ΜΙΑ 15ΧΡΟΝΗ τίναξε στον αέρα τη γιορτή των Τριών Ιεραρχών στο Σικάγο

ΜΙΑ 15ΧΡΟΝΗ τίναξε στον αέρα τη γιορτή των Τριών Ιεραρχών στο Σικάγο

 

ΜΙΑ 15ΧΡΟΝΗ τίναξε στον αέρα τη γιορτή των Τριών Ιεραρχών στο Σικάγο

 

«Πολ Ποτ ο Ιουστινιανός»

 

«Ο χριστιανισμός υπεύθυνος για πολλές θηριωδίες»

 

Του ΤΑΚΗ ΜΙΧΑ

 

Και εγένετο... χαμός! Μόνο έτσι μπορεί να περιγράψει κανείς τις κωμικοτραγικές σκηνές που διαδραματίστηκαν στη γιορτή των Τριών Ιεραρχών στο Σικάγο, που διοργάνωσε, όπως κάνει κάθε χρόνο, η ελληνική παροικία της πόλης.

 

Αναυδοι παρακολουθούν τη 15χρονη Προμηθέα ο αρχιεπίσκοπος Δημήτριος και ο μητροπολίτης Ιάκωβος Στο γεύμα που πραγματοποιήθηκε στο ξενοδοχείο «Ritz» παρίσταντο εξέχοντα μέλη της ελληνοαμερικανικής κοινότητας μεταξύ των οποίων και ο αρχιεπίσκοπος Αμερικής Δημήτριος και ο μητροπολίτης της πόλης Ιάκωβος. Οπως κάθε έτος έτσι και φέτος είχε κληθεί ένας ομιλητής να αναπτύξει ένα θέμα. Το φετινό θέμα ήταν ο ελληνοχριστιανικός πολιτισμός και ομιλήτρια η Προμηθέα, μια 15χρονη κοπέλα με μαγικές επιδόσεις στα μαθηματικά. Σε ηλικία 6 ετών η Προμηθέα είχε τελειώσει την ύλη του δημοτικού και του γυμνασίου και σε ηλικία 14 ετών είχε πάρει πτυχία σε θετικές επιστήμες από μερικά από τα κορυφαία αμερικανικά πανεπιστήμια. Πέρα από τα μαθηματικά, η Προμηθέα είχε και ένα άλλο χόμπι: την αρχαία Ελλάδα και τον αρχαιοελληνικό πολιτισμό. Μάλιστα, «Το Βήμα» πρόσφατα είχε δημοσιεύσει ένα πορτρέτο της νεαρής μαθήτριας στο οποίο έκανε εκτεταμένη αναφορά στην αγάπη της για την Ελλάδα.

Ξεκινώντας την ομιλία της σε άπταιστη καθαρεύουσα, αν και με αμερικανική προφορά, η νεαρή μαθηματικός έθεσε το ερώτημα σχετικά με τα αίτια που κατέστρεψαν τον αρχαίο ελληνικό πολιτισμό. Για να να δώσει αμέσως την απάντηση: «Ο χριστιανισμός», αυτή «η θρησκεία μίσους», ο χριστιανισμός ήταν ο ένας και μοναδικός υπεύθυνος για αυτή την «ανεπανάληπτη θηριωδία», αυτό το «αποτρόπαιο έγκλημα», όπως το χαρακτήρισε, κατά της αρχαίας Ελλάδας. Συνεχίζοντας η νεαρή ομιλήτρια περιέγραψε με ιδιαίτερα γλαφυρό τρόπο, χρησιμοποιώντας πηγές της εποχής, τις θηριωδίες που διέπραξαν οι χριστιανοί εναντίον των αρχαίων Ελλήνων κατά τα πρώτα έτη της Βυζαντινής Αυτοκρατορίας.

Η ομιλήτρια επικεντρώθηκε ιδιαίτερα στο στρατόπεδο συγκέντρωσης της Σκυθούπολης, αυτό το «χριστιανικό σφαγείο», το οποίο είχαν στήσει οι πρώτοι μετά τον Κωνσταντίνο βασιλείς του Βυζαντίου. Εκεί μεταφέρονταν αλυσοδεμένοι όσοι Ελληνες επέμεναν να διατηρούν τα παλαιά ήθη για να εξοντωθούν μετά από φρικτά βασανιστήρια. Το στρατόπεδο αυτό λειτούργησε για 20 έτη και, όπως είπε, έπαιξε καθοριστικό ρόλο στο «βάρβαρο και απάνθρωπο τρόπο» με τον οποίο οι χριστιανοί εξόντωσαν τους συνεχιστές της αρχαιοελληνικής παράδοσης.

«Δεν υπήρξε ποτέ ελληνικότητα του Βυζαντίου», διακήρυξε η ομιλήτρια και συνέχισε περιγράφοντας τους διωγμούς του Ιουστινιανού, αυτού του «αιματοβαμμένου τυράννου» και «ανθρωπόμορφου δαίμονα», όπως τον χαρακτήρισε. Ο Ιουστινιανός εφάρμοσε μια πολιτική φυσικής και πνευματικής «γενοκτονίας» του Ελληνισμού, καταστρέφοντας ναούς και αγάλματα και απαγορεύοντας τους Ολυμπιακούς Αγώνες, τα Ελευσίνια Μυστήρια και τη λειτουργία του Μαντείου των Δελφών. Με αυτόν τον τρόπο προσπάθησε -όπως αργότερα ο Πολ Ποτ στην Καμπότζη- να εξαλείψει κάθε σύμβολο που θύμιζε την παλαιά εποχή.

Οι παριστάμενοι φυσικά είχαν μείνει άναυδοι. Ιδιαίτερα αμήχανοι ήσαν οι δύο εκπρόσωποι της Ορθοδοξίας, ο αρχιεπίσκοπος Δημήτριος και ο μητροπολίτης Ιάκωβος, που κάθονταν στα δεξιά και αριστερά της ομιλήτριας. Ασφαλώς θα προτιμούσαν να άνοιγε η γη να τους καταπιεί.

Συνεχίζοντας απτόητη η νεαρή Προμηθέα έφτασε και στα νεότερα χρόνια. Η Ορθόδοξη Εκκλησία, είπε, προσπάθησε «με αφορισμούς και απειλές» να σταματήσει την εξέγερση των Ελλήνων εναντίον των Τούρκων. Ταυτόχρονα, η ομιλήτρια έκανε εκτεταμένη αναφορά σε περιπτώσεις -όπως του γιου του Κολοκοτρώνη, Ιωάννη- που προδόθηκαν από κληρικούς και καλόγερους στους Τούρκους με αποτέλεσμα να βρουν τραγικό θάνατο. Η ομιλήτρια δεν παρέλειψε να τονίσει ότι το Κρυφό Σχολείο ήταν «μύθος» και το μόνο που ενδιέφερε την Εκκλησία ήταν να κρατήσει τους Ελληνες στο σκοτάδι και στην αμορφωσιά. «Ο μοναδικός μοχλός πίεσης για την αλλαγή του καθεστώτος», είπε: «ήσαν οι Ελληνες Διαφωτιστές του εξωτερικού». Και αυτός ήταν ο λόγος -συνέχισε- που κυνηγήθηκαν τόσο πολύ από την Ορθοδοξία.

Οσο προχωρούσε η ομιλία τόσο αυξανόταν το κλίμα της δυσφορίας στην αίθουσα. Και όταν πλέον πλησίαζε το τέλος, πολλοί θερμόαιμοι ακροατές, όρθιοι, διέκοπταν την ομιλήτρια και την πλησίαζαν με απειλητικές διαθέσεις. Την κατάσταση έσωσε ο μητροπολίτης Ιάκωβος ο οποίος παίρνοντας το μικρόφωνο και αποτεινόμενος με οργισμένο ύφος στους ταραξίες είπε: «Δεν είσαστε μόνο εσείς ορθόδοξοι και Ελληνες. Μην διακόπτετε! Οφείλετε σεβασμό στην ομιλήτρια!».

Και με αυτόν τον τρόπο αποφεύχθηκαν τα χειρότερα και επικράτησε και πάλι η επί γης ειρήνη. Ολόκληρο το βίντεο της ομιλίας και της εκδήλωσης μπορείτε να το βρείτε στο http://www.helenair.com/articles/2005/05/01/sunday/c01050105_03.txt


ΕΛΕΥΘΕΡΟΤΥΠΙΑ - 28/02/2007

από Εκπαιδευτικός 28/02/2007 3:34 μμ.


  Μας έβαλες τα γυαλιά κορίτσι μου.

από pou arxizei i omolia 28/02/2007 4:08 μμ.


  tis Promi8ea,an kai osa leei akougontai stimena opos leei kai i mantam ston prologo tou video. Yparxei kai se selida tis omogeneias sto sikago kai sto parakato link

από Αντι-αίσωπος 28/02/2007 4:16 μμ.


  η "νεαρή μαθήτρια" :είναι... "Ζευ σώσον"!... Προφανώς, διαβάζει πάρα πολύ ολοκληρωτικά ή /και αρχαιομανή περιοδικά ,τύπου Δαυλού" ή "ιχώρ" ,που περιλαμβάνουν τελείως αυτά που είπε στους ...εμβρόντητους "δεσποτάδες"... Τα όσα λέει δεν είναι απλώς ανιστόρητα ,αλλά θυμίζουν την χιτλερική αντιχριστιανική, ψευτο-"αρχαιολατρική" και παγανιστοαποκρυφιστική, προπαγάνδα...

   Τουλάχιστον, θα έχει κάποιον νέο ο κ.Χαρδαβέλλας να καλεί στις εκπομπές του... Ο κ.Μίχας μετά τις ...κατά της δημόσιας /δωρεάν παιδείας απόψεις του ...Κάρολου μας ξεφούρνισε και άλλες εξυπνάδες... Άς κάνει λίγο "κράτει", δεν βλάπτει...

χ

από χ 28/02/2007 4:30 μμ.


αντι-αίσωπε, σε ποια σημεία διαφωνείς;

από Λαφονταίν 28/02/2007 4:34 μμ.


  απλώς το ρεπορτάζ έγραψε. Το λόγο τον είπε η μαθήτρια.

Εκτός και αν αμφισβητείς ότι αυτά πραγματικά είπε η μαθήτρια και θεωρείς ότι τα παραποίησε ο Μίχας.

από *()* 28/02/2007 4:35 μμ.


to tsiraki twn rasoforemenwn tragwn me to nick anti-aiswpos prosefere tis yphresies tou sto papadario prospa8ontas na parousiasei ws my8eymata tis kafriles twn xristianwn apenanti stous paganistes.

vevaia den parousiase kanena stoixeia oute mas eipe pou akrivws diafwnei...

den peirazei

pantws, siga siga erxetai kai gia thn ellada h wra poy 8a glytwsoume mia gia panta apo to or8odo3o-ieratiko miasma 


μηπως το εβαλε λαθος ο μιχας; και η ημερομηνια που φαινεται στη διευθυνση του helenair.com ειναι η 1/5/2005, κατι εχει γινει λαθος

από ... 28/02/2007 5:02 μμ.


και στο ιντυ εφτασε η χαρη των απολογηταδων; βρε δε πατε πισω στα μοναστηρια να χαρειτε τον μοναστικο βιο μετα πολλης σεξουαλικης αποχης και πουρναροψαρου; ξερετε εσεις καθαρματα

αυτα που ειπε το κοριτσακι (κατα πως τα αναμεταδιδει ο μιχας) ειναι οτι λεει και η διεθνης ιστοριογραφια. οι μονοι που δε συμφωνουν ειναι κατι σαλεμενοι απ τη πικρα θεολογοι τυπου apologitis.com που οταν δε βρισκουν καμια εγκυκλοπαιδεια ή κανα επιστημονικο βιβλιο 30 χρόνων για να δικαιολογησουν τα αδικαιολογητα, καταφευγουν σε προπαγανδιστικα ντοκιμαντερ των βαπτιστων γυρισμενα στο ισραηλ κλπ. ουστ ρε κοπριτες που το παιζετε και ιστορικοι

από Βαλτός 28/02/2007 5:19 μμ.


  το σωστό link να ευχαριστηθούμε το video. Η υπόθεση έχει τρομερό ενδιαφέρον. Πρέπει να έγινε γερό τζέρτζελο με παπαδαριό και αρχιπιατάδες νεόπλουτους να έχουν πάθει ντελίριο. Μπράβο στη μαθήτρια. Οι 3 Ιεράρχες ήταν ορκισμένοι εχθροί της ελληνικής Φιλοσοφίας και το ελεεινό ρωμέϊκο κράτος τους τιμά ως προστάτες των ελληνικών Γραμμάτων. Ο Χρυσόστομος με τα λεφτά πλούσιων υστερικών γύναιων, οργάνωνε καταστροφές των ελληνικών κτιρίων και έγινε πατριάρχης από τον ευνούχο πρωθυπουργό Ευτρόπιο που έστειλε τις ορδές των καλόγερων του Αλάριχου να ξεθεμελιώσουν την Ελλάδα.

από Νίκος 28/02/2007 5:25 μμ.


Τα γραφει και στα βιβλια ιστορίας, αλλα στα πανεπιστημια, όχι στα σχολεία βεβαια. Ο ρόλος της Εκκλησίας ήτανε πάντα με τον ισχυρό και το ξέρουν κι οι κότες. Εσύ όχι;

ΟΥΣΤ!

από 613 The Evil 28/02/2007 5:45 μμ.


Me prolavane alloi. Pwpw gamato na diavazeis to arthro. Aisthanomai tosi lussa pou auta pote de mas ta eipan sto sxoleio. To pws akrivws mpastakwthike o xristianismos se auton ton topo. Anaimakta e? Naiaiaiai siiiiiiiigoura...

από 613 The Evil 28/02/2007 5:47 μμ.


Den doulevoun ta links oute tis E oute tou filou. Na psaksoume ki allo tha xoun plaka oi fatses twn tragwn dipla stin kopela... :)

από video 28/02/2007 5:50 μμ.


fenetai stin arxiki foto alla den exei kali analisi kai den diavazetai,opoios mporei na kanei tipota magika me to photosop

από ... 28/02/2007 5:57 μμ.


βρηκα το βιντεο, ειναι στο http://209.242.151.5/hellenic/GRKLET07.wmv

( για την ακριβεια το βρηκα στο http://www.phorum.gr/viewtopic.php?t=43785&postdays=0&postorder=asc&start=15
απ οπου μάλλον σήκωσε την ειδηση και ο μιχας μιας και το thread ξεκινησε στις 23 φεβρουαριου)

!

από apistos 28/02/2007 6:31 μμ.


μια πραγματικη ιστορια:

στο Μ....... του ........., βρεθηκα πριν πολλα-πολλα χρονια κανοντας .........λαθρεμποριο.

Επειδη οι δουλειες πηγαιν ........πολυ καλα (γκουχου-γκουχου), και εχοντας αποκτησει επαφη με το εκκλησιαστικο κυκλωμα της περιοχης , αναγκης και θεοι πειθονται, εμαθα τα εξης καταπληκτικα απο εναν ιερεα της πολης ο οποιος ΝΑΥΤΙΚΟΣ τυγχανων, παρατησε τις φουρτουνες της θαλασσας και αρχισε να ενδιαφερεται για την ανθρωπινη ψυχικη αβυσο.

τελος παντων να μην σας κουραζω.........το ρεζουμε της υποθεσης ειναι απλο:

οσο πιο πολλες εκκλησιες , μαγαζια δηλαδη καταφερει να στησει καποιος τοσο πιο ψηλα ανεβαινει στο ιερατικο κυκλωμα!

για να το πετυχης αυτο χρειαζεται συνεχης και καθημερινη επικοινωνια με  τους πιστους κοινως ΚΟΠΑΔΙ ,ερανοι........κοντρα ερανοι-κλαψα.........

Οφειλω να ομολογησω οτι ο συγκεκριμενος καραβισιος βλεποντας το δικο μου καραβι τσακισμενο με φιλοδωρησε με ενα πλουσιοτατο γευμα σε καλο εστιατοριο της πολεως διοτι μεχρι εκεινη της στιγμη ετρωγα μακαρονια σε κονσερβα!

Μπιζνες κυριοι-μπιζνες και η θρησκεια και η εκκλησια .

Ακομα αφορισμενοι ειναι οι κουρεληδες του 21 που μας εφτιαξαν κρατος!

Αν δεν κρατουσε ο αφορισμος μεχρι σημερα ,πατριαρχειο στην Πολη δεν θα υπηρχε!

μπιζνες!!!!!!

από απίστευτο!!!!! 28/02/2007 7:57 μμ.


   Το τελευταίο link δουλεύει...Δεν έχω τέτοιες γνώσεις ιστορίας για να κρίνω την αλήθεια, αλλά είναι από τις καλύτερες προβοκάτσιες ( με την καλή έννοια) που έχω δει τελευταία. ήταν πολύ διασκεδαστικό να τη βλέπεις εν μέσω 2 παπάδων να τα χώνει στην Εκκλησία για το σκοταδιστικό και εγκληματικό της ρόλο στην ιστορική διαδρομή της ελληνικής κοινωνίας.
  ΜΑ ΝΑ ΜΗΝ ΕΙΝΑΙ ΚΑΛΕΣΜΕΝΟΣ Ο ΧΡΙΣΤΟΔΟΥΛΟΣ  ΡΕ ΓΑΜΩΤΟ!!!!!!!

 ΥΓ δε μπορώ να καταλάβω εκτός πολλών άλλων πως τα κρατικά βιβλία ιστορίας  θεωρούν τον Μεσαίωνα "σκοτεινό" για την Ευρώπη και μια όαση παιδείας ,ελευθερίας (χαχαχαχα) και πολιτισμού (ποιού?) στην Βυζαντινή επικράτεια.
ΥΓ2 Ειναι και αυτοί οι 10.000 (???) Βούλγαροι που τύφλωσε ο Βουλγαροκτόνος.....
 ΥΓ3  Η κοπέλα μιλάει απο το 26', η αναφορα στη θηριωδία των Χριστιανών αυτοκρατορων κλπ ξεκινά στο 32', και το μπάχαλο από τους εικονολάτρες αρχίζει στο 48'. ('' Ντροπή, δε σέβεται τους παπάδες μας,τους μητροπολίτες μας κλπ κλπ")

από Εωσφόρος 28/02/2007 8:31 μμ.


  15000 πολίτες γυναίκες παιδιά έσφαξε στον Ιππόδρομο της Πόλης ο άγιος Ιουστινιανός στη στάση του Νίκα, 30.000 πολίτες γυναικόπαιδα, έσφαξε ο Μέγας Θεοδόσιος σε Αντιόχεια-Θεσσαλονίκη. Τα εγκλήματα της Ορθοδοξίας δεν έχουν τέλος. Διαβάστε το 6τομο έργο του Deschner Η εγκληματική ιστορία του Χριστιανισμού. Κανένα πολιτικό σύστημα δεν έσφαξε ποτέ τα εκατομμύρια που έσφαξε η Ορθοδοξία και ο Καθολικισμός. Δεκάδες χιλιάδες Μολοκανοί, Παλαιόπιστοι, Εβραίοι σφάχτηκαν στην ορθόδοξη Ρωσία. Εκατοντάδες χιλιάδες Παυλικανοί, Βογόμιλοι, Γνωστικοί. Αρειανοί, Μονοφυσίτες, Νεστοριανοί κλπ στο Βυζάντιο. Στα σχολεία μας λένε λίγα για τη Δύση. Για την Ανατολή κουβέντα.

αυτό που είναι απεχθές ή θλιβερό ή πέστε το όπως θέλετε, είναι αυτή η κοπελλίτσα που από τα 15 της χρόνια έχει γίνει όργανο κάθε είδους εξουσίας. Την είδα και στην τηλεόραση να παίρνει μια υποτροφία από τον Κόκκαλη ενώ τόνιζαν πόσο φτωχή ήταν και πόσο έξυπνη. Δεν ξέρω τι είναι αυτό το παιδί αλλά ελληνοαμερικανοί, Κόκκαλης,εκπομπές στην τηλεόραση και ελληνολάτρες το σέρνουν και το φέρνουν.......

από 613 The Evil 28/02/2007 9:28 μμ.


Vlepw to video. Kala leei kati mparoufes omws gia tin gennisi tou kosmou kai tin arxi tou politismou stin ellada polu gelio. Otan trwgontai arxaiolagnoi kai hardcore xristianoi exei tin plaka tou pantws, den mporeite na peite e... Polu gelio to video... Kalo fasistaki ki auti e mi ksexniomaste...

Ποιος ξέρει τι κάρμα πληρώνει και το έχουν διπλαρώσει όλοι.

από Αποκάτω 28/02/2007 9:50 μμ.


  χιλιάδες Ελληνόπουλα είναι τυφλά όργανα της Εκκλησίας. Τα βαφτίζουν στα 1 τους, τα προσυλητίζουν στα σχολειά, τους κάνουν πλύση εγκεφάλου με θρησκοληπτικά κυρήγματα μετατρέποντάς τους σε μια υποκριτική μάζα ηλιθίων που προσπαθούν να συμβιβάσουν τα ασυμβίβαστα.  Σε πείραξε το 15χρονο, που στο κάτω κάτω έχει τρομερό τσαγανό, ξεφτέλισε το ελληνοαμερικανικό καρκιτσαριό, είναι αποδεδειγμένα ευφυέστατη και συγγνώμη αλλά δεν νομίζω πως έχει ανάγκη από πάτρονες. Τα χιλιάδες ΄αβουλα που σταυροκοπιούνται κάθε πρωι στην προσευχή των ιεροδιδασκαλίων της εκπαίδευσης πρέπει να σε προβληματίσουν. Αυτά που μάθανε να πιστεύουν πως η γη φτιάχτηκε σε 7 ημέρες και πως ο άνθρωπος είναι απόγονος του Αδάμ.

από ... 28/02/2007 9:52 μμ.


οχι και φασιστακι το κοριτσι. οντως αυτα στην αρχη περι αναδυσης της ελλαδας, διαφορα περι ινδοευρωπαικης φυλης, αρχαιοτερου αλφαβητου, TLG και αλλα περι ανωτεροτητας των ελληνων ειναι παπαριες του κερατα, επιπεδου λιακοπουλου. αλλα τα υπολοιπα που λεει δεν ειναι καθολου ακραια. πατριωτακι ειναι, και πιστευω πολυ πιο υγειες ατομο απ ολα τα υπολοιπα εκει μεσα, τα γνωστα ακροδεξια αντιδραστικα καθικια της αμερικανικης ελληνικης παροικιας.

για οσους θελουν να διαβασουν κατι περι του θεματος προτεινω και εγω οπως ενας αλλος πιο πανω την εγκληματικη ιστορια του χριστιανισμου του Deschner (εκδοσεις κακτος) και οτι βρειτε μεταφρασμενο η αμεταφραστο του Ramsay MacMullen. Για εποχη τουρκοκρατιας Γιαννης Κορδατος "Η κοινωνικη σημασια της επαναστασεως του 1821" και Γιαννης Σκαριμπας "Το 21 και η αληθεια", "Η τραπουλα" κλπ. Αυτα για αρχη μονο.

εν τω μεταξυ δε ξερω αν παρατηρησατε τι ελεγε αυτη η κατινοκυρατσα στην αρχη που ισχυρηστηκε οτι δεν εγινε προσπαθεια να τη σταματησουν, οτι το κοριτσι κυνδινεψε εκει μεσα (με σαφες υπονοουμενο οτι αν τη βαραγανε θα ειχαν καθε λογο να το κανουν και καλα), και οτι θα επρεπε να την ειχαν σταματησει κλπ. Αισχος και σκατα στους κωλοελληνοαμερικανους.

Σε πόσες μέρες δηλαδή φτιάχτηκε η γη ή είσαι της άποψης ότι ex nihilo nihil?

Ποιανού απόγονοι είμαστε τέλος πάντων, του Αδάμ ή του πίθηκου ή μας έφτιαξε ο Προμηθέας;

Διότι εμένα μ΄ενδιαφέρει.

από ... 28/02/2007 10:23 μμ.


ρε φιλε οι ελληνορθοδοξοι, οι χριστιανοι γενικοτερα με τους αρχαιολατρες; πως ειναι δυνατον δηλαδη να εξισωθουν αυτα τα δυο; επειδη μερικες κουφαλες οπως ο λιακοπουλος, ο γεωργιαδης, ο βελοπουλος και κατι τετοιοι σκαταδες χωνονται εκει μεσα για να τα μπερδεψουν, κρινεται ολοκληρο το πληθος των ανθρωπων με τη συγκεκριμενη θρησκεια; δεν εισαι καλα ρε φιλε

###

από ### 28/02/2007 10:26 μμ.


re paidia mhpws to katebasan to video giati emena de moy to anoigei o media player ? to xei kanenas? psofaw apo periergeia ti toys eipe .  

από Σωκράτης 28/02/2007 10:33 μμ.


πως φτιάχτηκε ο κόσμος, σίγουρα όχι όπως λεει η Λουκά, ο άθλιος Χριστόδουλος ή ο Ιωάννης ο Χρυσόστομος, ο γκόμενος της αισχρής αυτοκράτειρας Ευδοξίας που παρίστανε τον παρθένο και βέβαια όχι σε 7 μερες.  Η 15άρα λέει μερικές παπαριές αλλά όσα σούρνει στην Εκκλησία είναι αλήθεια πέρα ως πέρα. Προτιμώ τους 12θειστές που ποτέ τους δεν οργάνωσαν θρησκευτικά πογκρόμ από τα καθάρματα τους γενοκτόνους ρωμιορθόδοξους. Σε κάθε περίπτωση εγώ είμαι άθρησκος

από *&*&*& 28/02/2007 10:37 μμ.


 ...το κοριτσακι στη Μοντανα μενει,ειναι και μαρτυς του Ιεχωβα της την πεσανε και οι αρχαιολατρες καραγκιοζηδες κι εκει κι οταν ηρθε εδω,ψιλογυαλιζει και το ματι του ε,δεν θελει και πολυ για να σαλταρει....
Απ οτι ξερω απο συγγενεις μου στην Αμερικη που το συζητησα μαζι τους το θεμα,η Εκκλησια της Αμερικης δεν εχει βοηθησει -και αρα καπελωσει- την μικρη και την οικογενεια της ,οποτε δικαιολογημενα ολα αυτα.
Βεβαια,την παθανε την πλακα τους οι παπαδες γιατι δεν ηξεραν κι οι διοργανωτες εκ της παροικιας του Σικαγο οτι θα κανει και θρησκευτικες αναφορες η μικρη και τους εφτασε το μουσι στο γονατο απ τη λινατσα που τους ηρθε καταμουτρα κι εγινε μετα μεγαλη μανουρα :"τι μας τη φερατε,επρεπε να ελεγξετε τα κειμενα της κλπ".
Παντως το οτι γινεται η αποκαλυψη της ιστοριας ενα μηνα μετα το γεγονος,οφειλεται σε εσωτερικες τριβες της παροικιας,αλλοιως θα το μαθαιναμε την επομενη μερα...

από ΑΝΤΙΕΛΛΗΝΑΡΑΣ 28/02/2007 10:54 μμ.


