αγωνιστικό παρόν ΔΑΠ-ΠΑΣΠ-Ν.ΣΥΝ

Ασχολίαστο από την σημερινή Αυγή, άρθρο του Παλλακίδα (σόρρυ! του Πουλακίδα...)

Όσο πλησιάζει η 15η Φεβρουαρίου, κατά την οποία ύστερα από την απόφαση του Ευρωπαϊκού Κοινωνικού Φόρουμ στη Φλωρεντία, σε όλη την Ευρώπη θα γίνουν συντονισμένες αντιπολεμικές διαδηλώσεις, τόσο γίνεται καθαρότερη η απόσταση που κρατά το ΚΚΕ από το ογκούμενο φιλειρηνικό κίνημα. Χαρακτηριστικό παράδειγμα είναι η απουσία της ΚΝΕ από τη συνάντηση της ΓΣΕΕ και της ΑΔΕΔΥ με όλες σχεδόν τις νεολαίες των κομμάτων, τη στιγμή που τα συνδικάτα μαζί με άλλους φορείς, κινήματα και κινήσεις ειρήνης πρωταγωνιστούν στη διοργάνωση μαζικού αντιπολεμικού συλλαλητηρίου (στο Σύνταγμα, στις 12.30 μ.μ.). Στη συνάντηση συμμετείχαν: Νεολαία ΠΑΣΟΚ, ΟΝΝΕΔ, Νεολαία ΣΥΝ, νεολαιίστικα σχήματα που δραστηριοποιούνται στο πλαίσιο της Πρωτοβουλίας του Ελληνικού Κοινωνικού Φόρουμ, της Συμμαχίας "Σταματήστε τον Πόλεμο" και της Πρωτοβουλίας Γένοβα 2001, η ΠΑΣΠ, η ΔΑΠ, το Δίκτυο Αυτόνομων Ριζοσπαστικών Αριστερών Σχημάτων (ΔΑΡΑΣ). Απουσίασαν οι νεολαίες του ΚΚΕ, του ΔΗΚΚΙ και του ΝΑΡ... "Ημέρα κοινωνικής ανυπακοής στον πόλεμο" Στη συνάντηση κατατέθηκαν προτάσεις για να γίνει ένα μαζικό ενωτικό συλλαλητήριο. Στο πλαίσιο αυτό η Νεολαία ΣΥΝ προτείνει να κηρυχθεί η 14η Φεβρουαρίου ως "ημέρα κοινωνικής ανυπακοής της νεολαίας στον πόλεμο". Παράλληλα αύριο (στα γραφεία της ΕΦΕΕ) οι νεολαίες και οι φοιτητικές παρατάξεις θα συζητήσουν για την κοινή δράση κατά του πολέμου, σε μία συνάντηση στην οποία θα προσκληθεί εκ νέου η ΚΝΕ και οι άλλες δυνάμεις που απουσίασαν. ΚΑΙ Σ' ΑΝΩΤΕΡΑ ΠΑΙΔΙΑ!

από @ντιφορουμιστας 29/01/2003 11:01 πμ.


Τα κοινωνικα Φορα θα κανουν τις διαδηλωσεις τους στις 25 Φλεβαρη, θα βγαλουν πυρινους λογους και μετα θα παμε ολοι σπιτια μας για να δουμε από το CNN τον πολεμο που θα κανουν ανενοχλητα τα καθαρματα των διεθνων ελιτ ενώ οι ‘προοδευτικες’ Γαλλο-Γερμανικες ελιτ θα ριξουν καμμια ψηφο αποχης στο Συμβ. Ασφαλειας γα την τιμη των οπλων. Δεν ειδα όμως το Κοινωνικο Φορουμ να οργανωνει για παραδειγμα τον αποκλεισμο της βασης της Σουδας με χιλιαδες διαδηλωτες από οπου σε μερικες βδοαμαδες θα ξεκιναν τα δολοφονικα αεροπλανα...

από TAP 29/01/2003 11:46 πμ.


Opws oi perissoteroi gnwrizete to PASOK opws kai h neolaia tou einai kata tou polemou, giauto aferoun sinexws kodilia gia thn paidia gia na mporoun na sintiroun tis fregetes tous ston persiko. Fisika oi fregates ston persiko einai gia na prostatepsoun to Iraq apo ta amerikanika ploia kai aeroplana. Oso gia thn ONNED an telika apofasisei na drastiriopiithei mporei na kanei kai kanena party se kapoio, kirele club, kata tou polemou. An oloi autoi oi pasokoi kai to fasistario thn ND kateboun se poreia kata tou polemou tote kala tha kanei to KKE, to NAP kai to DHKKI kai oi upolipes pragmatika aristeres dinameis na mhn simetexoun mazi tous. Kai an kapoios pei oti auto tha trabiksei kosmo, as dei ti egine sto nauploio: 8000 tou PAME, 3000 to foroum kai 2500 h protoboulia agwna.(auta einai ta noumera pou akousa) Fisika kai eimai yper ths ideas oti mporei kai prepei o kathenas na upoxwrisei ligo apo tis idees tou,xwris na tis poulisei, wste na mporesei na dimiourgithei enas polos elkshs twn mh drastiriopoihmenwn atomwn,(kati san thn idea tou forum).Auto omws to kinhma den mporei na mas periexei olous.Den mporei o pasokos na bgei na leei oxi ston polemo kai na leei oti to NATO yparxei gia thn katapolemisei ths tromokratias.

από αριστερός 29/01/2003 12:44 μμ.


Ρίτα, Ριτάκι για σ΄ένα έπαιζαν και ξανάπαιζαν το τραγούδι σου στη συγκέντρωση του ΠΑΜΕ στο Ναύπλιο;

από Πλατύς Αγωνιστικός Μέτωπος 29/01/2003 1:43 μμ.


Μηπως ξέρει κανείς τι ακριβώς είναι η "Κίνηση για την Εθνική Αμυνα" που συμμετέχει στις αντιπολεμικές κινητοποιήσεις του ΚΚΕ και υπογράφει το σχετικό πλαίσιο, σύμφωνα με τον χθεσινο "Ριζοσπάστη";

από @ 29/01/2003 1:45 μμ.


