gia mena den einai thema ratsismou.. to asteri tou david einai ena simvolo opos einai k o stavros gia tous xristianous...etsi opos vapsame tin eklisia etsi eprepe na vapsoume k tin sinagogi giati diladi na eimaste enantia stin ekklisia tin xristianiki k iper tis evraikis thriskias. opos antistoixa den prepei na anexomaste k tis palaistiniakes simaies stis poreies... giati k avtoi kratos theloune...(opos enoeite den tha anexomastan simaia kanenos kratous)

αλλα αλλο αυτο και αλλο να λες να μην ανεχομαστε τις σημαιες τους σε μια πορεια αλληλεγγυης στο σφαγιασμενο λαο τους. Για χαλαρωστε και σκοτωστε την αλαζονεια σας λιγακι. Στην τελικη, εγω προτιμω να εχω ενα παλαιστινιο μεταναστη προλεταριο διπλα μου στο δρομο, και ας τρεφει ακομα τις ψευδαισθησεις του περι κρατους, παρα εναν πρωτοκοσμικο αναρχικο με μυαλα σαν του απο πανω.

Ρε φίλε, το να βεβηλώσεις το αστέρι του δαβίδ δεν σημαίνει οτι είσαι ρατσιστής κατά των εβραίων... Είναι ΘΡΗΣΚΕΥΤΙΚΟ ΣΥΜΒΟΛΟ και όχι αντιπροσωπία του λαού.

Δηλαδή όταν βεβηλώνεις μια εκκλησία είσαι ρατσιστής κατά των ελλήνων, κατά των ρώσων και λοιπών λαων που είναι χριστιανοί;

Πιστεύω ότι έχει διαφορά η έννοια ΘΡΗΣΚΕΙΑ με την έννοια ΛΑΟΣ.
Είτε είναι σταυρός, είτε αστέρι ή οτιδήποτε...

Από τον έρωτα στο μίσος ΑΠΟ ΤΟΝ ΝΙΚΟ ΔΗΜΟΥ ΜΕΓΕΘΥΝΣΗ http://www.lifo.gr/content/x6/1691 Ως έθνος είμαστε ερωτιάρηδες. Και δεν εννοώ μόνο τους πολίτες (και αυτοί). Εννοώ το λαό μας σε σχέση με άλλους λαούς απέναντι στους οποίους αντιδρούμε μόνο συναισθηματικά. Κανένα άλλο έθνος δεν έχει στο λεξιλόγιό του ειδικούς όρους για φιλία, αγάπη και μίσος μεταξύ λαών. Εμείς έχουμε τους φιλέλληνες (που μας αγαπούν) και τους μισέλληνες (που μας μισούν). Ανάλογα με τις εποχές και τις συμπεριφορές, κάποιος λαός (ή άτομο) μπορεί να βρεθεί από φιλέλληνας, μισέλληνας. (Όπως με τις γκόμενες). Καθόλου δεν μας περνάει από το νου ότι οι άλλοι έχουν πιο σοβαρά πράγματα να κάνουν από το να μας αγαπάνε ή να μας μισούν. Και εμείς ερωτευόμαστε λαούς. Παλιά ήταν οι Κούρδοι. Τους λατρεύαμε (φτάνει να μη μετακόμιζαν στην γειτονιά μας). Μετά ήταν οι Σέρβοι. Ό,τι έκαναν οι «αδελφοί» ήταν καλά καμωμένο - ακόμα και η γενοκτονία στη Σερμπρένιτσα. (Βοηθήσαμε και με εθελοντές). Εδώ και πολλά χρόνια αγαπημένοι είναι οι Παλαιστίνιοι. Απλώς εκεί εγκαταλείψαμε τη Φατάχ του «αδελφού» Αραφάτ και τα φτιάξαμε με το θανάσιμο εχθρό της: τη Χαμάς. Όλως τυχαίως οι αγαπημένοι μας λαοί ήταν πάντα εχθροί των εχθρών μας (π.χ. των Τούρκων, των αλλόθρησκων ή των Εβραιο-αμερικάνων). Εμφανιζόμαστε ως πονόψυχοι για τους κατατρεγμένους - αλλά επιλεκτικά. Για τις γενοκτονίες της Τσετσενίας, του Θιβέτ ή του Νταρφούρ δεν μας περίσσεψε οίκτος. Η συναισθηματική ταύτιση μάς οδηγεί στην υπερβολή και την ύβρη. Κι εγώ διαφωνώ με τη δολοφονική αντίδραση του Ισραήλ στις ρουκέτες των Παλαιστινίων. Αλλά από εκεί μέχρι να βρίζω και να συκοφαντώ τους Εβραίους γενικά (όχι το Ισραήλ) υπάρχει διαφορά. Έχω βαρεθεί τα αντισημιτικά και ρατσιστικά σχόλια. Στις 9 Ιανουαρίου άκουσα την εκπομπή του Τζίμη Πανούση στον City 99.5. Όλα τα αντισημιτικά κλισέ, όλα τα επιχειρήματα του Χίτλερ και του Γκέμπελς μαζί! Είχα καιρό να ακούσω μία τέτοια ρατσιστική ρητορεία μίσους, όχι προς μία πολιτική ή ένα κράτος, αλλά προς ένα λαό. Ντράπηκα. Lifo 15.01.2009

