτε και τα δικά μου αφού πηρατε το γλυστερο μονοπάτι...

από Animix από IMC-Editorial 15/04/2005 3:34 μμ.


Έχουμε κάνει σαφές και προσπαθούμε να το κάνουμε σαφέστερο ότι συνωμοσιολογικά σχόλια του τύπου αυτός είναι χαφιές, εκείνος τα παίρνει από τη ΓΑΔΑ κλπ. κόβονται. Τελεία και παύλα.

από B.L.R. 15/04/2005 3:36 μμ.


το θέμα έχει εξαντληθεί, η κριτική έχει ασκηθεί, οι επικρίσεις έχουν διατυπωθεί και πλέον η συζήτηση ξαναγυρνάει στα παλιά-γνωστά... Ξεκολλείστε.

από λαθραναγνώστης 15/04/2005 3:41 μμ.


Συγνώμη βρε παιδιά για να καταλάβω κι εγώ αποξω: η πολιτική δημοσιεύσεων του indy media είναι να κόβετε ότι δεν σας βρίσκει προσωπικά σύμφωνους; Γιατί κόπηκαν αυτά που γράφτηκαν μετά τον αναρχικό (354779)και όχι το δικό του κείμενο; Ήταν πιο πολιτικό, πιο ωραίο τί; Τελικά υπάρχει πολιτική διώξεων των απόψεων του ΚΚΕ στο indy media; και μη μου πείτε για το red alert και τα σεντόνια του γιατί από ότι έχω καταλάβει τον έχετε τσακίσει κι αυτόν.

από Animix από IMC-Editorial 15/04/2005 3:46 μμ.


Λίγο πιο πάνω για τις συνωμοσιολογικές απόψεις. Και, ρε παιδιά, κάποιος στοιχειωδώς "μη στραβός" μπορεί να διαπιστώσει ότι έχουν αφεθεί όλες οι κατηγορίες απόψεων. Και των από δω και των από κει και των παρα κείθε...

από Πιζάρεφ (χα χα! και πάλι!) 15/04/2005 7:07 μμ.


Ενδιαφέρον... Η ΣΟ επιτρέπει σε ακροδεξιούς παρακρατικούς (ΚΚΕ) να μολύνουν ελεύθερα τη συζήτηση με τις μακροσκελείς εκθέσεις της γραμμής τους ενώ κόβει χωρίς καμία δικαιολογία το σύντομο σχόλιο ενός αιρετικού, η αυθάδεια του οποίου δεν συνάδει προφανώς με την τυφλή πίστη της στις αιώνιες αξίες του ανθρωπισμού. Κατά τη γνώμη μου από τη στιγμή που κόβετε (και καλά κάνετε) τα σχόλια π.χ. των χρυσαυγιτών θα έπρεπε να κόβετε και τους κνίτες. Δεν νομίζω ότι η γραμμή μιας παρακρατικής-παραεκκλησιαστικής οργάνωσης έχει καμία θέση σε ένα site που απευθύνεται σε επαναστατες και εξεγερμένους. "Ούτε το αντικοινωνικό/σαδιστικό σου παραλήρημα έχει θέση" θα μπορούσατε να απαντήσετε. Οπότε εγώ θα μπορούσα να δώσω δύο πιθανές απαντήσεις: 1) Ωραία, τότε να κοβονται και τα δύο (εγώ και οι κνιτες) και να μιλούν μόνο οι κοινωνιστές αναρχικοι,οι πασιφιστές, οι συμβουλιακοί κομμουνιστές, οι οικολόγοι και ενδεχομένως οι οπαδοί του συνασπισμού. ή 2)Όντως δεν πιστεύω στην επανάσταση και όταν ακούω την λέξη "κίνημα" μου έρχεται να ξεράσω αλλα, όπως και να το κάνουμε, οι οποιουδήποτε είδους μηδενιστικές, αναρχοατομικιστικές, χαοτικές ή όπως θέλετε πείτε τις απόψεις έχουν σαφώς μεγαλύτερη θέση σε μια ανατρεπτική συζήτηση από τις απόψεις ατόμων που συνεργάζονται με την αστυνομία, συμμετέχουν δι' αντιπροσώπων στο κοινοβούλιο, ξυλοκοπούν επαναστάτες και χειραγωγούν φοιτητικούς και εργατικούς αγώνες. Δηλαδή ποιός είναι ο εχθρός σας, ο τρελός ή ο οπαδός του γραφειοκρατικού καπιταλισμού; (δείτε το και ιστορικά το θέμα στην τελική) Και να φανταστείτε ότι απλώς έκανα ένα σύντομο σχόλιο. Φαντάζομαι οτι αν εξέθετα λεπτομερώς τις απόψεις μου θα με ψάχνατε για να με κοπανήσετε (δεν έχετε ιδέα τι συμβαίνει μέσα στο κεφάλι μου). Τέλος πάντων, όπως φάνηκε δεν είχα άδικο που τόσο καιρό δεν έγραφα στο indymedia.

από Άντε γεια 15/04/2005 7:13 μμ.


Και εννοείται να μη μας γράφεις.

από κανείς 15/04/2005 7:45 μμ.


Υπάρχει και η άλλη οπτική γωνία που λέει ότι μπορείς να χρησιμοποιήσεις τους μηχανισμούς του συστήματος για να το ανατρέψεις. Συμφωνώ με τη συμβολικότητα, διαφωνώ με τη μέθοδο. Θα μπορούσατε κάλλιστα να παίρνατε την κάλπη και να φεύγατε. Ήμουν εκεί. Κάποιος φώναξε ότι ήταν Χρυσαυγίτες. Γι' αυτό χεστήκαν πάνω τους όλοι. Τα παιδιά που έβαλαν αυτή τη φωτογραφία θα τα χτυπούσατε; Κι αυτοί ενάντια στα κόμματα (από όσο αντιλαμβάνομαι) είναι.

από ιος 15/04/2005 8:03 μμ.