Μπράβο φίλε αριστερέ... Απαντάς στην ουσία του ζητήματος που βάζει η Ρίτα. Μάλλον είναι χαρακτηριστικό του πολιτικού χώροου στον οποίο ανήκεις... Υ.Γ.Έγω δεν ήμουν στο μπλοκ του ΠΑΜΕ, αλλά θα μπορούσα να κάνω ακριβώς αυτό το post. Τι να πω...

Ετσι μπραβο παιδια!Μαζι με τους νεους Καλαμποκες να σταματησουμε τον πολεμο. Πολυ καλη η προταση σας,ετσι θα μπορουμε να την πεφτουμε και στις κοκκινες ζωνες...μπροστα χρυσοχοιδης-ρεππας θα δινουν διαταγες ν'ανοιγουν οι μπατσοι τις αλυσιδες και για οποιους δε συμορφονοντε διπλα στους σοσιαλιστες υπουργους οι μπραβοι των μαγαζιων που κανει τους αγωνιστικους-αντιπολεμικους χωρους η δαπ...ποιος σας πιανει τωρα... ΝΤΡΟΠΗ ΣΑΣ... ΥΓ.γι αυτη την κινηση τι εχουν να πουνε οι δυναμεις τις ριζοσπαστικης αριστερας που ειναι στο φορουμ?

Φιλαράκο τα ίδια λέτε εδώ και δέκα χρόνια που σας ξέρω αλλά δεν βλέπω καμία βελτίωση στην μαζικότητα σας. Όχι ότι με ενδιαφέρου πρωτοβουλίες με δαπίτες, αλλά είστε λίγο βαρετοι. Δεν πάτε και πολύ καλά. Μήπως έχετε μεγαλύτερο πολιτικό πρόβλημα απ΄το Φόρουμ;

Οι μάσκες έπεσαν, ΤΟ ΠΑΣΟΚ ΕΙΝΑΙ ΕΔΩ ΕΝΩΜΕΝΟ ΔΥΝΑΤΟ... Μίλησε κανείς για ρεφορμισμό και σοσιαλδημοκρατία??

από xa xas 29/01/2003 3:47 μμ.


kati ixere o Harilaos

από Δημήτρης από ΑΝΤΙΠΟΛΕΜΙΚΗ ΚΙΝΗΣΗ Αθήνας 29/01/2003 4:12 μμ.


O Λαλιώτης και το ΠΑΣΟΚ προσπαθούν να μετατρέψουν τη διαδήλωση της 15ης Φλεβάρη σε διαδήλωση στήριξης της πολιτικής της ελληνικής κυβέρνησης και της Ε.Ε. Θέλουν να μας παρουσιάσουν ότι για τον πόλεμο φταίνε οι κακοί Αμερικάνοι που επιτίθονται μόνοι τους στο Ιράκ. Θέλουν να μας πείσουν ότι η Ε.Ε. είναι διαφωνεί με τον πόλεμο . Θέλουν να μας πείσουν να βγούμε στο δρόμο για να διαδηλώσουμε απαιτώντας κοινή ευρωπαϊκή πολιτική και άμυνα. Να διαδηλώσουμε υπέρ του ΕΥΡΩΣΤΡΑΤΟΥ. Θέλουν κανείς από τους διαδηλωτές να μην φωνάζει για τη στήριξη που προσφέρει η Ε.Ε. στις ΗΠΑ στον πόλεμο κατά της τρομοκρατίας (όσο και να προσπαθούν διάφοροι να μας πείσουν η επίθεση κατά του Ιράκ είναι ένα επεισόδιο του δεκαετούς πολέμου που εξήγειλε πέρισυ ο Μπους): για τη χρήση των στρατιωτικών βάσεων για την ομαλή αντικατάσταση των αμερικανικών δυνάμεων κατοχής στη Βοσνία και στο Κόσοβο από ευρωπαϊκές. Θέλουν να μας πείσουν ότι η ελληνική κυβέρνηση κάνει ότι μπορεί για να αποτρέψει η Ε.Ε. τον πόλεμο και ότι σε τελική ανάλυση η Ελλάδα δεν θα συμμετέχει στον πόλεμο. Μας κρύβουν την αναβάθμιση του ρόλου της βάσης της Σούδας και την αποστολή πολεμικών πλοίων στον Περσικό. Δεν θέλουν να μιλάμε για τη στήριξη που παρέχει ολόψυχα η Ελλάδα στις ΗΠΑ στον πόλεμο κατά της τρομοκρατίας. Δεν θέλουν κανείς να μιλάει για την αναδιοργάνωση του στρατού και τον προσανατολισμό του στην αντιπαράθεση με "ασσύμετρες απειλές" ΕΝΤΟΣ και εκτός συνόρων. Όλες οι δυνάμεις που κινούνται στον αντιπολεμικό κίνημα και στο κίνημα κατά της παγκοσμιοποίησης οφείλουν να πάρουν θέση: Ο ΛΑΛΙΩΤΗΣ ΚΑΙ ΤΟ ΠΑΣΟΚ ΕΙΝΑΙ ΕΥΠΡΌΣΔΕΚΤΟΙ ΣΤΗ ΔΙΑΔΗΛΩΣΗ ΤΗΣ 15ης Φλεβάρη ΝΑΙ ή ΟΧΙ;

από Π.Α.Μ. 29/01/2003 4:34 μμ.


Εντάξει το Φόρουμ είναι ρεφορμιστικό και σοσιαλδημοκρατικό και πάει στις αντιπολεμικές εκδηλώσεις με την ΟΝΝΕΔ και τη Ν. ΠΑΣΟΚ. Γιατί δεν μου εξηγεί κάποιος απο τους indy-κνίτeς τί ακριβώς είναι η Κίνηση για την Εθνική Αμυνα, με την οποία πάνε αυτοί;

από weber 29/01/2003 5:15 μμ.