αναδημοσιεύονται απόψεις "μεγάλων" ανδρών τύπου Ν.ΔΗΜΟΥ ,οι οποίοι τυγχάνει να αρθρογραφούν ανάμεσα στις άλλες "μεγάλες" ασχολίες τους στο έντυπο των wanna be party animal και lifestyle παρτούζας.
'Αρα γιατί ,και με ποιά προσόντα άραγε, να μπω στη διαδικασία να σχολιάσω έναν τέτοιο κολοσιαίο μαϊντανό
.Απλά τον φτύνω και είμαστε όλοι καλυμένοι.

Αλλο πράγμα το αστέρι του Δαυίδ κι άλλο η ισραηλινή σημαία. Το 2ο κάψτο όσο θες.

ΑΠΛΟ

να τον δούμε με τα ίδια μέτρα και σταθμά με τον βανδαλισμό στην ορθόδοξη εκκλησία. Και οι δύο ιεροί χώροι κανιβαλλιστικών θρησκειών και τίποτε άλλο.

μόνο που και στις δύο περιπτώσεις η σημαία περιέχει και το σύμβολο μιας θρησκείας.

Valte olous tous stavrous ston kwlo!!!

Evraikous kai xristianikous!!

Symvola aimatos kai sfaghs edw kai polla xronia!!

einai oloi ta idia skata

xypnate!!!!

Δεν νομίζω οτι αυτοί που πήγαν στη συναγωγή το έκαναν για να διαμαρτυρηθούν ενάντια στις θρησκείες. Εξάλλου αν θέλουν αυτό, να πάνε σε μια ορθόδοξη εκκλησία. Αυτή κάνει κουμάντο στην Ελλάδα.  Το έκαναν γιατι θεωρούν τους Εβραίους υπεύθυνους για τα εκλήματα του κράτους του Ισραήλ. Έλεος πια με την συλλογική ευθύνη και τον αντισημιτισμό. Ωραία αναρχική στάση. Τρικυμία στο κρανίο λέγεται αυτό. Εσύ ρε φίλε που πήγες να κατεβάσεις το όποιο σύμβολο της συναγωγής θεωρείς υπεύθυνο τον εαυτό σου για τη δολοφονία Γρηγορόπουλου? Θα σου άρεσε να σε κατηγορούσαν γι' αυτό, απλά επειδή μπορεί να είσαι χριστιανός ή έλληνας όπως ο Μπάτσος και η κυβέρνηση.  Έχει απόλυτο δίκιο το πρώτο post. Πολύ Εβραίοι ανα τον κόσμο αλλά και μέσα στο Ισραήλ έχουν καταδικάσει αυτό που κάνει το Σιωνιστικό κράτος