Θα ηθελα να πω κατι σε αυτους που κραζουν χωρις να ξερουν.Κατ΄αρχην δεν ασκηθηκε ουτε μια στιγμη βια.Αυτο που εγινε ηταν καθαρα συμβολικο και δεν ειχε σαν στοχο τους φοιτητες.Θελαμε να περασουμε ενα μηνυμα σ'αυτους που νομιζουν οτι κοιμομαστε και οτι δεχόμαστε τα παραμυθια που μας πουλανε.Οι εκλογες "φιλε" κομματικε θα ξαναγίνουν!Μην ανησυχείς!Αυτό που πρέπει να σε ανησυχεί είναι η ψευδαίσθηση ότι μπορεί να αλλάξει κάτι με τα πάρτικαι τις γκομενίτσες που κυκλοφορούν με τα μπλουζάκια των παραταξεων.Εσυ που δεν έχεις ιδέα για τις κινήσεις των αναρχικων-αντιεξουσιαστων δες ότι αυτές οι κινήσεις είναι απλά η κατάληξη εκατοντάδων παρεμβασεων.Ο καθενας διαλέγει τον τρόπο δράσης του,αλλα το κράξιμο χωρις λογο καταντα δογματισμος.Δεν ξυπνησαμε ενα πρωι και επειδη δεν ειχαμε τι να κανουμε πηγαμε στο πολυτεχνειο.Οσοι ειναι να καταλαβουν , καταλαβαν.Τουσ υπολοιπους τους προκαλω να ριξουν μια βαθυτερη ματια σρο εργο των αναρχικων

από inso 15/04/2005 8:55 μμ.


H apopsh twn anarxikwn gia tis ekloges einai gnwsth.Den exw kamia autapath oti sth fash pou eimaste kai me to sysxetismo dynamhs pou uparxei,oi ekloges sumferoun thn arxousa taksh.Omws to na pareis kapoies edres apo tis paratakseis pou uposthrizoun antilaikes politikes odhgei sto na mporeis na parakolou8eis ti ginetai mesa stis sxoles(dioikhtika sumvoulia,suneleuseis tmhmatwn ktl..)

από ribo 15/04/2005 9:05 μμ.


Ακόμα δεν έχω καταλάβει ποιοι κόβονται και ποιοι όχι.....ίσως αυτοί που βρίζουν και βγάζουν τη μαγκιά εδώ μέσα να μένουν στον αέρα....το αν είμαστε τσουτσέκια ή όχι δεν θα το αποδείξουμε εδώ μέσα οκ??τα παιδιά δεν τα ξέρω αλλά είναι οι μόνοι που έχουν μιλήσει κόσμια και έχουν εξηγήσει κάποια πράγματα(αναφέρομαι σε alert gadalf)...είπε ένας πιο πάνω ότι το παίζουμε κομμουνιστές...φιλαράκο ο Τσάτσος (αν τον ξέρεις) είχε πει ότι ο τίτλος του κομμουνιστή ανανεώνεται κάθε μέρα....ποτέ δεν νομίζω άτομο από την ΚΝΕ να μπήκε εδώ μέσα και να το παίξει κομμουνιστής...σαν να πάω εγώ να το παίξω αριστερός σε καναν πουθενά....προς διόρθωση αν είπα εξωτερικών βλακεία μου....εκείνη τη μέρα πάντως παιδιά αποκλείεται να την ξεχάσω γιατί ξεχώρισαν οι ρουφιάνοι από το λαό.....ας λέτε ότι θέλετε ανάρχες το κακό είναι ότι ούτε πιτσιρικάδες δεν πείθετε και μεγαλώνετε αγάμητοι καραφλοχέτουλες και με ιδέες ανάμικτες όπως τα σκατά με την κολώνια..πολιτική απάντηση δεν θα πάρετε από μένα γιατί δεν ασχολείστε με πολιτικά(και καλά)...στο κίνημα ο τίτλος που σας αρμόζει είναι επαναστατικά υποκατάσταστα (για αυτούς που κάνουν δίαιτα στον καθημερινό αγώνα).....έτσι όπως έγινε εδώ μέσα θα μπαίνω πιο συχνά και θα σας πηδάω την ψυχολογία......και τελειώνω με αυτό.....πόσες φορές σας τραμπουκίσαμε ρε ψεύτες;;;;

από ETA 15/04/2005 9:23 μμ.


Γενικά τα επιχειρήματα αυτών που συμμετείχαν είναι για τα μπάζα. Εδώ και δικοί τους τους κράζουν και όχι μόνο στον ίντυ αλλά και σε προσωπικό επίπεδο. Το μόνο επιχείρημα που θα μπορούσα να δεχτώ υπεράσπισης αυτής της ενέργειας είναι ότι αυτές οι εκλογές νομιμοποιούν μια αυθαιρεσία που μας επίβάλεται καθημερινά και θα την υποστούμε εμείς. Για να το πεις αυτό όμως πρέπει να είσαι φοητητής, για να μην πω καλύτερα φοιτητής στους Πολιτικούς Μηχανικούς. Πόσοι από τους 100 ήταν φοιτητές; Πόσοι στους Πολιτικούς Μηχανικούς για να τους καίει άμεσα το θέμα και να προσπαθούν να ανατρέψουν την επιβολή μιας εξουσίας (έστω και πλειοψηφικής) πάνω τους; Ελάχιστοι. Και πολλοί από αυτούς έχουν παρατήσει τις σχολές τους (και καλά κάνουν ίσως). Τουλάχιστον κάτι που αναγνωρίζω στον αναρχικό χώρο είναι ότι πολλά από τα παιδιά είναι προλετάριοι και δουλεύουν ως κούριερ, κλπ. Κάτι άλλο που αναγνωρίζω είναι ότι όταν μιλάνε ενάντια στην εκπαίδευση γενικά "τα μόνα σχολία που φωτίζουν είναι αυτά που καίγονται"κλπ. το εννοουν. Ξαφνικά τι σας έπιασε ρε παιδιά με τις φοιτητικές εκλογές; Από πού κι ως πού δεν αντέχετε άλλο την αθλιότητα των φοιτητοπατέρων; Ναι όταν τους συναντήσετε σε καμιά πορεία και σας εμποδίσουν το καταλαβαίνω. Αλλά τόσο πολύ σας νοιάζουν τα κουκιά τους;

από Neo 16/04/2005 2:41 μμ.