Ta γεγονότα της 11ης Σεπτεμβρίου κατέδειξαν πως ο σημαντικότερος αντίπαλος των ΗΠΑ δεν είναι η Ρωσία ή η Κίνα, αλλά η τρομοκρατία και άρα προς αυτή την κατεύθυνση πρέπει να επικεντρωθούν οι προσπάθειες των ΗΠΑ. Oι συμβατικές μορφές αντίδρασης έναντι της τρομοκρατίας δεν αρκούν και η μοναδική ίσως λύση είναι να αποτραπεί η επαφή των τρομοκρατών με όπλα μαζικής καταστροφή.Tο Ιράκ αποτελεί μια χώρα εχθρική προς τις ΗΠΑ με δυνατότητα κατασκευής όπλων μαζικής καταστροφής. Ο αφοπλισμός του Ιράκ, τονίζει θα οδηγήσει σε αποκλιμάκωση της έντασης στην ευρύτερη περιοχή της Μέσης Ανατολής και θα απέκοπτε την Αλ Κάιντα ή οποιαδήποτε άλλη τρομοκρατική οργάνωση από ένα δυνητικό προμηθευτή πολεμικού εξοπλισμού.

από αχ 29/01/2003 5:28 μμ.


Προς ΠΑΜ Το μόνο που ξέρω για την Κίνηση είναι ότι μέλος της είναι ο Δημήτρης Αλευρομάγειρος και το μόνο βρήκα στο Διαδίκτυο είναι: "Αντιστράτηγος ε.α. Δημήτρης Αλευρομάγειρος, Επίτιμος Γενικός Επιθεωρητής Στρατού, ο οποίος το 1974 πολέμησε ενάντια στην τουρκική εισβολή ως ταγματάρχης-διοικητής του 336 Τάγματος Κυπρίων Εθνοφρουρών". Υποθέτω ότι ήταν από τους αξιωματικούς που είχαν σταλεί από τη χούντα στην Κύπρο και υπηρετούσε όταν έγινε το πραξικόπημα. Δηλαδή ταγματάρχης εκείνη την εποχή υπηρετών στην Κύπρο. Απ΄ότι ξέρω στην Κύπρο πήγαιναν αξιωματικοί αφοσιομένοι στη χούντα και όλοι πήραν μέρος στο πραξικόπημα κατά του Μακαρίου.΄ Στην Κίνηση που προβάλλεται πολύ από τον ΡΙΖΟΣΠΑΣΤΗ και απο΄το περιοδικό ΝΕΜΕΣΙΣ της Λιάνας Κανέλη μετέχουν κι άλλοι πρώην αξιωματικοί και διάφοροι άλλοι "τουρκοφάγοι". Αν ξέρει κανείς περισσότερα ας γράψει.

-

από - 29/01/2003 5:30 μμ.


weber είσαι βλάκας με περικεφαλαία.

από στ 29/01/2003 5:41 μμ.


Επεδή ήδη πολλά ακούγονται για 15 Φλεβάρη δύο ζητήματα: α/ Στο αν είναι ευπρόσδεκτος ο Λαλιώτης νομίζω πρέπει να απαντήσει η "Συμμαχία Σταματήστε τον Πόλεμο". Αυτή σπρώχνει ο Λαλιώτης και κάλεσε όλους τους φίλους του ΠΑΣΟΚ να συμμετέχουν στο μπλοκ της. Επίσης να απαντήσουν αυτοί που αβαντάρουν τη "Συμμαχία Σταματήστε τον Πόλεμο" προκειμένου να δημιουργήσουν πρόβλημα στο Ελληνικό Κοινωνικό Φόρουμ. β/Στις 15 Φλεβάρη θα διαδηλώσουν ποιοι και γιατί; Θα διαδηλώσει και η "ΔΡΑΣΗ" και η "ΠΡΩΤΟΒΟΥΛΙΑ ΑΓΩΝΑ"; Αν ναι γιατί επέλεξαν τη συγκεκριμένη ημερομηνία;Γιατί δε διαδηλώνουν πχ στις 14 ή 16 ή 22 Φλεβάρη;Να το θέσω διαφορετικά:Γιατί αποκρύπτεται το γεγονός ότι η 15 Φλεβάρη ΜΕ ΠΡΩΤΟΒΟΥΛΙΑ ΤΟΥ ΕΥΡΩΠΑΙΚΟΥ ΚΙΟΝΩΝΙΚΟΥ ΦΟΡΟΥΜ ΕΙΝΑΙ ΠΑΝΕΥΡΩΠΑΙΚΗ ΑΝΤΙΠΟΛΕΜΙΚΗ ΗΜΕΡΑ; Γιατί κανένας από δαύτους δεν μιλάει για αυτό;

από xxx 29/01/2003 6:12 μμ.


Φορυμίτες είστε με το ΠΑΣΟΚ και τον ΣΥΝ ή όχι??

από αφελής 29/01/2003 6:19 μμ.


Γιατί μετά από την αμερικάνικη πρεσβεία δεν κάνει καμιά βόλτα η πορεία και από την Χαριλάου Τρικούπη, να ζητήσει το κλείσιμο της Σούδας, του στρατηγείου του ΝΑΤΟ, την επιστροφή της φρεγάτας, την ανάκληση των ελληνικών πληρωμάτων από τα ΑWACS κλπ; Να δούμε τότε αν θα έρθει ο Λαλιώτης και οι πασπίτες ...

από Bax 29/01/2003 6:31 μμ.


Τελικά το μόνο που ξέρεις είναι οτι συμμετέχει ο Αλευρομάγειρος ή οτι συμμετέχουν κι άλλοι πρώην αξιωματικοί και λοιποί "τουρκοφάγοι"? Μας μπέρδεψες. Ξέρεις ή δεν ξέρεις τελικά? Α... υπάρχει πιο εύκολος τρόπος για να κρίνεις μια οργάνωση-κίνηση. Αφού έχει τις λέξεις "εθνική" και "άμυνα" στον τίτλο. Κατάλαβες? Φασίστες είναι οι άνθρωποι! Δεν χρειάζεται να το ψάξεις. Αλλωστε πολύ κουράστηκες. Δεν μπας και καμιά βόλτα από www.rizospastis.gr? Ξέρεις, όταν ψάχνεις κάτι, πας πρώτα στο πρωτογενές υλικό (αν υπάρχει) και μετά παίρνεις σβάρνα τα γκουγκλε. Αντε, να κάνουμε και μερικά μαθηματα ιντερνετιου. ΗΣΙΝΤΙΕΛ όμως δεν δίνουμε ακόμη.