  ΡΕ ΠΑΙΔΙΑ ΤΡΕΛΑΘΗΚΑΜΕ ΕΔΩ ΜΕΣΑ ΤΕΛΕΙΩΣ ?  ΟΛΟΚΛΗΡΗ ΚΟΠΕΛΑ 15 ΧΡΟΝΩΝ  ΤΑ ΧΩΣΕ ΣΤΟΥΣ ΜΕΓΑΛΟΠΑΠΑΔΕΣ ΤΗΣ ΑΜΕΡΙΚΗΣ ΤΟΥΣ ΦΙΛΟΥΣ ΤΟΥ ΜΠΟΥΣ ΚΑΙ ΕΜΕΙΣ ΩΣ ΓΝΗΣΙΟΙ ΕΛΛΗΝΑΡΕΣ ΑΒΙΑΣΤΑ ΠΑΛΙ ΤΗΝ ΚΑΤΗΓΟΡΟΥΜΕ  ΟΤΙ ΕΙΝΑΙ ΦΑΣΙΣΤΑΚΙ (ΒΛΕΠΕ ΠΟΛΛΟΙ ΕΔΩ ΣΤΟ ΙΝDΥ ΕΧΟΥΝ ΖΗΣΕΙ ΦΑΣΙΣΤΙΚΑ ΚΑΘΣΤΩΤΑ ΟΠΩΣ ΤΟΥ ΦΡΑΝΚΟ ΣΤΗ ΙΣΠΑΝΙΑ ΜΟΥΣΟΛΙΝΙ ΧΙΤΛΕΡ ΚΑΙ ΜΟΙΡΑΖΟΥΝ ΑΦΕΙΔΩΣ ΤΟΥΣ ΧΑΡΑΧΤΗΡΙΜΟΥΣ... )ΛΕΣ ΚΑΙ ΤΟ ΑΡΧΙΚΟ ΜΕΡΟΣ  ΤΗΣ ΟΜΙΛΙΑΣ ΗΤΑΝ ΤΟ ΔΙΑΚΙΔΕΥΜΑ ΣΕ ΟΛΗ ΤΗΝ ΥΠΟΘΕΣΗ ΚΑΙ ΟΧΙ  ΙΣΤΟΡΙΚΟ ΞΕΒΡΑΚΩΜΑ ΤΟΥ ΧΡΙΣΤΙΑΝΙΣΝΟΥ ΠΟΥ ΕΚΑΝΕ ΜΠΡΟΣΤΑ ΣΤΟΥ ΜΕΓΑΛΟΠΑΠΑΔΕΣ ΑΝΤΙΔΡΑΣΤΙΚΟΥΣ ΕΛΛΗΝΟΑΜΕΡΙΚΑΝΟΥΣ .ΕΥΧΟΜΑΙ ΠΑΝΤΩΣ ΣΕ ΑΥΤΟΣ  ΠΟΥ ΤΗΝ ΚΑΤΗΓΟΡΗΣΑΝ  ΩΣ ΦΑΣΙΣΤΑΚΙ ΝΑ ΕΠΙΔΥΚΝΕΙΟΥΝ ΤΕΤΟΙΟΣ ΣΘΕΝΟΣ ΚΑΙ ΠΑΛΙΚΑΡΙΑ  ΠΟΥ ΕΠΕΔΕΙΞΕ Η 15ΧΡΟΝΗ  ΣΕ ΚΑΘΕ ΣΤΙΓΜΗ ΤΗΣ ΖΩΗΣ ΤΟΥΣ ΕΓΩ ΠΡΟΣΩΠΙΚΑ ΟΜΟΛΟΓΩ ΠΩΣ ΔΕΝ ΤΗΝ ΕΧΩ

από ... 28/02/2007 10:56 μμ.


λες ενα ατομο που εχει παρει στα 15 του πτυχιο απο ανωτατο ιδρυμα να μη μπορει να σχηματισει απο μονο του αποψεις; ολα αποδιδονται σε αυτα τα "καθαρματα" τους αρχαιολατρες που της εκαναν πλυση εγκεφαλου; το πιασαν κοροιδο το κοριτσακι; αλλα δε θα γινοταν και αλλιως γιατι "γυαλιζε το ματι" ετσι; ρε σα δε ντρεποσαστε λιγακι, κουτσομποληδες μαριναρισμενοι, μολις σας εθιξε καποιος τα ιερα και τα οσια αμεσως να τον σπηλωσετε. ακου κει γυαλιζε το ματι της

από *&*&*& 28/02/2007 11:33 μμ.


τι πανηλιθιοι τριγυριζουν εδω μεσα...
Ωστε το ποστ που εβαλα εγω το εβαλα γιατι μου εθιξε η μικρη τα ιερα και τα οσια μου,ε?
Φαινομαι για παπαδοκωλοπαιδι,ε?
Φαινομαι για λασπαδορος,ε?
Φαινομαι για υποστηρικτης του παπαδαριου,ε?
Σας εχει φαει η νοσος και η μαλακια και δεν βλεπετε και δεν κατανοειτε πια τι ΣΚΑΤΑ διαβαζετε,ε?
Αν δεν γυαλιζε το ματι της θα ερχοταν να μπουσουλησει μπροστα στον Κοκκαλη για μια υποτροφιουλα του κωλου,ε?

Αντε καληνυχτα μπαμπουινοι δενδροβιοι,μαθετε ελληνικα και μετα συζηταμε....

Και πως το σώζουμε το βιντεάκι; για αρχειακούς λόγους.

 Υ.Γ Το ότι τους έκανε λίμπα εκεί μέσα είναι δεδομένο.

Πάντως για να μην το ξεχνάμε και οι αρχαιοεληνιστές και τα φασισταρία κάτι τέτοια λένε/


από Παπα-Αλαβάνος 01/03/2007 12:44 πμ.


  Σύνδεσμος :

H Προμηθέα, το λέει και το όνομά της, μάλλον συνδέεται με την οργάνωση των Ελλήνων Εθνικών (δεν είναι φασίστες) που τα χώνουν στο παπαδαριό και παρουσιάζουν ντοκουμέντα για το σκοταδιστικό του χαρακτήρα.

Στο σύνδεσμο των Αυστραλών Ελλήνων Εθνικών θα βρείτε φοβερά ντοκουμέντα.

Αλλοι σύνδεσμοι Ελλήνων Εθνικών :

- Ελληνες Εθνικοί του Καναδά  : http://canada.ysee.gr/index-gr.html

- Ύπατο Συμβούλιο των Ελήνων Εθνικών : http://www.ysee.gr/index.php?type=d&f=about

- ΔΙΙΠΕΤΕΣ (περιοδικό για την υπεράσπιση της Ελληνικής Ψυχής, εκδίδεται από το 1991, ιδεολογικό όργανο του Υπατου Συμβουλίου Ελλήνων Εθνικών)http://www.diipetes.gr/html/dx_18.html

από ... 01/03/2007 12:48 πμ.


εσυ ρε χατζατζαρη δε κουτσομπολεψες με το γκρεκοαμερικανικο σοι σου και παρουσιασες εδω ως γεγονοτα τα κουτσομπολια τους;
το κοριτσακι δεν εθειξε τα ιερα και τα οσια τους; η παροικια δε βουιξε; μονος σου δε τα πες αυτα;
οι ελληνορθοδοξοι και κυριως οι αντιδραστικοι ακροδεξιοι ελληνοαμερικανοι δε χρησιμοποιουν σαν βρισια τη φραση "μαρτυρας του ιεχωβα"; δε το μετεφερες εδω;
τι τσαμπουνας τωρα για τι τι φαινεσαι και τι εισαι ρε παπαρα; απο ποτε λενε για αυτους που παιρνουν υποτροφιες απ τον κοκκαλη οτι "γυαλιζει το ματι τους" ρε λακαμα; δε τους λενε πια γλυφτες και καιροσκοπους;

αλλα και τι που πηρε υποτροφια; μηπως σου προσφερε και εσενα ο κοκκαλης υποτροφια και την αρνηθηκες λογω ιδεολογιας; η μηπως εισαι και εναντια σε ολες τις υποτροφιες; τα αρχιδια που ειχε το κοριτσακι ρε μπζιλε και τα εχωσε διπλα απ τον αρχιεπισκοπο αμερικης που θα μπορουσε με τις συνδεσεις του να το χαντακωσει ανα πασα στιγμη τα εχεις; αι σιχτιρ μιλας και απο πανω καραγκιοζη

από . 01/03/2007 12:54 πμ.


έτσι και αρχίσω να είμαι υπέρ των ελληνολατρών και κατά των ορθόδοξων, δε γίνεται να αρχίσω τα σούξου μούξου, δέχομαι αυτό κι απορρίπτω εκείνι αλλά θα δεχτώ τη γένεση του κόσμου όπως την θέτει ο Ησίοδος και ότι μας έπλασε ο Προμηθέας που μετά από τις βλακείες του αδελφού του Επιμηθέα αναγκάστηκε να κλέψει και τη φωτιά για να μην εξαφανιστεί το δημιούργημα του, ανίκανο να επιβιώσει αβοήθητο.Γενικά, σύμφωνα μ΄αυτόν τον μύθο και την μετέπειτα τιμωρία του, οι άνθρωποι για τους αρχαίους θεούς ήταν αμελητέα κατασκευάσματα.

από ... 01/03/2007 12:54 πμ.


ναι μπορει να εχει και σχεση με το ΥΣΕΕ αλλα μονο απ το ονομα; δεν ειναι και καλη ενδειξη αυτη. το ΥΣΕΕ παντως δεν εχει καμια σχεση με δεξια κλπ αντιθετως τα εχει χαλασμενα με ολες τις ακροδεξιες τασεις του χωρου ενω το ιδιο αριστεριζει εντονως.

αλλα αυτα να τα βλεπουν κατι αλλοι χλεμπουρες εδω μεσα που πανε σωνει και καλα να ταυτισουν την αρχαια ελληνικη θρησκεια με τους εθνικιστες απλα και μονο επειδη μερικοι γκασμαδες την ασπαζονται επειδη ειναι υποτιθεται ακομα πιο πατριωτικο το να εισαι παγανιστης απο το να εισαι χριστιανος.

Θεωρώ πολύ περίεργο το όνομα της κοπέλας, γιατί δεν ήξερα ότι υπάρχει και θηλυκό όνομα, η Προμηθέα, ούτε κι από που προέρχεται αυτό, τι είδους κατασκεύασμα είναι κι από που έλκει την καταγωγή του. Υπάρχει όνομα και η Δία ή η Απόλλωνα;

H αναζήτησή μας είχε αίσιο αποτέλεσμα, χάρη και στη βοήθεια της υψηλής τεχνολογίας. Εντοπίσαμε τη νεαρή Προμηθέα στο Λίβινγκστον της Μοντάνα των Ηνωμένων Πολιτειών, όπου μένει μαζί με την ελληνικής καταγωγής μητέρα της, Γεωργία Σμιθ, 51 ετών. Μετά το τέλος των σπουδών της Προμηθέας στο Πανεπιστήμιο της Πολιτείας της Μοντάνα τον Δεκέμβριο του 2004, μάνα και κόρη μετακόμισαν στο καινούργιο τους σπίτι. Από τότε, η Προμηθέα μαθαίνει κάθε είδους χειρωνακτικές εργασίες, όπως αυτές του ξυλουργού και του ηλεκτρολόγου, διαβάζοντας βιβλία για αρχαρίους ώστε το σπίτι να είναι κατοικήσιμο. Τι καλύτερη απόδειξη για την έμφυτη ικανότητά της να ρουφά τη γνώση; * Υψηλές φιλοδοξίες H πρώτη ερώτηση προς την Προμηθέα ήταν πώς αποφάσισε να αλλάξει το πραγματικό της όνομα που ήταν Τζάσμιν Λι Λυσιστράτη. «Το πλήρες όνομά μου είναι πλέον Προμηθέα Ολυμπία Κυρήνη Πυθία» λέει στο «Βήμα». H αλλαγή έγινε επειδή η 14χρονη κοπέλα ήθελε ένα όνομα που να αντανακλά καλύτερα την προσωπικότητα και τις φιλοδοξίες της. Γι' αυτό και διάλεξε τα ονόματα θεοτήτων της ελληνικής μυθολογίας στην οποία έχει ήδη εντρυφήσει. «Σε συνδυασμό με ορισμένα παράξενα γεγονότα που συνέβησαν στη μητέρα μου αλλά και σε εμένα, συνειδητοποίησα ότι έχω έρθει σε αυτόν τον κόσμο για να εκπληρώσω ένα πεπρωμένο, για να βοηθήσω την ανθρωπότητα» σημειώνει με πομπώδες, οφείλει να παραδεχθεί κανείς, ύφος. Στην πίστη αυτή οφείλεται κυρίως η επιλογή των ονομάτων Προμηθέα και Πυθία, τα οποία συμβολίζουν την αγάπη της για τη γνώση αλλά και «έναν οιωνό ότι πρέπει να κάνω κάτι σημαντικό» όπως μας εξηγεί. H Προμηθέα είναι χαρισματική και το γνωρίζει. Από πού πήρε όμως το ταλέντο της; «Πρέπει να προέρχεται από τη μητέρα μου. Και να σας πω γιατί. Οταν ήρθε στις Ηνωμένες Πολιτείες, η μητέρα μου παντρεύτηκε αρχικά έναν λευκό Αμερικανό. Από αυτόν τον γάμο γεννήθηκε ο ετεροθαλής αδελφός μου, ο Απόλλωνας» μας διηγείται. «Ηταν πραγματική ιδιοφυΐα, δεν υπάρχει αμφιβολία γι' αυτό. Δυστυχώς όμως εμφάνισε επιπλοκές εξαιτίας του παιδικού εμβολιασμού και σήμερα είναι βιολογικά και διανοητικά ανίκανος. Είχα και εγώ τέτοιες επιπλοκές και παρ' ολίγον να πεθάνω. Καθώς όμως εγώ και ο ετεροθαλής αδελφός μου είχαμε την ίδια μητέρα, το χάρισμα στο οποίο αναφέρεστε πρέπει να προέρχεται από τα γονίδιά της» καταλήγει. Για ορισμένους μήνες, όταν ήταν τεσσάρων ετών, η Προμηθέα ήταν άστεγη και έμενε μαζί με την οικογένειά της σε ένα αυτοκίνητο στο Σαν Φρανσίσκο. Προτού μπει στο πανεπιστήμιο, σε ηλικία πέντε ετών, παρακολουθούσε μέσω Internet σεμινάρια μαθηματικών συμμετέχοντας στο «Πρόγραμμα Εκπαίδευσης για Χαρισματικά Παιδιά» του Πανεπιστημίου Στάνφορντ. Μάλιστα, όταν το τηλεοπτικό δίκτυο CBS είχε μεταδώσει τότε ένα ρεπορτάζ για τα χαρισματικά παιδιά, η Προμηθέα ήταν ένα από αυτά. Το σχολείο, από το οποίο όλοι μας περάσαμε, έμοιαζε γι' αυτό το κορίτσι ένα περιττό βήμα. Οταν τελικά εισήχθη στο Πανεπιστήμιο της Πολιτείας της Μοντάνα, έναν χρόνο αργότερα, η Προμηθέα έπεσε αμέσως «στα βαθιά». «Τα κορίτσια απλώς με αγνοούσαν. Τα αγόρια μού έλεγαν να πάω σπίτι και να παίξω με τις κούκλες μου. Ποτέ δεν μου άρεσαν οι κούκλες. Αλλοτε πάλι με έσπρωχναν στον τοίχο της τάξης χωρίς, δόξα τω Θεώ, να με στείλουν στο νοσοκομείο. Εμαθα όμως να τους αγνοώ» τονίζει. Υστερα από δύο χρόνια, σε ηλικία οκτώ ετών πλέον, μπόρεσε να επιλέξει τι θα σπουδάσει. Διάλεξε τα Μαθηματικά και τη Χημεία. Το πτυχίο των Μαθηματικών είναι πια δικό της. Ωστόσο, τα όνειρά της να ολοκληρώσει και το δεύτερο έχουν προς το παρόν παγώσει λόγω έλλειψης χρημάτων. Αυτό δεν την πτοεί πάντως. «Ο στόχος μου», λέει με περίσσια αυτοπεποίθηση, «είναι να πάρω πτυχίο στη Βιοχημεία, στην επιστήμη των υπολογιστών, στη Στατιστική, στη Φυσική και στη Χημεία». Οσοι αναρωτιούνται πώς είναι δυνατόν ένα παιδί μόλις έξι ετών να έχει τη δυνατότητα να παρακολουθήσει μαθήματα πανεπιστημιακού επιπέδου, αρκεί να ακούσουν όσα μας είπε, επιβεβαιώνοντας την ιστορία της Προμηθέας, η Τζόντι Ντε Λέι, βοηθός διευθυντού στο Τμήμα Πανεπιστημιακών Σχέσεων του Πανεπιστημίου της Πολιτείας της Μοντάνας. «Φυσικά και θυμάμαι το όνομά της» μας απάντησε, όταν τη ρωτήσαμε για την Προμηθέα. «Είναι η νεαρότερη απόφοιτος του ιδρύματος. Ακούγεται περίεργο ότι μπήκε στο πανεπιστήμιο τόσο μικρή, αλλά είναι αλήθεια. Για δύο χρόνια έκανε μόνο γενικά μαθήματα. H μητέρα της ήταν παρούσα σε όλες τις παραδόσεις, καθώς αυτή είναι η πολιτική μας. Τυπικά τελείωσε σε ηλικία 13 ετών και αποφοίτησε επισήμως όταν ήταν 14» σημείωσε. Πώς μπορεί να αισθάνεται ένας άνθρωπος ο οποίος σε ηλικία μόλις 13 ετών είναι κάτοχος πτυχίου Μαθηματικών; H Προμηθέα νιώθει περήφανη, αλλά πιστεύει ότι πρόκειται για ένα πολύ μικρό λιθαράκι στον... ουρανοξύστη της γνώσης που θέλει να κτίσει. Τι βρίσκεται στον τελευταίο όροφο του ουρανοξύστη; «H ρομποτική νανοτεχνολογία» απαντά χωρίς δισταγμό. «Πρόκειται για μια πολλά υποσχόμενη τεχνολογία που μπορεί να χρησιμοποιηθεί για να αντιμετωπιστεί η μόλυνση της Γης, τα πυρηνικά απόβλητα αλλά και να θεραπευθούν ασθένειες όπως ο καρκίνος, το AIDS και ο διαβήτης» διευκρινίζει στο «Βήμα» η 14χρονη Προμηθέα. * Συστηματικό διάβασμα Τι είναι όμως αυτό που τη μαγεύει όταν διαβάζει; «Το απλό διάβασμα μοιάζει με παιχνίδι και συχνά το βρίσκω πολύ βαρετό. έχει όμως πλάκα όταν κάθομαι και διαβάζω "πίσω από τις γραμμές". Με άλλα λόγια, όταν παίρνω στοίβες βιβλίων και μελετώ ένα θέμα μέχρι εξαντλήσεως. Οταν έχω συγκεντρώσει ικανοποιητικό υλικό δρέπω τους καρπούς των κόπων μου, ενώ ξαναγράφω όσα διάβασα σε πληρέστερη και συνεκτικότερη μορφή. Πολλές φορές», μας αποκαλύπτει, «πηγαίνω στο κρεβάτι στις 3 τα ξημερώματα ή και αργότερα. Αλλες φορές πάλι δεν κοιμάμαι καθόλου». Και τι κάνει στον ελεύθερο χρόνο της; «Μου αρέσει να ακούω Μαρκόπουλο, να ζωγραφίζω και να παίζω πιάνο, αν και τα τελευταία πέντε χρόνια οι γείτονες διαμαρτύρονταν γιατί τους ενοχλούσε ο θόρυβος. Αφήνουν όμως τα παιδιά τους να παίζουν όλη τη μέρα με το αναθεματισμένο Nintendo» παραπονιέται. «Μου αρέσει επίσης να κλωτσάω μια μπάλα με το πρόσωπο του προέδρου Μπους κολλημένο πάνω της. Είμαι κατά του πολέμου και δεν μου αρέσουν όσοι σκοτώνουν ανθρώπους» καταλήγει η χαρισματική Προμηθέα. «Τίποτε δεν είναι σαν την Ελλάδα» H Προμηθέα λατρεύει τη χώρα μας και την ιστορία της. Αποφάσισε να ασχοληθεί με την αρχαία ελληνική ιστορία εξαιτίας ενός μαθήματος στο πανεπιστήμιο με τον ομώνυμο τίτλο. «H αρχαία Ελλάδα παρουσιαζόταν ως μια κατώτερη χώρα, χωρίς αξιοπρόσεκτο πολιτισμό και οι κάτοικοί της ως μισογύνηδες και ομοφυλόφιλοι... οι οποίοι δεν προσέφεραν τίποτε στην πρόοδο της ανθρωπότητας» θυμάται με αγανάκτηση. «Κάθε φορά που έμπαινα στην τάξη και άκουγα τον καθηγητή ήθελα να τον διαμελίσω!» λέει με θυμό. H ίδια έχει έρθει στην Ελλάδα διότι, όπως εξηγεί, «αισθάνθηκα την ανάγκη να το κάνω... για να μάθω την αλήθεια». Οταν ρωτήθηκε δε πώς είναι η ζωή στη Μοντάνα η απάντησή της δεν άφησε καμία αμφιβολία για το αν της αρέσει η χώρα μας: «Τίποτε δεν είναι σαν την Ελλάδα. Ελλάς, το μεγαλείο σου τελειωμό δεν έχει» τονίζει. Στο πλευρό της πάντα η μητέρα της H Προμηθέα Πυθία με τη μητέρα της Γεωργία Σμιθ H Προμηθέα αγαπάει υπερβολικά τη μητέρα της. Και αυτό γιατί έκανε τα πάντα για να τη μεγαλώσει και να τη βοηθήσει να σπουδάσει. «H μαμά μου γεννήθηκε στη Λιβαδειά» λέει η 14χρονη κοπέλα ξετυλίγοντας το νήμα της ιστορίας της μητέρας της. «Δεν γνώρισε ποτέ τον πατέρα της, ο οποίος ήταν πρόσφυγας από τη Μικρά Ασία». Για ένα διάστημα, η μητέρα της έμεινε σε ένα ίδρυμα φροντίδας παιδιών στη Βόρεια Ελλάδα. Τότε τελείωσε την πρώτη τάξη του Λυκείου. «Επόμενος σταθμός της», προσθέτει η Προμηθέα, «ήταν η Αμερική». Εκεί παντρεύθηκε τον σύζυγό της. Ωστόσο η νεαρή Προμηθέα είναι καρπός της σχέσης της μητέρας της με έναν άλλο άνδρα, ο οποίος ήταν Ελληνας και τον αγαπούσε πάρα πολύ. Αυτή η σχέση δεν κατέληξε σε γάμο, καθώς ο φυσικός πατέρας της Προμηθέας επρόκειτο να παντρευθεί μια άλλη γυναίκα με συνοικέσιο. H αγάπη της Γεωργίας Σμιθ προς την Προμηθέα είναι τόσο μεγάλη που εγκατέλειψε τη μεγάλη της αγάπη, τη ζωγραφική, για να εργαστεί ως ταχυδρόμος, ακόμη και ως θυρωρός, για να μαζέψει χρήματα και να μπορέσει να σταθεί στο πλευρό της κόρης της. H κυρία Σμιθ έπρεπε επίσης να παρευρίσκεται καθημερινά στο πανεπιστήμιο, καθώς η πολιτική του υπαγόρευε την παρουσία της εκεί μαζί με την Προμηθέα λόγω του νεαρού της ηλικίας της. Εκτός από τον Απόλλωνα, η Προμηθέα έχει και μια ετεροθαλή αδελφή, τη Βανέσα, η οποία σήμερα είναι παντρεμένη. http://tovima.dolnet.gr/print_article.php?e=B&f=14469&m=A40&aa=1

Και κάτι μου λέει ότι το παιδί αυτό έχει υποστεί κάτι, ιατρικά ή γενετικά ή δεν ξέρω πως. Αναφέρει μόνο για τις συνέπειες ενός εμβολιασμού σ΄αυτήν και κυρίως στον εαυτό της. Προσέξτε πως τονίζει ότι η μητέρα της παντρεύτηκε "λευκό" αμερικανό και ότι το χάρισμά της οφείλεται σε "μητρικά γονίδια". Εντάξει, μπορεί να σας φαίνεται τρελλό αλλά κάτι δεν μου πάει εδώ. Είδα την κοπέλλα στην τηλεόραση. Είναι ένα όμορφο κορίτσι, πολύ ψηλό, περίεργα ωραίο πρόσωπο με μια έκφραση όμως αλλού γι αλλού, άψυχη, σαν άγαλμα, όχι αρχαίο ελληνικό. Μπορεί και να μην θυμάμαι καλά. Πάντως το όνομα Προμηθέα δόθηκε και στο πρώτο κλωνοποιημένο άλογο. Είναι η δεύτερη φορά που το ακούω. Δεν το έχω ξανακούσει.

Επίσης μου φαίνεται πολύ περίεργο που οικονομικά βρίσκεται σε ανάγκη. Έτσι εκμεταλλεύονται ένα χαρισματικό παιδί στην Αμερική; Τόσες υποτροφίες δίνονται σε απλά άτομα, δεν υπήρχε καμία για μια ιδιαίτερα ευφυή 15χρονη;

από ... 01/03/2007 1:50 πμ.


 ειναι λιγο υπερβολικο αυτο που λες αλλα δεν αποκλειεται. στο αμερικα υπαρχει ολοκληρο κινημα εναντια στον εμβολιασμο επειδη συχνα προκαλει παρενεργειες (οπως το καινουργιο εμβολιο για τον καρκινο της μητρας). μακροχρονια ομως νοητικα προβληματα δεν ειχα ακουσει οτι προκαλουν. ισως να εχει το συνδρομο asperger, αν εχει δει κανεις το rainman θα καταλαβει. ειναι τα ατομα που μετρανε πχ αμεσα το ποσα ρυζια θα πεσουν στο πατωμα ενω ο μεσος ανθρωπος θα επρεπε να τα μετρησει ενα ενα. αυτα τα ατομα συνηθως εχουν και μια ιδιομορφη επαρση, κατι που βλεπω να εχει και αυτη. ποιος ξερει.

από ... 01/03/2007 2 πμ.


επισης δε συμφωνω με αυτα που λενε περι υπερεφυιας κλπ. τα περισσοτερα μη πω ολα τα παιδια "θαυματα" ειναι ουσιαστικα κακοποιημενα απ τους γονεις τους που τα ωθουν σε αυτη τη κατευθυνση κυριως λογω δικης τους φιλοδοξιας. ολα τα παιδια σε μικρη ηλικια μπορουν να μαθουν να διαβαζουν και να ασχοληθουν και με αρκετα περιπλοκα πραγματα αν ενδιαφερονται αρκετα αλλα η αποφαση να τα παρει κανεις και να τα βαλει να ασχοληθουν με ολα αυτα αποτομα και αποκλειστικα τα στερει απ τη παιδικη τους ηλικια. ετσι και αλλιως φανηκε απ την αρχη της ομιλιας της οτι πεφτει στην κλασσικη λουμπα περι ελληνικης υπεροχης αλλα και απ το οτι μιλαγε για αναδυση της ελλαδας μεσα απο το παγκοσμιο νερο και τετειες μουφες που δεν εχουν την παραμικρη επαφη με την πραγματικοτητα, πραγμα που δειχνει οτι η ιδιοφυια εδω βαρεθηκε να ασχοληθει με βασικα θεματα γεωλογιας. δε τη μειωνουν ολα αυτα παντως

από ... 01/03/2007 2:20 πμ.


για δειτε αυτο εδω


Youngest-ever MSU graduate wants to save the world
By GAIL SCHONTZLER Chronicle Staff Writer

The girl with dark hair falling down to her waist smiled for her graduation photo, looking a lot like any other student about to graduate from Montana State University.

She and her mom laughed as they tried to figure out which end of the black cap goes in front. Mom secured the mortarboard with bobby pins to keep it from flying away in the breeze.
Then they posed together, touching foreheads. Mom smiled and looked right in her serious girl's eyes and said how very, very proud she was of her daughter.