Μάλλον δεν ξέρεις σε τι αναφέρεσαι. Δεν τους νοιάζουν τα κουκιά. Κάνουν αυτό που εγώ προσωπικά θα ήθελα πάρα πολύ να το κάνω. Να τους γράφω όλους κανονικά και να μην δίνω λογαριασμό σε κανένα. Δεν ανέχομαι από πολιτικά φερέφωνα να παίρνουν αποφάσεις για μένα επειδή έτσι τους είπε ο οδηγητής τους (ή όπως λέγεται τέλος πάντων). Δεν ανέχομαι να μπαίνω σε ένα χώρο και να μην μπορώ να αναπνεύσω από τις κωλοαφίσες τους. Θέλω να μπορώ εγώ και οι συνάδελφοί μου να παίρνουμε αποφάσεις από εμάς για εμάς, χωρίς να μπαίνουν τρίτοι στη μέση. Έχουμε μυαλό κομματόσκυλα! Μπορούμε και μόνοι μας να γράφουμε πλαίσια. Ούτε Περισσό χρειαζόμαστε, ούτε Τρικούπη, ούτε Συγγρού. Ο κόσμος ξυπνάει και βλέπει σιγά-σιγά τη βρωμιά που σας χαρακτηρίζει ΚΟΤΕΣ. Κατέβασα μια λωρίδα από αφίσες της ΔΑΠ, έξω από το κεντρικό της γραφείο στο Πολυτεχνείο (εκεί που γίνονταν οι εκλογές της ΣΕΜΦΕ) και βάλαμε όλοι μαζί οι συνάδελφοι το "ΧΩΡΟΣ ΧΩΡΙΣ ΑΦΙΣΕΣ", αντί να βάλουμε δικές μας. Κανένας ΔΑΠίτης δεν έκανε τίποτα. Μόνος μου τις κατέβασα. Δεν θα μπορούσανε να με είχαν σαπίσει στο ξύλο; Κάλλιστα θα μπορούσαν. Αλλά σκέφτηκαν την πολιτική τους καριέρα!!! Έχουν ξεφτιλίσει τα πάντα στο βωμό της καρέκλας. Αγωνιζόμαστε να κρατήσουμε τη φωνή μας καθαρή από τη λάσπη που μας ρίχνουν, επειδή τα αφεντικά τους δεν θέλουν να χάσουν την πελατεία τους. Όπως είπε και ο πιο πάνω (που έβαλε τη φωτό), δεν ήταν σωστό να κάψουν τα παιδιά την κάλπη. Δεν έχω μάθει να κρύβομαι πίσω από κουκούλες και "ιδεολογίες"-"παπαρολογίες". Έχω μάθει να αντιμετωπίζω το κάθε τι ΕΝΤΙΜΑ. Και γι' αυτό προσπαθώ με τους συναδέλφους μου, να αντρέψω στο μικρόκοσμό μου τους συσχετισμούς και τη νοοτροπία των συναδέλφων. Όχι με βία, ούτε με ακραία μέσα που μπορεί να μην περιέχουν βία, αλλά τρομοκρατούν κόσμο. Θα προσπαθούσα να προστατεύσω την κάλπη αν ήταν η δικιά μου. Και θα τις μάζευα από παιδιά που έχουν παρόμοιο σκεπτικό με εμένα. Γιατί πρέπει να αγωνίζεσαι με τους όρους που καλώς ή κακώς έχουν καθοριστεί από την κοινωνία. Κι όταν καταφέρεις να κάνεις συνείδηση : την ελευθερία έκφρασης την ελευθερία λόγου την ελευθερία απόψεων την ελευθερία των γύρω σου, ΤΟΤΕ ΕΙΣΑΙ ΕΠΑΝΑΣΤΑΤΗΣ. Τότε δείχνεις ότι θα πέθαινες για ένα στόχο ώστε να εμπνεύσεις γενιές. ΠΟΙΟΝ ΕΜΠΝΕΥΣΑΤΕ΅ΠΡΟΧΘΕΣ; ΚΑΝΕΝΑ! Του χρόνου τα κομματόσκυλα θα έιναι πιο άγρια μαζί σας. Μακάρι να μη γίνει τίποτα... Πραγματικά! Ο υγιώς σκεπτόμενως κόσμος ξέρει τι ακριβώς προσπαθείτε να καταφέρετε. Πείστε τους υπόλοιπους ότι αξίζει. Όχι με τέτοιες μεθόδους... Γίνεστε αυτό που πολεμάτε έτσι. Μια ακόμα μορφή μπάτσου. Δεν θέλουμε νταβατζήδες. Θέλουμε πρότυπα! Λείπουν από τη γενιά μας τα πρότυπα. Βαρεθήκαμε και την τηλεόραση και την πολιτική. Θέλουμε να παλέψουμε για όλους, όχι όμως με τις μεθόδους που μας έχουν κάνει ΣΚΛΑΒΟΥΣ. ΥΓ: Ποιος πρόσεξε την αφίσα της ΔΑΠ φέτος; Την είδα... Ατάκα του Μπρεχτ έβαλαν. Έλεος ρε σεις τα βλαμμένα...

από "η αυτού ασημαντότης" RED ALERT 16/04/2005 2:48 μμ.