ΟΠΟΙΔΗΠΟΤΕ ΣΥΜΒΟΛΟ ΘΡΗΣΚΕΥΤΙΚΟ Η ΚΡΑΤΟΥΣ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΚΑΤΑΣΤΡΕΦΕΤΑΙ

ΟΠΩΣ ΓΡΑΦΤΗΚΕ Η ΕΚΚΛΗΣΙΑ ΕΤΣΙ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΚΑΤΕΒΕΙ ΚΑΙ ΤΟ ΓΑΜΩΑΣΤΕΡΙ ΤΟΥ ΔΑΒΙΔ

είναι η αδυναμία ορισμένων συντρόφων να αντιληφθούν πως δε γίνεται να επιβάλεις την οπτική σου στους άλλους. Για παράδειγμα κάποιος είπε πως το άστρο του δαβίδ είναι θρησκευτικό σύμβολο και μόνο. Ρώτησες φίλε τι είναι για τους εβραίους της Λάρισας; Η άποψή τους και τα αισθήματά τους είναι κατώτερα των δικών σου και θα αποφασίσεις εσύ αν θα κατέβει ή όχι και τι αντιπροσωπεύει; Μίλησες με κάποιον από αυτούς να δεις τι λένε και αν είναι όντως οι μισητοί εχθροί σου; Δεν απευθύνομαι σε εσένα προσωπικά, αλλά σε όλους αυτούς που νομίζουν πως τα πιστεύω τους, τους δίνουν αυτόκλειτα το δικαίωμα να πράττουν κατά βούληση και που διαχωρίζουν τους ανθρώπους σε θρησκευόμενους και μη, πατριώτες και μη και δεν ξέρω γω τι άλλο, ώντας απότι φαίνεται κριτές των πάντων..και ζουν ανάμεσά μας κιόλας..

Διόρθωση: Ολα αυτά με όρους πραγματικής αντιρατσιστικής πάλης και όχι με νομικίστικους όρους δήθεν αντιρατσισμού που στοχεύει στη φίμωση της πολεμικής ενάντια στο τρομοκράτος του ισραήλ που δικαιολογεί τα εγκλήματά του στο όνομα των ιστορικών διωγμών που έχουν υποστεί ιουδαιστές πριν ακόμα δημιουργηθεί αυτό το τρομοκράτος.

..τι καθεστε και γραφετε..
κανενας ΘΕΟΣ και κανενας αφεντης
τι σημασια εχει αν ειναι συναγωγη η εκκλησια?
καψιμο σε ολους τους ναους ολων των θρησκειων.

κατω οι θρησκειες που μας εχουν σκλαβωσει τοσους αιωνες
ειναι ανεπιτρεπτο να μιλαμε για το αν επρεπε η οχι να κατεβει το γαμωαστερι του δαυιδ..

κατω οι θρησκειες!


(ΣΟ sorry, αλλα ανοιξα θεμα κατα λαθος. σβηστο σε παρακαλω.thnx)

Ρε φίλε τι συνεχίζεις με τις θρησκείες? Είπαμε οτι αυτή η ενέργεια έγινε σαν διαμαρτυρία για αυτά που γίνονται στην παλαιστίνη, επειδή εκεί είναι η συναγωγή, και είπαμε οτι αυτό είναι απαράδεκτο διοτι το προβλημά μας είναι το κράτος του Ισραήλ και οχι οι όπου γης εβραίοι. Τι διαφορά αδυνατείς να την καταλάβεις?

κάποτε πάρα πολύ Εβραίοι οι οποίοι σφαγιάστηκαν στον 2ο παγκόσμιο πόλεμο από τους Γερμανούς που χρησιμοποίησαν τις ίδιες αντισημιτικές ρητορίες που χρησιμοποιόυνται και σήμερα εναντίον τους. Σήμερα οι ελάχιστοι που κατάφεραν να επιβιώσουν ζουν με την ιδιότητα του μειωνοτικού και είναι αναγκασμένοι να ακούν τις ίδιες ρατσιστικές μαλακίες που ακουγαν οι παπούδες κι οι προπαπούδες τους και μάλιστα από κομμάτι της υποτιθέμενης προοδευτικής αριστεράς και της αντεξουσίας. Το αστέρι του Δαυίδ, εκτός από θρησκευτικό σύμβολο είναι και σύμβολο του εβραϊκού λαού κι όποιος κάνει ότι δεν το ξέρει ας έχει την ευθύνη των λεγόμενών του. Ας έρθει επιτέλους η ώρα που θα μπορούμε να διαχωρήσουμε την ισραηλινή εξωτερική πολιτική από τον εβραϊκό λαό, και θα σταματήσουμε να αναπαράγουμε τα ξεράσματα της ακροδεξιάς προπαγάνδας. Και για του λόγου το αληθές, γιατί δεν αναφέρεται ΠΟΥΘΕΝΑ η αντίδραση των ισραηλινών πολιτών σε αυτά που γίνονται, που έχουν καταλάβει πανεπιστήμια και συγκρούονται με την αστυνομία, απαιτώντας να σταματήσει ο πόλεμος;