She may look like any other student about to graduate, but Promethea Olympia Kyrene Pythaitha is only 14 years old.

In two weeks, when she walks up to receive her diploma in mathematics, wearing the gold tassel that means highest honors, she will be the youngest student ever to graduate from MSU.

Her grade point average is 3.83, she said, adding self-critically, "It isn't perfect."

She actually was 13 when she completed her degree on Dec. 17, 2004, according to MSU's registrar's office.

Math professor Warren Esty verified that Promethea will be MSU's youngest graduate -- an honor previously held by his own daughter, Norah, who was 17 when she graduated seven years ago.

Graduation is bittersweet for Promethea.

She wants to keep studying and earn four or five more bachelor's degrees. But paying for it is an obstacle. A local family, whom she would not name, generously volunteered to pay her tuition up until graduation. Until she figures out how to get back into class, she feels frustrated and sometimes depressed.

"I'm grateful for being given by Montana State University and the people who paid for my education the opportunity to learn," Promethea said in an interview. "But I can't feel well-accomplished, because I have so much to learn, so much to do with my life."

She'd like to study physics, chemistry, biochemistry, electrical engineering, computer science, and then plunge into nano-technology and fuzzy logic.

Every other child in America can go to school for free until they're 18, said her mother, Georgia Smith, 51. Children with disabilities can get a free education -- but not Promethea.

"I feel almost discriminated against," she said.

Promethea speaks with a touch of an accent, a mild version of her mother's native Greek accent.

A year ago, Promethea went to court to formally change her name from Jasmine Li Lysistrata to something that better reflected her aspirations and personality. She chose heroic, feminist names from Greek mythology. She picked Pythaitha, which means oracle, she said, because "I kind of think I've got something important to do, like fulfilling an oracle."

She ticks off the world problems she wants to solve -- global warming, acid rain, ozone depletion, nuclear pollution, cancer, diabetes, AIDS.

"I want to use all this knowledge," she said, "to do research, to serve humanity."

Smith worked cleaning houses and offices, often the midnight shift, so she could accompany her daughter to all her classes, to keep her safe and support her emotionally.

"She sacrificed everything for me," Promethea said.

It was hard for Promethea, being elementary-school age in an adult world. Some students were supportive, and those she'll never forget. But others ignored her, put her down or refused to work in labs with her.

"'Why don't you go play with your Barbies,'" was one student's taunt. Others told her, "'You don't belong here,' or 'I'm not taking a lab with a baby.'"

"I felt like a hologram, like a fantasy" to other students, Promethea said. "Sometimes students treated me like a bucket of animal waste. I've gotten used to it. I understand human nature better.

"Humans do make mistakes, but I still love humanity."

Like any good college education, Promethea's changed her and opened her eyes to new ideas. Sometimes it left her disillusioned.

"Einstein used to be my idol, my hero," she said. When she learned he contributed to the creation of the atomic bomb and to the deaths of hundreds of thousands at Hiroshima and Nagasaki, she tore down her Einstein posters. Plus, she said, he turned out to be "a lousy father, a lousy husband."

"I'm not going to be a scientist who's not morally upright," she said.

Promethea audited her first MSU class, calculus from professor Richard Gillette, when she was 7.

She had been taking advanced math classes over the Internet since she was 5 from Stanford University's Education Program for Gifted Youth. When the CBS network broadcast a report about "whiz kids," she was one of the children featured.

After that, the late MSU President Mike Malone then let her enroll as a regular student, earning credit toward graduation.

"He opened the university to me, he opened the gates of heaven," Promethea said.

It was a bright moment for a family that has experienced a lot of tragedy. Smith said when she was a girl, her single mother couldn't support her and had to place her in an orphanage.

"When I was 9 years old, my only dream in the orphanage was to have a child who would save the world," Smith said.

Her older daughter, Vanessa, was left paralyzed by a car crash, and her son, Apollo, grew up to be developmentally disabled, though he too had seemed exceptionally bright as a baby. His mother blames it on his bad reaction to immunizations.

For several months when Jasmine, as she was called then, was 4, the family was homeless, living in a car in San Francisco. That's when her mom started teaching her advanced math.

Promethea said she'd never have made it to graduation without the help of MSU Registrar Chuck Nelson and math department chair Ken Bowers. They have been like father figures, she said.

Since finishing her studies, Promethea has been trying to fix up the house she and her mom moved to near Livingston. They described it as a fixer-upper with many problems. The shower and toilet aren't working.

Promethea has been learning to use power tools, trying to do electrical repairs, and teach herself carpentry and concrete work from how-to books. Though it sounds unsafe, Smith said they're careful to follow directions.

Promethea also doesn't get outside much because the place has no fence and she's afraid of getting bitten again by a dog.

Promethea said she doesn't feel that she lost out on the things that make up a normal childhood. She doesn't really relate to kids her own age, who tend to giggle at her, and she has "absolutely" no interest in boys or makeup.

She seems happiest when talking about the great professors she had at MSU -- whether in math, chemistry, quantum mechanics or Native American studies.

Asked what she'd wish for the future, Promethea's first reply was "Dismantle nuclear weapons." That's what she'd wish for the world. For herself, her wish is to "Get back to school."

http://bozemandailychronicle.com/articles/2005/04/26/news/01graduate.txt

οτι ελεγα πριν περι απωθημενων των γονιων. η μανα της ηθελε να κανει παιδι που θα σωσει τον κοσμο, μπουκωνε τα παιδια της με γνωσεις ανωτερου επιπεδου απ τα 4 κανοντας ουσιαστικα πειραματα πανω τους (και κανοντας τα να χασουν την παιδικοτητα τους) και τωρα αυτα εχουν την επαρση οτι οντως καποτε θα σωσουν τον κοσμο. τι να πει κανεις

xx

από xx 01/03/2007 2:26 πμ.


προφανώς στο ότι η μητέρα της είχε φιλοδοξίες έπαιξε ρόλο το ότι για κάποιο διάστημα ήταν όλοι άστεγοι και έμεναν σε αυτοκίνητο, γενικότερα οι δύσκολες οικογενειακές - οικονομικές και άλλες συνθήκες.

τέλος πάντων, το να έχεις δύο παπάδες και στην μέση μια 15 χρονη να χώνει "μπινελίκια" είναι απολαυστικό!

από . 01/03/2007 2:34 πμ.


μια 15χρονη να μιλάει για λευκό αμερικάνο, γονίδια, νανοτεχνολογία, ορθοδοξία, βυζάντιο και οικογενειακές ιστορίες τέτοιου τύπου είναι ΦΡΙΚΙΑΣΤΙΚΟ, γιατί μπορεί να είναι ένα χαρισματικό παιδιί στα μαθηματικά και τη Χημεία αλλά είναι προφανές ότι έχει υποστεί ΠΛΥΣΗ ΕΓΚΕΦΑΛΟΥ και της ΥΠΑΓΟΡΕΥΟΝΤΑΙ πράγματα. Κι εδώ αφαιρώ τελείως από την περίεργη εξωτερική εμφάνιση του υπεράνθρωπου με την έκφραση του υπάνθρωπου!

 τον οποιονδήποτε μόνο και μόνο επειδή τα χώνει στους παπάδες χωρίς να τους νοιάζει από ποια σκοπιά και αν είναι στα καλά του.

H Προμηθέα λατρεύει τη χώρα μας και την ιστορία της. Αποφάσισε να ασχοληθεί με την αρχαία ελληνική ιστορία εξαιτίας ενός μαθήματος στο πανεπιστήμιο με τον ομώνυμο τίτλο. «H αρχαία Ελλάδα παρουσιαζόταν ως μια κατώτερη χώρα, χωρίς αξιοπρόσεκτο πολιτισμό και οι κάτοικοί της ως μισογύνηδες και ομοφυλόφιλοι... οι οποίοι δεν προσέφεραν τίποτε στην πρόοδο της ανθρωπότητας» θυμάται με αγανάκτηση. «Κάθε φορά που έμπαινα στην τάξη και άκουγα τον καθηγητή ήθελα να τον διαμελίσω!» λέει με θυμό.

Η κοπελίτσα σίγουρα δεν είναι καλά. Ντροπή σε αυτούς που αποφάσισαν να την "εκθέσουν" με αυτόν τον τρόπο.

Το βίντεο υπάρχει κι εδώ:
http://sfrang2.blogspot.com/2007/02/o-i.html

αν δε τη δεις να τα λεει, δηλαδη το υφος της, ειναι λιγο δυσκολο να πεις οτι ειναι ανισορροπη. δηλαδη ο μεσος ελληνας ειναι κλασσικη περιπτωση ψυχασθενους με τασεις σεξουαλικης επιθετικοτητας; δε μπορεις να καταλαβεις απο μερικες φρασεις. τωρα γιατι δηλαδη να μην την επαινεσουμε; τη προοδο που εκανε για να ξεφυγει απ το ελληνορθοδοξο ψεμα θα το ακυρωσει η κλασσικη προκαταληψη για την αρχαια ομοφυλοφιλια; η ολα η τιποτα; οχι δα. στο κατω κατω μονο 15 χρονων ειναι. ποιος ξερει που θα καταληξει καποτε. και σκεψου οτι αυτο το φαινομενο βγηκε μεσα απ τον υπερσυντηρητισμο της ελληνικης παροικιας οποτε ειναι πολυ καλυτερη περιπτωση απο κατι αναλογο που θα γινοταν στην ελλαδα

και δε μου λες, ηταν αναγκη να υπογραφεις και εσυ με τρεις τελειες; θα γινει μπερδεμα ετσι


ο οριτζιναλ ...

από . 01/03/2007 4:05 πμ.


Εγώ δεν θα ήθελα να περιοριστεί το θέμα στην κοπέλλα αλλά ούτε και στις πάσες που έδωσε ο αρχαιοελληνισμός στην ορθοδοξία σ΄αυτή την παντελώς κακάσχημη και ηλίθια μάζωξη για την προώθηση της παιδείας, κιτσαρίας και δημοκρατικών διαλογικών public relations.
Και επ΄ευκαιρία, επειδή έγραψε κάποιος για μογγολικά χαρακτηριστικά, θέλω να πω, γιατί έτσι αισθάνομαι και γιατί με την αναφορά που έγινε στο παρουσιαστικό της τέθηκε ένα προσφιλές θέμα ρατσισμού, ότι την θεωρώ πολύ όμορφη κοπέλλα είτε θεωρούνται μογγολικά είτε ασιατικά είτε ο,τιδήποτε άλλο τα χαρακτηριστικά της. Εκείνο που με ενοχλεί είναι αυτό το ρομποτοειδές της έκφρασης που έχει κάτι το ηλίθιο και συγχρόνως δεσποτικό, αφού ποτέ δεν είναι σε θέση ούτε διάλογο να κάνει.
Επίσης είναι αδύνατον για έναν άνθρωπο, όσο χαρισματικός και να είναι, να γνωρίζει από μαθηματικά και χημεία έως βυζαντινολογία, αρχαία ελληνικά, αρχαία ελληνική ιστορία και ιστορία της ορθοδοξίας. Το παιδί είναι κατασκεύασμα με την έννοια είτε της χρήσης του είτε της υποβολής.Τι ακριβως είναι και τι θέλουν να επιτύχουν μ΄αυτό όσοι την κατευθύνουν, το αγνοώ κι αυτό θα με ενδιέφερε ίσως. Δυστυχώς όμως, δεν ελπίζω ότι είναι δυνατόν να προκύψει κάτι από τη συζήτηση. Τα πιο πολλά σχόλια επικεντρώνονται στο άτομό της και μόνο, πράγμα ανόητο.

από αθεόφοβος 01/03/2007 9:12 πμ.


το να βλέπεις πολλές και πολλούς κάθε ηλικίας να μιλάνε για τον τρισχιλιετή ελληνισμό, την ορθοδοξία ως κιβωτό του έθνους, να καίνε βιβλία και ταινίες, να διαδηλώνουν για την ελληνικότητα της Μακεδονίας, το θρήσκευμα στις ταυτότητες κ.λπ.
Είναι προφανές ότι αυτοί έχουν υποστεί ΠΛΥΣΗ ΕΓΚΕΦΑΛΟΥ και τους ΥΠΑΓΟΡΕΥΟΝΤΑΙ πράγματα.

από στο 01/03/2007 10:50 πμ.


 σχολιο  663634 ειναι ασχετο,

το αλλο με τι ανοιγει;;

από τιπολίνο 01/03/2007 2:34 μμ.


Ο ένας λέει ότι κάτι του βρωμάει και μπορεί το κορίτσι να έχει υποστεί γενετική τροποποίηση. Ο άλλος ότι μπορεί να φταίνε τα εμβόλια που έγινε μαθηματικός και που έχει τέτοια φάτσα. Η αλήθεια είναι ότι είναι πράκτορας των ελ και θα εξελιχτεί στον αντίχριστο μετά την αλλαγή φύλλου που θα κάνει στα 20 της. Τα γράφει ξεκάθαρα η νέα ακρόπολη στηριγμένη σε κείμενα που βρέθηκαν στον άρη αλλά οι αμερικάνοι τα κρατάνε κρυφά οι αλήτες.

Ξεκούραση και καλός ύπνος χρειάζεται και θα περάσει.

από video director 01/03/2007 2:54 μμ.


 kanena link den leitourgei re magkes...ola ta krupsan/katebasan?exei bgalei kaneis kammia akrh?allo link yparxei?ante na thn doume thn xionath kai tous 7 lukous...

από tr@x 01/03/2007 3:12 μμ.


kalutera na psaksoume sxoliasoume analogistoume suzhthsoume poios ths ta egrapse para auta pou legontai tosh ora..sigoura to koritsaki den mporei na arthrosei tetoio logo ,kanei polla lath,se ena reportaz tou mega prin 2 mhnes milage san 10axrono kai oxi san profesoras pou kai kala milaei sto video.krima pou feretai san ferefono/organo kapoion alla aytos pou ths ta egrapse ekane megalh kinhsh kai mprabo tou.mporei na ekmetaleuthke ena mikro peiragmeno sta muala tou paidi alla den nomizo na yphrxe allos tropos na  akousoun tetoia pragmata ta papadopaidia kai olos o amerikanoellhnikos surfetos..promhthea olumpia putheia einai to onoma ths milame gia polu feuga thn exoun kanei ,to xazepsan to anhliko me protropes oti einai mia alhthinh hmithea....

από ... 01/03/2007 3:21 μμ.


γιατι πολλοι ακομα δε μπορουν να πιστεψουν οτι αυτο το εγραψε μονη της. τοσο δυσκολο θεωρειτε αυτο το κειμενο; σε αλλες συνεντευξεις ελεγε οτι συνηθως κανει ερευνα και γραφει τα αποτελεσματα, που ειναι η διαφορα εδω; αμεσως δηλαδη να τη βγαλουμε φερεφωνο; και τελικα, ειναι το επιπεδο του λογου της που βρισκεται περαν των δυνατοτητων της η το περιεχομενο με το οποιο δε συμφωνειτε; αν ειναι το πρωτο τοτε δεν εχετε ιδεα για τις ικανοτητες της γιατι απλουστατα δεν εχετε αλλα δειγματα για συγκριση. και μη λετε οτι φαινεται απ την ομιλια της σε συνεντευξεις. ο γραπτος λογος ειναι πιο ευκολο να φαινεται εκλεπτυσμενος απ τον προφορικο. εκατσε το κοριτσι, εγραψε αυτα που ηθελε, τα καθαρογραψε, ανοιξε και κανενα λεξικο κλπ. το αξαν μηπως δειχνει ανικανοτητα; γιατι αλλα γραμματικα λαθη εγω δεν προσεξα. εκτος βεβαια απ την προφορα του ονοματος Προκοπιος που εκανε λαθος τον τονο, κατι που μου φαινεται φυσικο απο καποιον που δε μιλαει τα ελληνικα ως μητρικη γλωσσα. εχετε ακουσει κανεναν αγγλο καθηγητη αρχαιολογιας να μιλαει ελληνικα ρε παλικαρια; η κοπελιτσα μιλαγε πολυ πιο καθαρα απ αυτους

από Gus 01/03/2007 3:38 μμ.


αν αυτα που αναφερει η μικρη ειναι παραδεκτα απο την συμβατικη ιστορια και αν διδασκονται στα πανεπιστημια,γιατι εγω τα γνωριζω μονο μεσω του ιντερνετ και πολλες φορες ερχομαι σε αντιπαραθεση με τους καθηγητες αλλα και τους συμμαθητες μου στο Λυκειο.Επισης να σημειωσω οτι κατι πρεπει να γινει με την προσευχη στα δημοσια σχολεια,αφου, ο διευθυντης μου τουλαχιστον, δεν επιτρεπει σε κανεναν να μην ειναι στον χωρο του προαυλιου εκεινη την ωρα,αντιθετα με το αν πιστευει ή οχι. 

Η θρησκεια ειναι το οπιο του λαου.

ε

από ε 01/03/2007 3:41 μμ.


 πρέπει να είσαι στην προαύλιο αλλά δεν έχεις ΚΑΜΙΑ υποχρέωση να κάνεις τον σταυρό σου ή να πεις προσευχή.

από ηρακλειτος διομηδης αρισταρχος παρμενιων 01/03/2007 3:56 μμ.


 ρε φιλε μου κοιτα(ακου) καλυτερα το video..η ολυμπια πυθεια προμηθεα χαρη  κανει απειρα λαθη σχεδον καθε 2η λεξη αμα εχεις κατσει να γραψεις/συνταξεις ενα κειμενο σε ξενη γλωσσα ,εχεις κανει ερευνα,δεν κανεις τοσα πολλα λαθη εκτος και αν βλεπεις τις λεξεις για 1η φορα.ΟΛΕΣ ΜΑ ΟΛΕΣ τις δυσκολες λεξεις τις προφερε λαθος.τυχαιο ειναι?προειπα οτι την εχω ξανακουσει να μιλαει και ειχε μεγαλη διαφορα ειχε ναι μεν το αξαν αλλα δεν προφερε λαθος τους τονους και ειχε αρκετα περιορισμενο λεξιλογιο.στο video τα μπερδευει συνεχεια.η επαρση της ειναι απιστευτη προστατευει την εικονα της"αυτη ειναι η ιστορικη αληθεια"ποια αληθεια?ποια ιστορια?απο ποιες πηγες?δεν ειπε τιποτα δικο της πιστευω και θα θελα να ακουσω αποψεις ποιος την καθοδηγει.τεσπα στο τελος οπου η χαζοελληνικη κοινοτητα τα παιρνει "αισχος" και τετοιες βαρβαροτητες ειναι το πιο ενδιαφερον κομματι απο ολα τα 50 λεπτα...

από ... 01/03/2007 3:59 μμ.


 που χρησιμοποιεί σε κάποια σημεία, π.χ. "εις τους Έλληνας" (και δεν εννοώ αυτά που αναφέρεται απευθείας σε πρωτογενείς πηγές) είναι ένδειξη ότι δεν είναι δικό της προϊόν το κείμενο.

Αυτό το λινκ λειτουργεί

από ... 01/03/2007 4:04 μμ.


 είναι ολοφάνερο ότι είναι ο "Δαυλός" και το "Απολλώνιον Φως", δηλ. τα πιο ακροδεξιά έντυπα του χώρου των "Ελλήνων εθνικών".

ρ

από ρ 01/03/2007 4:05 μμ.


πάλι καλά που είδα το βίντεο και κατάλαβα ότι εσείς που λέτε ότι η κοπέλα πήρε το κείμενο από άλλους αντιγράψατε την άποψη της παρουσιάστριας...   η οποία λόγω της δυσφορίας της καταφεύγει σε τέτοια κόλπα "άλλοι της έδωσαν το κείμενο, αίσχος"

gus

από ... 01/03/2007 4:08 μμ.


το πρωτο κομματι της ομιλιας εννοειται πως οχι, αλλα το δευτερο ναι. οχι βεβαια στα σχολικα βιβλια της ελλαδας (η οπουδηποτε αλλου) ουτε σε ορισμενες ιστοριες του κωλου που κυκλοφορουν μαζικα (ιστορια της ελλαδας εκδοτικη αθηνων και τετοια). αυτη ομως ειναι η ιστορικη αληθεια σε επιπεδο επιστημης και επιστημονικης ερευνας, το πεδιο δηλαδη που δε διαβαζει ο κοσμακης και γι αυτο κοιμαται. πιο πανω εχω δωσει δυο τρια ονοματα ιστορικων. ο λυκειαρχης σου ειναι φασιστας, μπορεις να κανεις αλλαγη θρησκευματος και να μη πατας ουτε στην προσευχη ουτε στα θρησκευτικα και δε μπορει να σου κανει τιποτα.

από παρουσιαστης 01/03/2007 4:10 μμ.


επειδη και εμενα δεν μου αρεσουν τετοιου τυπου "παρουσιαστριες" σημαινει πως οτι λεει ενα τετοιο ατομο ειναι λαθος..εξαρχης..η οτι δεν αναπτυσεται η αποψη οτι δεν ειναι δικο της το κειμενο πουθενα παραπανω..ωραια....

από σα δε ντρεπόσαστε 01/03/2007 4:13 μμ.


  Καλά δίνετε βήμα σε κάθε φασιστάκι, μόνο και μόνο επειδή ανήκει σε μια μειοψηφία ? Και τί έγινε αν στιλητεύει την επικαρτούσα φασίζουσα κοσμοθεωρεία των κυρίαρχων φασιστών?

Αν θέλουν κάποιοι στον φασισμό να απαντάνε με φασισμό, είναι δικαίωμά τους, αλλά γιατί ένα ελευθεριακό μέσο πρέπει να τους δίνει βήμα?

Ή εγώ δεν έχω καταλάβει τι γίνεται και ζω σε ανύπαρκτα αντιφασιστικά προτάγματα, ή απλά όλοι έχουν γίνει όλοι πλειοψηφικοί ή μειοψηφηκοί φασίστες και εγώ ξέχασα να διαλέξω

go on... γελιοποιήστε ..  


ποια λαθη δηλαδη; για πειτε κανα παραδειγμα; εγω μονο τον προκοπιο ειδα να προφερει λαθος, και στο τελος λιγο πριν την διακοψουν που ειχε κομπλαρει η κοπελα επειδη οι ρουφιανοι απο κατω μουρμουριζαν και εβριζαν. η καθαρευουσα ειναι επειδη διαβαζε πηγες, πλακα κανετε τωρα; εχετε διαβασει καθολου ιστορια να δειτε πως γινεται η παραθεση πηγων η μας δουλευετε; φυσικα και αναφερε πηγες, ετσι γρηγορα γρηγορα θυμαμαι τον αμμιανο μαρκελινο και τον προκοπιο. μη λετε βλακειες ρε. και επειδη τα λενε και οι φασιστες αυτα σημαινει πως ταυτιζεται με τους φασιστες; σας εχει φαει η μαλακια ορισμενους.
η κατιναρα στην αρχη προσπαθουσε να μπαλωσει την τρυπα που τους ανοιξε προσπαθωντας να πει οτι καποιος της τα εγραψε. και τοσο μαλακας ηταν αυτος δηλαδη που τελικα δεν τα εγραψε ο ιδιος αλλα εκανε απλα copy paste απο διαφορους αλλους. τοτε πως διαολο ειχε συνοχη το κειμενο; για ακουστε το αλλη μια φορα
και εσυ ρε φιλε, παλι υπογραφεις με ...; τοσα πληκτρα εχει το πληκτρολογιο, αυτα επρεπε να διαλεξεις να πατησεις τρεις φορες;

ρ2

από ρ 01/03/2007 4:16 μμ.


 η κλασσική απάντηση του "χώρου"... όποιος μιλάει για αρχαία ελλάδα=φασίστας...

ακόμα και το να πιστεύεις τις παπαριές περί ΕΛ και τα σχετικά, αυτό δεν σε κάνει φασίστα, απλά αφελή...

από σα δε ντρέπεστε 01/03/2007 4:22 μμ.


  τις περισσότερες φορές κάποιος που μιλάει για την αρχαία ελλάδα με θαυμασμό είναι ΦΑΣΙΣΤΑΣ !

Μην τρέφεις αυταπάτες "σύντροφε"


Πέρα από το Προμηθέα που δηλώνει τον δημιουργό, δάσκαλο και μάρτυρα του ανθρώπινου γένους, τα ονόματα Πυθία και Κυρήνη παραπέμπουν στον Απόλλωνα. Το πρώτο προσθέτει στην προμηθεική γνώση τη μαντική δύναμη και το δεύτερο τη γενναιότητα, γιατί η Κυρήνη ήταν μια κοπέλλα που σκότωσε ένα λιοντάρι και όταν το είδε αυτό ο Απόλλωνας την ερωτεύτηκε.Ολυμπία έχει μάλλον να κάνει με τις ιδιότητες των θεών και θεαινών του Ολύμπου. Πάντως και η ιστορία της, η μάνα που εγκαταλείφτηκε από τον αγαπημένο της και πήρε το δρόμο για την Αμερική, αντιμετωπίζοντας φοβερές δυσκολίες, θυμίζει την ιστορία της μάνας του Απόλλωνα που την εγκατέλειψε ο Δίας και τριγύριζε απελπισμένη να βρει τόπο να σταθεί. 4 χρονών ο Απόλλωνας σκότωσε τον Πύθωνα που τους απειλούσε, αυτόν, τη μάνα του και την Άρτεμη, 4 χρονών η Προμηθέα μπήκε στο Πανεπιστήμιο και έτσι ίσως σώθηκε και η μάνα της από τη φτώχεια. Τι ιδιαίτερες εμεπιρίες είχαν όπως αναφέρει που τις σημάδεψαν, είναι άγνωστον, βέβαια.

από συντροφος 01/03/2007 4:37 μμ.


 γενικως ο ακρατος θαυμασμος ειναι μια φθηνη εννοια αλλα ρε συντροφε χωρις " δεν συμφωνω μαζι σου..κακο ειναι να θαυμαζεις μονο τον αρχαιοελληνικο πολιτισμο. οταν μελετας διαφορους αρχαιους πολιτισμους , πολιτισμους σκετο αν θες γενικοτερα,δεν γινεται να μην σεβαστεις εως θαυμασεις την ιστορια/επιτευγματα/κοσμοθεωριες τους..τωρα απο ποιον ιστορικο αντλεις τις πηγες σου αλλο θεμα...δεν ειμαι της πολιτικης αποψεως οτι πρεπει οτιδηποτε ,οτιδηποτε ομως, αντιθετο με την ιδεολογια μας να αποσιωπηται..σταλινικος δεν ημουν ποτε ευτηχως...

στο κείμενο της Προμηθέας. Αρχαίζουσα με λόγιες λέξεις ή λέξεις της δημοτικής ομιλείται από πολλούς ανθρώπους και ιδιαίτερα παλιότερα, σήμερα από λιγότερους και σε περιπτώσεις που δεν έχουν την ευκαιρία να μιλήσουν έναν ενιαίο τύπο της γλώσσας. Περιεχομενικά είναι ένα καραφασιστικό κείμενο, μια σαλάτα από διάφορα πράγματα σχετικά με την ανωτερότητα της ελληνικής φυλής. Θα μπορούσε να είχε διαβαστεί σε μια επαρχία την περίοδο της χούντας ή του Μεταξά από έναν πούρο φασίστα που αφαιρούσε από το Ελλάς Ελλήνων το "χριστιανών" κι ενδεχομένως να είχε κυνηγηθεί κι αυτός απ΄τη χούντα. Γνωρίζω μια τέτοια περίπτωση.

από . 01/03/2007 4:38 μμ.