Κοίτα φιλε, σου εθεσα καποια πολυ απλα ερωτημα και παραδειγματα. Αν θελει καποιος, μπορει να περνα τα γεγονοντα μεσα απο τον παραμορφωτικό φακό των ιδεοληψιων του, και να ανακαλυπτει "διαφορες" ακομα και εκει που δεν υπαρχουν. Επαναλαμβανω λοιπόν. Αν τα "μεσα" συναδουν με το στόχο, αν μια συνέπεια ΔΕΝ ΚΡΙΝΕΤΑΙ ξέχωρα από το σκεπτικό της, κλπ κλπ, τοτε Η ΠΕΡΙΦΡΟΥΡΗΣΗ ΕΝΟΣ ΙΔΡΥΜΑΤΟΣ ΣΑΝ ΤΟ ΕΜΠ τετοιες μερες, θα γινεται ΚΑΙ ΜΕ ΤΡΟΠΟΥΣ ΑΝΤΙΑΙΣΘΗΤΙΚΟΥΣ (κρανη, καδρονια) όπως ακτιβως "αντιαισθητική" ήταν και η εμφανιση των συντροφων σου την Τεταρτη. Εσυ λες οτι ηταν "αντιαισθητική" αλλα αναγκαία. Ο.κ. και γω το ιδιο λεω για τις επριφρουρησεις. Ξεχνα λοιπον το "παλιοΚΚΕ", ΟΠΟΙΟΣΔΗΠΟΤΕ περιφρουρει ενα μπλοκ/χωρο/εκδηλωση/κλπ ειναι αναγκασμενος να το κανει με τετοια μεσα (αλλωστε ΕΣΕΙΣ τον εξαναγκαζετε!). Τωρα αν εσυ προσπαθεις να αιτιολογησεις μια "διαφορετικοτητα", κρυβομςνος πισω απο γεγονοντα όπως του 98, τα οποία ΕΣΥ ΕΡΜΗΝΕΥΕΙΣ σαν συνεργασια ΚΚΕ-μπάτσων, μπορω και γω εξισσου όμορφα να σου λεω οτι ΕΜΕΙΣ δικαιουμαστε να περιφροουρουμε με καδρονια και εσεις οχι, διοτι στην πορεια για τον Κλίντον ΘΕΩΡΩ ΕΓΩ (και όχι μονο, δυστυχως για σας.....) οτι υπηρχε αγαστη συνεργασία μπατσων-μπαχαλακηδων ΓΙΑ ΝΑ ΧΤΥΠΗΘΕΙ Η ΠΟΡΕΙΑ ΑΥΤΗ. Βλέπεις? Εσυ ΕΡΜΗΝΕΥΕΙΣ ενα χ-γεγονός με τον τροπο σου, για να αποδειξεις την "διαφορα" της περιπτωσης ΣΟΥ, εγω παλι μπορω να ερμηνευσω ενα ψ-γεγονός με τον τροπο μου, για να δικαιολογησω την διαφορα της περιπτωσης ΜΟΥ/ΜΑΣ. Βγαινει ακρη ετσι?? Και κατι τελευταιο. Τα αστειακια για τους "μπατσους" που γουσταρουν ΚΚΕ και ειναι "προσυννενοημενα" τα οποια επεισοδια, δεν πειθουν κανεναν οταν σαν "τεκμηριο" για αυτα εχεις απλα την προσωπικη σου εμπάθεια. Και γω π.χ μπορω να ισχυριζομαι βασιμα, οτι το ΜΟΝΙΜΟ ΚΡΥΦΤΟΥΛΙ που παιζει η μπατσαρια με τους μπαχαλακηδες ή οι εικονες σαν της Σαλονικης το 2003, όπου 3 μπατσοι πιανουν εναν, του ριχνουν 2 κλωτσιες και τους "ξεφευγει", ειναι αποδειξη του οτι η αστυνομια και το κρατος θελουν να διατηρουν ενα "χωρο", ο οποιος και κακο κανει στον υπολοιπο "χωρο" τους αλλα και η διατηρηση του σημαινει την διατηρηση του μπατσου ωε ΑΝΑΓΚΑΙΟΥ ΤΟΠΟΤΗΡΗΤΗ ΠΟΡΕΙΩΝ, ΕΚΔΗΛΩΣΕΩΝ κλπ κλπ Οπως βλεπεις η λογικη σου αντιστρεφεται ΠΟΛΥ ΑΝΕΤΑ. Και επειδη μιλας σε εναν ανθρωπο ο οποιος εχει φαει αρκετες μαπες απο την μπατσαρία, σε αυτα τα "προσυνενοημενα" επεισοδια με την αστυνομια, αστο καλύτερα. Αν θες να ξερεις, το γεγονος οτι η αστυνομια ειναι ΠΡΟΣΕΚΤΙΚΗ στο πως φερεται στο ΚΚΕ, δεν μας "χαριστηκε" απο κανεναν, απλα ΚΕΡΔΙΘΗΚΕ ΣΤΟΥΣ ΠΟΛΥΧΡΟΝΟΥΣ ΑΓΩΝΕΣ ΑΥΤΟΥ ΤΟΥ ΚΟΜΜΑΤΟΣ ΜΕΣΑ ΣΕ ΔΕΚΑΕΤΙΕΣ, ακόμα και την εποχη που η ασφαλεια μας εδειχνε την απαραίτητη...."φροντιδα" σε κρατητηρια και σε ξερονησια. Οταν πότε σου γνωρισεις νεους (ακόμα) ανθρωπους που μεχρι το 74 κοιμουνταν σπιτι τους σε ενα μπογο πράγματα/ρουχα ΕΤΟΙΜΟ και με ετοιμες κουβερτες για την περιπτωση που ο μπατσος θα κανει την "εβδομαδιαια" επισκεψη του στο σπιτι και θα τον παρει στο κρατητηριο και με τη μανα του να μην ξερει ΑΝ ΘΑ ΤΟΝ ΞΑΝΑΔΕΙ ΚΑΙ ΠΟΤΕ, θα καταλαβεις (ισως) τη ξεστομισες. Ισα ισα που τα "μπαχαλακια" του σημερα, γινονται επειδη ΑΚΟΜΑ υπαρχει ενα σχετικα ανεκτικό κρατος που δεν πολυσκιζει και το καλσον του για κατι τετοια. Να ευχομαστε ΟΛΟΙ να μην ερθουν ξανα τετοιες μοερφες κρατους σαν αυτες παλιοτερα, διοτι τοτε θα δεις πως οι "κοινωνικοι αγωνιστες" του 'hit and run' θα ΕΞΑΦΑΝΙΣΤΟΥΝ εν μια νυκτί, διοτι τετοιες μορφες δρασης ειναι "βουτυρο στο ψωμι" του συστηματος και απλουστατο να της διαλυσει ΑΝ ΘΕΛΕΙ. Αν και η δραση σας μεχρι τωρα, μαλλον βοηθάει στο να βρεθει η δικαιολογια ΓΙΑ ΝΑ ΞΑΝΑΓΥΡΙΣΟΥΜΕ ΣΕ ΤΕΤΟΙΕς ΜΕΡΕΣ. Αλλωστε η "Ευρωπη της Ασφαλειας" χτιζεται μερα με την μερα.... Εξηγησε τωρα στην ασημαντοτητα μου, τα λαθη που εκανα. Σου χαριζω στο μεταξυ μερικες εικονες απο τα ..."προσυννενοημενα" επεισοδια των συντροφων μου με τα ΜΑΤ, τα ΕΚΑΜ και τις ΕΙΔΙΚΕΣ ΔΥΝΑΜΕΙΣ, τις μερες τις α[εργοας των λιμενεργατων στο λιμανι του Πειραια. Και αμα δεις κουκουλες, γραψε μου!

από ΞΥΛΟΚΌΠΟΣ RED ALERT 16/04/2005 2:59 μμ.


post image
.

Εικόνες:

από RED ALERT 16/04/2005 3:01 μμ.


post image
<<Ο πενταετούς θητείας πληρωμένος φονιάς των ΟΥΚ έχει σωριάσει κάτω τον συνδικαλιστή Μήτσο Κυπραίο και σπεύδει στον επόμενο. Ο Λιμενικός δίπλα κρύβει το γκλοπ. Αργότερα έσπαγαν τις φωτογραφικές μηχανές>> Οπως βλεπεις εμεις ΟΥΤΕ ΦΑΤΣΕΣ ΚΡΥΒΟΥΜΕ/"ΘΟΛΩΝΟΥΜΕ" όπως εσεις (ακομα και αν κατεβετε σε μια πορεια απλα...), ουτε ονοματα κρυβουμε!

Εικόνες:


ή δεν θέλεις να θυμάσαι τον Π.Ζ.; http://athens.indymedia.org/front.php3?lang=el&article_id=226705

από al fikx 16/04/2005 9:41 μμ.