από αλεκος 29/01/2003 8:32 μμ.


ΣΥΜΜΑΧΙΑ ΣΤΑΜΑΤΗΣΤΕ ΤΟΝ ΠΟΛΕΜΟ: ΑΠΑΝΤΗΣΗ ΣΤΟΝ Κ. ΛΑΛΙΩΤΗ ΔΕΛΤΙΟ ΤΥΠΟΥ Το Σάββατο 25 Γενάρη, ο γραμματέας του ΠΑΣΟΚ Κώστας Λαλιώτης δήλωσε τη συμμετοχή του ΠΑΣΟΚ στις κινητοποιήσεις κατά του πολέμου στο Ιράκ και κάλεσε τα μέλη, τους φίλους και τα στελέχη του ΠΑΣΟΚ «να δώσουν ενεργά το αγωνιστικό τους παρών, σε όλες τις πρωτοβουλίες και τις δράσεις που προωθεί η Συμμαχία Σταματήστε τον Πόλεμο στην Ελλάδα, στην Ευρώπη, την Αμερική στις 15 Φεβρουαρίου». Το γεγονός ότι το ΠΑΣΟΚ δηλώνει και επίσημα τη συμμετοχή του στις κινητοποιήσεις εναντίον του επικείμενου πολέμου στο Ιράκ είναι δείγμα των διαστάσεων που παίρνει το αντιπολεμικό κίνημα στην Ελλάδα. Χιλιάδες εργαζόμενοι και νεολαίοι αντιστέκονται στην πολιτική της κυβέρνησης Σημίτη, κινητοποιούνται ενάντια σ΄ αυτόν τον βρόμικο πόλεμο και συμμετέχουν ήδη από την ίδρυσή της, στις αρχές Οκτώβρη, στη Συμμαχία Σταματήστε τον Πόλεμο. Όμως, για τις ευθύνες και τη συμμετοχή της ελληνικής κυβέρνησης σ΄ αυτόν τον πόλεμο, ο κ. Λαλιώτης «ξέχασε» να μιλήσει…Δεν είπε λέξη για τις βάσεις της Σούδας που έχουν μετατραπεί σε «αεροπλανοφόρο» των ΗΠΑ όπως είχε συμβεί και στο παρελθόν με τον πόλεμο στη Γιουγκοσλαβία και στο Αφγανιστάν. Ούτε για τις ελληνικές φρεγάτες που περιπολούν στον Περσικό και κοστίζουν 80 χιλιάδες ευρώ η καθεμία τη μέρα. Ούτε για τα δισεκατομμύρια ευρώ που σπαταλαέι η κυβέρνηση για νέους πολεμικούς εξοπλισμούς την ώρα που παγώνει τους μισθούς και τις συντάξεις… Η Συμμαχία Σταματήστε τον Πόλεμο παλεύει ενάντια στην ιμπεριαλιστική επέμβαση στο Ιράκ αλλά και ενάντια σε οποιαδήποτε συμμετοχή κα διευκόλυνση της ελληνικής κυβέρνησης σ΄ αυτόν τον πόλεμο. Για να κλείσουν οι βάσεις και το ΝΑΤΟ, για να γυρίσουν πίσω οι φρεγάτες και ο ελληνικός στρατός, για να σταματήσουν οι εξοπλισμοί… Σ΄ αυτήν την μάχη όλος ο κόσμος του ΠΑΣΟΚ, όλος ο κόσμος της Αριστεράς, όλοι οι αγωνιστές που ξεσηκώνονται ενάντια στον πόλεμο, είναι καλοδεχούμενοι, έχουν θέση στις γραμμές μας! Είμαστε κομμάτι ενός διεθνούς αντιπολεμικού κινήματος που έχει διακηρύξει ανοιχτά την αντίθεσή του στον πόλεμο με ή χωρίς την έγκριση του ΟΗΕ. Ενός κινήματος που απαιτεί από τις κυβερνήσεις «του» να μην πάρουν μέρος στις πολεμικές επιχειρήσεις δίπλα στο πλευρό του Μπους και των συμμάχων του. Μ΄ αυτά τα συνθήματα θα διαδηλώσουμε και στις 15/2 στο Σύνταγμα, την ίδια ώρα που όλες οι πρωτεύουσες του κόσμου θα πλημμυρίζουν με εκατομμύρια αντιπολεμικούς διαδηλωτές. Μπορούμε να τους σταματήσουμε! Για τη Συμμαχία Σταματήστε τον Πόλεμο Γιάννης Σηφακάκης, Στέφανος Ληναίος, Γιώργος Αλεβυζάκης, Χάρης Παπαμάργαρης

η Κινηση αυτη απαρτιζεται απο πρωην μελη του Στρατου,αυτους που μπορουμε να αποκαλεσουμε "δημοκρατικους στρατηγους".αυτα.αν τωρα εσεις κρινετε πως πρεπει να παρατησουμε(ολη η αριστερα ενοω)αλλο ενα πεδιο (αυτο του των πρωην αξιωματικων του στρατου),στους φαντασμενους και ψυχακηδες που μας μιλανε για την ελληνικοτητα της Καρχηδονας κλπ,ακροδεξια φασιστομουτρα που "πολεμησαν"(απο την Αθηνα ενοειται)στον "αντισυμμοριακο αγωνα"του "Εθνους"(των αμερικανων)ειναι αλλο ζητημα.εγω παντως πιστευω πως καλως υπαρχει μια τετοια κινηση στους χωρους των στρατιωτικων,μικρη ομαδα βεβαια,για να απανταει στη διαστρεβλωση της Ιστοριας του 20ου αιωνα απο τους ναζιφασιστες που εχουν κατακλυσει και ακομα "κυβερνουν"στον νατοϊκο στρατο ελλαδος.