καθε πονεμενος ανθρωπος εχει αναγκη να πιστευει σε κατι ανωτερο απο αυτον.. δεν μπορουμε να του αφαιρεσουμε αυτο το δικαιωμα..και δεν φταινε οι θρησκειες για τη καταντια της ανθρωποτητας. εμεις οι ανθρωποι τα προκαλουμε τα προβληματα με τον φανατισμο μας..

συνεχιζω γιατι οι θρησκειες κρυβονται πισω απο ολα.
κ ο ρατσισμος κατα των εβραιων ειναι κατανοητος.
δειτε τι ελεγε ο Μπακουνιν κ ο Προυντον.

Το ξαναλέω: Και η σβάστικα είναι θρησκευτικό σύμβολο βουδιστών και άλλων. Αυτό σημαίνει ότι κάθε φορά που την σβήνουμε από τους τοίχους στρεφόμαστε και ενάντια στους βουδιστές;
Ομοίως, οι παλαιστίνιοι και αλληλέγγυοι που καταστρέφουν το άστρο του δαβίδ δεν στρέφονται ενάντια στους ανα τον κόσμο ιουδαιστές. Αν το έκαναν αυτό τότε θα έκαναν και άλλες ενέργειες όπως διαδηλώσεις σε βάρος ιουδαιστών, καταστροφές συναγωγών, απειλές ενάντια σε ιουδαιστές κτλ. που είναι σαφώς ρατσιστικά και αδιανόητα.
Εκείνο που καταστρέφουν συμβολικά είναι το άστρο του δαβίδ που βρίσκεται τυπωμένο πάνω στα όπλα του τρομοκράτους του ισραήλ, με την ίδια λογική που καταστρέφεται η σβάστικα που συμβολίζει το ναζισμό, όχι η σβάστικα που συμβολίζει την αρμονία των βουδιστών.
Από κει και πέρα, κάθε ταύτιση δικαίως εξοργισμένων ανθρώπων που εναντιόνωνται στο ισραηλινό τρομοκράτος με τους ρατσιστές είναι εκ του πονηρού και εξυπηρετεί συγκεκριμένα ρατσιστικά συμφέροντα.

δεν μπορω ν καταλαβω δλδ αν το αστερι τ δαβιδ το καιγαν ισραηλινοι αναρχικοι θα λεγαμε παλι οτι θα ηταν αυτοι ρατσιστες και κατα των εβραιων???δλδ ο καθενας εχει δικαιωμα ν καιει μονο τα συμβολα της χωρας του???σιγουρα δεν φταινε ολοι οι ισραηλινοι οπως δεν φταινε και ολοι οι ελληνες οταν καιμε τν σημαια! δεν μπορω ν καταλαβω πως μια τετοια κινηση ερμηνευτηκε σαν ρατσιστικη!!

.

Μήπως φανατικοί ορθόδοξοι εβραίοι ;
Ας μας πει ένας αντιφά που χαλιέται με την παραλίγο καταστροφή του άστρου του Δαυϊδ.
Αλλά και πάλι ο πόλεμος με τα σύμβολα είναι ένας υγιής βανδαλισμός και τίποτε άλλο.