(τα "εις" κλπ) και στην κυρίως αφήγηση, τη "δική της" δηλ., όχι μόνο εκεί που διαβάζει πηγές.
Το ότι το κείμενο δεν είναι δικό της δεν σημαίνει απαραίτητα ότι της το έδωσε κάποιος άλλος. Το πιο πιθανό είναι ότι είναι προϊόν συρραφής από διάφορα έντυπα "εθνικών".

από . 01/03/2007 4:48 μμ.


Το "εις" , σηλ. τόσο στην εμπρόθετη απόδωση της αρχαίας δοτικής όσο και σαν απλή πρόθεση που δείχνει κίνηση αντίγια το "στον/στην", δεν είναι τόσο φοβερό. Χρησιμοποιείται σε διαλέκτους αλλά κι από πολλούς ανθρώπους παλιότερα. Δεν έχω το κείμενο της μπροστά μου αλλά π.χ. αντί να πει οι Έλληνες έδοσαν τοις ανθρώποις την γνώσιν, λέει εις τους ανθρώπους. Σιγά το φοβερό!

το κειμενο μοιαζει με περιληψη του πρωτου τομου της εγκληματικης ιστοριας του χριστιανισμου με ενα εξτρα κομματι για την ελληνικη επανασταση. δε πιστευω να ειναι αλλου. αλλα και να ηταν συρραφη απο κειμενα "εθνικων" που λες, που ειναι το προβλημα; απο που και ως που φασιστες; ρε ζωα η μονη κριτικη που δεχεστε πρεπει να ερχεται απο τα κλωνοποιημενα "συντροφια" σας; οκ τοτε, για να δουμε, συμφωνειτε στο τι ιδεολογικη κατευθυνση θα πρεπε να χε το κοριτσακι για να μιλαει; θα επρεπε να ειναι γραμμενη στο κομμα; θα επρεπε να φοραει μπλουζακι με τη φατσα του μπακουνιν; θα επρεπε να εχει την κατηχηση του επαναστατη κατω απ τη μασχαλη; αι σιχτιρ πια σας βαρεθηκα κωλοφραξιονιστες, γινατε κριτες των παντων λες και εσεις κατεχετε την τελεια αντιμετωπιση απεναντι σε ολα και καθε τι που παρεκλεινει απ αυτη γινεται κατακριτεο και φασιστικο. ουστ

αλλά αυτή η ιστορία, έτσι όπως παρουσιάστηκε μέχρι σήμερα που βασίζεται σε ένα αναμφισβήτητο γεγονός: την ύπαρξη ενός χαρισματικού παιδιού τουλάχιστον όσον αφορά τη σπουδή θετικών επιστημών.Πήραν ένα τέτοιο παιδί και το χρησιμοποίησαν για όποιους λόγους; Δημιούργησαν ένα τέτοιο παιδί και το προωθούν; Υπάρχουν και δύο συστατικές επιστολές καθηγητών του πανεπιστημίου της Μοντάνα που επαναλαμβάνουν ότι η Προμηθέα είναι προορισμένη για κάτι μεγάλο κλπ. κλπ. Δηλαδή εδώ εμπλέκονται από την ελληνοαμερικανική κοινότητα και τους αμερικάνους καθηγητές έως τον Κόκκαλη και τον Λαμπράκη που παρουσίασαν το παιδί στη δημοσιότητα και του υποσχέθηκαν υποτροφία.

από stamata to pleksimo 01/03/2007 4:59 μμ.


pos na htan dhladh re megale?h megalh ellada kai to apollonio fos h koitida tou politismou kai tetoia?esu me auta euxaristiesai?oute na sxoliasoume den mporoume epitelous ola kaka ta brisketai ..nai more as mhn poume tipote allo exei kai alles selides sto internet...

Οι έλληνες έδωσαν τα φώτα στην ανθρωπότητα, οι Φοίνικες ήταν ένα μηδέν κλπ. Εκεί σταμάτησα να διαβάζω προσεκτικά γιατί ήταν πασιφανές το καραφασισταριό. Λες και δεν υπήρχε αιγυπτιακός, βαβυλωνιακός, φοινικικός πολιτισμός.Το κείμενο είναι βασισμενο πάνω στο μίσος και στη σαλάτα που παρουσιάζεται σαν στοιχεία, σε αβυσσαλέο μίσος για ό,τι μη αρχαιοελληνικό. Δεν απέχει από κείμενα φανατικών χριστιανών ή μουσουλμάνων ή δεν ξέρω τι.Το ίδιο μίσος, η ίδια σαλάτα. Γι΄αυτό έγραψα ότι οι αρχαιοελληνες έκαναν πάσα στην εκδήλωση στους ορθόδοξους.......

  Ζεις σε ένα πολιτισμό που είτε σου αρέσει είτε όχι εξολόθρεψε, πολέμησε, στρέβωσε, και πατρονάρισε ιστορικά, οτιδήποτε θεώρησε πως δεν αναπτύσει σχέσεις κυριαρχίας ή εκμετάλευσης μεταξύ των ανθρώπων (φυλές ινδιάνων στην αμερική, μεμονομένα πρόσωπα & απόψεις, ιδεολογίες κ.λπ)

Σε αυτή τη προσπάθειά του ο πολιτισμός μας έφευρε ένα θεσμικό πλαίσιο ανάλογα την εποχή βάση του οποίου έλεγχε την στατικότητα και τη διαιώνηση της επικρατούσας κυρίαρχης τάξης και των ιδεοληψιών της κάθε φορά.. 

Τί, από αυτό το επικοδόμημα των επικυριαρχων πιστεύεις πως θίγετε όταν χρεώνεις τη κατάντια σου στην ιστορική κυριάρχηση του ενός συτήματος εκμετάλευσης (λ.χ Ανατολική Ρώμη) ή του άλλου (λ.χ: Ελληνιστικός κόσμος) ?

Εξήγησέ μου μπάς και καταλάβω

Καλόπιστα..


Όταν κάνουν λόγο για αρχαίους Έλληνες, αποσιωπούν πάντα ότι οι μεγάλες μορφές της κλασικής περιόδου, γιατί εκεί κολλάνε κυρίως οι αρχαιοελληνιστές, είχαν καταφύγει σχεδόν όλοι στην Περσία ή είχαν κατ΄ευθείαν προδώσει την Ελλάδα στους Πέρσες π.χ. Παυσανίας, Θεμιστοκλής, Αλκιβιάδης. Κάποιοι άλλοι δολοφονήθηκαν από τους ίδιους τους Έλληνες, π.χ. Μιλτιάδης.  Αποσιωπούν π.χ. το ότι ο Πλάτωνας έφτυσε την "κοιτίδα του πολιτισμού και της δημοκρατίας", την Αθήνα και πήγε στην Ιταλία να εφαρμόσει το πολιτικό του σύστημα (εδώ θα μιλούσαν για Μεγάλη Ελλάδα, οι κρετίνοι!) ή το ότι οι Αθηναίοι έκαψαν τα βιβλία του Πρωταγόρα. Ακόμη και τα βιβλία της ιστορίας που κάποτε κάτι έγραφαν, σήμερα αποσιωπούν τα "δυσάρεστα".

από ΙΑΣΙΩΝ 01/03/2007 5:24 μμ.


ΔΥΣΤΥΧΩΣ ΠΑΡΑ ΠΟΛΛΟΙ ΕΔΩ ΜΕΣΑ ΕΙΣΤΕ ΑΣΧΕΤΟΙ ΚΑΙ ΑΝΙΣΤΟΡΗΤΟΙ.

ΕΠΙΣΗΣ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΕΙΣΤΕ ΚΑΙ ΑΡΚΕΤΑ ΝΕΟΙ ΦΕΤΙΧΙΣΤΕΣ ΚΑΚΟΧΩΝΕΜΕΝΩΝ ΟΡΩΝ ΚΑΙ ΕΝΟΙΩΝ ΠΟΥ ΑΔΥΝΑΤΕΙΤΕ ΝΑ ΚΑΤΑΛΑΒΕΤΕ.

ΘΥΜΑΤΑΙ ΚΑΝΕΙΣ ΣΑΣ ΤΟΝ ΧΡΗΣΤΟ ΤΟΝ ΚΩΣΤΑΝΤΙΝΙΔΗ ΣΤΑ ΟΔΟΦΡΑΓΜΑΤΑ ΤΟΥ 1ου ΧΗΜΕΙΟΥ (1985) ΝΑ ΜΙΛΑΕΙ ΜΕ ΑΚΑΛΥΠΤΟ ΠΡΟΣΩΠΟ ΓΙΑ ΤΟΝ ΗΡΑΚΛΕΙΤΟ ΚΑΙ ΤΟΝ ΠΡΟΜΗΘΕΑ;;

ΣΤΑ 15 ΣΑΣ ΔΕΝ ΞΕΡΑΤΕ ΤΙ ΣΑΣ ΓΙΝΟΤΑΝΕ ΚΑΙ ΠΡΟΒΑΛΛΕΤΕ ΠΑΝΩ ΣΤΟΥΣ ΑΛΛΟΥΣ ΤΙΣ ΔΙΚΕΣ ΣΑΣ ΑΝΕΠΑΡΚΕΙΕΣ  ΚΑΙ ΑΔΥΝΑΜΙΕΣ.

ΑΙΣΧΟΣ ΑΣΤΟΙΧΕΙΩΤΟΙ ΠΟΥ ΤΟΛΜΑΤΕ ΝΑ ΑΠΟΚΑΛΕΙΤΕ "ΦΑΣΙΣΤΑΚΙ" ΚΑΙ ΑΛΛΑ ΣΥΝΑΦΗ ΤΗΝ ΜΕΓΑΛΗ ΠΡΟΜΗΘΕΑ.

ΕΚΑΝΕ ΣΕ ΟΛΟΥΣ ΕΝΑ ΣΥΓΚΛΟΝΙΣΤΙΚΟ ΜΑΘΗΜΑ ΠΑΡΡΗΣΙΑΣ ΚΑΙ ΕΣΕΙΣ ΟΙ ΑΝΙΔΕΟΙ ..ΠΕΡΑΣΤΙΚΟΙ ΤΗΝ ΒΡΙΖΕΤΕ! ΤΟ ΜΥΑΛΟ ΣΑΣ ΚΑΙ ΜΙΑ ΛΙΡΑ ΑΝΟΗΤΟΙ. ΑΝΑΡΩΤΙΕΜΑΙ ΠΟΥ ΘΑ ΕΙΣΤΕ, ΠΟΙΟΣ ΘΑ ΣΑΣ ΤΑΙΖΕΙ ΚΑΙ ΠΟΙΟΝ ΘΑ ΤΑΙΖΕΤΑΙ ΣΕ 20 ΧΡΟΝΙΑ.

ΕΧΩ ΕΠΙΚΟΙΝΩΝΗΣΕΙ ΜΕ ΤΗΝ ΠΙΤΣΙΡΙΚΑ ΚΑΙ ΓΝΩΡΙΖΩ ΟΤΙ ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΤΙΠΟΤΑ ΚΑΙ ΚΑΝΕΙΣ ΑΠΟ ΠΙΣΩ ΤΗΣ. ΑΝΤΙΘΕΤΑ ΤΗΝ ΠΟΛΕΜΑΝΕ.

ΗΔΗ ΤΗΣ ΚΟΨΑΝΕ ΤΗΝ ΥΠΟΤΡΟΦΙΑ...


ή των Αιγυπτίων ποτέ ο Κωνσταντινίδης; Ε; Φυσικά και όχι. Τον Προμηθέα ήξερε, όπως εκατομμύρια άνθρωποι, τον Προμηθέα ανέφερε. Εάν ήξερε τον Όσιρι ως ευεργέτη του ανθρωπίνου γένους ή τον Βόταν, αυτούς θα ανέφερε. Αλλά τι να κάνουμε; Παιδιά της Δύσης είμαστε και η Δύση αντλεί υποτίθεται τον πολιτισμό της από τους αρχαίους Έλληνες και μόνο!

  Πήρες στραβά τη πράξη μου και δε την ερμηνεύεις σωστά, όπως και οι θεοί τότε

από ... 01/03/2007 5:36 μμ.


μπερδευετε τους φασιστες με τους πατριωτες-εθνικιστες, τους εθνικους με τους αρχαιολατρες, την ιστορικη αληθεια με την αξια της πολιτικης κριτικης, τις γενοκτονιες με τα συστηματα ελεγχου και γενικοτερα την πουτσα με τη βουρτσα. ναι λεμε, η κοπελα εκανε μια εισαγωγη εθνικιστικη, περι ελληνικης υπεροχης, αυτο ομως ειναι το κεντρικο σημειο της ομιλιας ρε η η κριτικη στο χριστιανισμο; το εφφε που δημιουργηθηκε με τους παπαδες να κουνανε χαμογελαστοι και συγκαταβατικα το κεφαλι οταν ακουγανε για ανωτεροτητα των ελληνων και μετα να μορφαζουν απ τη φρικη οταν αρχισε η κριτικη το αγνοειτε; αν ειναι δυνατον ρε. και ποιος μου λεει εμενα οτι ολο αυτο δε το εκανε για να τους χαιδεψει τα αυτια ή ακομα καλυτερα για να δειξει τη βλακεια των εθνικιστων ελληνορθοδοξων; γιατι αυτο φανηκε, το ποσο μεροληπτικοι ειναι σε ιστορικα θεματα. συμφωνουν με τα φουμαρα και διαφωνουν με την αληθεια. τους ξεφτυλισε.

εχετε κατι μεμπτο για τους εθνικους; μηπως το οτι ορισμενοι φασιστες ειναι εθνικοι; αυτο χαρακτηριζει γενικα ολους τους εθνικους; χαρακτηριζει μηπως την ολυμπια θρησκεια; σοβαρευτειτε λιγο.

οι εθνικοι ρε μεγαλε δεν ειναι οι γιορτες της χουντας για το ελληνικο μεγαλειο, ειναι ατομα που πιστευουν στο δωδεκαθεο. αυτος ειναι ο ορισμος τους. δεν ειναι ατομα που θεοποιουν καθε κομματι της αρχαιας ελλαδας, κανουν και αυτοι κριτικη, αλλα αυτη τη ασχετη κριτικη κυριως την κανουν οι χριστιανοι απολογητες. μηπως θες να αρχισουν να συμφωνουν με τους απολογητες ενω οι απολογητες δεν παραδεχονται τιποτα απο τα εγκληματα του χριστιανισμου; αυτο ειναι κριτικη του κωλου

οσο για αυτον που ρωταει τι αξια εχει αυτη η κριτικη μαλλον ρε φιλε το πηρες πολυ στραβα το ζητημα. αυτο ελειψε δηλαδη, η πολιτικη αξια να καθοδηγει την ιστορικη ερευνα και να οδηγει σε παραγραφες εγκληματων. και δεν ειναι ο αρχαιος κοσμος το πασοκ και η χριστιανικη αυτοκρατορια η ΝΔ να λεμε οτι τα ιδια σκατα ειναι. αν συνεχιζοταν απροσκοπτα ο αρχαιος κοσμος δε θα ειχαμε περασει 1000 χρονια σκοταδισμου και πισωγυρισματος σε αντιεπιστημονικες εποχες. ολα αυτα σημερα παραγραφονται επειδη δε ζουμε σε θεοκρατια; αποψη σου αλλα με τιποτα ρε φιλε οι δικες σου προτεραιοτητες δεν ειναι αντικειμενικα οι υψηλοτερες για ολους.

και τελικα περισσοτερο μετραει τι ειναι αυτος που τα λεει (αν ειναι εθνικι δηλαδη) και οχι ΤΙ ΛΕΕΙ; εκει κολλατε η στην αξια της κριτικης της; εγω προτιμω να κοιταω τι λεει παντως, και θα επενουσα καθε σωστη κριτικη ακομα και απ το στομα του γκεμπελς να εβγαινε.

από @ 01/03/2007 5:38 μμ.


Προμηθευτής όπλων δεν ήτανε αλλά αφού έδωσε την τεχνική στον άνθρωπο, ήταν ο ινστρούχτορας. Μία μολότωφ δε γίνεται χωρίς οδηγίες, έτσι δν είναι;

Πάσα έδωσε στους παπάδες για να δείξουν τη δημοκρατικότητα, τον ανθρωπισμό και το διαλλακτικό τους πνεύμα. Μην κολλάμε σε μαλακίες, αλλού είναι το ζήτημα.....

από tr@x 01/03/2007 5:44 μμ.


ΙΑΣΙΩΝ  επιασες 10 γραμμες για να μην μας πεις τιποτα εκτος απο μια προσωπικη σου εικονα και οτι εχεις επισυναψει σχεσεις με την πυθεια ολυμπια κυρηνη..να αναπτυσεις επιχειρηματα ξεχασες η μονο το 1985 ηταν καταληλη εποχη?

από Προμηθέας 01/03/2007 5:45 μμ.


  Λες: και τελικα περισσοτερο μετραει τι ειναι αυτος που τα λεει (αν ειναι εθνικι δηλαδη) και οχι ΤΙ ΛΕΕΙ; εκει κολλατε η στην αξια της κριτικης της; εγω προτιμω να κοιταω τι λεει παντως, και θα επενουσα καθε σωστη κριτικη ακομα και απ το στομα του γκεμπελς να εβγαινε.

Συνεχίζω να μή καταλαβαίνω, ή μάλλον καταλαβαίνω δυστυχώς, αλλά όπως είπες δεν είναι όλοι τόσο έξυπνοι όπως εγώ....νομίζεις..

από . 01/03/2007 5:49 μμ.


έχει δευτερεύουσα σημασία και γίνεται κατανοητό σε όποιον έχει μυαλό από την πρώτη παράγραφο της ομιλίας της. Το θεμα είναι όχι πια το τι λέει αλλά το  ποια είναι, φυσικά και ως κατασκευή.

από Μαρσύας 01/03/2007 5:59 μμ.


ότι η ιστορία της μάνας της Προμηθέας είναι συγγενική με την ιστορίας της Λητούς, μάνας του Απόλλωνα και της Άρτεμης, παρόλα όσα έγραψα, είναι τυφλός. Και μετά θέλετε να δημιουργήσετε και κίνημα. Ρε, φαλάγγι θα σας πάρουν και σας παίρνουν, αφού δεν μπορείτε να ερμηνεύσετε τα σημεία!

Το  κοριτσακι ειναι ψυχικα διαταραγμενο. φαινεται οι γονεις της τη καταπιεζαν απο μικρη. ολα αυτα που λεει οτι θα εκπληρωσει χρησμους και οιωνους καθως και το γεγονος οτι εχει αλλαξει το ονομα της για να το παιζει  αρχαιοελληνιδα δειχνουν οτι νομιζει οτι ειναι  κανας ημιθεος.
ακου λεει θα βρει λυση για τη τρυπα του οζοντος ,το ειτζ και το καρκινο. εχει καβαλησει καλαμι και τωρα το εχουν για περιοδευων θιασο οι γονεις της και αλλοι διαφοροι ανοητοι ομογενεις.

από ... 01/03/2007 6:35 μμ.


μηπως υποψιαζεσαι οτι ηταν στημενο απ τους παπαδες για να το παιξουν καλοι; μη το ξεφτυλισουμε ε; οι παπαδες ακομα και με την τελευταια κινηση του παπα, εχασαν, και ξεφτυλιστηκαν εντελως. δεν εκανε καμια πασα. και ουτε νομιζω να ειχε σκοπο να κανει κατι τετοιο

αλλα καθεσαι και λες οτι περισσοτερο μετραει το ποιος μιλαει παρα το τι λεει; πας καλα ρε αδερφε; με ποιουνου λογικη ισχυει αυτο το πραγμα; δηλαδη αν ενας φασιστας σου πει οτι 5+5=10 εσυ θα το αμφισβητησεις επειδη ειναι φασιστας ας πουμε; τι βλακειες ειναι αυτες ρε. το καταλαβαινεις οτι απομονωνεις τη πρωτη παραγραφο και παραγραφεις το 90% του κειμενου; με συνομοσιολογιες του τυπου "υποκινειται απο τους αρχαιολατρες (οι οποιοι ειναι και φασιστες γιατι εμενα ετσι μου γουσταρει), γι αυτο κανει αναφορα στους ελληνες, και το κανουν αυτο για να βρισκουν οπαδους" βγαζεις συμπερασματα εσυ; για εξηγησε μου τοτε που ειναι η ουσια αν δεν ειναι στα λογια της. ειναι οι φιλιες της στο πανεπιστημιο; ειναι τα βιβλια που διαβαζει; ειναι το οτι ειναι ψωροπερηφανη που ειναι ελληνιδα; ΓΕΙΑ ΣΟΥ ΡΕ ΤΑΤΙΑΝΑ ΠΡΩΤΟΠΟΡΑ

από .. .. .. 01/03/2007 6:37 μμ.


 ολα αυτα συν οτι καποιοι την εχουν φλομωσει με εθνικοπατριωτικες παπαντζες.φασιστακι ολκης θα βρει το φαρμακο για τον καρκινο για να το δινει μονον στας γεναιους..

από ... 01/03/2007 6:40 μμ.


ψυχικα διαταραγμενο το καθε παιδακι που λεει οτι οταν μεγαλωσει θα γινει γιατρος για να νικησει τον καρκινο και καθε εφηβος με τασεις μεγαλομανιας (οπως το οτι θα αλλαξει τον κοσμο και οτι θα κανει την επανασταση) θα ειχαν πηξει τα ψυχιατρεια ψηλε. ναι μια πιθανοτητα ειναι, και εγω το ειπα και συμφωνω στην καταπιεση που λες αλλα εισαι απολυτος και καπως υπερβολικος

από ... 01/03/2007 6:45 μμ.


 το καθε παιδακι ειναι μια αλλη συζητηση και σε αλλο σαιτ προφανως..

από Gus 01/03/2007 6:51 μμ.


ειναι παραδεκτα απο την επισημη ιστορια,διδασκονται στα πανεπιστημια?Ας μου απαντησει καποιος.Ευχαριστω

από ... 01/03/2007 7:03 μμ.


σου απαντησα και πιο πανω, κοιταξε το.

από Gus 01/03/2007 7:10 μμ.


ρε ... αλλα με ολον τον χαμο για το αν το κοριτσακι ειναι ή οχι σχιζοφρενης ναζιστης ή κορη του Δια δεν το ειδα.Παιδια ηρεμα.Το μονο που ειπε ειναι η αληθεια με αρκετη δοση προγονολαγνειας ειναι η αληθεια.Τουλαχιστον εδωσε μια απαντηση στους τραγους,που νομιζουν οτι εχουν να κανουν με ποιμνιο και προβατα.

από ... 01/03/2007 7:12 μμ.


αυτο λεω και εγω, αλλα εδω βλεπεις ο οχλος κοιταει μονο να κραξει.

k

από k 01/03/2007 7:15 μμ.


δεν ξέρω αν η κοπέλα έχει σχέση με τους Εθνικούς ή τους Δωδεκαθεϊστές και ούτε με ενδιαφέρει.

Απλά δεν πρέπει να συνδέουμε τους Δωδεκαθεϊστές με τους Χρυσαυγίτες. Ορίστε η επιστολή που έστειλε η Χρυσή Αυγή στο περιοδικό των Ελλήνων Εθνικών....   η έμφαση (bold) δική μου
η Χρυσή Αυγή θέλει ενίσχυση της ορθοδοξίας και της Εκκλησίας, καμία σχέση δηλαδή δεν έχουν με Δωδεκαθεϊστές..


Προς το περιοδικό «Διιπετές»

Αγαπητοί κύριοι,

θα πρέπει να ξέρετε ότι η μεγάλη ιδέα του Ελληνισμού δεν είναι ιδέα διεθνιστική. Το γεγονός ότι στους Ολυμπιακούς αγώνες συμμετείχαν μόνο Έλληνες στο αίμα και στη καταγωγή αποδεικνύει το φυλετικό χαρακτήρα της Ελληνικής θρησκείας. Φοβούμαστε όμως -και ελπίζουμε να κάνουμε λάθος- ότι όντας επηρεασμένοι από αντιλήψεις ξεπερασμένες και αντιανθρώπινες και αναμφισβήτητα ανθελληνικές όπως ο Μαρξισμός και οι αναρχικές παραφυάδες του, επιχειρείτε ένα επικίνδυνο μονοπώλιο το οποίο δεν δικαιούται ουδείς και ούτε εμείς βέβαια.

Σεβόμεθα την προσπάθειά σας και είναι γεγονός ότι μέσα στις σελίδες του περιοδικού σας υπάρχουν άρθρα πραγματικά ξεχωριστά. Αυτό όμως που παρατηρούμε είναι μια αντίφαση ανάμεσα στις διάφορες τοποθετήσεις των αρθρογράφων σας και δεν μπορούμε να φανταστούμε τι σχέση μπορεί να έχει ο ηλιακός λόγος του Απόλλωνος με τα ξένα περιοδικά τα σχετικά με μαζικές θρησκείες που διαφημίζετε. Σε ό,τι αφορά τη θρησκεία, η θέση μας είναι η εξής όπως προκύπτει από το προεκλογικό μας φυλλάδιο: Αποκατάσταση του κύρους της Εκκλησίας. Αποκάθαρση του κλήρου από τους υπηρέτες και προπαγανδιστές του οικουμενισμού. Αναβάθμιση της εκκλησιαστικής παιδείας και εκπαίδευση των κληρικών πάνω σε Ελληνορθόδοξες αρχές και ιδανικά. Ανεξιθρησκεία μόνο για τα δόγματα που δεν θίγουν την Ελληνική παράδοση και ιστορία και δεν φθείρουν τη δύναμη του Έθνους. Εκτός νόμου όσα θρησκευτικά δόγματα δρουν κατά του Ελληνισμού.

Η εκτίμησή μας σχετικά με τις θέσεις που διατυπώνονται στο έντυπό σας είναι ότι δεν θίγουν την Ελληνική παράδοση και ιστορία και ούτε φθείρουν το Ελληνικό Έθνος…

Χρυσή Αυγή - Κεντρική Διοίκηση



Η απάντηση του περιοδικού

Κατά την άποψη μας, και όχι κατά το «δόγμα» μας (κάτι που επιτρέπει να γράφονται ακόμη και αποκλίνουσες τοποθετήσεις μέσα στις σελίδες μας) είναι οφθαλμοφανώς οξύμωρο το να ανιχνεύει κανείς... οικουμενισμό σε ανθρώπους που με σαφήνεια αιτώνται επιστροφή στον Εθνισμό και τον Πολυθεϊσμό. Ειλικρινά, δεν ξέρουμε πού ανακαλύψατε εσείς «μαρξισμούς» ή «διαφήμιση μαζικών θρησκειών» (εκτός αν... εννοείτε λ.χ. ως τέτοιες τον νορδικό ή ρωμαϊκό ή ινδιάνικο Πολυθεϊσμό), ωστόσο μας εκπλήσσει η περιέργως αυθόρμητη παραδοχή σας ότι αυτό που εσείς αιτιάστε δεν είναι παρά η ισχυροποίηση του γνωστού Μη εθνικού, Μη πολυθεϊστικού, αλλά αντιθέτως οικουμενιστικού και ιαχωβικού δόγματος που εδώ και 16 αιώνες ακυρώνει συστηματικά κάθε δυνατότητα επιστροφής στη χώρα αυτή του αυθεντικού Έλληνος-Ανθρώπου.