Μου αρέσεις όταν τα λες έξω από τα δόντια. Λες... "Αν θες να ξερεις, το γεγονος οτι η αστυνομια ειναι ΠΡΟΣΕΚΤΙΚΗ στο πως φερεται στο ΚΚΕ, δεν μας "χαριστηκε" απο κανεναν, απλα ΚΕΡΔΙΘΗΚΕ ΣΤΟΥΣ ΠΟΛΥΧΡΟΝΟΥΣ ΑΓΩΝΕΣ ΑΥΤΟΥ ΤΟΥ ΚΟΜΜΑΤΟΣ ΜΕΣΑ ΣΕ ΔΕΚΑΕΤΙΕΣ, ακόμα και την εποχη που η ασφαλεια μας εδειχνε την απαραίτητη...."φροντιδα" σε κρατητηρια και σε ξερονησια. " Μιλάμε δηλαδή περί "οργανωμένης φιλικής συνεργασίας" (ή κάπως έτσι) μπάτσων και κκε. Εύγε. Και μη μας πεις τώρα ότι η "φροντίδα" και η "προσεκτικότητα" των μπάτσων απέναντι στο κόμμα κερδήθηκε γιατί οι μπάτσοι φοβούνται το κόμμα ή υστερούν στο ζήτημα του συσχετισμού δυνάμεων. Και η γκαιμπελιομανία έχει τα όριά της. Η κινδυνολογία σου και η απέχθειά σου να μην ξαναεμφανιστούν παλιές εποχές, δεν απαντάει στις νέες εποχές. Μήπως σήμερα δεν υπάρχουν αγωνιστές οι οποίοι δεν παρακολουθούνται ή δεν ελογχεύει καθημερινά ο κίνδυνος να εισβάλλουν οι μπάτσοι στα σπίτια τους? ΄Δεν είναι τυχαίο βέβαια που μόνο οι ΑΝΑΡΧΙΚΟΙ ζούνε σε αυτήν την εποχή τέτοιες συνθήκες παρακολούθησης και αναμφίβολης μεταχείρισης στα κρατητήρια. Η αναφορά σου στο παρελθόν λοιπόν, μόνο στοιχεία πατερναλισμού υποδηλώνει. Ζείσε στον κόσμο σου λοιπόν και άσε εμάς να ζούμε την εποχή μας. Και αν πραγματικά αυτήν την εποχή την εξετάσεις μακριά από τις θεσμικές σου επιλογές και την συστράτευσή σου με τη δημοκρατία, θα δεις ότι δεν διαφέρει και πολύ από εκείνα τα "μαύρα χρόνια" που επικαλλείσε για να κρύψεις την ανυπαρξία σου στο σήμερα. Και κάτι ακόμα που πρόδωσε την πληρωμένη δουλειά από το κόμμα που κάνεις στο χώρο του indymedia. Απαντάς με τον ανάλογο τρόπο στις ανάλογες περιπτώσεις. Ενώ στον "μπαμπέφ" απαντάς αριθμώντας, σε κάποιους άλλους απαντάς υποβιβάζοντας τον λόγο του, έτοιμος να βρίσεις ή χρησιμοποιώντας πολύ "ματσό" υφάκι. Νομίζω ότι για έναν υπάλληλο κόμματος δεν αρμόζει τέτοια συμπεριφορά. Αν έχεις ανάγκη να απαντήσεις "γαμώντας" μην εμποδίζεσαι, εκφράσου ελεύθερα. Στις απαντήσεις σου π.χ. στον "dbd" φαίνεται ξεκάθαρα ότι κάτι θέλεις να ξεψιλίσεις, αλλά το κόμμα έχει και ένα προφίλ, έτσι. απαντάς στον dbd λοιπόν... "...Δε μου λες ρε μεγαλε, αν ειστε τοσο «αντρες», γιατι δεν περασατε ξανα ΜΕΤΑ ΤΟ ΓΕΓΟΝΟΣ που ειχαν φορεσει και «χεσμενοι» τα κρανη τους και ειχαν παρει τα παλουκια, για να καψετε και δευτερη καλπη? Δε θελατε να τους κανετε να ξαναχεστουν? ... (παρακάτω) ...Και κατι ακόμα. Αφου εισαι τοσο «αρχιδάτος», γιατι δεν μας λες και σε ποια ομαδα ανηκεις? Φοβασαι? ..." Αν και δεν θα περίμενε κανείς κάτι επουσιώδες στο ύφος και στη συμπεριφορά σου εδω μέσα, ξεκινώντας από την προβοκατορολογία σου και φτάνοντας "στη ματσομαγκιά" ενός κνίτη, νομίζω ότι υπάρχουν χίλιοι δυο λόγοι για να σε βρει απέναντί της αντιμέτωπο κάθε έννοια αυτοοργάνωσης.

από al fikx 16/04/2005 9:52 μμ.


post image
Ξεκινάμε με το παράδειγμα των αντιστάσεων για τον κοινωνικό έλεγχο και των συστημάτων παρακολούθησης. Ας δούμε λοιπόν όλοι (στην πρώτη φωτογραφία) με τί άνεση το κκε παραινέβει σε κάμερα που βρίσκεται στο πιο ασφαλή μέρος του κόσμου (ναι εκεί στην Ομόνοια λίγο πριν το καλοκαίρι των ολυμπιακών αγώνων). Ούτε μπάτσοι υπήρχαν, ούτε μπάτσοι εμφανίστηκαν. Και ας δούμε (στη δεύτερη φωτογραφία) τί επακολούθησε σε σαμποτάζ που κάνανε αναρχικοί στην κάμερα όπου βρίσκεται κάπου έξω από τον χώρο του "Γκάζι". Διμοιρίες, δακρυγόνα, προσαγωγές.

Εικόνες:

από al fikx 16/04/2005 10:29 μμ.


post image
Εδώ βλέπουμε πώς η γεμάτη με αστυνομικές δυνάμεις Θεσσαλονίκη τον Ιούνη του 2003 περιφρουρεί το μπλοκ του ΚΚΕ στην παραλιακή λεωφόρο. Και παρακάτω ας δούμε μια από τις εκατοντάδες φωτο από την αντιμετώπιση που είχε το black block. Μιλάμε για επικέντρωση όλων των αστυνομικών δυνάμεων πάνω σε έναν συγκεκριμένο μόνο πολιτικό χώρο. Το γεγονός ότι είχε βουήξει ο τόπος για τα δρακόντεια αστυνομικά μέτρα του Ιούνη και ουδεμία διμοιρία δεν ασχολήθηκε με το ΚΚΕ έστω και συνοδευτικά μωρέ, είναι στοιχείο προσυνεννόησης. Για να μην μιλήσουμε για τις οργανωμένες σουίτες κατασκηνωτών στον Άγιο Παύλο και στα άλλα μέρη που απέδωσε η νομαρχία στο κόμμα.