εκτός απο κάποιες φωτεινές εξαιρέσεις,φίλτατε  εσυ που πρωτοδημοσίευσες,η συντριπτική πλειονότητα της κοινωνίας του Ισραήλ,αν θές να ξέρεις είναι υπέρ του "αμυντικού" πολέμου που διεξάγεται και φυσικά υπέρ της εξόντωσης της χαμας.(πώς θα γίνει αυτό,χωρίς να πεθαίνουνε άμαχοι,δε μας λένε)
 Εδώ ολόκληρο πόλεμο έκανε η κυβέρνηση για να μην χασει τις εκλογές!!!,απο τους ακροδεξιούς.Φαντάσου δηλαδή,νατανε αυτοί στην εξουσία...Η κοινωνία ήθελε πρώτα απο όλα τον πόλεμο και κάθε κοινωνία έχει αυτό που της αξίζει...και όσες φορές έχω μιλήσει με εβραίους έχω φρικάρει...Επέτρεψε σε κάποιους,χωρίς ρατσιστικές προκαταλήψεις να κατηγορούνε και τον λαό του Ισραήλ,γιατι σίγουρα δεν είναι αμέτοχοι και τα χέρια τους σίγουρα δεν είναι καθαρά.
          Μπορούμε να κριτικάρουμε ΚΑΙ την εβραική κοινωνία,όχι επειδή είναι Εβραίοι,αλλα επειδή στηρίζουνε το φασιστικό καθεστώς που κυβερνάει...Αυτα τα ολίγα.

Ισως ομως δεν χρειαζομαστε τα συμβολα και τις θρησκειες και στο κατω κατω ενας συντροφος εχοντας στο μυαλο του τις εικονες των νεκρων παιδιων στην Παλαιστινη και βλεπωντας το Εβραικο αστερι να τσιτωσε , δεν ειναι ρατσιστικο μην το θετεις ετσι μονο .Μην μας πιαει και μια λατρεια για τους εβραιους .

Δηλαδή για να καταλάβω... Οι διάφοροι Καθολικοί,Εβραίοι,Μουσουλμάνοι,Βουδιστές ακόμη και Δωδεκαθεϊστές που ήλπιζαν απο εσάς σε καλύτερες μέρες για τις θρησκευτικές τους ελευθερίες μέσω της πάλης απέναντι στο ελληνορθόδοξο κατεστημένο εκκλησίας-κράτους να πάψουν να βασίζουν τις ελπίδες τους σε εσάς γιατί εσείς θα τους καταργήσετε και τις ελευθερίες που τους παρέχει αυτό το κωλοκράτος; Νόμιζα ότι ο α/α χώρος ήτανε ελευθεριακός χώρος... Αλλά με τα μυαλά που κουβαλάτε μερικοί... --------------------------------------------------------- Προς f@sistofago: Άλλο να σβήνεις μια σβάστικα απο ένα τοίχο κι άλλο απο έναν βουδιστικό ναό... Άλλο να καις μια ισραηλινή σημαία και άλλο να ξηλώνεις το άστρο του Δαυίδ απο μια συναγωγή. Σε κάθε περίπτωση έχει και διαφορετικό συμβολισμό. Είστε το λιγότερο ανώριμοι. Λοιπούμαι πολύ...

ενδιαφέρον και θα ήθελα αν έχεις να μου δώσεις κάποια links,φυσικά και δεν αμφιβάλω για αυτό που γράφεις.Αλλά το πρόβλημα εντοπίζεται και στον εκατέρωθεν θρησκευτικό φανατισμό.ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΦΥΣΙΚΑ ΔΙΚΑΙΟΛΟΓΗΣΗ ΚΑΙ ΣΤΟΝ ΘΡΗΣΚΕΥΤΙΚΟ ΦΑΝΑΤΙΣΜΟ ΤΟΥ ΑΜΥΝΟΜΕΝΟΥ.
Αλλά εδώ μιλάμε για σφαγες και κάποιο θίγονται με την αποκαθήλωση αιμοσταγών συμβόλων.