από km@ 29/01/2003 11:57 μμ.


Έχει περάσει πια αρκετός καιρός από τότε που πρωτομπήκες στο indy και έντρομος ρωτούσες τον ένα και τον άλλο: γιατί το λές αυτό; μηπως είσαι αντιΚΚΕ; Μην προσπαθείς να δικαιολογήσεις τα αδικαιολόγητα. Ο Αλευρομάγειρος είναι φασίστας όπως κι αν το δει κανείς και η κριτική που κάνει για τη Νέα Τάξη είναι από ακροδεξιά σκοπιά. Καλώς ή κακώς το κόμμα σου συνεργάζεται μαζί του. Δεν είναι και για θάνατο. Οι ανάγκες της στιγμής δημιουργούν παράξενες συμμαχίες. Εσείς με τους πατριώτες, ο ΣΥΝ με τους συνδικαλιστές, καθένας μαζεύει κουκιά για τις εκλογές. Το ζήτημα είναι τι κάνουμε με το γαμημένο το κίνημα. Με τα εργατικά, με το ασφαλιστικό, με τον πόλεμο. Και γι'αυτά, καιρό τώρα δε λέτε κουβέντα. Έχετε συσπειρώσει τόσο κόσμο και τον έχετε να ζεσταίνει τ' αυγά του. Ευνουχίζετε εργαζόμενους, φτιάχνετε "ταξικά" συνδικάτα που κοιμούνται ενώ θα έπρεπε να τρέχουν. Τα συνδικάτα φίλε υπάρχουν για να διεκδικούν και όχι για να μετράμε έδρες και να λέμε πόσο αριστεροι είμαστε. Ντράπηκα εγώ που προέρχομαι από τελείως άλλο πολιτικό χώρο όταν είδα τον εκπρόσωπό σας στο σωματείο μου να συστήνει σύνεση τη στιγμή που είμασταν 3 μήνες απλήρωτοί. Κάντε κάτι γι' αυτό και μετα αν θες συζητάμε. ΥΓ Φυσικά αυτό δεν ισχύει μόνο για το ΚΚ αλλά μην αρχίζουμε τώρα μέρες που είναι. Το θέμα τώρα είναι ποιος την έχει μεγαλύτερη (την πορεία γαμώ τη βαρβατίλα που μας δέρνει).

από αχ 30/01/2003 12:02 πμ.


Εγραψα ότι βρήκα για έναν, τον πιο γνωστό από τα μέλη αυτής της Κίνησης. Δεν θεωρώ ανόητες αυτές τις Κινήσεις, όταν όμως έχουν κάποιο σκοπό. Η συγκεκριμένη το μόνο που κάνει είναι να κατηγορεί για ενδοτισμό όσους έχουν την άποψη ότι τα προβλήματα με την Τουρκία μπορούν να λυθούν και ταυτόχρονα να ζητούν "ενίσχυση της Εθνικής Άμυνας". Επίσης, θεωρώ ότι η άφεση αμαρτιών σε τύπους όπως ο Αλευρομάγειρος, που έκανε καριέρα επί χούντας όταν οι (λίγοι) δημοκρατικοί αξιωματικοί ήταν στις φυλακές ή το λιγότερο είχαν απολυθεί, είναι έγκλημα. Βρήκα - στο ΡΙΖΟΣΠΑΣΤΗ - το πρόγραμμα μιας εκδήλωσης της Κίνησης. Μεταξύ των ομιλητών: Λυμπέρης, ο ναύαρχος που ήθελε πόλεμο στην κρίση των Ιμίων, άλλοι γνωστοί "τουρκοφάγοι", Βερυβάκης, Κρητικός, Φίλιας, Φλωρίνης (βουλευτής ΝΔ) Σαρρής ( ο γνωστός "πρόεδρος κόμματος). Και σαν γαρνιτούρα, Μαγκάκης, Κολοζώφ, Πρωτόπαππας. Ημερίδα για την Εθνική Αμυνα Ημερίδα με θέμα «Τα Εθνικά Θέματα και η Αμυνα της Χώρας, στη νέα βαλκανική και ευρωπαϊκή πραγματικότητα» διοργανώνει αύριο Σάββατο στο Πολεμικό Μουσείο (Λεωφόρος Σοφίας και Ριζάρη 2) η Κίνηση για την Εθνική Αμυνα. Οι εργασίες της ημερίδας θα ξεκινήσουν στις 10 το πρωί και θα ολοκληρωθούν στις 3 το μεσημέρι. Ομιλητές θα είναι οι παρακάτω, οι οποίοι θα παρουσιάσουν δεκάλεπτες εισηγήσεις: Χρ. Λυμπέρης, ναύαρχος (ε.α.), επίτιμος αρχηγός ΓΕΕΘΑ, Δ. Αλευρομάγειρος, αντιστράτηγος (ε.α.), πρώην γενικός επιθεωρητής Στρατού, Ελ. Βερυβάκης, πρώην υπουργός και πρώην πρόεδρος της Επιτροπής Εξωτερικών και Αμυνας της Βουλής, Γρ. Δεμέστιχας, αντιναύαρχος (ε.α.), πρώην αρχηγός Στόλου, Ευ. Μαχαίρας, πρόεδρος της ΕΕΔΥΕ, επίτιμος πρόεδρος του ΔΣΑ, Αθ. Φλωρίνης, βουλευτής Χαλκιδικής της ΝΔ, Θ. Κατριβάνος, πρόεδρος Διευρυμένης Νομαρχιακής Αυτοδιοίκησης, Γ. Α. Μαγκάκης, καθηγητής πανεπιστημίου, πρώην υπουργός, Ορ. Κολοζώφ, μέλος του ΠΓ της ΚΕ του ΚΚΕ και βουλευτής, Π. Κρητικός, βουλευτής του ΠΑΣΟΚ, πρώην αντιπρόεδρος της Βουλής, Β. Φίλιας, καθηγητής πανεπιστημίου, Χαρ. Πρωτόπαππας, πρώην υπουργός από το ΣΥΝ, Ν.Σαρρής, καθηγητής πανεπιστημίου, Ευ. Γιώτας, πρώην αναπληρωτής υπουργός Εθνικής Αμυνας, Εμ. Μπακόπουλος, ευρωβουλευτής του ΔΗΚΚΙ, Αθ. Βέννης, αντιναύαρχος (ε.α.), πρώην αντιπρόσωπος Στρατιωτικής Επιτροπής του ΝΑΤΟ.