Εικόνες:


post image
.

Εικόνες:

από al fikx 16/04/2005 10:55 μμ.


post image
Για να δούμε σε αυτήν τη φωτογραφία από την πορεία του Πολυτεχνείου το 2004, το διαχωρισμένο έργο ή ίσως και ρόλο που αναλαμβάνουν κάποιες κοπέλες του κόμματος και την ανάλογη "χαλαρή" ψυχολογία που έχουν σε μια πορεία που όλα φαίνονται προσυνεννοημένα (εξού και η "χαλαρή" ψυχολογία). Και ας δούμε στην παρακάτω φωτογραφία το πως στέκονται οι αναρχικοί όλοι μαζί στο δρόμο σε μια πορεία που όλοι είναι όμοια έκθετοι απέναντι στους κινδύνους και όλοι μαζί τους αντιμετωπίζουν.

Εικόνες:

από kakamantata 17/04/2005 5:57 μμ.


τι εγινε ρε παιδια; μετραμε ποιος την εχει πιο μεγαλη .. την επανασταση μες το αίμα του? μην ανατρεχετε στην ιστορία αν ειστε μαγκες γραψτε τη δικια σας. αντε καλο υπνο!

από μπαμπέφ 18/04/2005 10 πμ.


Κοίταξε να δεις ged alert όπως έλεγε κι ένας αξιόλογος προσωκρατικός: "η πραγματικότητα είναι μια και γίνεται πολλές μόνον όταν οι άνθρωποι κοιμούνται και βλέπουν ο καθένας τη δική του". Ο τρόπος που απαντάς και το ότι αυτός ο τρόπος ρέπει προς έναν φτηνό καζαντζιδισμό και την "οδύσσεια ενός ξεριζωμένου" επιβεβαιώνει την εθελοτυφλεία της κομματικής σου θεολογίας. Το ποιός κοιμάται φαίνεται...Εσύ που εκφράζεις τόοοοοση μεγάλη απαξίωση κάθε φορά που αναφέρεσαι σε μικροαστούς χωρίς να αντιλαμβάνεσαι(;) τον σημερινό μικροαστισμό του κκε σου, κάνεις πως δεν βλέπεις τους ζουράρηδες, τις λιάνες κανέλλες, τις φαιοκόκκινες συμμαχίες, τον πολιτισμό των δημοτικών τραγουδιών (ξέρεις, αυτόν που χαρακτήριζε την χούντα), τη "διακριτικότητα" της σχέσης με τους χριστόδουλους, το ψωμί-δουλειά-ΠΡΟΚΟΠΗ (;), άκου προκοπή! κλπ. Άσε, δεν σε παίρνει! Ακόμη και σε σχέση με αυτές τις φτηνές δακρύβρεχτες αναφορές σου στα πέτρινα χρόνια, οι συγκρίσεις με το κόμμα σου σήμερα δεν αντέχουν. Πουθενά δεν ανέφερα τη λέξη "αντιαισθητική" εμφάνιση, επομένως ούτε την όποια "αναγκαιότητα" της. Μη μου χρεώνεις αναλφάβητα επιχειρήματα! Δεν υπάρχει ζήτημα αισθητικής αλλά μορφής δράσεων που επιλέγονται ως απόρροια συγκεκριμένων πολιτικών περιεχομένων. Από κει και πέρα, εσύ ο ίδιος αντιφάσκεις με τα γραφόμενα σου. Αν κατανοείς και αποδέχεσαι την αναγκαιότητα για τα κράνη των κνιτών στις περιφρουρήσεις τότε γιατί δεν κατανοείς τις κουκούλες των αναρχικών όταν το επιλέγουν...; Αναφέρεις συνέχεια την πορεία ενάντια στον Κλίντον και αυτοϋπονομεύεσαι. Κι αυτό γιατί φάνηκε ότι το κκε στο συγκεκριμένο παράδειγμα είχε πολύ "ιδιαίτερη" συμπεριφορά. Έκανε την κίνηση του στημένου τζαρτζαρίσματος στην κεφαλή και τραβήχτηκε χωρίς να φανεί πολύ αυστηρό σε μερικά κνιτάκια που είχαν ξεφύγει από την κομματική γραμμή και συμμετείχαν στα επεισόδια. Φάνηκε ότι ήθελε μια τέτοια εξέλιξη χωρίς όμως να πάρει την πολιτική ευθύνη κι έτσι να ρισκάρει την εικόνα του στην μικροαστική εκλογική του βάση (που λέγαμε και πιο πάνω). Τώρα, τον Ιούνη του 2003 τί τον θες; Έμαθες ποτέ για τους 7; Μήπως υπήρχαν συλλήψεις από άλλους πολιτικούς χώρους; Αν έχεις το στοιχειώδες πολιτικό κριτήριο θα καταλαβαίνεις ότι το πρόβλημα του κράτους ήταν ότι δεν άντεχε μαζικές συλλήψεις κι όχι φυσικά η "χρησιμότητα" των αναρχικών (αμάν πια μ' αυτό φτηνό κι ανιστόρητο επιχείρημα...) Τα σημερινά πολιτικά κεκτημένα τα αντιλαμβάνομαι ως απόρροια ΟΛΩΝ των λαϊκών αγώνων και όχι του κκε. Αν έχω να χρεώσω κάτι στο κκε είναι το διαρκές ξεπούλημα των αγώνων, η προδοσία ακόμη και των πιο "αγνών" αγωνιστών μέσα στις ίδιες τις γραμμές του και η προσπάθεια χειραγώγησης κάθε κοινωνικής αντίστασης. Τίποτε άλλο δηλαδή από αυτό που είναι και σήμερα. Οι φωτογραφίες σου είναι ένα τίποτα μπροστά σε αντίστοιχες εκατοντάδες που θα μπορούσα να παραθέσω και να αφορούν κρατικές επιθέσεις ενάντια σε αναρχικούς, δολοφονίες, μαζικές διώξεις, φυλακίσεις, ανοιγμένα κεφάλια (για το παραμικρό) και διάφορα άλλα "εντυπωσιακά". Το Κόμμα υστερεί και αυτό δεν αφορά την ποσότητα των εντυπώσεων αλλά την ουσία και την ποιότητα των κοινωνικών και ταξικών αντιστάσεων. Είσαι πολύ αφελής αν πιστεύεις ότι το κράτος φοβάται ή σέβεται το κκε. Το κκε ΕΙΝΑΙ μια δομική υποστήλωση της αστικής δημοκρατίας (έχει "ορκιστεί" στο Σύνταγμα κι έχει νομιμοποιηθεί στη βάση αυτού του όρκου) και μια αναγκαία συνιστώσα πολιτικής χειραγώγησης. Θα παίζει το ρόλο που του αναλογεί ως κόμμα διαχείρισης εξουσίας (αυτό της ελεγχόμενης βαλβίδας εκτόνωσης της κοινωνικής δυσαρέσκειας) για να διατηρείται η πολιτική σταθερότητα του καπιταλισμού. Οι "συνεννοήσεις" μεταξύ των πολιτικών διευθυντηρίων είναι -ιστορικά επιβεβαιωμένα (ρίξε μια ματιά κι εκεί στα πέτρινα χρόνια που αναφέρεις)- απαραίτητες και οι όποιες φωτογραφημένες εξαιρέσεις επιβεβαιώνουν τον κανόνα. Το κόμμα σου υπάρχει και αγωνίζεται για να συντηρεί πρώτα απ' όλα τον ίδιο του τον Εαυτό. Τα άλλα είναι προσχήματα. Και σε παρακαλώ...λιγότερο Καζαντζίδη...