τα έχεις μπερδέψει

Στη λάρισα δεν υπάρχει πρεσβεία του ισραήλ και κατ' επέκταση ισραηλινές σημαίες. Στην αθήνα που υπάρχουν αποτελούν στόχο των διαδηλωτών κι έτσι δεν έχουν ποτέ ενοχληθεί συναγωγές. Για τους παλαιστινίους που βρέθηκαν στην πορεία το άστρο του δαβίδ που υπήρχε στη συναγωγή αποτέλεσε κόκκινο πανί και είναι απόλυτα κατανοητό. Οσα υποστηρίζω παραπάνω τα υποστηρίζουν και ιουδαιστές αντιεθνικιστές.Οι ορθόδοξοι ιουδαιστές μάλιστα στρέφονται με μένος ενάντια στο ισραηλινό κράτος ερμηνεύοντας τη θρησκεία τους σαν αντιδιαμετρικά αντίθετη με το σιωνισμό.

Ο λόγος που δεν χρησιμοποιώ σχεδόν ποτέ το χαρακτηρισμό "εβραίοι" είναι επειδή η σιωνιστική προπαγάνδα ορίζει τον εβραίο σαν "ισραηλίτικης καταγωγής" άνθρωπο. Δεν αποδέχομαι σε καμία περίπτωση ότι ο ιουδαιστής που κατάγεται από τη Θεσσαλονίκη είναι "ισραηλίτικης καταγωγής" δεδομένου ότι το ισραήλ δεν υπήρχε όταν έζησαν οι άμεσοι πρόγονοί του (επιστημονικά 7 γενιές) αλλά και έτσι να ήταν, η καταγωγή δεν είναι καθοριστικός παράγοντας της ομαδοποίησης κάποιου εκτός αν το επιλέξει ο ίδιος.

Τώρα "θυμηθήκατε" και την πάλη ενάντια στις θρησκείες μερικοί; Δηλαδή με τη λογική μερικών αν αύριο βγούμε να διαδηλώσουμε για την καταπίεση των Κούρδων απο το τουρκικό κράτος και κάψουμε τουρκικές σημαίες,μετά θα πρέπει να ξηλώνουμε όπου βρίσκουμε την ημισέληνο (ακόμη και απο τζαμιά) γιατι...την έχει στη σημαία του το τουρκικό κράτος! Και πέρα απο αυτό..εκκλησίες,συναγωγές,τζαμιά..."πρέπει να βεβηλώνονται" οι ναοί και τα σύμβολά τους γιατί οι θρησκείες είναι βαμμένες με αίμα. Τι άλλο θα δούμε;

δλδ τοτε να μην καιμε την ελληνικη σημαια γιατι δεν φταινε ολοι οι ελληνες αλλα το ελληνικο κρατος ε?

ΟΠΩΣ ΘΑ ΣΠΑΜΕ ΕΚΚΛΗΣΙΕΣ ΘΑ ΣΠΑΜΕ ΚΑΙ ΤΙΣ ΣΥΝΑΓΩΓΕΣ..ΤΟ ΙΔΙΟ ΜΑΓΑΖΙ ΕΙΝΑΙ..ΔΕΝ ΚΑΤΑΛΑΒΑΙΝΩ ΓΙΑΤΙ ΚΑΤΗΓΟΡΕΙΣ ΟΣΟΥΣ ΣΠΑΝΕ ΣΥΝΑΓΩΓΕΣ ΚΑΙ ΤΑΥΤΟΧΡΟΝΑ ΟΛΟΣ Ο ΧΩΡΟΣ ΠΑΝΗΓΥΡΙΖΕΙ ΑΝ ΣΠΑΣΤΕΙ ΕΚΚΛΗΣΙΑ..

ΝΑ ΚΑΟΥΝ ΟΛΑ ΡΕΕΕΕΕΕΕ

  ΜΕ ΑΥΤΗ ΤΗΝ ΛΟΓΙΚΗ ΔΕΝ ΘΑ ΕΠΡΕΠΕ ΚΑΙ ΚΑΠΟΙΟΙ ΝΑ ΚΑΙΝΕ ΤΙΣ ΕΛΛΗΝΙΚΕΣ ΣΗΜΑΙΕΣ

  Άλλο πράγμα να καις τη σημαία του ελληνικού,του τουρκικού,του ισραηλινού ή όποιου άλλου ιμπεριαλιστικού κράτους και άλλο να καταστρέφεις ένα θρησκευτικό σύμβολο (όταν αυτό βρίσκεται σε ναό ως σύμβολό του,συμβολίζοντας αποκλειστικά τη θρησκεία) για λογαριασμό ενός κράτους. Λίγη κοινή λογική και θα σου λυθεί η απορρία. Τώρα πάλι,αν αποφασίσαμε να ξεκινήσουμε την πάλη ενάντια στις θρησκείες αυτόν τον καιρό,να βγούμε στους δρόμους να αρχίσουμε να καταστρέφουμε εκκλησίες,συναγωγές,τζαμιά,βουδιστικούς ναούς και δε συμμαζεύεται.