από πετρος 30/01/2003 12:31 πμ.


αφου με βλεπεις καιρο στο ιντυ(μπα,απο την αρχη ειμαι,τεσπα δεν εχει σημασια ομως),θα ξερεις οτι αυτα τα "-ακο χαλαρωσε"κλπ τα θεωρω πως χαρακτηριζουν το υφος (και το επιπεδο )της επιχειρηματολογιας αυτου με τον οποιο διαφωνω.οποτε κανονικα θα επρεπε να σου απαντησω αναλογως....επειδη ομως δεν ειναι κανενα ιδιωτικο chat room το ιντυ,και οπως και να το κανουμε ,"μας βλεπουν κι αλλοι",θα σου απαντησω,για να μη λες οτι υπεκφευγω... λες:Το ζήτημα είναι τι κάνουμε με το γαμημένο το κίνημα. Με τα εργατικά, με το ασφαλιστικό, με τον πόλεμο. Και γι'αυτά, καιρό τώρα δε λέτε κουβέντα." εισαι σιγουρος πώς το ΚΚΕ δεν μιλαει για ολα αυτα?νομιζω πως εισαι εξαιρετικα αδικος με το ΚΚΕ με αυτα που λες .Δεν απευθυνεσαι στην ΚΕΔΑ ρε συ,που ο μονος λογος υπαρξης της φαινεται πως ειναι το...35ωρο,ετσι ξεκομμενο απο ολα τα αλλα,ακομα και απο το ασαλιστικο!δεν ειναι Συνασπισμος ρε συ το ΚΚΕ,που συμμετεχει στα κινηματα κατα της παγκοσμιοποιησης, αλλα ειναι υπερ της "παγκοσμιοποιησης" σε περιφερειακο επιπεδο,πχ ΕΕ ή κανει μοκο σε αλλα ζητηματα,οπως το ΝΑΤΟ(αληθεια,στην Πραγα ο ΣΥΝ ηταν παρων?) Ειλικρινα δεν εχεις ανοιξει καποιο Ριζοσπαστη? Την προσφατη αποφαση που δημοσιευτηκε στο Ριζοσπαστη πριν απο 2 Κυριακες για την προταση πολιτικης συνεργασιας,για ΟΛΑ αυτα τα ζητηματα που εθεσες την μελετησες?Πηγαινε ΑΜΕΣΩΣ στο αρχειο του Ριζοσπαστη της Κυριακης 19/1 και θα το βρεις.Μελετησε το!Αλλα μη λες οτι "Έχετε συσπειρώσει τόσο κόσμο και τον έχετε να ζεσταίνει τ' αυγά του. Ευνουχίζετε εργαζόμενους,φτιάχνετε "ταξικά" συνδικάτα που κοιμούνται ενώ θα έπρεπε να τρέχουν." σοβαρα κοιμουνται?αδικη η υπαρξη του ΠΑΜΕ για τους εργαζομενους?Κοιμαται το ΠΑΜΕ θες να πεις?εσυ προσωπικα που ησουν οταν αυτο εκανε καταληψεις σε υπουργεια ,κηρυττε απεργιες για τα ζητηματα που εθεσες και "επαιζε"κηνυγητο με την Αστυνομια μες στον εθνικο κηπο για να βγουν μελη του ΠΑΜΕ στο δρομο εξω απο το Μαξιμου να διαδηλωσουν? Κι εγω συμφωνω:" Τα συνδικάτα φίλε υπάρχουν για να διεκδικούν και όχι για να μετράμε έδρες και να λέμε πόσο αριστεροι είμαστε"αλλα εδω απευθυνεσαι στο ΣΥΝ και τους συνδικαλες του. Δεν μπορω να πιστεψω οτι ειναι αυτο το προβλημα σου με το ΚΚΕ!εκτος και αν δεν εχεις γνωρισει τις θεσεις(και τις πραξεις βεβαια)του ΚΚΕ.Ομως ,αφου μπαινεις καιρο στο ιντυ,δε θα "ενημερωνεσαι"απο την τηλεοραση και μονο.Θα εχεις δει οτι εδω πολυ συχνα υπαρχουν κειμενα που αναφερονται στις δραστηριοτητες του ΠΑΜΕ και του ΚΚΕ,τα οποια ομως,τα μισα μεν κοβονται ανεξηγητως απο τη ΔΟ,τα αλλα μισα συνοδευονται απο ειρωνικα σχολια και χανεται η ουσια της ειδησης.ομως ολο και κατι θα πιανει το ματι σου ,που να παρει. Τωρα αυτα που μου λες για το οτι καποιος καπου καποτε ειναι καφενειακου επιπεδου.Αν ομως γινει ποτε κατι τετοιο,ειλικρινα απευθυνσου στη γραμματεια του ΠΑΜΕ(δεν ενοω να "καρφωσεις"συγκεκριμενο στελεχος-αν θες καν'το-,αλλα να καταγγειλεις τετοια γεγονοτα οτι σας αφηναν απληρωτους για τοσους μηνες)να ρθουν μελη του ΠΑΜΕ εκει περα που δουλευεις να τα κανουνε πουτανα ολα,μεχρι να πληρωθειτε. ΥΓ μηπως μπερδεψες το ΚΚΕ με το Συνασπισμο ρε συ?ειλικρινα.

από Αρειανός 30/01/2003 12:31 πμ.