Πρωτον οι μπατσοι ΔΕΝ την πεφτουν στους αναρχικους, με ή χωρις εισαγωγικα, όπως την επεφταν στο κκε παλιοτερα, όποιος το λεει αυτο απλα δεν ξερει τι λεει, εκτος αν μπορει να μου πει σε ποια ξερονησια εκτοπιζονται σημερα οι αναρχικοι η αν μπορει να μου αποδειξει οτι το να ΔΗΛΩΝΕΙ κανεις απλα αναρχικος, χωρις να κανει μπαχαλακια κλπ, αποτελει για το κρατος απο μονο του λογο για να τον μπαγλαρωνει! Διοτι καποτε, το να ΕΙΝΑΙ καποιος κομμουνιστης, ακομα και αν δεν προεβαινε σε καμια 'παρανομη' πραξη, ηταν ικανος λογος για να τον σερνουν στα κρατητηρια, να του ζητανε δηλωσεις και να τον στελνουν στα Μακρονησια. Ο αναρχικος του σημερα κανει εκδηλωση στο Πολυτεχνειο αν θελει, την προπαγανδιζει ανοικτα, κλεινει αιθουσα, προβαλει ταινιες με συμπλοκες με μπατσους, χειροκροτα οταν η μολοτοφ καιει τον μπατσο κλπ κλπ. Δε νομιζω το 1950 να μπορουσε το ΠΑΡΑΝΟΜΟ κκε να κανει εκδηλωση σε καποια αιθουσα κολλοντας αφισετα για αυτην, στην οποαι θα προεβαλε ταινιες απο τις νικες του εμφυλιου! Ετσι δεν ειναι η κανω λαθος; Αρα αυτος ο al fikx που ειπε αυτη την κοτσανα πρεπει να το ξανασκεφτει. Και κατι ακομα. Το γεγονος οτι οι μπατσοι την επεσαν στην πορεια των αναρχικων στη θεσαλονικη και οχι του κκε, παλι δεν λεει τιποτα. Το κκε δεν εδωσε αφορμη για κατι τετοιο, ενω αυτοι εδωσαν. Εκτος και αν πιστευει κανεις οτι αν η πορεια του κκε εχωνε μολοτοφ κατα την διαρεια της διαδρομης, οι μπατσοι θα την αφηναν ανενοχλητη! Το σε ποιον την πεφτουν οι μπατσοι, δεν αποτελει λοιπον δειγμα επαναστατικοτητας. Οι μπατσοι την εχουν πεσει πιο συχνα στον Ρωχαμη, παρα στον σ.Σεριφη. Τι αποδεικνυει αυτο; Οτι ειναι μεγαλυτερος αγωνιστης; Επισης οι μπατσοι την πεφτουν και στα χουλιγκανια των γηπεδων, οταν κανουν τσαμπουκαδες και μπαχαλα. Αρα ειναι πιο επαναστατες αυτοι απο τους αριστερους και τους αναρχικους που εχουν μια αλλη αντιληψη για το κοινωνικο γιννεσθαι και δεν πιστευουν οτι αλλαζει με εξεγερτικες πραξεις 'ατομικου παραδειγματισμού';

από 00000 18/04/2005 3:07 μμ.


Ναί τότε έφτανε να είναι κανείς κομμουνιστής για νο τον σέρνουν στις εξορίες. Αλλά τότε κανείς αναρχικός ή και σοσιαλιστής δεν διανοούνταν να μην υπερασπίζεται τους "κομμουνιστές". Οταν τους πιάναν δεν λέγαν όχι εμένα δεν είμαι κομμουνιστής, ενώ τώρα που την "πέφτουν" στους αναρχικούς οι "κομμουνιστές" δηλώνουν ότι δεν είναι αναρχικοί. Κατάλαβες ή να το επαναλάβω , εγώ ένας κομμουνιστής που δεν θα δηλώσω ποτέ στην εξουσία αν με κυνηγήσει ως αναρχικό ότι δεν είμαι.

Έχεις δώσει τα δείγματα γραφής σου με τις θέσεις σου περί "αντιεθνικιστικού ΝΑΙ στην Ε.Ε.", καθώς και με τον ακραίο αντικομμουνισμό σου. Μη φοβάσαι, το κράτος δεν πρόκειται να σε κηνυγήσει ούτε σαν αναρχικό ούτε σαν κομμουνιστή, μιας και δεν είσαι τίποτα από τα δύο. Παρέα με το Μιχάλη τον Παπαγιαννάκη και το Δημήτρη το Χατζησωκράτη θα είσαι, και θα λες όταν θα 'ρθει η ώρα του λαϊκού ξεσηκωμού περί "Σταλινικών ολοκληρωτικών που θα πάρουν την εξουσία κλπ.". Πάντως είσαι και ανιστόρητος, αφού οι ιδεολογικοί πρόγονοι των αναρχικών αρχειομαρξιστές ΠΡΟΤΙΜΟΥΣΑΝ τον αστισμό από τη σοσιαλιστική εξουσία και ουδώλως τους ενδιέφερε η τύχη των "εθνικιστών" ΕΑΜιτών - ΚΚΕδων! Α, ένα κοινό που έχεις με τους φρίκουλες είναι αυτό που ο Λένιν χαρακτήριζε "χοντροκομμένο διεθνισμό"=διεθνισμό των αφεντικών=κοσμοπολιτισμό=ευρωλιγουρισμό!