Το ίδιο επίσης μας εκπλήσσει το ότι κρίνατε μη παράλογο ή αστείο το να δηλώσετε ότι θεωρείτε πως ο Ελληνικός Εθνισμός δεν... θίγει την Ελληνική Παράδοση και ιστορία... ούτε και... φθείρει το Ελληνικό Έθνος.... Πάλι καλά που δεν ειπώθηκε το αντίθετο, να μουρλαθούμε εντελώς... Δικαιούται και αυτός φαίνεται, κατ΄ εσάς, μια ισχνή και αμφίβολη φέτα νομιμότητας από το τεράστιο καρβέλι που εδώ και 16 αιώνες μονομασουλάνε αναιδώς οι γνωστοί προσκυνητές του ξένου πολυεθνικού «θεού» τον οποίο εσείς όχι μόνο σαφώς αποδέχεστε αλλά και επαρκώς εκτιμάτε ώστε να αιτείσθε ανενδοίαστα την «αποκατάσταση του κύρους» των θεραπόντων του.

Περιοδικό «ΔΙΙΠΕΤΕΣ»

από . 01/03/2007 7:19 μμ.


 για τη γλώσσα, το αλφάβητο, την καταγωγή των Ελλήνων κλπ είναι αντιεπιστημονικές μπούρδες των αρχαιόπληκτων και δεν διδάσκονται σε κανένα πανεπιστήμιο.
Στα υπόλοιπα για τους χριστιανούς και το Βυζάντιο ο πυρήνας είναι αληθινός, αλλά είπε και μερικές υπερβολές ή ανακρίβειες (π.χ. για το "στρατόπεδο συγκέντρωσης" της  Σκυθόπολης). Επίσης κάποια σημεία είναι θέμα κριτικής αξιολόγησης των πηγών. Π.χ. η "Απόκρυφη Ιστορία" του Προκόπιου χρειάζεται προσοχή, γιατί ο Προκόπιος είχε προσωπικά κίνητρα οπότε είναι πιθανό κάποια πράγματα να τα παραφούσκωσε. Αυτό είναι κανόνας για τη μελέτη της Ιστορίας. Όπως δεν πρέπει να υιοθετούνται άκριτα οι ευνοϊκά διακείμενες προς τον χριστιανισμό πηγές (δηλαδή αυτό που κάνει η "επίσημη" εθνική ιστοριογραφία από τον Παπαρρηγόπουλο και μετά), έτσι δεν πρέπει να υιοθετείται άκριτα η εκδοχή της αντίπαλης πλευράς, γιατί έτσι φτάνουμε σε μονοσήμαντες ερμηνείες.

μεταξύ χρυσαύγουλων και "Διιπετούς" είναι φανερό ότι πρόκειται για "φιλικό διάλογο" μεταξύ όμορων χώρων, που απλώς διαφωνούν σε κάποια σημεία. Δεν είναι τυχαία όμως η σύμπτωση τους στην απέχθεια του "οικουμενισμού". Η βασική κατηγορία του "Διιπετούς" εναντίον του χριστιανισμού είναι ότι δεν είναι "ελληνική" θρησκεία, αλλά "πολυεθνική".
Άλλωστε το ΥΣΕΕ δεν είναι ο μόνος εκφραστής του χώρου των "εθνικών". Υπάρχουν και πιο σκληροπυρηνικοί ακροδεξιοί ("Δαυλός", "Ιχώρ" κλπ)

...

από ΑΡΧΑΙΟΚΑΠΗΛΟΣ 01/03/2007 7:33 μμ.


  συγνωμη ρε παιδια ξερετε ποσοι φασιστες ελληναρες βριζουν τον χριστιανισμο?τους δωδεκαθειστες τους εχετε για πολυ δημοκρατες δηλαδη?καταρχην διαχωριζουν τον κοσμο σε ΕΛΛΗΝΕΣ και νεοελληνες χωρις να λαμβανουν κανενα ταξικο κριτηριο υποψην.τα χωσε στους παπαδες η τρελαμενη ιστορικη αληθεια απο φασιστικες πηγες και εγινε τοσο μεγαλο θεμα?ενταξει διασκεδασαμε με τα αγχωμενα αβολα βλεμματα του παπαδαριου και τον λακεδων ομοιων τους αλλα  και βαλτη η μικρα και τρελη επαρση  και ζητω το αθανατο ελληνικο εθνος εχει στα μυαλα της..

9

από 9 01/03/2007 7:35 μμ.


το ζητούμενο είναι ότι δεν είσαι ντε και καλά ακροδεξιός και φασίστας αν γουστάρεις να τσικνίζεις για τον Δία...

ω

από ωμ 01/03/2007 7:38 μμ.


 απο φασιστικες πηγες


τα έχετε χαμένα..  παντου βλέπετε φασίστες, φασισμό, φασισμούς... συνωμοσιολαγνεία, όλα είναι κόλπο του κράτους κλπ κλπ...

κάτσε ρε φίλε, με ποια λογική χαρακτηρίζεις τις πηγές ως φασιστικές;;
α, ξέχασα, ότι έχει σχέση με Αρχαία Ελλάδα είναι φασιστικό και τζιζ, κακό..


 όποιος ασχολείται και μελετά την ελληνική αρχαιότητα.
Είναι φασίστας όμως όποιος ασχολείται με αυτόν τον τρόπο (των αρχαιόπληκτων),  και προβάλλει αντιεπιστημονικές θεωρίες για να στηρίξει τη δήθεν "ανωτερότητα" των Ελλήνων.

από ΑΡΧΑΙΟΚΑΠΗΛΟΣ 01/03/2007 7:48 μμ.


ρε φιλε ξεκιναει με 20 λεπτα για την δοξα και την τιμη του αθανατου ελληνικου γενους το φως που εδω δοθηκε πρωτα και μπουρδες..αν δεν ειναι αυτο φασιστικη φρασεολογια τι ειναι δηλαδη?τα ιδια λεει με τους βλακεντιους αδωνη και λιακοπουλο,σαν να βγηκε απο εκπομπη τους ειναι..φασισμος για σενα σημαινει μονο Β' ΠΑΓΚΟΣΜΙΟΣ να καταλαβω δηλαδη..εναν ρατσισταρο εθνικιστη δεν σου φευγει καμμια φορα και τον λες φασιστα?πρεπει να αναρωτηθεις για το ιστορικο proccess πρωτα και αν ειναι politically correct ο ορος?εχει πολλες εννοιες το φασιστας.τους χουντικους αμα τους λεω φασιστες θα μου την πεις παλι?

από 10 01/03/2007 8:05 μμ.


αν δοξαζεις και τιμας τον δια το πρωι υπαρχει πολυ μεγαλη πιθανοτητα να δοξαζεις και να τιμας τιποτε αλλο το βραδυ.αν παλι οχι στανταρ εισαι σαλεμενος που αφηνεις την τυχη την δικια σου και των συνανθρωπων σου σε θεους και θρησκειες.

NO GOD NO COUNTRY

κι επανειλημμένα με έχει κόψει η Σ.Ο. θεωρώντας προφανώς όλα αυτά αηδίες.
Λοιπόν ξαναθέτω το ερώτημα

α) για τη σχέση της ελληνικής Χρυσής Αυγής με το αγγλικό εσωτερίστικο τάγμα "Golden Dawn". Υπάρχει κάποια σχέση και διάλεξαν επίτηδες αυτό το όνομα;

β)Εφόσον το αγγλικό τάγμα, άρα και μία κατεύθυνση που ορίζεται σαν φασιστική, με εσωτερισμό κλπ., έχει σε περίοπτη θέση την εβραική Καβάλα, υπάρχει κλάδος του φασισμού που φλερτάρει με τον εβραικό άρα και τον χριστιανικό μυστικισμό;

γ)Πως συνδέεται αυτό με τον ελληνικό φασισμό και την αρχαιολατρεία. Υπάρχει κάποια σχέση ή υπάρχουν εσωτερικές διαφορές και διακρίσεις;

Τέλος, η Προμηθέα μου θυμίζει ένα Γκολέμ, ένα ΑΡΧΑΙΟΕΛΛΗΝΙΚΟ ΓΚΟΛΕΜ!!!!

Καταπιεσμένοι λίγο πολύ είμαστε όλοι από τους γονείς μας. Δε νομίζω όμως να θεωρείτε σαν υπέρβαση της καταπίεσης τη νορμάλ ζωή του ατόμου που τρώει, πίνει, δουλεύει αδιαμαρτύρητα και καταναλώνει, παντρεύεται ή συζεί και κάνει παιδιά ενώ όποιος ξεφεύγει από αυτά τα μέτρα, σημαίνει ότι δεν έχει υπερβεί τη γονική καταπίεση. Θελετε να λέγεστε ορισμένοι και επαναστάτες ή κριτές του συστήματος!
Ναι, υπάρχουν χαρισματικά παιδιά κι υπάρχουν άνθρωποι που θέλουν να σπουδάσουν ή να κάνουν κάτι έχοντας στο νου και την ψυχή τους το "γενικό καλό". Αυτοί οι άνθρωποι δεν είναι βλαμμένοι ούτε παραδείγματα γονικής καταπίεσης ούτε έχουν περισσότερα ή λιγότερα ψυχολογικά και άλλα προβλήματα απ΄ότι οι άλλοι, ούτε θέλουν να ξεπεράσουν σωματικά μειονεκτήματα και ταξικά ή όποια άλλα με αυτή τους την επιθυμία. Άλλο αυτό και άλλο η χρήση που γίνεται της Προμηθέας ή ό,τι κρύβεται από πίσω από αυτή την ιστορία. Όταν είναι όμως κάποιος πανηλίθιος, δεν έχει να αντλήσει από αλλού επιχειρήματα παρά από μια ψυχολογία του κώλου μέσω νοητικών και ψυχικών παρωπίδων!

από Αντι-αίσωπος 01/03/2007 8:49 μμ.


  Το πρόβλημα πολλών είναι ότι δεν έχουν διαβάσει ούτε μισό βιβλίο (πλην των σχολικών ,που μας μάθαιναν τις δυτικές έμ-φθονες σχετικές απόψεις) σχετικό με πρωτοβυζαντινή ή πρωτοχριστιανική ιστορία και δεν έχουν ακούσει ή διαβάσει το παραμικρό από αρχαιόπληκτους.Έτσι,και επειδή για κάποιους λόγους είναι κατά της Ορθοδοξίας ή κατά των παπάδων (που είναι σωστοί ως ενστάσεις, αν και εν μέρει) ,και επειδή παίρνουν ορισμένα γεγονότα και  τα γενικοποιούν, τους αρέσουν πάρα πολύ αυτά που λέει η "Προμηθέα Πυθία"(!!)...

Για να εξηγηθώ,λοιπόν, να πω τα εξής:

1.Όταν λέω ότι είναι χιτλερική προπαγάνδα αυτά που λέει η κοπελλίτσα, δεν το είπα μεταφορικά ή,επειδή κάποιοι αρχαιοελληνιστές είναι ΌΝΤΩΣ φασίστες και οχι ας πούμε καλοί πατριώτες, αλλά επειδή αυτή η στροφή, "ορμή προς τα πίσω" στο θέμα, είναι ΞΕΚΆΘΑΡΟ και κτυπητό χαρακτηριστικό των φασιστών και των ναζιστών και όχι των Ελλήνων ή ξένων ελληνιστών.

Ο Μουσσολίνης(που αυτοπροσδιοριζόταν τότε ως φασίστας, πριν αμαυρωθεί η λέξη) επιθυμεί την επαναφορά του αρχαίου ρωμαϊκού πανθέου.Ο Χίτλερ ,θέλει επαναφορά της παγανιστικής θρησκείας των αρχαίων Τευτόνων θεών ,ενώ έχει στενότατες σχέσεις με τον αποκρυφισμό(εμπνέεται και από τον υστερικά και μανιωδώς αντιχριστιανό Νίτσε βέβαια, όπως και ο Πολύδωρας). Οι ακραιότατοι εθνικιστές γκριζόλυκοι θέλουν επαναφορά στην πατρώα θρησκεία του σαμανισμού! Τόσο παρόμοια πράγματα θέλουν και οι "Έλληνες εθνικοί" στο πλαίσιο της Νέας εποχής, γιόγκας ,αυτοπραγμάτωσης, δυτικών λάμα και του υπόλοιπου "in" σήμερα αχταρμά...

 2. Δεν διαφωνώ ότι έγιναν "αμαρτίες"- εγκλήματα από την "Ανατολική Ορθόδοξη Εκκλησία". Ούτε κανω κανενός είδους απολογητική. Δεν θα ήθελα κάτι τέτοιο. Αλλά,πρέπει να λέμε τα σύκα σύκα και την σκάφη σκάφη ΚΑΙ αυτά που λέει στην παρούσα ομιλία είναι τα κλασσικά ψέματα ή/ και υπερβολές που λένε οι φασίστες αρχαιοελληνιστές,αποκρύπτοντας τους λόγους για τους οποίους κάποιοι -hardcore, σίγουρα- έφτασαν εκεί... Και το στρατοπέδο στην Σκυθόπολη, και οι σφαγές των αυτοκρατόρων(πριν καν βαπτιστούν χριστιανοί) είναι ΤΥΠΙΚΆ του είδους... Και ο αρχαιοελληνιστής Χατζόπουλος του "Κάκτου" φυσικά βγάζει ό,τι τον συμφέρει στις (ιδεοληπτικές,για μένα) απόψεις του(π.χ. Ντέσνερ)... Ας βγάλει ΚΑΙ κάνα Ράνσιμαν π.χ. ,που έχει μελετήσει το υπερεθνικό (αυτά είναι που πειράζουν και τους εθνοφασίστες αρχαιομανείς...) Βυζάντιο όσο ΕΛΆΧΙΣΤΟΙ στον 20ο αιώνα ,να δούμε...,

3. Οι αρχαίοι μας φιλόσοφοι(που κάθε λογικός άνθρωπος τους θαυμάζει ως σοφούς/ επιστήμονες) είχαν ΜΕΤΑΞΎ τους πολύ σκληρές αψιμαχίες και"έθαβε" ο ένας τον άλλον, λόγω του πάθους που είχαν για τις απόψεις τους(κάτι που είναι μάλλον υγιές...). Βλέπε Αριστοφάνη για τον Σωκράτη -στις "Νεφέλες"- και τον Ευριπίδη ,Διογένη κυνικό για τους υπολοίπους, Πλάτωνα για τον Όμηρο και η λίστα συνεχίζεται επί (πολύ) μακρόν... Είναι πολύ λογικό και επόμενο ο  χριστιανός Ι.Χρυσόστομος και ο όποιος Χρυσόστομος αφού έχει διαφορετικές απόψεις να κρίνει τις φιλοσοφίες των αρχαίων από την οπτική του ότι θεωρεί αυτός σωστό.

   Πάντως, εάν δεν ήταν οι ρωμιορθόδοξοι και συγκεκριμένα οι μοναχοί -με τα πουρναρόψαρά τους- να διαφυλάξουν,αντιγράψουν,περισώσουν την αρχαιοελληνική γραμματεία στο μεγαλύτερο ποσοστό της και να την διδάξουν στους άλλους λαούς, σήμερα δεν θα κατέχαμε γρυ από αυτήν..Πολλοί αφιέρωσαν ολόκληρες ΖΩΈΣ να εργάζονται πάνω στις αντιγραφές κωδικών.Και υπήρξεν και περίοδοι αναγεννήσεων ,π.χ. 10ου αι. ή 14ου ,όταν κατά τα άλλα όντως η αυτοκρατορία κατέπιπτε... 

 

Αυτά γενικά, δεν έχω αυταπάτες πως θα με "ακούσετε" οι περισσότεροι βέβαια, αλλά τέτοιοι διάλογοι είναι -τελικά- εποικοδομητικοί για όλες τις πλευρές ,όπως έχω διαπιστώσει από αναλόγους που έχω κάνει με τους φίλους μου.Να είστε καλά. 

από @ 01/03/2007 8:57 μμ.


μπορείς να μου πεις

α) Τι συμβαίνει μ΄αυτή την κοπέλα; Τη χρησιμοποιούν οι αρχαιοελληνιστές; Και πως έγινε αυτό, λογω οικονομικής της ανάγκης;

και

β) Σε τι αποσκοπεί η πάσα που έγινε στην εκδήλωση ανάμεσα σε αρχαιοελληνιστές και ορθόδοξους; Γιατί έγινε πάσα και μάλιστα προς την κατεύθυνση μιας ανεκτικής και διαφωτισμένης ορθοδοξίας.

Μπορείς να μου απαντήσεις σ΄αυτά; Διαφορετικά, να χέσω το ότι έχεις διαβάσει περισσότερα βιβλία από αυτούς που κρίνεις.

από Gus 01/03/2007 9:02 μμ.


Αν και δεν εχω διαβασει διεξοδικα το αρθρο παρα μεσες ακρες,δεν ειδα κανεναν να λεει τι ωραια θα ειναι αν επανελθει το 12θεο.Αλλωστε το 90%
αυτων που συμμετεχουν στην συζητηση ειναι σιγουρα αθεοι,οπως κι εγω.Ομως,γιατι η αληθεια να κρυβεται,και να μην μαθουν ολοι επιτελους πως επικρατησε ο Χριστιανισμος στην Ελλαδα.Ετσι πολλοι θα καταλαβουν το μεγεθος του ψεματος και θα σταματησουν να κανουν τον σταυρο τους μπας και τους στειλει ο χριστουλης κανα ευρω να ζησουν.Οσο για αυτους που επιθυμουν την επιστροφη του 12θεου,προσωπικα την θεωρω καλυτερη θρησκεια απο τον χριστιανισμο,διοτι δεν  λεει στους πιστους του να καθονται και να σταυροκοπιουνται αλλα να διεκδικουν τα δικαιωματα τους και γενικα να ψαχνονται.Γι'αυτο θα προτιμουσα απο τα 2 ψεματα αυτο που εμπεριεχει τον λιγοτερο κινδυνο για την πορεια της κοινωνιας και οχι την ορθοδοξια που το μονο που εχει κανει στην ιστορια της ειναι να προωθει τον σκοταδισμο και το ψεμα.Ειμαι της λογικης να μην υπαρχουν θρησκειες,αλλο αφου οπως φανεται οι αδυναμοι δεν μπορουν να ζησουν χωρις αυτες,τουλαχιστον ας πιστεψουν σε κατι καλυτερο απο αυτο που ιστευουν ηδη.Αν θες κατηγορησε με για ναζιστη ή χιτλερικο ή οτι αλλο θες,παντως εγω αν δεν ημουν αθεος και ειχα την αναγκη να πιστεψω καπου θα πιστευα στο 12θεο.

ψ

από ψ 01/03/2007 9:07 μμ.


αντί-αίσωπε, προφανώς δεν διάβασες (βρίσκεται παραπάνω) αυτό που έγραψε η Χρυσή Αυγή σε ένα από τα περιοδικά των Εθνικών:

Σε ό,τι αφορά τη θρησκεία, η θέση μας είναι η εξής όπως προκύπτει από το προεκλογικό μας φυλλάδιο: Αποκατάσταση του κύρους της Εκκλησίας. Αποκάθαρση του κλήρου από τους υπηρέτες και προπαγανδιστές του οικουμενισμού. Αναβάθμιση της εκκλησιαστικής παιδείας και εκπαίδευση των κληρικών πάνω σε Ελληνορθόδοξες αρχές και ιδανικά.

Η Χρυσή Αυγή θέλει δηλαδή διατήρηση της Ορθόδοξης Χριστιανικής Εκκλησίας, ΤΟ ΑΚΡΙΒΩΣ ΑΝΤΙΘΕΤΟ από αυτό που πιστεύουν οι Εθνικοί και οι λοιποί Δωδεκαθεϊστές!

Επίσης, σχετικά με μερικούς ακροδεξιούς τους αρέσουν τα σχετικά με Δωδεκαθεϊσμό, μην κάνεις το κλασσικό λάθος, το οποίο δυστυχώς γίνεται τόσο μα τόσο συχνά..  ο Α λέει  χ  ----  Ο Β λέει χ άρα  Α=Β.......


ΤΑ ΠΡΑΓΜΑΤΑ ΕΙΝΑΙ ΑΠΛΑ ---  δεν ειναι ολοι οι Δωδεκαθεϊστές, αρχαιολάτρες κλπ κλπ ακροδεξιοί και ούτε όλοι οι ακροδεξιοί είναι Δωδεκαθεϊστές

ας μην γινουμε σαν τους Χρυσαυγιτες που παντου βλεπουν "Μαρξιστές" και "Μπολσεβίκους" βλέπωντας παντού Φασίστες και Ακροδεξιούς

από ... 01/03/2007 9:33 μμ.


εκτος απ τη διεστραμμενη σου λασπολογια μπορεις να πεις και τιποτα αλλο; λες για χιτλερικους παγανιστες. οι χριστιανοι μηπως ΕΙΝΑΙ ΟΛΟΙ ΔΗΜΟΚΡΑΤΕΣ; για κανε μια συγκριση ρε σιχαμενε. προσπαθεις να σπιλωσεις μια ομαδα ανθρωπων μιλωντας για τα κακως κειμενα της αρχαιας εποχης. τα κακως κειμενα της χριστιανικης εποχης μηπως ειναι λιγοτερα; ρε δεν αφηνεις τα σαπια λεω γω; ΓΙΑ ΘΥΜΗΣΟΥ ΛΙΓΟ ΤΟΝ ΠΑΠΑΔΟΠΟΥΛΟ ΡΕ ΑΡΧΙΔΙ, ΓΙΑ ΘΥΜΗΣΟΥ ΤΟΝ ΦΡΑΝΚΟ ΚΑΙ ΤΟΝ ΚΟΛΛΗΤΟ ΤΟΥ ΤΟΝ ΠΑΠΑ, ΓΙΑ ΘΥΜΗΣΟΥ ΤΟΝ ΚΑΘΟΛΙΚΙΣΜΟ ΤΟΥ ΧΙΤΛΕΡ ΠΟΥ ΠΑΣ ΝΑ ΤΟΝ ΒΓΑΛΕΙΣ ΠΑΓΑΝΙΣΤΗ, ΓΙΑ ΘΥΜΗΣΟΥ ΤΟΝ ΧΟΥΝΤΟΔΟΥΛΟ ΠΟΥ "ΔΙΑΒΑΖΕ" ΕΝΩ ΒΑΡΑΓΑΝΕ ΚΟΣΜΟ ΚΑΙ ΜΕΤΑ ΜΙΛΑ ΓΙΑ ΦΑΣΙΣΤΕΣ ΚΑΙ ΧΙΤΛΕΡΙΚΟΥΣ. αλλα με τους καρατζαφερηδες που σας γαμανε τα μυαλα και το λιβανι που σας τσικνιζει τι αλλο να πειτε. μια ζωη στην πουστια ειστε κωλοχριστιανοι, ειδικα εσεις οι σκατοαπολογηταδες. ακου κει θα κανει και κυρηγμα δημοκρατιας ο χριστιανος. βρε ουστ

από @ 01/03/2007 10:09 μμ.


πιο κοντά δηλαδή στο πνεύμα του 20ου και κυρίως 21ου αιώνα,υπάρχει; Καμιά που να συνενώνει αρχαιοελληνισμό, στοιχεία από άλλες εθνικές θρησκείες, αίγυπτος, κέλτες κ.λ.π. συν και εβραισμό και χριστιανισμό υπάρχει; Και τι ρόλο μπορεί να παίξει κάτι τέτοιο στην πολιτική;

Από τη μία ο αεθνισμός και κάτω τα σύνορα και να οι οικονομικοί μετανάστες να παίρνουν το δρόμο της προσφυγιάς λόγω πολέμων και φτώχειας με αποτέλεσμα να δημιουργούνται μέσω εξαναγκασμού πολυεθνικές κοινωνίες κι από την άλλη μια άνοδος του εθνικισμού που μπορεί να χρησιμοποιηθεί από τους κυρίαρχους σαν σπίθα για να καταστραφούν περαιτέρω λαοί και να αποδυναμωθούν. Το ίδιο και στη θρησκεία. Από τη μια οι παραδοσιακές μονοθειστικές κι από την άλλη μια έξαρση του βουδισμού, εσωτερισμού, εθνικών αρχαίων θρησκειών. Γι΄αυτό ρωτάω αν στο επίπεδο του κοινωνικού και πολιτικού αεθνισμού αντιστοιχεί και μια "διαπολιτισμική" θρησκεία με τουρλού τουρλού στοιχεία.

μ

από μο 01/03/2007 10:26 μμ.


 οι διάφορες θρησκείες είναι διαφορετικοί δρόμοι προσέγγισης του "Θείου", είτε αυτό λέγεται Θεός, είτε Αλλάχ, είτε Μπράχμαν είτε οτιδήποτε άλλο.  Ανάλογα με τις κοινωνικές-ιστορικές-πολιτικές συνθήκες διαμορφώθηκαν διαφορετικοί δρόμοι οι οποίοι διαφέρουν πολύ στα επιμέρους χαρακτηριστικά, αλλά συμφωνούν στον απώτερο σκοπό. Δεν υπάρχει μια μοναδική Αλήθεια, απλά διαφορετικά μονοπάτια.


από @ 01/03/2007 10:31 μμ.


αλλά μία θρησκεία στην οποία να έχουν ενσωματωθεί τα πάντα υπάρχει; Σαν αυτή π.χ. που είχαν οι εθνοσοσιαλιστές και είχε στοιχεία από την εθνική γερμανική θρησκεία και τις αντιστοιχίες της με τους αρχαιοελληνικούς θεούς, τον βουδισμό του Θιβέτ, την εβραική Καβάλα, τον καθολικισμό κλπ.;

τ

από μο 01/03/2007 10:31 μμ.


τα παραπάνω φυσικά ισχύουν για αυτούς που πιστεύουν σε κάτι ανώτερο

 με τους έλληνες φιλοσόφους, πολλοί από τους οποίους είχαν διωχθεί για ασέβεια (εκτός από την περίπτωση του Σωκράτη, τα "βιβλία" του σοφιστή Πρωταγόρα είχαν καεί δημοσίως και ο ίδιος είχε διωχθεί από την Αθήνα.
Τα ιστορικά φαινόμενα είναι σύνθετα. Η επικράτηση του χριστιανισμού δεν οφείλεται πρωταρχικά στη βία που άσκησαν οι χριστιανοί αυτοκράτορες και στους διωγμούς των οπαδών της παλιάς θρησκείας. Ήδη πολύ πριν από την επικράτηση του χριστιανισμού ο κόσμος ήταν πολύ διαφορετικός από την κλασική Ελλάδα του 5ου αι. Μέσα σε ένα ρευστό περιβάλλον όπου κυριαρχούσε ο θρησκευτικός συγκρητισμός και μυστικιστικά φιλοσοφικά ρεύματα, οι άνθρωποι ήταν δεκτικοί σε κάθε είδους νέες δοξασίες, ο όρος "Έλληνας" δεν δήλωνε πλέον καταγωγή αλλά μόνο θρησκεία και κάποια πολιτισμικά χαρακτηριστικά, ο χριστιανισμός βρήκε έδαφος. Φυσικά έγιναν διωγμοί και σφαγές εθνικών από τους χριστιανούς, αλλά αυτές όση έκταση και να είχαν δεν θα μπορούσαν να σβήσουν ολοκληρωτικά μια θρησκεία και ένα πολιτισμό που δεν είχαν προ πολλού παρακμάσει.
Όπως αιώνες μετά το Ισλάμ δεν επικράτησε στην Ανατολή μόνο με τη βία. Έγιναν και βίαιοι εξισλαμισμοί, αλλά οι περισσότεροι χριστιανικοί πληθυσμοί της Ανατολής μεταστράφηκαν στο Ισλάμ χωρίς βία.

λ

από μο 01/03/2007 10:36 μμ.