Κατ΄αρχήν να ξεκαθαρίσω ότι δεν είμαι στο ΣΥΝ, ούτε σκοπεύω να το κάνω μιας και είμαι ήδη οργανωμένος σε οργάνωση της εξωκοινοβουλευτικής αριστεράς.(θέλω ο άμοιρος να προλάβω αυτούς που θα με πουν συνασπιστήρι-πασόκο κ.τ.λ) Στο θέμα μας τώρα. Η ΓΣΕΕ για μια σειρά λόγους που είναι στην οπτικη του καθενος να εντοπισει προσπαθει να οργανωσει το αντιπολεμικο συλλαλητηριο της 15 Φλεβάρη. Στα πλαίσια αυτά λοιπόν κάλεσε ολες τις πολιτικές νεολαίες της ελλάδας για να συζητήσουν την προοπτική συνεργασίας για τη συνδιοργάνωση των κινητοποιήσεων. Παραβρισκόμενοι:Ν.ΠΑΣΟΚ, ΟΝΝΕΔ, Ν.ΣΥΝ, ΦΟΙΤΗΤΙΚΑ ΣΧΗΜΑΤΑ ΤΟΥ ΦΟΡΟΥΜ ΚΑΙ ΤΕΛΟΣ ΤΟ ΣΕΚ. Προτάθηκε απο τη ΓΣΕΕ ένα αρκετά συμπαθητικό κείμενο, κατα την ταπεινη μου γνώμη και αφού υπήρξαν καποιες διορθώσεις είπαμε να είναι η βάση ενός πλατιού-αντιπολεμικού καλέσματος, Η ΟΝΝΕΔ έκανε την παπια αρνούμενη να αναλάβει οποιαδήποτε δέσμευση ενώ η Ν.ΠΑΣΟΚ χωρίς να κάνει καμμία προταση ειπε απλως οτι θα μπορουσε να το υπογραψει(Λέω θα μπορουσε γιατι υπογραφες δεν πεσανε). Η ν.Συν+φορουμίτες προτειναμε να είναι η 14η Φλεβάρη μέρα πολιτικής ανυπακοής για τη νεολαία με κλειστές σχολές, σχολεία, εκδηλώσεις κ.τ.λ, προτάσεις για τις οποίες οι εν λόγω παρατάξεις έκαναν τουμπεκί. Ήθελα να ήξερα από που προκυπτει οτι ν.Συν και δυνάμεις του φορουμ έκαναν συμμαχία με τη δεξιά????? Επειδή ενδιαφερόμαστε πραγματικα για την οργανωση ενος ογκωδους συλλαλητηρίου σε συνεργασια με σωματεια συνδικάτα και λοιπούς φορείς? Γιατί δεν ήταν εκεί και Κνε, Ναρ, Δηκκι να καταθέσουν τις δικές τους προτάσεις και να καταλήξουμε σε μία κοινή θέση ξεγυμνώνοντας αυτούς που άλλα λένε και άλλα κάνουν στις σχολές και τις συνόδους? Α, ξέχασα αυτές οι δυνάμεις είναι τόσο επαναστατικές-κομμουνιστικές-ριζοσπαστικές-αντικαπιταλιστικές-αντιΝΑΤΟ, αντι-Ε.Ε, κ.τ.λ, κ.τ.λ που όπως είπε και ένας πιο πάνω δεν ενδιαφερονται για κοσμο να διαδηλώνει αλλά για καθαρά πλαίσια. Ετσι γίνονται οι ανατροπές και πετυχαινει νικες το κίνημα, με καθαρά πλαίσια ως προυποθεση. Και μια πληροφορια: ΜΕΓΑΛΗ ΝΙΚΗ ΤΟΥ ΚΙΝΗΜΑΤΟΣ΄ 140 άτομα παραβρεθηκαν σε συνελευση φοιτητων στη Βοστώνη και ψήφισαν ενα πλαίσιο που ξεκινα απο τον πολεμο και βαζει οριζοντα μεχρι την ανατροπη του καπιταλισμου και αποτροπη μαλιστα της γέννησης μιας γραφειοκρατίας μετά από την επανάσταση. Αυτό είναι είδηση και όχι τα εκατομμύρια ρεφορμιστών-σιχαμένων που διαδηλώνουν σε όλο τον κόσμο. ΞΥΠΝΑΤΕ ΡΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕ

Σου δείχνουν το φεγγάρι και κοιτάς το δάχτυλο. Ζεις σε κάποιο μαγικό κόσμο. Φυσικά και δεν πρόκειται να δώσω ούτε τον πιο πουλημένο εργοδοτικό συνδικαλιστή στο κόμμα σας. Όσο για τη βοήθεια ευχαριστώ. Τα κάναμε πουτάνα μόνοι μας και τα πήραμε τα λεφτά. Διάβασε και λίγο indy. Δεν ανέφερα όνομα συνδικάτου και προσώπου επειδή το ζήτημα έχει ξαναθιγεί και βαριέμαι να ξύνω πληγές. Πόσω μάλλον που οι σύντροφοι του ΚΚ στη δουλειά έχουν κρατήσει μία άψογη στάση. Αλλά, για να πω και τον καημό μου, αν δεν αποφασίζαμε από την αρχη να γράψουμε τα κόμματα και να κινηθούμε αυτόνομα ακόμη θα περιμέναμε να δούμε ποιος θα μας "υιοθετήσει" για να μας σώσει. Μια συμβουλή, αν και βλέπω ότι θα πάει στράφι: έλα σε επαφη με την πραγματικότητα. ΥΓ Ναι ναι ξέρω. Είστε οι καλύτεροι. Όλα τα στραβά τα κάνουν οι άλλοι. Από αποτέλεσμα πάσχετε λίγο αλλά που θα πάει... ΥΓ2 Να ρίξω και σύνθημα; Αυτόνομα πρωτοβάθμια συνδικάτα τώρα!!!

από πετρος 30/01/2003 1:18 πμ.