...ελεύθερα σκεπτόμενο άνθρωπο να υπερασπίζεται με τόσο ζήλο ένα θρησκευτικό σύμβολο σαν το αστέρι του δαυίδ...

ίσως αυτοί που γράφουν εδω μέσα τόσα και τόσα επιχειρήματα ενάντια στην αποκαθήλωσή του να υπερασπίζονται κάτι άλλο και όχι την ...αυτοδιάθεση.

ένας άνθρωπος που πραγματικά αγωνίζεται για την πνευματική του χειραφέτηση δεν έχει ανάγκη να υπόκειται ούτε σε ιεραρχικά δομημένες θρησκείες, ούτε να πηγαίνει σε προπαγανδιστικές εκκλησίες και συναγωγές... πόσο μάλλον να τις υπερασπίζεται με τόσο ζήλο...

κανείς (πέρα από τα τελειωμένα αυγουλάκια που κρύβονται στις τρύπες τους) δεν τα έβαλε με τους έλληνες εβραίους. πάρτε το χαμπάρι!!! Πολλοί όμως αντιπαλεύουμε σε επίπεδο ιδεολογίας έναν έλληνα εβραίο που είναι περιχαρακωμένος γύρω από τη θρησκεία του και τη συναγωγή του, ενώ γίνονται μαζικά εγκλήματα στην παλαιστίνη, και έρχεται εδώ να μας βγει από αριστερά και να μας μιλήσει για ρατσισμό και "αυτοδιάθεση".  

Ο φόβος του ρατσισμού δε μετράει σαν επιχείρημα για να παραμένεις πνευματικά ανελεύθερος σε όποια φυλή κι αν ανοίκεις!!!

Το ίδιο ισχύει για όλους τους ορθόδοξους μακεδονομάχους και τους φανατικούς ισλαμιστές. Το ίδιο ισχύει ΓΙΑ ΟΛΟΥΣ!   ...Αφήστε λοιπόν τα ψόφια...

Καταγγέλουμε ρατσιστικές ενέργειες όταν προέρχονται από ρατσιστές. Αν π.χ. τα φασιστοειδή βεβηλώνουν νεκροταφεία και μνημεία του ολοκαυτώματος το κάνουν σαφώς ορμώμενοι από ρατσιστικά κίνητρα.
Οταν όμως κάποιοι εξεγερμένοι, οι ίδιοι που αγωνίζονται ενάντια στις μορφές ρατσισμού από τις οποίες υποφέρουν άνθρωποι και όχι άψυχα σύμβολα, έχουν εχθρική στάση ενάντια στο ισραήλ και τα σύμβολά του, τότε δεν μπορούμε να τους προσάπτουμε το χαρακτηρισμό του ρατσιστή έτσι εύκολα.
Ανησυχούμε δηλαδή μήπως υπάρχει κάποια άλλη αιτία πριν αρχίσουμε να εκτοξεύουμε τέτοιους χαρακτηρισμούς ενάντια σε ανθρώπους που συγκρούονται με το ρατσισμό στους δρόμους. Είναι πάντα πιθανό βέβαια οι κατ'όνομα αντιρατσιστές να έχουν ρατσιστικές συμπεριφορές. Ομως είναι εξίσου και περισσότερο πιθανό η πολεμική τους να μην είναι ρατσιστική αλλά αντιρατσιστική όταν οι εμφανιζόμενοι σαν θύματα στην πραγματικότητα είναι οι θύτες.
Να ανησυχεί το τρομοκράτος του ισραήλ για τη μεταστοφή συνειδήσεων που προκαλεί παγκόσμια με τη στάση του. Αυτό θέλουμε. Και όσον αφορά τους στόχους, σίγουρα δεν είναι οι συναγωγές. Πρώτοι στόχοι είναι οι πρεσβείες και οι κρατικές του υπηρεσίες και μετά οι εταιρίες που αποδεδειγμένα χρηματοδοτούν το τρομοκράτος.
Οι ιουδαιστές δεν αποτέλεσαν ούτε θα αποτελέσουν ποτέ στόχους αναρχικών, εκτός αν οι ίδιοι ταυτιστούν με το ισραηλινό κράτος, όπως συμβαίνει με οποιονδήποτε το κάνει αυτό, ιουδαιστή ή μη.