υπάρχει το ρεύμα Unitarian Universalism για το οποίω γνωρίζω ελάχιστα πράγματα

http://en.wikipedia.org/wiki/Unitarian_Universalism

σύμφωνα με την Wikipedia

In a survey,[1] Unitarian Universalists in the United States were asked which provided term or set of terms best describe their belief. Many respondents chose more than one term to describe their beliefs. The top choices were:





για να καταλαβετε τη ψυχοσυνθεση αυτου του διαταραγμενου  παιδιου  πρεπει να καταλαβετε τη ψυχοσυνθεση των ελληνων ομογενων.
ανθρωποι παλαιας νοοτροπιας,  συχνα ακροδεξιων/ εθνικιστικων πεποιθησεων  ,αρκετοι εξ αυτων ειναι και φανατισμενοι με τη θρησκεια. γενικοτερα ,αυτο το παιδακι εχει παθει πλυση εγκεφαλου με την αρχαια ελλαδα .νομιζει οτι ειναι αρχαια ελληνιδα θεα που θα σωσει το κοσμο απο ολα τα δεινα. αυτα που λεει για το χριστιανισμο ειναι αληθεια αλλα η αρχαια ελλαδα μονο ιδανικη κοινωνια δεν ηταν .τους δουλους που ειχαν οι αρχαιοι γιατι δεν τους αναφερει το κοριτσακι ? '' ακου εκει το αρχαιο καλλος και ο υπερτατος ελληνικος πολιτισμος που γεννησε το παγκοσμιο φως του πολιτισμου ....... "" και αλλα τετοια μπαρμπουτσαλα για αγριους.
καμια κοινωνια δεν ηταν ιδανικη. οι αρχαιοι ειχαν αρκετα επιτευγματα αλλα δεν ηταν ο μοναδικος αξιολογος πολιτισμος.
το κοριτσακι αποτελει περιοδευων θιασο . οι γονεις του πρεπει να ειναι ψωνιστηρια και να νομιζουν οτι ειναι υπερανθρωποι.............

από Bambis 01/03/2007 10:42 μμ.


Εγώ φοβάμαι και όλα αυτά με επηρεάζουν αρνητικά. Να κόψει η Σ.Ο. όλο αυτό το θρεντ. Δε φτάνει η ΓΑΔΑ πρέπει να τρομοκρατούμαστε και ενδεχόμενο αστρικό πόλεμο εκ μέρους δωδεκαθειστών, χριστιανών και μασώνων;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;

από Gus 01/03/2007 10:44 μμ.


 οσα λες και συμφωνω για το οτι το 12θεο και γενικα ο πολιτισμος των ελληνων ειχε παρακμασει,λογω της θεσης της ελλαδας και των πολεμων για εμπορικους σκοπους που αυτη η θεση επεσυρε.Ομως οταν λεμε για τους διωγμους που ασκησαν οι χριστιανοι δεν αναφερομαστε σε καποιες μεμονωμενες πρακτικες κακων επισκοπων και γενικα παπαδων,αλλα στην πολιτικη του βυζαντιου,που μην ξεχνας τους αιωνες που συνεβησαν αυτα ηταν παντοδυναμο στρατιωτικα.Οσο για το αν μπορουσε ο βυζαντινος στρατος να εκχριστιανισει με την βια διαφορους λαους μπορουμε να το φανταστουμε,ειδικα αν αναλογιστουμε το οτι οι Ισπανοι και οι αγγλοι καταφεραν να αφανισουν κυριολεκτικα τεραστιους πολιτισμους(Μαγια,Αζτεκοι)μερικοι εκ των οποιων μπορει να ηταν σε παρακμη,ομως μιλαμε για εκατομυρια ανθρωπων και για μια ολοκληρη ηπειρο.οπως η Αμερικη.Μπορει με το περασμα των αιωνων αυτοι οι λαοι να εγιναν δεκτικοι στον χριστιανισμο,αυτο ομως επηλθε μεσα απο ανελεητες σφαγες που εντυπωθηκαν στην ψυχοσυνθεση των ανθρωπων αυτων.

από . 01/03/2007 10:50 μμ.


 είχε γίνει κυρίαρχο ρεύμα πριν από την επιβολή του ως επίσημη θρησκεία της Ανατολικής Ρωμαϊκής Αυτοκρατορίας. Οι εθνικοί που εξόντωσαν οι αυτοκράτορες ήταν τα απομεινάρια ενός τελειωμένου κόσμου.

Δεν καταλαβαίνω πως μπορεί να υπάρχει φασίστας άνθρωπος που να παραιτείται από το Βυζάντιο ό,τι κι αν σημαίνει αυτό, συνέχεια του Ελληνισμού, εδαφική επέκταση, ανωτερότητα ως προς τη Δύση κλπ. Και Βυζάντιο σημαίνει αρχαία ελληνική γλώσσα και χριστιανισμός. Πως τα βγάζουν πέρα με το Βυζάντιο φασίστες μη χριστιανοί, δεν το ξέρω. Προφανώς στηριζόμενοι σε τίποτα ανθενωτικούς ή/και πλατωνιστές βυζαντινούς σαν τον Πλήθωνα. Θα υπήρχε πράγμα και τότε για να διαχωριστεί ορθοδοξία από αρχαιοελληνισμό...

από Gus 01/03/2007 11:10 μμ.


αφου μολις το 380 μ.Χ ο Χριστιανισμος γινεται επισημο θρησκευμα του κρατους της Ρωμης αρα και του μετεπειτα βυζαντιου.Ποσο μπορεσε ο Χριστιανισμος να αναπτυχθει σε 300 χρινια μετα τον θανατο του Χριστου?Και μαλιστα δεν εγινε επειδη ξαφνικα ο κοσμος αποφασισε να πιστεψει σε εναν θεο εκει που πιστευε σε 12.Ο μεγας Κων/νος χρησιμοποιησε αυτην την πολιτικη διοτι ηθελε με το μερος του καποιες περιοχες της ανατολης στις οποιες υπηρχε εντονο το χριστιανικο στοιχειο,ωστε να τις χρησιμοποιησει για τις επεκτατικες του βλεψεις.Τοτε ειναι που  'φανερωθηκε' και ο σταυρος στον ουρανο μπροστα σε αυτον και στον στρατο του,ο οποιος στρατος αποτελουνταν απο τις ανατολικες περιοχες τις οποιες ανεφερα,και ετσι τους φανατισε.Οποτε καταλαβαινεις πως απο σποντα εγινε επισημη θρησκεια.Και βεβαια μετα ηταν αναγκαιο το να επιβληθει σε ολους τους λαους της τεραστιας αυτης αυτοκρατοριας ωστε να δημιουργηθει συνοχη και να σταματησουν οι διαφορες εξεγερσεις.Κατι που βεβαια εγινε οχι με το ευαγγελιο στο χερι,αλλα με το σπαθι.Για να αποφευχθουν παρεξηγησεις επαναλαμβανω οτι δεν πιστευω στον Δια ουτε στον Απολωνα,παρα μονο στην δυναμη του ανθρωπου.Το μονο που θελω ειναι να σταματησουμε επιτελους να ζουμε στην αγνοια και να ξυπνησουμε.


Από : http://www.hellenicreligion.gr

1n Ισταμένου του μηνός Ελαφηβολιώνος του έτους 2783 μετά πρώτην Ολυμπιάδα

  Η Εκκλησία των Ελλήνων στο θρήσκευμα είναι όργανο πνευματικού πολέμου. Στέκεται στην πρώτη γραμμή μάχης κατά των μισελληνικών αιρέσεων. Δεν δικάζει τον εχθρό. Τον εξοντώνει. Δεν διεξάγει πόλεμο κατά ατόμων. Εξολοθρεύει ομαδικώς τις αντεθνικές δοξασίες. Δεν ψάχνει για στοιχεία που να αποδεικνύουν αξιόποινες πράξεις ατόμων. Η πρώτη ερώτηση που κάνουμε είναι: Λατρεύεις τους Πατρώους Θεούς; Η απάντηση θα καθορίσει την μοίρα του κατηγορουμένου. Αυτή είναι η ουσία του εμπόλεμου Ελληνισμού.

Ο Έλλην σκληρός απέναντι στον εαυτό του, πρέπει να είναι σκληρός απέναντι στον εχθρό. Όλα τα μαλθακά συναισθήματα φιλίας, ανοχής, αγάπης πρέπει να καταπνιγούν. Μόνο μία σκέψη, έναν σκοπό έχει στο μυαλό του ο Έλλην Πολεμιστής: Αμείλικτη εξόντωση των εχθρών του Έθνους και του Ελληνισμού. Για τον Έλληνα υπάρχει μία μόνο ευχαρίστηση: Η ολοκληρωτική νίκη στον Ιερό ΕθνικοΑπελευθερωτικό Αγώνα. Με ψυχρή λογική, μακιαβελλική ηθική και ακούραστη καταδίωξη του στόχου, ο Έλλην Πολεμιστής πρέπει να είναι έτοιμος να πεθάνει και να εξολοθρεύσει οτιδήποτε στέκει εμπόδιο στο δρόμο για την παγκόσμια κυριαρχία του Ελληνισμού.
 

Σχόλιο : Οι εχθροί ονομάζονται Ναζωραίοι, μια παραλλαγή του Εβραίοι.

από Gus 01/03/2007 11:18 μμ.


 εχω ακουσει για την σελιδα.Οι συγκεκριμενοι τυποι δεν ειναι απλα πορομενοι αλλα και επικινδυνοι αφου μιλανε για ενοπλο αγωνα κατα των Χριστιανων,λενε οτι η ημερα της κρισης ερχεται και κατι μπαρουφες,και το οτι αν καποιος εχει εναν αδερφο/πατερα/μητερα αμετανοητο χριστιανο αν δεν μπορεσει να τον μεταπεισει θα πρεπει να τν σκοτωσει,οπως προσταζουν οι θεοι.Οι τυποι ειναι τοσο επικινδυνοι που μαζευουν λεφτα μεσω λογαριασμου που εχουν στην ιστοσελιδα τους.

αλλά πίστευαν από 1 μέχρι και ...1012. Ο "Ελληνας" του 1ου αι. μ.Χ. μπορεί να πίστευε ταυτόχρονα στους παλιούς ελληνικούς θεούς, στον Μίθρα, στην Ίσιδα και να πηγαίνει στις εβραϊκές συναγωγές ή να μεταπηδάει από τη μια λατρεία στην άλλη. Γενικώς τότε οι άνθρωποι "ψάχνονταν". Τρεις αιώνες ήταν αρκετοί. Επίσης ρόλο στην επικράτηση του μονοθεϊσμού έπαιξε και η θεοποίηση των ρωμαίων αυτοκρατόρων.

από Gus 01/03/2007 11:40 μμ.


αυτο το θρησκευτικο ψαξιμο που λες δεν ξερω αν ισχυει,ουτε που το εχεις ακουσει.Για την θεοποιηση του αυτοκρατορα τωρα,ισχυε μοναχα κατα την περιοδο του 12θεισμου,οπου ο αυτοκρατορας ηταν κατωτερος ή ισως των θεων,ενω αυτο σταματησε οταν επισημη θρησκεια εγινε ο χριστιαν.Βεβαια η κουβεντα αυτη μπορει να κρατησει επι μερες και να μην βγαζουμε ακρη,καθως ο καθενας μας εξεταζει την ιστορια απο διαφορετικη γωνια,και ειναι πολυ συσκολο η γωνια αυτη να αλλαξει μεσω αυτου εδω του θρεντ.Τελος,το μονο συμπερασμα που βγαινει ειναι η αγνοια στην οποια ειτε εχουμε πεσει ειτε μας εχουν ριξει,και η μονη διεξοδος ειναι η ερευνα.

από Bambis το ελαφάκι 01/03/2007 11:45 μμ.


Αλήτες αρχαιοελληνιστές! Με την βοήθεια του Απόλλωνα που κατάγεται από την Υπερβόρεια και του Διόνυσου που αγαπούσε τους Αφρικανούς, θα σας ξεσκίσουμε, αλήτες!
Πότε επιτέλους θα κόψει η Σ.Ο. αυτό το επικίνδυνο θρεντ;

από Αντι-αίσωπος 02/03/2007 12:06 πμ.


 Δεν με κατάλαβες καθόλου!Εγώ καν δεν έκρινα καθόλου τις απόψεις των αρχαίων φιλοσόφων.Αντιθέτως.Ούτε κατέκρινα την πίστη κανενός είτε στον αθεϊσμό είτε στον δωδεκαθεϊσμό.Σχολίασα κυρίως τις απόψεις της Προμηθέας -Πυθίας κ.λπ. πάνω στην χριστιανοσύνη.Και είπα ότι είναι ακριβώς οι ίδιες με τους ναζιστές θεωρητικούς.Καλά θα κάνεις επίσης να κρίνεις τις απόψεις μου, διότι εμένα δεν με ξέρεις. Καθόλου.

Όσο για τον Φράνκο:ήταν περίπου τόσο χριστιανός όσο ...εσύ. Τόσο αριστερός και προοδευτικός όσο το νεο,"σοσιαλφιλελεύθερο" Πα.Σο.Κ.. Τόσο του μαρξιστικού σοσιαλισμού όσο ο Στάλιν. Σκότωσε βίαια ακόμη αρκετούς Βάσκους ιερείς που του πήγαιναν κόντρα... Ήταν ένας φασίστας χριστοκάπηλος ,νομίζω...Σε αντίθεση ,ας πούμε, με τον χριστιανο-κομμουνιστή(και "καθολικό",μάλιστα...) Ούγκο Τσάβες και τους τσαβιστές ,όπως τον Νικαραγουανό αριστερό χριστιανό ανθρωπιστή Ραφαέλ Κορέα...(Αυτοί όντως εφαρμόζουν τα διδάγματα του Χριστού,πράγμα προφανές για καθένα με στοιχειώδη σχέση με την χριστιανοσύνη.)

  Για τον Παπαδόπουλο: τιμώρησε όσους χριστιανούς του αντιστέκονταν και υπήρχαν αρκετοί. Τελικά η επταετής δικτατορία,αφού περιόρισε  την εστία της τότε χριστιανικής δράσης κατά του αστικού φασισμού (υπάρχει και αθεϊστικός φασισμός ,ξέρεις...)την έκλεισε κιόλας.Η εστία  αυτή ήταν  η πολύ γνωστή εφημερίδα της οργάνωσης των "χριστιανοδημοκρατών",των οποίων τον πρόεδρο έστειλε σε επτάμηνη εξορία στην Γυάρο!Ο Καρατζαφέρης ,αν και δεν θέλω να κρίνω αυστηρά,  χρησιμοποιεί την παλιά μέθοδο των συντηρητικών πολιτικά και οικονομικά ,να εκμεταλλεύεται για ψηφοθηρικούς λόγους την ορθοδοξία ,που πιστεύει ένα μεγάλο μέρος του ελληνικού λαού, ΚΑΚΟΠΟΙΏΝΤΑΣ την βάναυσα. Οι απόψεις του για την κατάπτυστη θανατική ποινή είναι χαρακτηριστικές...

  Και κάτι τελευταίο:πρέπει να μάθουμε να συζητάμε. Αν αρχίσω κι εγώ να σου προσάπτω όμοια επίθετα και χαρακτηρισμούς ,και να σε αντιμετωπίσω με τρόπο -αθεϊστικά- φασίζοντα τουλάχιστον ,δεν θα βγάλουμε καμία άκρη.

από το περιστατικό ως τη συζήτηση 02/03/2007 2:13 πμ.


 Τρέλα:
1. Κοπέλα τέτοιας ηλικίας με τέτοιες περγαμηνές που εμείς (για να βάλω και την αφεντομουτσουνάρα μου) δεν θα τις δούμε ποτέ
2. Εορτές ελληνοχριστιανισμού που ούτε ο Παπαδόπουλος τις είχε φανταστεί τη σήμερον ημέρα.
3. Η κριτική που γίνεται. Είστε ηλίθιοι. ¨Ολο σοβαρότητα και μαλακία. Η κοπέλα είπε 10 πράγματα. Αν εξαιρέσεις όσα δεν μπορούν ν'αποδειχτούν, δηλ. την καταγωγή των Ελλήνων, τα ΙΣΤΟΡΙΚΑ στοιχεία είναι σωστά.
Γαμώ την εκκλησία σας δηλαδή.
Θ'ανοίξω κι εγώ σάιτ με τον τίτλο bgaletixolisoykaipestimalakiasoysyntrofe.gr

ps: Βαρέθηκα. Κακομοιριά.

από πρεπει να μπει 02/03/2007 2:26 πμ.


  ακουγωντας τα τελευταια λογια του τραγοπαπα στο εν λογω βιντεο να καταθεσω καποιες σκεψεις για συζητηση και οχι αποψεις:

1. ο τραγοπαπας την καλυψε παιζοντας το γνωστο παιχνιδι της παροτητας και καλοσυνατης ηρεμιας (ο πρωην αμερικης ιακωβος ειναι χομενος μεχρι τα μπουνια σε μπιζνες δικες του με αμερικανους και το πατριαρχειο της ισταμπουλ και φυσικα οχι απαραιτητα οικονομικες) διοτι αν της επιτιθονταν θα τον κραζανε πανταχοθεν (εξαλλου και το βασικωτερο ολων-το ακροατηριο απο κατω ηταν ξεκαθαρα μοιρασμενο, ο δε καμεραμαν ζουμαρε μονο αντιδρασεις χριστιανων-κατι αποχωρησεις και τετοια) ή μου φαινεται?

2.πρεπει να εχω παρει ενα πτυχιο στη ζωη μου για να αντιληφθω οτι αν εχω γραψει ενα κειμενο καποιων σελιδων που σημαινει οτι μελετησα αρκετα, εγραψα και εσκισα και ξαναγραψα ξανα και ξανα το πολυ-πολυ να μου δικαιολογουνται λιγα σαρδαμ εξαιτιας του τρακ μπροστα στο κοινο? απλο παραδειγμα : εχω ακουσει στα αμφιθεατρα τωρα με τις καταληψεις ενα καρο φοιτητες να διαβαζουν ψηφισματα σχολων και εχουν κανει ελαχιστα λαθη ακριβως οσα χωρα ενα τετοιο τρακ μιας τετοιας στιγμης για του λογου το αληθες επισκευθειτε κατι πιο ζωντανο-ενα συντονιστικο μετα απο πορεια πχ. Οταν ειμαι 15 με πτυχιο πανεπιστημιου με υποτιθεται καλυτερο εκπαιδευτικο επιπεδο απο την ελλαδα παιδι θαυμα με μητερα ελληνιδα που σημαινει οτι τα ελληνικα σαν οπτικη παρασταση δεν τα ακουσα στη ζωη μου χθες βραδυ και διαβαζω δικο μου γραπτοκαι πιθανος να χρησημοποιησα και ελληνικη βιβλιογραφια πρεπει να τρακαρω καθε εναμισι λεπτο?και οι αλλοι στα αμφιθεατρα που το πολυ να ειναι 24-25 και δεν εχουν πτυχια ακομα...?(μαλλον εχει δικιο φαινεται η μαριεττα, ε? λιγοι και καλοι στα πανεπιστημια...)

3.το κοριτσακι γιατι βιαστηκαμε να το βγαλουμε τρελο?ο,τι λεει πρεπει να την καθυστουν τρελη επιδη ειναι κατι "διαφορετικο" απο αυτα που ξερουμε?απο τις λεξεις και μονο κρινεται η διανοητικη υγεια και που το ειδατε αυτο γραμμενο ή σε πρακτικο επιπεδο?και μια αποψη εδω:μια χαρα στην (ψυχικη )υγεια του και φυσιολογικοτατες αντιδρασεις ειχε ειναι απλα αλλου ειναι το θεμα.μαλλον για μενα στο ποιος την κατευθυνει, γιατι μη μου πειτε και οτι ολοι εσεις γεννηθηκατε με το μισος για το φασισμο μεσα σας...ή και με κανα λενιν ή κροποτκιν στο DNA...

4. την απλη πιθανοτητα το κοριτσακι να ηταν φερεφωνο καποιων (αυτος που την προλογιζε ηξερε οτι το κειμενο ηταν στην καθαρευουσα-επειδη απλα του το ειπε η ομιλιτρια?)συν το οτι καποιοι απτο ακροατηριο χειροκροτουσαν και να μην ξεχναμε τα προηγουμενα με μπιζνες και διαμαχες μεσα στην ελληνικη παροικια των ΗΠΑ δεν την εχουμε σκεφτει?στο κατω κατω ηταν μια ανοδινη ομιλια απο ενα προσωπο ομως που συγκεντρωνει τα φωτα της δημοσιοτητας και μεσα στις ιδιες τις ΗΠΑ η οποια ωστοσο φαινεται απο την ξανθια στην αρχη οτι σκοπιμα δημοσιευτηκε αλλιως θα την ξεχναγανε ολοι μεσα σε ενα 3ωρο...και ο τροπος που απαντησε ο καλος ποιμενας τραγοπαπας δεν ειναι εμφανες οτι βρεθηκε προ απροοπτου?

5.επι τη ευκαιρια ετσι ειναι η καθαρευσουσα?ενα βιζυηνο εστω ή στα κομματια να παει ενα παπαδοπουλο εχει ξεφυλλησει κανεις στη ζωη του?

για το περιεχομενο εχουν τοποθετηθει παραπανω αλλοι μια χαρα, αρχαιοελληνιστικοτατο μεχρι τα μπουνια με σωστα ιστορικα στοιχεια τοποθετημενο ομως απο την οπτικη που συμφερει τον αρχαιολατρη και ειπωμενα τη σωστη στιγμη επικοινωνιακα-"τολμηρα"αναμεσα στους  θρησκευτικους (και οχι μονο) αρχηγους μιας μοινοτητας σε μια θρησκευτικη γιορτη και με καμερες να καταγραφουν και για οσους δεν πιστευουν αυριο σε κανα περιπτερο και αγοραστε κανα απολλωνιο φως και αλλες τετοιες παπαρες αρχαιολατρων και φυσικα καμια σχεση με χρυσαυγιτικα γουρουνακια.αυτα πανε και εκκλησια-τους φανταζεστε να εξομολογουνται??????

απλα¨επικοινωνιακη φαρσα αρχαιολατρων ή κατι βαθυτερο (να λειπει ομως η συνομοσιολογια)

από τελος 02/03/2007 2:44 πμ.


  Τρέλα: ειναι μονο αυτο που ζουμε με το να διεκδικουμε το δικιο μας με καταληψεις, ειμαστε ρεαλιστες , επιδιωκουμε το αδυνατο
1. Κοπέλα τέτοιας ηλικίας με τέτοιες περγαμηνές που εμείς (για να βάλω και την αφεντομουτσουνάρα μου) δεν θα τις δούμε ποτέ.σε καπιταλισμο ζεις , ξυπνα σε ολους δε δινονται απο την παιδικη ηλικια οι ιδιες δυνατοτητες, αν λες εσυ αυτα ενας μικρος αθθιγγανος τι πρεπει να πει ?οτι δε μπορει να σε κοιταξει στα ματια. επειδη ομως ανωτεροι και κατωτεροι δεν υπαρχουν ουτε ηθικα ουτε πνευματικα πανε να κοιταξεις το φασισμο σου σε κανα κινημα
2. Εορτές ελληνοχριστιανισμού που ούτε ο Παπαδόπουλος τις είχε φανταστεί τη σήμερον ημέρα.κοινωνικες συνθηκες δεν ειδες ποτε στη ζωη σου?τι ειδους αναλυση ειναι αυτη?πιο στοιχειο πιστευεις ενωνει αυτους τους τυπους εκει στις ηπα?το οτι ειναι "ελληνες"?πολυ που χεστηκαν αυτα ειναι για το θεαθηναι , αποδειξη του που βρεθηκαν οι προγονοι τους μπροστα στην αναγκη για επιβιωση και το γεγονος οτι ειναι εκει ειναι απλο. ο βασικωτερος λογο ειναι ενας , πιο πολλα φραγκα. οσο για τη σημερον ημερα πεταξου μεχρι κυπρο :στα σχολεια ακομα εχουν ποδιες
3. Η κριτική που γίνεται. Είστε ηλίθιοι. ¨Ολο σοβαρότητα και μαλακία. Η κοπέλα είπε 10 πράγματα. Αν εξαιρέσεις όσα δεν μπορούν ν'αποδειχτούν, δηλ. την καταγωγή των Ελλήνων, τα ΙΣΤΟΡΙΚΑ στοιχεία είναι σωστά. καμια αντιρρηση, ποτε ομως λεγονται, απο ποιον σε πια στιγμη και τι σκοπο εξυπηρετουν? την αναγκη της μειονοτητας που δηψα για ιστορικη διερευνηση ή καποιο απλο επικοινωνιακο παιχνιδι?
Γαμώ την εκκλησία σας δηλαδή.προσυπογραφω αβασανιστα
Θ'ανοίξω κι εγώ σάιτ με τον τίτλο bgaletixolisoykaipestimalakiasoysyntrofe.grθα προσθετα ωστοσο να γραψεις εσυ πρωτος τις μαλακιες που λες. η επικοδομιτικη κοινωνικοπολιτικη κριτικη γινεται οταν ξερεις που πατας. εσυ μαλλον οχι...

ps: Βαρέθηκα. Κακομοιριά. εδω ομως συμφωνω.

λες σωστα πραγματα ανακατεμενα με μαλακιες. αυτα εχουν οι αντιφασεις του καπιταλισμου και αντανακλαση τους υπαρχει σε ολους μας ανακατευουμε σωστα και λαθος πραγματα-δε με εξαιρω και περιμενω σχολια.καλο θα ειναι ομως και 5 βασικα πραγμτα οπως απλη κοινωνικη -ταξικη συνειδηση ΚΑΙ ΛΙΓΗ ΣΚΕΨΗ ΡΕ ΓΑΝΩΤΟ να τη εχουμε-υποτιθεται οτι δε μας αρεσει το συστημα και θελουμε να το ανατρεψουμε-καλο θα ειναι να μη κουβαλαμε μαλακιες στο κεφαλι μας. και το χοσημο που σου κανω πολιτικο ειναι, εμπαθεια δεν εχω με κανεναν

από Λακης Μακης Αντιοχος(το πληρες ονομα μου) 02/03/2007 2:57 πμ.


και συμφωνω γενικως μαζι σου αλλα αν αυτο το κοριτσι ειναι καλα με αυτα που πιστευει/λεει και με την παραδοσιακη φορεσια της πατριδος της ασορτι τοτε και τιποτα εθνικιστες μπορει να ειναι καλα παιδια κατα βαθος μωρε που ξερεις..οχι φιλε η ιδεολογια σου σε κρινει σαν ανθρωπο και ας μην εχεις προχωρησει σε πραξεις..να τα βρασω τα πτυχια της και αλλοι εχουν ,και πολλα παιδακια με φωτογραφικη μνημη υπαρχουν και πολλοι αντιχριστιανοι ειναι τερμα φασιστες που μπορει να ειναι και χειροτερο τελικα..εκτος αν τελικα βρει το φαρμακο για τον καρκινο και σωσει και την ανθρωποτητα απο την τρυπα του οζοντος στο διαλειμα της απο το μεταπτυχιακο στο ιδρυμα κοκκαλη...