Ούτε με ξέρεις, ούτε θέλω να με μάθεις. Το ερώτημα εν πάσει περιπτώσει είναι απλό. Οι αναρχικοί ποτέ δεν πρόδοσαν τους κομμουνιστές και στις παλιώτερες εποχές ούτε οι κομμουνιστές προδόσαν τους αναρχικούς. Τα τελευταία χρόνια, οι κομμουνιστές "περιφρουρούν" τις πορείες τους για να μη μπούν μέσα οι αναρχικοί. Σ'αυτό πιστεύω δεν διαφωνείς. Ε αυτό ισοδυναμεί με δημόσια δήλωση των κομμουνιστών, ότι αυτοί δεν κάνουν εξωσυνταγματικές πράξεις, ενώ οι αναρχικοί κάνουν. Αυτό είναι ευθεία "κατάδοση" των αναρχικών, ιδιαίτερα όταν είναι λίγοι και με τις αλυσίδες σας τους "δίνεται" στην αστυνομία. Δεν περιμένω να καταλάβεις, οπότε δεν συνεχίζω, το "βασανιστήριό" σου. Ας κλείσω λοιπόν με κεφαλαία Η ΠΕΡΙΦΡΟΥΡΗΣΗ ΤΩΝ ΜΠΛΟΚ ΣΤΙΣ ΠΟΡΕΊΕΣ ΕΙΝΑΙ Η ΔΗΛΩΣΗ ΝΟΜΙΜΟΤΗΤΑΣ ΣΑΣ ΚΑΙ ΤΑΥΤΟΧΡΟΝΑ Ο ΚΟΥΚΟΥΛΟΦΟΡΟΣ ΣΥΝΕΡΓΑΤΗΣ ΤΗΣ ΕΞΟΥΣΙΑΣ. Υ.Γ. Μη λές πολλά γιατί θα εκτεθείς. 3 χρόνια τώρα μας το παίζεται, εδώ μέσα έξω από την ΕΕ, αλλά η Αλέκα άλλα σας ετοιμάζει. Το κόμμα φίλε μου είμαι εγώ, δεν είσαι εσύ.

από μπαμπέφ 19/04/2005 9:28 πμ.


Πολιτικού αναλφαβητισμού και κομματικής θεολογίας συνέχεια... Λοιπόν, διάφοροι red, θα μάθετε να διαβάζετε, να παρακολουθείτε τους άλλους χωρίς να είναι απαραίτητα καρδινάλιοι του Περισσού; Το ζήτημα των μπάτσων και της όποιας σχέσης τους με τους πολιτικούς χώρους το έθεσε πρώτος ο σύντροφος σας red alert όταν έγραψε πολύ πιο πάνω: "Οι Κνιτες και οι μπάτσοι θέλουν να "περιφρουρησουν" το Πολυτεχνειο. Αυτό σημαίνει ότι Κνιτες και μπάτσοι είναι το ίδιο;" Απαντήθηκε. Δεόντως ή όχι το κρίνει η απλή λογική... Το ζήτημα των κρατικών επιθέσεων δεν είναι ποσοτικό αλλά ποιοτικό. Όταν έχει τεθεί ζήτημα οριοθέτησης της πολιτικής δράσης του κόμματος μέσα στο πλαίσιο της αστικής νομιμότητας τότε ευθέως ανάλογο είναι το σκεπτικό που εξηγεί την γυρισμένη (λόγω εμπιστοσύνης) πλάτη των μπάτσων προς τα μπλοκ του κκε. Αυτό είναι το ζήτημα που έχει τεθεί κι εσείς -τα συγκεκριμένα παράγωγα του red- επιπλέον πρέπει να αποφασίσετε κάποια στιγμή αν οι αναρχικοί είναι χούλιγκαν ή όχι, αν θα κάνετε τον διαχωρισμό ή όχι, ανεξάρτητα από το πώς βολεύει κάθε φορά την κομματική δημαγωγία... Η αρχική αναφορά στα πέτρινα χρόνια έγινε και πάλι από τον red alert σε μια απόπειρα άτυχων συγκριτισμών. Εσείς πάλι δεν παρακολουθήσατε τον διάλογο και φτάσατε να αναπαράγετε την μαρτυρικότητα της κομματικού θεολογικού παρελθόντος χωρίς να έχει τεθεί κανένα θέμα σύγκρισης. Ίσα-ίσα αυτό που έχει τεθεί σε παραπάνω δικό μου σχόλιο απαντώντας στον σύντροφό σας είναι επακριβώς αυτό: "Ακόμη και σε σχέση με αυτές τις φτηνές δακρύβρεχτες αναφορές σου στα πέτρινα χρόνια, οι συγκρίσεις με το κόμμα σου σήμερα δεν αντέχουν". Και αφορά μια σύγκριση της σχέση του κκε σήμερα με το ίδιο του το παρελθόν (όπου εσείς είστε αυτοί που υπολείπεστε) κι όχι μεταξύ αναρχικών του σήμερα και μετεμφυλιακών κομμουνιστών... Θέλω να κάνω και μια διόρθωση στον πολιτικό σας αναλφαβητισμό: ιδεολογικοί πρόγονοι των αναρχικών ΔΕΝ είναι οι αρχειομαρξιστές. Τα κομματικά ευαγγέλια για να αναπαράγουν τους περιορισμένους διανοητικούς ορίζοντες των πιστών είναι φυσικό να διαστρεβλώνουν την ιστορία. Σας εύχομαι περαστικά...

Προσθέστε περισσότερες πληροφορίες

To μέγιστο μέγεθος των αρχείων είναι 16ΜΒ. Επιτρέπονται όλες οι γνωστές καταλήξεις αρχείων εικόνας,ήχου, βίντεο. ΠΡΟΣΟΧΗ! Για να υπάρχει η δυνατότα embed ενός video πρέπει να είναι της μορφής mp4 ή ogg.

Νέο! Επιλέξτε ποιά εικόνα θα απεικονίζεται στην αρχή του σχόλιου.

Creative Commons License

Όλα τα περιεχόμενα αυτού του δικτυακού τόπου είναι ελεύθερα προς αντιγραφή, διανομή, προβολή και μεταποίηση, αρκεί να συνεχίσουν να διατίθενται, αυτά και τα παράγωγα έργα που πιθανώς προκύψουν, εξίσου ελεύθερα, υπό τους όρους της άδειας χρήσης Creative Commons Attribution-ShareAlike 4.0 International License