ηταν ο Σταυροπουλος του ΠΑΜΕ και ενας πασοκος.Ε,γαμω την τρελλα μου,ακριβως τα ιδια που ελεγε αυτος,λες κι εσυ!"ελα(τε) στην πραγματικοτητα".βεβαια αυτος συνεχισε λεγοντας"δεν ειμαστε στο 1917"στον ΠΑΜιτη.εσυ δεν εφτασες σε αυτο το επιπεδο....γι αυτο και θα σου πω οτι ακριβως αυτο που λες για τα πρωτοβαθμια συνδικατα ειναι η προταση του ΠΑΜΕ.ετσι θα ειναι και αυτονομα....κανεις δε διαφωνησε σε αυτο.αλλωστε,αν ανοιγες και εσυ ΜΙΑ ΜΟΝΟ φορα ενα εντυπο του ΠΑΜΕ η του ΚΚΕ,θα διαβαζες ακριβως τις..θεσεις σου!αλλα βεβαια,οπως ο Πασοκος"προσφερε"διαλογο,αλλα μετα το γυρισε στα περι"πραγματικοτητας"... υγ στ αρχιδια μου αν καρφωνες η οχι το μελος αυτο που λες οτι σου ειπε ο,τι σου ειπε..ουτε που θα τον δω ουτε τιποτα..ρουφιανους,καπου αλλου να ψαξεις...σε οσους σου πλασαρουν "ελευθερια","αυτονομια"κλπ. υγ2 το να σου πω οτι χαρηκα που πηρατε τα λεφτα που σας ανηκουν(ασχετα αν σας αναλογουν περισσοτερα) θα ειναι πολυ "πασοκικο"(ρεπποπρωτοπαππικη version).ετσι,κανε οτι δεν το διαβασες...(αν και λογω εμπειριων,δεν ειναι και λιγο να ακους οτι ο αλλος τα καταφερε)

από km@ 30/01/2003 1:36 πμ.


Κλείσε την τηλεόραση. Κάνει κακό. Το ότι δεν είμαστε στο 1917 είναι γεγονός. Αν το κατάλαβαν οι Πασόκοι είναι καιρός να το καταλάβετε κι εσείς. Δουλεύω από πολύ μικρός (πριν τελειώσω το σχολείο) και σας έχω φαει στη μάπα. Η κεντρική ιδέα στο ΚΚ είναι: ότι καταγράφεται σε μας ή μας δίνει ψήφους είναι καλό, τα υπόλοιπα είναι συνομωσία του κεφαλαίου, των κακών ρεφορμιστών, των χειρότερων αριστεριστών και πάει λέγοντας. Η νοοτροπία σας είναι σαφής: λίγο πριν μου ζήτησες να σου καρφώσω ένα σύντροφό σου. Γαμώ τις ωραίες κοινωνίες που θα φτιάξετε άμα έρθετε στα πράγματα. Σας έχουν ποτίσει με μια μαλακισμένη ασφαλίτικη νοοτροπία και τρέχετε σα μαλάκες πίσω από τη "γραμμή". Πόσες φορές με ρώτησες σ' αυτό το σύντομο διάλογο αν έχω διαβάσει το Ριζοσπάστη; Εσύ πόσο καιρό έχεις να διαβάσεις κάτι άλλο; Και πόσο κριτικά τον διαβάζεις; Ελέγχεις καθόλου αυτά που διαβάζεις; Αυτό εννοούσα ως επαφη με την πραγματικότητα φίλε. Ας μην το κουράζουμε άλλο. Πάω για ύπνο. Με απογοήτευσες. Πάλι με τοίχο μίλησα.

από πετρος 01/02/2003 12:59 πμ.


αν καταλαβες οτι σου ειπα να καρφωσεις καποιον,τοτε εγω δε "μιλησα"ουτε καν με τοιχο(με την εννοια του "ντουβαριου"),αλλα με ενα ον,που λειτουργει μονο με τα ("αντιΚΚΕδικα ") αντανακλαστικα του.το οτι δουλευεις πριν καν τελειωσεις το σχολειο δε σημαινει οτι θα λες ο,τι θες.δε θες να κανεις διαλογο.οκ.εγω πριν σου ειπα"αν θες καν'το,τι να σου πω"ή κατι τετοιο τελος παντων.το οτι συμπαθω περισσοτερο το ΚΚΕ απο κατι σαν κι εσενα τον....υπερανω(μη χεσω)δε σημαινει οτι δε στεκομαι κριτικα απεναντι στο ΚΚΕ(και λες οτι με "διαβαζεις "κιολας,εδω και καιρο μαλιστα...και ξερεις βεβαια οτι ειμαι και στο ΚΚΕ...) τοιχος ναι φιλαρακο,με την εννοια της "σταλινικης"μονολιθικοτητας....αλλα τι ζηταω...να χεις διαβασει σταλιν ... ρουφιανος ομως οχι...το παρακανες...και περα απο αυτο,το να το λες αυτο για το ΚΚΕ,ειναι πολυ....πραγμα που σημαινει οτι η κριτικη σου σκεψη εχει διαμορφωθει μονο απο κατι παλιοφυλλαδες του αστου Λαμπρακη κλπ..το οτι πχ πλακωνουν ασφαλιτες σε συναξεις του ΠΑΜΕ,για σενα προφανως αυτο δε λεει τιποτα...αλλα ναι,κατι τετοιες ειδησεις τις προσπερνας σαν να μην υπηρξαν ....αλλωστε και στο ιντυ,τις σβηνουν...

Προσθέστε περισσότερες πληροφορίες

To μέγιστο μέγεθος των αρχείων είναι 16ΜΒ. Επιτρέπονται όλες οι γνωστές καταλήξεις αρχείων εικόνας,ήχου, βίντεο. ΠΡΟΣΟΧΗ! Για να υπάρχει η δυνατότα embed ενός video πρέπει να είναι της μορφής mp4 ή ogg.

Νέο! Επιλέξτε ποιά εικόνα θα απεικονίζεται στην αρχή του σχόλιου.

Creative Commons License

Όλα τα περιεχόμενα αυτού του δικτυακού τόπου είναι ελεύθερα προς αντιγραφή, διανομή, προβολή και μεταποίηση, αρκεί να συνεχίσουν να διατίθενται, αυτά και τα παράγωγα έργα που πιθανώς προκύψουν, εξίσου ελεύθερα, υπό τους όρους της άδειας χρήσης Creative Commons Attribution-ShareAlike 4.0 International License