Δεν ξεπερνά το επίπεδο του κουτσομπολιού είτε αυτό έχει την επίφαση της ακαδημαικότητας, αυτά έκαναν οι χριστιανοί, τσίμπα επιχείρημα από κει, αυτά οι αρχαιοελληνιστές, τσίμπα άλλο επιχείρημα από παρακεί, είτε πρόκειται για κουτσομπολιό της λεπτομέρειας, τραύλιζε ή δεν τραύλιζε η Προμηθέα όταν διάβαζε τον λόγο, εκδηλώσεις χούντας (που δεν το αμφισβητώ αλλά δυστυχώς τέτοιες εκδηλώσεις γίνονται πάμπολλες είτε στην ελληνική επαρχία είτε στην Αθήνα μέσα στα ΑΕΙ, οπότε ο γράφων τα σχετικά βρίσκεται στην κοσμάρα του) και άλλα παρόμοια.
Γενικα΄και για να μην πολυλογώ το ερώτημα θα ήταν: ποιο το νόημα και ο σκοπός της χρήσης αυτού του παιδιού. Όταν όμως συμμετέχω σε τέτοιες συζητήσεις τελικά έχω την τάση να πω ότι δεν υπάρχει κανένα νόημα και ασχολούμαι με ανοησίες. Κι όμως κάτι μέσα μου μου λέει πως δεν είναι έτσι.

από ... 02/03/2007 3:43 πμ.


εσυ . γιατι ξερνας παραμυθακια και αλλες ανιστορητες αηδιες; απ την αρχη εψαχνες κατι για να απαξιωσεις την προμηθεα, τη μια οτι εχει ονομα κλωνοποιημενου αλογου, την αλλη οτι ειναι η υποψηφια απ τη μαντζουρια, την αλλη οτι υποκινειται, την αλλη οτι ειναι φασιστακι, μας τα πρηξες οκ; ενταξει εισαι χριστιανουλης, τραβας ζορι αλλα ξεστραβωσου λιγο. τι μαλακιες ειναι αυτες οτι οι παγανιστικες θρησκειες βρισκονταν σε παρακμη; το πνευματικο επιπεδο βρισκοταν σε παρακμη αλλα και παλι αυτο δε σημαινει οτι η θρησκεια βρισκοταν σε παρακμη. απο που και ως που οι μυστηριακες θρησκειες και ο ενοθεισμος (που ΠΑΝΤΑ ηταν παροντες στις παγανιστικες θρησκειες) ειναι δειγμα παρακμης ρε μεγαλε; οτι θες λες; και ηρθε δηλαδη τοσο ευκολα να αντικαταστησει τις προηγουμενες και καλα παρικμασμενες μυστηριακες θρησκειες μια αλλη μυστηριακη θρησκεια ονοματι χριστιανισμος; μη μας τρελανεις τωρα. ανοιξε λιγακι το Christianizing the Roman Empire: AD 100-400 του MacMullen να ανοιξει το ματι σου να μη πετας τετειες μαλακιες. ο χριστιανισμος επιβληθηκε παρτο χαμπαρι. πριν αρχισει η μοδα των χριστιανων αυτοκρατορων με το σιχαμερο σκατοπουστη κωνσταντινο και τα κωλοπαιδα του, ο χριστιανισμος ηταν μια ελαχιστη μειονοτητα μεσα στην αυτοκρατορια, μια φανατικη μειονοτητα που προσπαθουσε να επιβληθει με το να χριστιανιζει διαφορες πλουσιες μαλακισμενες κυριες συζηγους αρχοντων. ετσι εγινε στην αρμενια και την εδεσσα. ακριβως το ιδιο πραγμα με τους σαιεντολογους. και οι χριστιανοι ηταν τρελα φραξιονισμενοι μεταξυ τους, γι αυτο και η εκκλησια της αρμενιας αν και εξισου αρχαια με τα διαφορα "αρχαια" πατριαρχεια, ειναι εντελως διαφορετικη απ την ορθοδοξια και τον καθολικισμο. αιντε αρκετα με την ξεφτιλα.

εσυ τωρα αντι-αισωπε, μη μου κανεις εκλησεις για καλυτερο διαλογο κλπ μπουρδες γιατι εσυ ερχεσαι εδω και εκτος απ τα ψεματα χρησιμοποιεις μια ελεεινη μορφη του tu quoque επειδη ακριβως κανεις εδω μεσα δε θα στο επισημανει. συνεπως λοιπον εισαι ενας ελεεινος ψευτης, λιβανιστης των χριστιανων και της κωλοεκκλησιας τους και αρχιδι. αυτη ειναι η αποψη μου. για να παμε στις λεπτομερειες ομως για να μη λες οτι απλα βριζω.

ο παπας πιος ο ενδεκατος δεν ευλογησε τα στρατευματα του φρανκο στην αρχη του εμφυλιου; ο ιδιος πουστης παπας δεν ονομασε τον φρανκο "σταυροφορο"; δεν εγινε γενικοτερα η εξεγερση του στρατου με την απολυτη υποστηριξη και την ευλογια της καθολικης εκλησιας; δε σκοτωσε βασκους ιερεις, σκοτωσε γενικα οσους περισσοτερους βασκους ανταρτες μπορουσε. επειδη δηλαδη οι βασκοι ηταν και καθολικοι και τους σκοτωσε σημαινει οτι δεν ηταν χριστιανος αλλα περισσοτερο οτι η χριστιανικη καθολικη εκκλησια δεν τον υποστηριξε ακομα και τοτε; ο παπας δεν του εστειλε συγχαρητηριο τηλεγραφημα οταν κατελαβε τη μαδριτη και τελειωσε ο εμφυλιος; γιατι τα παραβλεπεις ολα αυτα ρε ψευτη; τοσο χριστιανος οσο εγω ε; μηπως και ο παπας και οι μονσιοροι της ισπανιας και ολοι οι σκατοκαθολικοι ειναι τοσο χριστιανοι οσο εγω; ο επομενος παπας δεν ειχε βαφτισει αυτον τον εμφυλιο ως καθολικο πολεμο; δεν εδινε σταθερα την ευλογια του στο φασιστικο καθεστως του φρανκο; τι σημαινει nacionalcatolicismo ξερεις; τους μονσινιορους που καρφωναν τον κοσμο που δεν πηγαινε εκκλησια για να τους συλλαβουν και να τους τρεχουν στα μπουντρουμια δεν τους ηξερες; ασε τα σαπια για τον φρανκο καλυτερα. μετα για τον παπαδοπουλο τι παπαριες ειναι αυτες παλι; επειδη εβγαλε απ την μεση εναν ελαχιστο πολιτικο χωρο που τον ενοχλουσε σημαινει οτι ηταν και μη-χριστιανος; ο παπαδοπουλος μη χριστιανος; φυσικα και εφαγε και χριστιανους ο παπαδοπουλος αλλα οχι επειδη ηταν χριστιανοι. αλλα μηπως ολοκληρη η ορθοδοξη εκκλησια δε στηριξε τη χουντα; ο σκατοπουστης ιερωνυμος (σκατοπουστης ειναι χαρακτηρισμος ενος συγκεκριμενου ιερωμενου μεσα στην ιεραρχεια αυτης της χαβουζας, οχι δικος μου) ηταν αγιος μηπως; επειδη λοιπον την επεσε στους χριστιανοδημοκρατες δεν ηταν θρησκος μεχρι τα μπουνια ο "ημιβλαξ" παπαδοπουλος; αλλα ξεχναμε τα "ελλας ελληνων χριστιανων" και τα λοιπα οταν δε μας συμφερει ε; ξεχναμε τους παπαδες σαταναδες της μακρονησου που ηταν χειροτεροι καταδοτες και βασανιστες και απ τους ΑΜιτες. αι χεσε μας ρε αδερφε. με αυτα τα πραγματα που γραφεις γινεσαι πολυ προκλητικος και μη περιμενεις απαλοτερα λογακια. και μη μου λες τωρα για χριστιανοκαπηλους καρατζαφερηδες. ολο το χριστιανικο πολιτικο φασμα αυτα τα σκατα ειναι. ουτε ο κωνσταντινος ηταν σωστος χριστιανος τελικα, ουτε ο κωνστας, ουτε ο κωνσταντιος, ουτε ο κωνσταντινος ο β, ουτε κανενας. ποιος ηταν ο σωστος χριστιανος τοτε; αλλα δεν εχει σημασια, εφοσον κανεις τετειες ακυρες συγκρισεις για να δειξεις οτι ο παγανισμος ειναι φασιστικος, παρε στη μαπα τον καταφανη ΦΑΣΙΜΟ ΤΟΥ ΧΡΙΣΤΙΑΝΙΣΜΟΥ. και κουβεντα για τον καθολικισμο του χιτλερ ε πουλακι μου; αιντε φτανει για αποψε

ο.κ. με την αρχαιοεληνική θρησκεία. Το κορίτσι είπε αυτά που πίστευε κι έγραψε μόνη της ή της τα υπέβαλαν άλλοι ; Κι αν της τα υπέβαλαν πως έγινε αυτό; Από μικρή της κάνουν πλύση εγκεφάλου, την προσέγγισαν πρόσφατα;

από @ 02/03/2007 3:57 πμ.


Σαιεντολόγοι, ιλουμινάτι και μασώνοι είναι ένα και το αυτό ή διακρίνονται;

από @ 02/03/2007 4 πμ.


όταν μαλώνουν δύο, επωφελείται ένας τρίτος, βλέπε και οι διαμάχες ακροδεξιών και αριστερών/αναρχικών. Προβάλλει παντοδύναμη από πίσω η εξουσία, επίσης βλέπε εθνικές διαμάχες, εξοπλισμοί, αγορές, φτηνά εργατικά χέρια για τον καπιταλισμό. Ας το δούμε και στο θέμα της θρησκείας.

από + 02/03/2007 4:31 πμ.


 1. Υπάρχουν χριστιανοφασίστες.
2. Υπάρχουν αρχαιόπληκτοι-πολυθεϊστές φασίστες.
3. Δεν είναι όλοι οι χριστιανοί ή όλοι οι πολυθεϊστές φασίστες.
4. Ο λόγος της Προμηθέας και η ανακοίνωση του "Διιπετούς" παραπάνω ανήκουν στην κατηγορία 2, δηλαδή των φασιστών.

από FSLN 02/03/2007 7:46 πμ.


Φτιάξτε επιτέλους μια κοινότητα να μπαίνουν όσοι γουστάρουν τα περί αρχαίων θεών, διαστημανθρώπων με αρχαιοελληνική κατατομή, συμπαντικών μυστηρίων και αρχ... μάντολες. Άντε, να μπαίνουν εκεί όσοι γουστάρουν να βγάζουν το άχτι τους, να βγάζουν τις ανακοινώσεις τους για τη δευτέρα παρουσία και τη γέννηση του κόσμου απ' το γαμωθεούλη τους να τελειώνουμε.

από @ 02/03/2007 10:37 πμ.


Οι σαιεντολόγοι και οι ιλουμινάτοι είναι το ίδιο πράγμα με τους παραπάνω και είναι φασίστες; Ή υπάρχουν μερικοί ιλουμινάτοι, μερικοί μασώνοι και μερικοί σαιεντολόγοι που είναι φασίστες και άλλοι που δεν είναι φασίστες;
Πως τελικά ορίζεται μια θρησκεία ότι μπορεί να συμβάλλει στη φασιστική ιδεολογία; Γιατί καθαυτή και σαν προσωπική πίστη δεν νομίζω ότι έχει τίποτα το φασιστικό.

ή απάντηση στο ερώτημα μου;

από apistos 02/03/2007 6:46 μμ.


  χαρα γεματο.........ειπε αυτα που ειπε!

ΑΠΟ ΜΙΚΡΟ ΚΑΙ ΑΠΟ ΧΑΖΟ ΜΑΘΑΙΝΕΙΣ ΤΗΝ ΑΛΗΘΕΙΑ!

Διαφωνει καποιος επ΄αυτου????

Ποιο ειναι το ψευδες των λογων της κοπελας????

Ο επισκοπος Αρτας δεν προδοσε τους Σουλιωτες και μετα τον εξανδραποδισμο τους απο την περιοχη χορευε με τους ΟΘωμανους?????

Ο μητροπολιτης Αλεξανδρουπολεως δεν εστειλε συγχαρητηριο τηλεγραφημα προς την γερμανικη διοικηση αμα τη καταληψη της ελλαδος απο τον Ενδοξον Γερμανικον Στρατον??????

εχεται δει εκτος απο Γηροκομεια και συυστια να προσφερει κατι αλλο το ιερατειο?????

Τα γηροκομεια γιατι καρπωνεται τα περιουσιακα στοιχεια των αμαρτωλων που ξεπουλαν οσο-οσο τα υλικα αγαθα τους για να κερδισουν μια θεση στον παραδεισο και τα συσσυτια που και αυτα γινονται με δωρεες ........

Αλλο η πιστη και αλλο η δραση του ιερατειου!

μολις προχθες ο Λιαπης δεν ζητησε απο τον Χριστοδουλο να μην παραβιαζει τις λεωφορειολωριδες διοτι ειναι κατ΄υποτροπη παραβατης??????

Ποιος λογικος και συνετος ανθρωπος τα βαζει με τις μακιγιερ στα καναλια και καθεται και μερεμετιζει ακομα και την μουσοκοψη να εφαρμοζει τελεια το μεικ απ??????

Μονο ο χριστοδουλος?????

Μην αφηνεται το ρασο να σας κρυβει τον ηλιο!!!!!!!!!!!

από Αλέξανδρος Λ. 02/03/2007 8:11 μμ.


Είστε απαράδεκτοι... προσπαθήτε να βγάλετε ένα κοριτσάκι τρελό γιατί σας πείραξε τη θρησκεία. Όποιος ασχολείτε με την αρχαία ελλάδα λοιπόν είναι φασίστας, έτσι; όπως και ο Μαρξ ήταν φασίστας που έκανε διδακτορικό στις διαφορές Δημοκρήτιας και Επικούρειας φιλοσοφίας, έτσι ε; συγχαρητήρια... αναρωτιέμαι ποιός είναι στα αλήθεια φασίστας...

Και είστε και άσχετοι!  Ο Λιακό και ο Γεωργίαδης ρε νούμερα είναι αρχαιοελληνιστές; ή ο ένας είναι ηγετικό στέλεγχος του Χριστιανικού Ορθόδοξου κόμματος και ο άλλος πάει και πέρνει τις προφητείες των Χριστιανών μοναχών και τις πουλάει;

Συλληπητήρια!


και να μη διαστρεβλώνεις.
Δεν είπε κανείς ότι όποιος ασχολείται με την αρχαία Ελλάδα είναι φασίστας. Όποιος όμως ασχολείται με αυτόν τον τρόπο, υιοθετώντας αντιεπιστημονικές μπούρδες για την καταγωγή και την "ανωτερότητα" των Ελλήνων, ναι είναι φασίστας.

από Αλέξανδρος Λ. 02/03/2007 8:46 μμ.


Ποιός διαφωνεί (εδώ μέσα) ότι είναι φασιστικό να μιλάς περί ανωτερώτητα της φυλής κλπ;

Το ζήτημα είναι όμως πως το κυρίως θέμα της ομιλίας ήταν οι σφαγές των Ελλήνων από τους Χριστιανούς που είναι αλήθεια και το αναφέρουν όλοι οι ιστορικοί της εποχής συμπεριλαμβανομένων των Χριστιανών συγγραφέων που κομπάζανε για αυτές... Πολλούς εδώ μέσα όμως, από ότι φαίνεται, δεν τους πείραξε το περί "Ελλάδας = Γη του Φωτός" αλλά όλα αυτά που είπε η κοπέλα για τη γενοκτονία των Ελλήνων. Δεν είναι η πρώτη φορά που γίνεται τέτοια συζήτηση εδώ μέσα και πολλοί χτυπάνε δήθεν τους αρχαιοελληνιστές φασίστες (που υπάρχουν αλλά είναι πολλοί λίγοι σε σχέση με τους χριστιανούς φασίστες) για να δώσουν συγχωροχάρτια στις σφαγές του χριστιανισμού επί πολλούς αιώνες κατά εκατομμυρίων ανθρώπων...

από . 02/03/2007 9:09 μμ.


 Επειδή οι φασίστες του Δαυλού γράφουν και αλήθειες, εμείς θα πούμε ότι "δεν πειράζει που είναι φασίστες αφού λένε και 'σωστά πράγματα';
Όταν π.χ. ένας ακροδεξιός αναφέρεται στα σταλινικά εγκλήματα και υποστηρίζει και φασιστικές απόψεις, θα πούμε ότι "σημασία έχει ότι λέει αλήθειες", παραβλέποντας τη σκοπιά από την οποία τις λέει;
Νόμιζα ότι αυτά είναι στοιχειώδη για όσους συμμετέχουν σε ένα σάιτ σαν το indymedia, αλλά φαίνεται ότι έκανα λάθος. Κάποιοι μπερδεύουν τις π****ες με τις βούρτσες, τον Μαρξ με τον Δαυλό και το Διιπετές.

από Αλέξανδρος Λ. 02/03/2007 9:41 μμ.


Χαχα, πάλι τρύπλα... πάλι άσχετα... τί σχέση έχει ο Δαυλός κρυπτοχριστιανέ μου;

Έτσι, πάλι απολογητής των Χριστιανικών σφαγών... Συγχαρητήρια

από . 02/03/2007 10:14 μμ.


 (και κάθε ομιλία ή κείμενο πρέπει να κρίνεται στο σύνολό του, για όλα όσα λέει) είναι βγαλμένη κατευθείαν από τις σελίδες του Δαυλού.
Εγώ δεν είμαι ούτε με τους ρασοφόρους ούτε με τους χλαμύδες, γι' αυτό είμαι εδώ. Εσύ τι δουλειά έχεις εδώ;
Πήγαινε σε κανένα φόρουμ αρχαιόπληκτων να επαινέσετε την ...Προμηθέα.

από Αντι-αίσωπος 02/03/2007 11:12 μμ.


Είναι λογικό κάποιος όταν θέλει να κάνει μία βρωμοδουλειά ,να το παίζει "σταυροφόρος"... Και οι Φράγκοι το ίδιο έκαναν ,αν θυμάσαι...Ο  κατά τα άλλα ...ελληνοχριστιανικός Παπαδόπουλος τα είχε βάλει ΚΑΙ με τους ζηλωτές ορθόδοξους("καλούς χριστιανούς")... Έχει κυκλοφορήσει ολόκληρο σχετικό βιβλίο με την αντιδιδακτορική δράση τους, που δείχνει το ποιον των συνταγματαρχών... Ήταν αυτοί οι"καλοί χριστιανοί" ,όπως έλεγε κάπου και  σπουδαίος Β.Ραφαηλίδης για τους της "Σύναξης" (περιοδικό),που τους θεωρούσε συνοδοιπόρους του στον κοινωνικό αγώνα ,και που επαινούσε ιδιαίτερα!  Η στάση του ιερατείου σε αρκετές περιπτώσεις έχει υπάρξει απαράδεκτη, δεν είπα κάτι άλλο... Κρίνουμε συνολικά,όμως, και όχι περιπτωσιολογικά...

   Και,θα πρέπει να γίνει ξεκάθαρο ότι άλλο πράγμα είναι να δηλώνω οτιδήποτε και άλλο το να είμαι αυτό που δηλώνω.
 Έτσι ,όλοι αυτοί που αναφέρεις ούτε ορθή αντίληψη είχαν περί χριστιανοσύνης ούτε φυσικά πράξη... Αλί και τρισαλί εάν ο Χριστός δίδασκε φασισμό, πόσο άσχετος πρέπει να είναι κανείς για να πιστεύει κάτι τέτοιο!!!...

   Ακόμη: μήπως θα έπρεπε ακόμη αγαπητέ "..." να σε πω ..."ψευταρά" και λοιπά κοσμητικά επειδή ΑΠΟΚΡΎΠΤΕΙΣ ότι υπάρχει και υπήρχε μεγάλο ρεύμα αναρχικών χριστιανών, αναρχοχριστιανών (ή χριστιανοαναρχικών,αν θες);...Που είναι και από τα μεγαλύτερα μέσα στους κόλπους του αναρχικού κινήματος,μαζί με τον αναρχοκομμουνισμό ,αναρχοφεμινισμό κ.τ.λ.;... Δηλαδή ο Λ.Τολστόι τι ήταν;...Και,τελικά, ποιος είναι ο πραγματικά χριστιανός;... Μπορούν να είναι και οι δύο;... ΚΑΙ ο φασίστας ή ο εθνοκεντριστής (όπως ο Γεωργιάδης ή ο ...Φράνκο!)ή κρατικονομικιστής ΚΑΙ ο αναρχικός αρνητής των  κοσμικών κάθετων δομών εξουσίας;...Και ο Καρατζαφέρης ΚΑΙ ο Τσάβες κι ο Ζουράρις;... Ε,μάλλον ΚΆΠΟΙΟΙ τα έχουν ...ψιλοπαρεξηγήσει τα πράγματα...

  Και ,τέλος,να μας απαντήσεις και ποιος ξεκίνησε την ιστορία με τις σφαγές ,ποιος την κράτησε για τρεις αιώνες και πλέον ,σε τόσους και τόσους ανθρώπους που απλώς πίστευαν σε κάτι υπερφυσικό; Έχουν καμία σχέση ποσοτικά(αλλά και ποιοτικά) τα εγκλήματα των μεν με τα των δε;...Νομίζω πως "μεροληπτείτε" ορισμένοι ξεκάθαρα...

 Αυτά γιατί ζαλίσαμε και τους αναγνώστες...
Υ.γ. Α,ναι έχει κυκλοφορήσει σχετικός τόμος από τις εκδ."Περισκόπιο" για τις αποκρυφιστικές ρίζες του Ναζισμού...Καλο θα έκανε σε πολλούς,να μάθουν τις περιπέτειες του νιτσεϊστή, φανατικού αντικληρικαλιστή Χίτλερ...

 

από Παπα-Τρομοκράτης 03/03/2007 12:04 πμ.


  Από : http://ethnikoi.org/menu.html

(Υπατο Συμβούλιο Ελληνων Εθνικών- Παράρτημα Αυστραλίας)

---------------------------------------------------------

----------------------------------------------

ΠΕΡΙ ΡΑΣΟΦΟΡΩΝ ΚΑΙ ΜΑΛΑΚΙΑΣ

 

από χξς' 03/03/2007 12:15 πμ.


Μετά τα τσιράκια της εργοδοσίας δεχόμεθα εις το Ινδυμήδιον και την επίθεση πάσης φύσεως αρχαιολατρών new-agers και λοιπόν φασιστοειδών.

Αυτοί βέβαια με αφήνουν τελείως αδιάφορο. Κάποια στιγμή θα τελειώσουμε μαζί τους μια και καλή. Στους περισσότερους όμως από τους υπολοίπους, που ανήκουν στον αντιεξουσιαστικό και αριστερό χώρο επιτρέψτε μου με κάθε καλή προαίρεση να κάνω μια σύσταση:

Χωρίς να αμφισβητώ την ιδεολογικοπολιτική τους συγκρότηση, τους προτείνω να προσπαθήσουν με κάθε τίμημα να αποκτήσουν καθολικές γνώσεις

1ον) για να είναι σε θέση να εντοπίζουν τους πάσης φύσεως τρελλούς, πουλημένους, αντιεπιστήμονες και φασίστες

2ον) για να αντιληφθούν πλήρως εναντίον ποιων πολεμούν και γιατί

3ον) για να μην πετάνε, σε μια συζήτηση που προσπαθούν να προπαγανδίσουν επαναστατικές ιδέες μπαρούφες που θα τους φέρουν σε δύσκολη θέση (π.χ. η πιτσιρίκα είναι αποτέλεσμα βιολογικού πειράματος, ο αντίχριστος, απεσταλμένη των Ολυμπίων Ελ κλπ.)

Όσον αφορά την μικρή, αυτή δυστυχώς, δυστυχέστατα είναι ήδη κατεστραμένη. Το πιθανότερο ειναι να καταλήξει σε κάποια νευρολογική κλινική.

Όμως όσον αφορά τα όσα είπε:

1ον) τα κατά του χριστιανισμού ισχύουν απόλυτα. Σε κάθε περίπτωση αποτελούν δεδομένη γνώση, που όμως δεν είναι δυνατον να αναπαράγεται στα σχολεία μιας χώρας που το Σύνταγμά της αρχίζει με επίκληση στην Αγία ομοούσια και αδιαίρετο Τριάδα.

2ον) όσα όμως είπε στην αρχή (μη ινδοευρωπαϊκή καταγωγή των Ελληνων, μη φοινικικό αλφάβητο, καταδίκη της ομοφυλοφιλίας στην Αρχαία Ελλάδα (!) κλπ.) ασφαλώς αποτελούν ψευδοεπιστημονικές και βλακώδεις θεωρίες, ηλίθιων φασιστών. Και μη νομίζετε ότι ο Άδωνις, ο Ραδάμανθυς, ο Δημοσθένης (για τον Σαλονικιό λέω όχι τον αρχαίο Αθηναίο), οι Μπεξής/Τσαγκρινός ή οι ακροδεξιοί του Δαυλού είναι καινούργιο φρούτο. Στις ΗΠΑ ακριβώς οι ίδιες παπαρολογίες εμφανίστηκαν προ 20ετίας. Και αυτές ακόμη εισαγόμενες είναι.

Για να μην το κουράζω, εντρυφήσται στον ορθολογισμό και την Επιστήμη (ακόμη και την ιδεαλιστική φιλοσοφία) , προκειμένου να γίνεται καλύτεροι ως υλιστές και Επαναστάτες.

Άντε με τις υγείες μας και υπομονή.

Το 2011 οι σοσιαλεξωγήινοι θα μας σώσουν από τους κακούς σιωνιστές και καπιταλιστές. Όπως και η μεταθανάτια ζωή, ή η καταστραφή του κόσμου, είναι κι αυτό μια κάποια λύση...

από Αλέξανδρος Λ. 03/03/2007 11:10 πμ.


Τελίτσα ή με ότι άλλο ψευδώνυμο αρέσκεσαι να γράφεις, εγώ είμαι εναντίον κάθε θρησκείας και ειδικά αυτών που εξουσιάζουν τον κόσμο τους τελευταίους αιώνες (Χριστιανισμός, Ισλάμ και Ιουδαϊσμός).

Επίσης, είμαι εναντίον της γενοκτονίας των Ελλήνων από τους Χριστιανούς, των Ιθαγενών της Αμερικής (και άλλων περιοχών, όπως Αυστραλίας) από Ισπανούς και Άγγλους, των Αρμενίων από τους Τούρκους, των Εβραίων από τους Γερμανούς, των Παλαιστηνίων από τους Ισραηλινούς, κλπ. Επίσης, εναντίον των σφαγών των Τρώων από τους Αχαιούς, των Ελλήνων από τους Πέρσες, των Περσών από τους Έλληνες/Μακεδόνες, των Εβραίων (και όλων των ντόπιων στις περιοχές τους λαών) από τους Ρωμαίους, των Τούρκων της Πελλοπονήσου και της Στερεάς από τους Έλληνες, των Βούλγαρων (και των άλλων Βαλκανικών λαών) από τους Τούρκους σε όλες τις αποτυχημένες επαναστάσεις, των Ελλήνων της Μικράς Ασίας από τους Τούρκους του Κεμάλ, των Βοσνίων από τους Σέρβους, των Ιρακινών από τους Αμερικάνους, κλπ.

Εσύ προφανώς βαυκαλίζεσαι και έχεις ονειρώξεις μέσα από τη μικροαστική σου Χριστιανική παιδεία/παράδοση/"αγάπη" με την ολοκληρωτική εξαφάνιση των Ελλήνων από τους Χριστιανούς. Έτσι, εσύ πρέπει να γράφεις στην ιστοσελίδα της Αρχιεπισκοπής Αθηνών και σε άλλες παραθρησκευτικές ιστοσελίδες. Άσε με εμένα εδώ, καλά είμαι...  

από Αλέξανδρος Λ. 03/03/2007 11:25 πμ.


Αντι-αίσωπε δεν είναι ακριβώς έτσι τα πράγματα. Το ζήτημα δεν είναι αν είναι ο φίλος μου ο Μανώλης χριστιανός και καλό παιδί, άρα όλοι οι Χριστιανοί καλοί, ή ο Γιώργος κακό παιδί και όλοι οι Χριστιανοί κακοί.

Ο Χριστιανισμός δημιουργήθηκε σα θρησκεία από τον Παύλο (ο Ιησούς ποτέ δεν είπε από ότι διαβάζουμε πως θέλει να κάνει άλλη θρησκεία, την Εβραϊκή θρησκεία ήθελε να 'εκσυχρονίσει'). Αν διαβάσεις αυτά που λέει ο Παύλος στην Καινή Διαθήκη θα δεις πως είναι ακραία αντιδραστικά και μπορούν να χαρακτηριστούν έως και φασιστικά. Από εκεί και πέρα (και ενώ στο μεσοδιάστημα υπήρξαν πράγματι διάφοροι που επεξηγούσαν το λόγο του Ιησού ποικιλοτρόπως, αναρχοχριστιανοί κλπ) όταν ο Χριστιανισμός επιβλήθηκε από το Μέγα και Άγιο Κωνσταντίνο (που έσφαξε το γιο του και τη γυναίκα του) έγινε 100% (και λίγο βάζω) θρησκεία Εξουσίας και έτσι έχει παραμείνει ως σήμερα καταπιέζοντας κάθε πρόοδο και κάθε αλλαγή στην κοινωνία (αν ο κώτσος και ο τραμπάκουλας ήταν καλοί παπάδες ή ο κίτσος ήταν χριστιανός και κομμουνιστής λίγο ενδιαφέρει).

Τέλος, ποτέ δε θα μάθεις αυτά που είπε (αν τα είπε) πραγματικά ο Ιησούς γιατί όλες οι Σύνοδοι (Νίκαια, Νικομήδεια, κλπ) τα περάσανε από τρελό κόσκινο ώστε να ταιριάζουν την Εξουσιαστική μορφή του Χριστιανισμού.

από . 03/03/2007 2:43 μμ.


 Ακολούθησε τη συμβουλή του και ξεκόλλα Αλέξανδρε.

από Αλέξανδρος Λ. 03/03/2007 2:46 μμ.


Μπα; Λέει πολύ καλά πως:

" 1ον) τα κατά του χριστιανισμού ισχύουν απόλυτα. Σε κάθε περίπτωση αποτελούν δεδομένη γνώση, που όμως δεν είναι δυνατον να αναπαράγεται στα σχολεία μιας χώρας που το Σύνταγμά της αρχίζει με επίκληση στην Αγία ομοούσια και αδιαίρετο Τριάδα."

Αν συμφωνείς, τότε χαίρομαι που ξεκόλλησες...


Αυτά είχα γράψει παραπάνω, πριν τον χξς΄
 http://athens.indymedia.org/front.php3?lang=el&article_id=663541#664343

από Αλέξανδρος Λ. 03/03/2007 3:40 μμ.


Ε τότε που διαφωνούμε; 

από . 03/03/2007 3:58 μμ.


 στο ότι είσαι πρόθυμος να υιοθετήσεις μια ομιλία στο σύνολό της, επειδή λέει και αλήθειες, παραβλέποντας τον γενικό ιδεολογικό προσανατολισμό της. Για μένα ένας φασίστας (και δεν εννοώ το κοριτσάκι, γιατί ένα 15χρονο παιδί δεν μπορεί να είναι φασίστας ή οτιδήποτε άλλο, αλλά η ομιλία της βασίζεται σε Δαυλό κλπ) που λέει και αλήθειες, δεν παύει να είναι φασίστας.
Επιπλέον, στο ότι αποδίδεις στους άλλους πράγματα που δεν είπαν.
http://athens.indymedia.org/front.php3?lang=el&article_id=663541#665161

 Μύρης· Aλεξάνδρεια του 340 μ.X.

Την συμφορά όταν έμαθα, που ο Μύρης πέθανε,
πήγα στο σπίτι του, μ' όλο που το αποφεύγω
να εισέρχομαι στων Χριστιανών τα σπίτια,
προ πάντων όταν έχουν θλίψεις ή γιορτές.

Στάθηκα σε διάδρομο. Δεν θέλησα
να προχωρήσω πιο εντός, γιατί αντελήφθην
που οι συγγενείς του πεθαμένου μ’ έβλεπαν
με προφανή απορίαν και με δυσαρέσκεια.

Τον είχανε σε μια μεγάλη κάμαρη
που από την άκρην όπου στάθηκα
είδα κομμάτι· όλο τάπητες πολύτιμοι,
και σκεύη εξ αργύρου και χρυσού.

Στέκομουν κ’ έκλαια σε μια άκρη του διαδρόμου.
Και σκέπτομουν που η συγκεντρώσεις μας κ’ η εκδρομές
χωρίς τον Μύρη δεν θ' αξίζουν πια·
και σκέπτομουν που πια δεν θα τον δω
στα ωραία κι άσεμνα ξενύχτια μας
να χαίρεται, και να γελά, και ν’ απαγγέλλει στίχους
με την τελεία του αίσθησι του ελληνικού ρυθμού·
και σκέπτομουν που έχασα για πάντα
την εμορφιά του, που έχασα για πάντα
τον νέον που λάτρευα παράφορα.

Κάτι γρηές, κοντά μου, χαμηλά μιλούσαν για
την τελευταία μέρα που έζησε—
στα χείλη του διαρκώς τ’ όνομα του Χριστού,
στα χέρια του βαστούσ’ έναν σταυρό.—
Μπήκαν κατόπι μες στην κάμαρη
τέσσαρες Χριστιανοί ιερείς, κ’ έλεγαν προσευχές
ενθέρμως και δεήσεις στον Ιησούν,
ή στην Μαρίαν (δεν ξέρω την θρησκεία τους καλά).

Γνωρίζαμε, βεβαίως, που ο Μύρης ήταν Χριστιανός.
Aπό την πρώτην ώρα το γνωρίζαμε, όταν
πρόπερσι στην παρέα μας είχε μπει.
Μα ζούσεν απολύτως σαν κ’ εμάς.
Aπ’ όλους μας πιο έκδοτος στες ηδονές·
σκορπώντας αφειδώς το χρήμα του στες διασκεδάσεις.
Για την υπόληψι του κόσμου ξένοιαστος,
ρίχνονταν πρόθυμα σε νύχτιες ρήξεις στες οδούς
όταν ετύχαινε η παρέα μας
να συναντήσει αντίθετη παρέα.
Ποτέ για την θρησκεία του δεν μιλούσε.
Μάλιστα μια φορά τον είπαμε
πως θα τον πάρουμε μαζύ μας στο Σεράπιον.
Όμως σαν να δυσαρεστήθηκε
μ’ αυτόν μας τον αστεϊσμό: θυμούμαι τώρα.
A κι άλλες δυο φορές τώρα στον νου μου έρχονται.
Όταν στον Ποσειδώνα κάμναμε σπονδές,
τραβήχθηκε απ’ τον κύκλο μας, κ’ έστρεψε αλλού το βλέμμα.
Όταν ενθουσιασμένος ένας μας
είπεν, Η συντροφιά μας νάναι υπό
την εύνοιαν και την προστασίαν του μεγάλου,
του πανωραίου Aπόλλωνος — ψιθύρισεν ο Μύρης
(οι άλλοι δεν άκουσαν) «τη εξαιρέσει εμού».

Οι Χριστιανοί ιερείς μεγαλοφώνως
για την ψυχή του νέου δέονταν.—
Παρατηρούσα με πόση επιμέλεια,
και με τι προσοχήν εντατική
στους τύπους της θρησκείας τους, ετοιμάζονταν
όλα για την χριστιανική κηδεία.
Κ’ εξαίφνης με κυρίευσε μια αλλόκοτη
εντύπωσις. Aόριστα, αισθάνομουν
σαν νάφευγεν από κοντά μου ο Μύρης·
αισθάνομουν που ενώθη, Χριστιανός,
με τους δικούς του, και που γένομουν
ξ έ ν ο ς εγώ,  ξ έ ν ο ς  π ο λ ύ· ένοιωθα κιόλα
μια αμφιβολία να με σιμώνει: μήπως κι είχα γελασθεί
από το πάθος μου, και  π ά ν τ α τού ήμουν ξένος.—
Πετάχθηκα έξω απ’ το φρικτό τους σπίτι,
έφυγα γρήγορα πριν αρπαχθεί, πριν αλλοιωθεί
απ’ την χριστιανοσύνη τους η θύμηση του Μύρη.

--------------------------------

Τα Επικίνδυνα

Είπε ο Μυρτίας (Σύρος σπουδαστής
στην Aλεξάνδρεια· επί βασιλείας
αυγούστου Κώνσταντος και αυγούστου Κωνσταντίου·
εν μέρει εθνικός, κ’ εν μέρει χριστιανίζων)·
«Δυναμωμένος με θεωρία και μελέτη,
εγώ τα πάθη μου δεν θα φοβούμαι σα δειλός.
Το σώμα μου στες ηδονές θα δώσω,
στες απολαύσεις τες ονειρεμένες,
στες τολμηρότερες ερωτικές επιθυμίες,
στες λάγνες του αίματός μου ορμές, χωρίς
κανέναν φόβο, γιατί όταν θέλω —
και θάχω θέλησι, δυναμωμένος
ως θάμαι με θεωρία και μελέτη —
στες κρίσιμες στιγμές θα ξαναβρίσκω
το πνεύμα μου, σαν πριν, ασκητικό.»

-------------------------------
Από την σχολήν του περιωνύμου φιλοσόφου

Έμεινε μαθητής του Aμμωνίου Σακκά δυο χρόνια·
αλλά βαρέθηκε και την φιλοσοφία και τον Σακκά.

Κατόπι μπήκε στα πολιτικά.
Μα τα παραίτησεν. Ήταν ο Έπαρχος μωρός·
κ’ οι πέριξ του ξόανα επίσημα και σοβαροφανή·
τρισβάρβαρα τα ελληνικά των, οι άθλιοι.

Την περιέργειάν του είλκυσε
κομμάτ’ η Εκκλησία· να βαπτισθεί
και να περάσει Χριστιανός. Μα γρήγορα
την γνώμη του άλλαξε. Θα κάκιωνε ασφαλώς
με τους γονείς του, επιδεικτικά εθνικούς·
και θα του έπαυαν —πράγμα φρικτόν—
ευθύς τα λίαν γενναία δοσίματα.

Έπρεπεν όμως και να κάμει κάτι. Έγινε ο θαμών
των διεφθαρμένων οίκων της Aλεξανδρείας,
κάθε κρυφού καταγωγίου κραιπάλης.

Η τύχη του εφάν’ εις τούτο ευμενής·
τον έδωσε μορφήν εις άκρον ευειδή.
Και χαίρονταν την θείαν δωρεάν.

Τουλάχιστον για δέκα χρόνια ακόμη
η καλλονή του θα διαρκούσεν. Έπειτα —
ίσως εκ νέου στον Σακκά να πήγαινε.
Κι αν εν τω μεταξύ απέθνησκεν ο γέρος,
πήγαινε σ’ άλλου φιλοσόφου ή σοφιστού·
πάντοτε βρίσκεται κατάλληλος κανείς.

Ή τέλος, δυνατόν και στα πολιτικά
να επέστρεφεν —αξιεπαίνως ενθυμούμενος
τες οικογενειακές του παραδόσεις,
το χρέος προς την πατρίδα, κι άλλα ηχηρά παρόμοια.

-----------------------------------

Η αρρώστια του Kλείτου

Ο Κλείτος, ένα συμπαθητικό
παιδί, περίπου είκοσι τριώ ετών —
με αρίστην αγωγή, με σπάνια ελληνομάθεια —
είν’ άρρωστος βαρειά. Τον ηύρε ο πυρετός
που φέτος θέρισε στην Aλεξάνδρεια.

Τον ηύρε ο πυρετός εξαντλημένο κιόλας ηθικώς
απ’ τον καϋμό που ο εταίρος του, ένας νέος ηθοποιός,
έπαυσε να τον αγαπά και να τον θέλει.

Είν’ άρρωστος βαρειά, και τρέμουν οι γονείς του.

Και μια γρηά υπηρέτρια που τον μεγάλωσε,
τρέμει κι’ αυτή για την ζωή του Κλείτου.
Μες στην δεινήν ανησυχία της
στον νου της έρχεται ένα είδωλο
που λάτρευε μικρή, πριν μπει αυτού, υπηρέτρια,
σε σπίτι Χριστιανών επιφανών, και χριστιανέψει.
Παίρνει κρυφά κάτι πλακούντια, και κρασί, και μέλι.
Τα πάει στο είδωλο μπροστά. Όσα θυμάται μέλη
της ικεσίας ψάλλει· άκρες, μέσες. Η κουτή
δεν νοιώθει που τον μαύρον δαίμονα λίγο τον μέλει
αν γιάνει ή αν δεν γιάνει ένας Χριστιανός.

---------------------------------

Ιωνικόν

Γιατί τα σπάσαμε τ’ αγάλματά των,
γιατί τους διώξαμεν απ’ τους ναούς των,
διόλου δεν πέθαναν γι’ αυτό οι θεοί.
Ω γη της Ιωνίας, σένα αγαπούν ακόμη,
σένα η ψυχές των ενθυμούνται ακόμη.
Σαν ξημερώνει επάνω σου πρωί αυγουστιάτικο
την ατμοσφαίρα σου περνά σφρίγος απ’ την ζωή των·
και κάποτ’ αιθερία εφηβική μορφή,
αόριστη, με διάβα γρήγορο,
επάνω από τους λόφους σου περνά.

-------------------------------

Μεγάλη συνοδεία εξ ιερέων και λαϊκών

Εξ ιερέων και λαϊκών μια συνοδεία,
αντιπροσωπευμένα πάντα τα επαγγέλματα,
διέρχεται οδούς, πλατέες, και πύλες
της περιωνύμου πόλεως Aντιοχείας.
Στης επιβλητικής, μεγάλης συνοδείας την αρχή
ωραίος, λευκοντυμένος έφηβος βαστά
με ανυψωμένα χέρια τον Σταυρόν,
την δύναμιν και την ελπίδα μας, τον άγιον Σταυρόν.
Οι εθνικοί, οι πριν τοσούτον υπερφίαλοι,
συνεσταλμένοι τώρα και δειλοί με βίαν
απομακρύνονται από την συνοδείαν.
Μακράν ημών, μακράν ημών να μένουν πάντα
(όσο την πλάνη τους δεν απαρνούνται). Προχωρεί
ο άγιος Σταυρός. Εις κάθε συνοικίαν
όπου εν θεοσεβεία ζουν οι Χριστιανοί
φέρει παρηγορίαν και χαρά:
βγαίνουν, οι ευλαβείς, στες πόρτες των σπιτιών τους
και πλήρεις αγαλλιάσεως τον προσκυνούν —
την δύναμιν, την σωτηρίαν της οικουμένης, τον Σταυρόν.—


Είναι μια ετήσια εορτή Χριστιανική.
Μα σήμερα τελείται, ιδού, πιο επιφανώς.
Λυτρώθηκε το κράτος επί τέλους.
Ο μιαρότατος, ο αποτρόπαιος
Ιουλιανός δεν βασιλεύει πια.

Υπέρ του ευσεβεστάτου Ιοβιανού ευχηθώμεν.
----------------------------------

Είγε ετελεύτα

«Πού απεσύρθηκε, πού εχάθηκε ο Σοφός;
Έπειτ’ από τα θαύματά του τα πολλά,
την φήμη της διδασκαλίας του
που διεδόθηκεν εις τόσα έθνη
εκρύφθηκ' αίφνης και δεν έμαθε κανείς
με θετικότητα τι έγινε
(ουδέ κανείς ποτέ είδε τάφον του).
Έβγαλαν μερικοί πως πέθανε στην  Έφεσο.
Δεν τόγραψεν ο Δάμις όμως· τίποτε
για θάνατο του Aπολλωνίου δεν έγραψεν ο Δάμις.
Άλλοι είπανε πως έγινε άφαντος στην Λίνδο.
Ή μήπως είν’ εκείν’ η ιστορία
αληθινή, που ανελήφθηκε στην Κρήτη,
στο αρχαίο της Δικτύννης ιερόν.—
Aλλ’ όμως έχουμε την θαυμασία,
την υπερφυσικήν εμφάνισί του
εις έναν νέον σπουδαστή στα Τύανα.—
Ίσως δεν ήλθεν ο καιρός για να επιστρέψει,
για να φανερωθεί στον κόσμο πάλι·
ή μεταμορφωμένος, ίσως, μεταξύ μας
γυρίζει αγνώριστος.— Μα θα ξαναφανερωθεί
ως ήτανε, διδάσκοντας τα ορθά· και τότε βέβαια
θα επαναφέρει την λατρεία των θεών μας,
και τες καλαίσθητες ελληνικές μας τελετές.»


Έτσι ερέμβαζε στην πενιχρή του κατοικία—
μετά μια ανάγνωσι του Φιλοστράτου
«Τα ες τον Τυανέα Aπολλώνιον»—
ένας από τους λίγους εθνικούς,
τους πολύ λίγους που είχαν μείνει. Άλλωστε —ασήμαντος
άνθρωπος και δειλός— στο φανερόν
έκανε τον Χριστιανό κι αυτός κι εκκλησιάζονταν.
Ήταν η εποχή καθ’ ην βασίλευεν,
εν άκρα ευλαβεία, ο γέρων Ιουστίνος,
κ’ η Aλεξάνδρεια, πόλις θεοσεβής,
αθλίους ειδωλολάτρας αποστρέφονταν.


από Αλέξανδρος Λ. 03/03/2007 4:59 μμ.


Το ποιός αποδίδει πράγματα σε άλλους που δεν είπαν είναι προφανές! Πότε υιοθέτησα εγώ την ομιλία της κοπέλας στο σύνολό της; Ίσα ίσα είπα πως "Ποιός διαφωνεί (εδώ μέσα) ότι είναι φασιστικό να μιλάς περί ανωτερώτητα της φυλής κλπ;"

Εγώ μίλησα αποκλειστικά για τη γενοκτονία των Ελλήνων από τους Χριστιανούς. Επίσης, είναι τουλάχιστον όχι εφυές να βάζουμε ταμπέλες σε διάφορους και να αποκυρήσσουμε ότι να πει κάποιος γιατί φανταζόμαστε ότι είναι φασίστας. Εγώ δεν έχω πρόβλημα να πω ότι το μεγαλύτερο μέρος της ομιλίας της ήταν σωστό, μετά δηλαδή τα πρώτα λεπτά με τις μπούρδες περί δημιουργίας της Ελλάδας και ανωτερώτητας του Ελληνικού πολιτισμού. Άλλοι όμως εδώ μέσα βάζουν χαρακτηρισμούς του στυλ "τρελή", "φασιστάκι", "πλανεμένο παιδί", κλπ προκειμένου να διαγράψουν όλη την ομιλία της. Σε αυτούς λοιπόν απέδιδα την πρόθεση να προσπαθούν "να βγάλ(ουν) ένα κοριτσάκι τρελό γιατί (τους) πείραξε τη θρησκεία. Όποιος ασχολείτε με την αρχαία ελλάδα λοιπόν είναι φασίστας, έτσι;" Και συνεχίζω να πιστεύω πως αυτή ήταν η πρόθεση κάποιων... Ίσως όχι η δικιά σου, τελίτσα (μιας και διαβάζεις και Καβάφη)...

 


 αν και κάποια σημεία -ειδικά της συνέντευξης στο "Βήμα- με προβληματίζουν λίγο. Συμβαίνει όμως σε "παιδιά-θαύματα" σαν αυτήν, που δεν μπορούν να νιώσουν την ανεμελιά της παιδικής ηλικίας, να επηρεάζεται η ψυχική τους ισορροπία. Εύχομαι να μη συμβεί αυτό στην περίπτωση της Προμηθέας.
Φασιστάκι όμως θα την χαρακτήριζα χωρίς κανέναν ενδοιασμό, αν ήταν 5-10 χρόνια μεγαλύτερη. Όχι όμως τώρα, γιατί η ικανότητα ορθής κρίσης, πρϋποθέτει και συναισθηματική ωριμότητα (εκτός από πνευματική που έχει η μικρή), καθώς και εμπειρία.

από Αλέξανδρος Λ. 03/03/2007 6:26 μμ.


Δε νομίζω πως διαφωνώ σ'αυτά που λες. Ίσως, ας ελπίσουμε, μεγαλώνοντας  και μέσω των εμπειριών που θα αποκτήσει, να κρατήσει τα θετικά του αρχαίου Ελληνικού πνεύματος και να στείλει στα Τάρταρα :-) τα περί ανωτερώτητας της φυλής και της δημιουργίας της Ελληνικής χερσονήσου πριν όλες τις άλλες στον πλανήτη... Γενικά θα ήταν καλά αν διάβαζε λιγότερο μυθολογία και περισσότερο Αριστοτέλη και Επίκουρο (τη φέτα τυρί και τον Πλάτωνα μήτε που να τ'αγγίξεις :-)

από . 03/03/2007 6:45 μμ.


 Γράμμα της Προμηθέας στον "Δαυλό":
http://panosz.wordpress.com/2007/02/28/promithea/#comment-4735

διακρίνω ότι έχει τις προϋποθέσεις να βρει το δρόμο της, ξεπερνώντας σε λίγα χρόνια "Δαυλούς" και τα συναφή και πιστεύω ότι η εξέλιξή της θα είναι καλή...

Τρελή πλύση εγκεφάλου έχει φάει η μικρή.

Εννοείται ότι δεν το έγραψε αυτή, αλλά της το πάσαραν.

Ούτε να προφέρει δεν ξέρει.

Ευτυχώς υπάρχει και το ίντερνετ και βρίσκει διέξοδο ο κάθε άρρωστος.

Απορώ με τον σιγανοπαρθενισμό ορισμένων.

Εννοείται ότι έσφαξαν οι πρόγονοί μας.

Όλων οι πρόγονοι έχουν σφάξει.

Όσοι έσφαξαν στο παρελθόν, υπάρχουν στο σήμερα.

Απλή λογική του Δαρβίνου.

Όσοι δεν έσφαξαν, βρίσκονται στα μουσεία και στα βιβλία της ιστορίας.

Άντε διαβάστε κανένα βιβλίο γιατί το πνευματικό επίπεδο έχει πιάσει πάτο.


  τι αξία έχουν αν είναι των γονιών της;;;

από o telitsas xathke? 05/03/2007 2:40 πμ.


[Ο μητροπολίτης Ιάκωβος μου έγραψε μία κάρτα ευχαριστώντας με προσωπικά για την «υπέροχη ομιλία» που έδωσα και λέγοντάς μου, ότι ήταν ενήμερος των προβλημάτων που έχει η Ελληνική Παιδεία. Είπε, ότι η ομιλία μου ήταν εμπνευσμένη. Πιστεύω, ότι μέσα στην καρδιά αυτού του ανθρώπου καίει η ελληνική φλόγα και πολλή σοφία έχει συσσωρευτή μέσα του κατά τη διάρκεια της μακράς ζωής του. Τον συμπάθησα πολύ, όταν με αποχαιρέτησε με «πατρική αγάπη».
Θα σας γράψω περισσότερα, όταν βρω χρόνο. Παρακαλώ, κρατήστε αυτά τα γραπτά εμπιστευτικά για λίγο. Θα σας εξηγήσω σε μερικές μέρες το λόγο. Είμαι καθ’ οδόν για μάθημα.

Με όλο μου το σεβασμό.
Προμηθέα

Υ.Γ.: Δεν ανέφερα στο λόγο μου τίποτα για το «Δαυλό». Η ομιλία δόθηκε μέσα σε εκκλησία και από τις δύο πλευρές μου καθόντουσαν κληρικοί. Αυτό μου έγινε γνωστό λίγα λεπτά πριν εισέλθω στην εκκλησία, στην οποία έγιναν η ομιλία και το γεύμα. Ένοιωσα καλύτερα να μην επιτρέψω σε κανέναν ωργισμένο να κακολογήσει τον «Δαυλό» με οποιοδήποτε τρόπο. Ελπίζω, ότι καταλαβαίνετε την πρόθεσή μου σε αυτή τη στάση που κράτησα. Είμαι πολύ υπερήφανη για το έργο σας. Είστε τουλάχιστον στα μάτια μου διαφωτιστής και μέσα από εσάς και από ανθρώπους σαν κι εσάς ίσως να έλθει και στην Ελλάδα η Αναγέννηση. Αυτό είναι διαφωτισμός, όπως δια του Πλήθωνα Γεμιστού συνέβη στην Ευρώπη τόσους αιώνες πριν.]

 loipon pisteuo oti to olo zhthma tha luthei me ton oro "to melontiko fasistaki"kai einai oloi kalumenoi..kai ennoeitai oti kala kala na proferei oute mia leksh den mporei kai sigoura ths ta grapsan kai peite me kai koutsompolh pali merikoi..

Η νεαρή "μαθηματικός", my ass...

Kαι τα καλυτερα αμερικανικά πανεπιστήμια... Uh-oh! Τα οποία, βέβαια, δεν τα ξέρει ούτε ο πρύτανής τους... και τα οποία ο κ Μίχας φυσικά άτεχνα αποφεύγει -προς άγραν εντυπώσεων- να ονομάσει,  προσπαθώντας απεγνωσμένα να προσδώσει κύρος στο σαθρό αγιογράφημα της μικρής σουργελίας...

Δε βαριέσαι, άλλο ένα χαρακτηριστικό δείγμα της δημοσιογραφίας του κ. Μίχα τα τελευταία 18 χρόνια που -άθελα και μη- τον παρακολουθώ, σε εφημερίδες και άλλα (φιλελεύθερα) fora... Αφού πέρασε στο ...χρονοντούλαπο της ιστορίας μαζί με τους Μανοανδριανοπουλαίους και τους (καμιά δεκαριά) άλλους γραφικούς συνιδεολόγους τους, επιμένει να (επιχειρεί να) μάς διασκεδάζει με τα διάφορα "απίστευτα και όμως αληθινά" της αμερικανικής  (και όχι μόνο) ενδοχώρας...

Το επόμενό του άρθρο θα μπορούσε κάλλιστα να είναι για τον τούρκο μάγο / υπνωτιστή που όλοι απολαύσαμε χθές στην τηλεόραση (του έγκριτου Star, no less). Τί κρίμα να μην υπάρχουν τίποτα αθεϊστικα, κρυπτοφιλελεύθερα μηνύματα... Ωπα, περίμενε, κάτι βρήκα... :rolleyes:

Στο κυρίως αντικείμενο του άρθρου (διότι τέτοια μαλακία είναι πραγματικά είδηση -για να είμαι απόλυτα δίκαιος με τον κ. Μίχα) τώρα:

Πραγματικά, δεν φταίει αυτή... Αυτοί οι ηλίθιοι που την εκάλεσαν φταίνε... Μια 15χρονη που ισχυρίζεται ότι ήρθε για να σώσει τον κόσμο από το Χριστιανισμό και που λέγεται Προμηθέα Ολυμπία Κυρήνη Πυθία και που δεν ομιλεί καν την ελληνική...

O σχολιασμός έχει απενεργοποιηθεί.

Creative Commons License

Όλα τα περιεχόμενα αυτού του δικτυακού τόπου είναι ελεύθερα προς αντιγραφή, διανομή, προβολή και μεταποίηση, αρκεί να συνεχίσουν να διατίθενται, αυτά και τα παράγωγα έργα που πιθανώς προκύψουν, εξίσου ελεύθερα, υπό τους όρους της άδειας χρήσης Creative Commons Attribution-ShareAlike 4.0 International License