Όταν επιλέγεις να χτυπήσεις ένα σύμβολο, δρας σε συμβολικό επίπεδο. Όταν λοιπόν είσαι από τη χώρα που λέγεται ελλάδα και επιλέγεις να κάψεις μια ελληνική σημαία ή να βεβηλώσεις μια χριστιανική εκκλησία, η πράξη σου έχει κάποιον α συμβολισμό. Όταν είσαι ας πούμε αλβανός πρόσφυγας στην ελλάδα και κάνεις το ίδιο ο συμβολισμός αλλάζει, γίνεται β. Αν κάνει το ίδιο ένας ας πούμε αυστριακός στην αυστρία (και μιλάω πάντα να κάψει μια ελληνική σημαία, ή να βεβηλώσει ένα χριστιανικό ναο), τότε η πράξη αυτή αποκτά τελείως άλλο συμβολισμό. Ας κάτσουν λοιπόν όλοι αυτοί με το σύνδρομο των αθηναικών πινακίδων να σκεφτούν λίγο αν όντως έχει νόημα να χρησιμοποιείς (γιατί αυτο κάνεις) σύμβολα ξένα και όχι να αφήνεις αυτή τη δουλειά στους άμεσα εμπλεκόμενους.

ante spiti sou re "αντιρατσιστής". pou ksereis pos to ekane o alos epidi to israil kanei polemo stous palestinious kai den epiti8ete epidi einai 8riskia. den antexw na akouw ales mpourdes. diladi an ksilonan kapio stabro apo eklisia 8a ipirxe i idia antidrasi???
pws sindiases to ksiloma tou astrou me to israil den mporo na katalabw. o ka8enas to makri kai to konto tou. aftes oi apopsis mou fenonte perisotero antiellinistikes para antiratsistikes.

OI 8RISKIES EINAI TO OPIO TWN LAWN

δε θα αλλάξεις την κουλτούρα και τα πιστεύω κάποιου με το να του σπας την εκκλησία ή τη συναγωγή. Θα κάνεις άλλα πράγματα (που είναι αρκετά πιο δύσκολα από το να σπας) και τότε ίσως βοηθήσεις τον άλλο να ξεφύγει από την πλάνη του. Αλλά όπως και να έχει θα είναι δική του απόφαση - ΔΕΝ μπορείς να επιβάλλεις τα πιστεύω σου με το να καταστρέφεις αυτό που πιστεύει ο άλλος. Κι αυτό ισχύει ΚΑΙ για τις σημαίες. Είπαμε, όλοι αντιεθνικιστές είμαστε, αλλά το πιο εύκολο πράγμα είναι να κάψεις μια σημαία. Το δύσκολο είναι να πείσεις τον άλλο ότι υπάρχουν ιδανικά ανώτερα από αυτό που εκφράζει για αυτόν το ιδανικό της σημαίας.

Για σπασίματα τραπεζών, πολυεθνικών κλπ εννοείται ότι δεν έχω κανένα πρόβλημα.

Εγώ συμφωνώ με το πρώτο ποστ.

Den mporeite na goustarete otan ginontai katastrofes pano stis ekklisies k oxi otan ginontai sta alla threskeutika xtiria... Mallon oi ratsistes eistai eseis, mallon sas peirazei mono o xristianismos, i mallon den mporeite na katalavete oti den iparxei diafora metaksi tis sinagogis k tis ekklisias. diladi an stin ameriki vevilothei elliniki ekklisia tha vgeite na milisete gia ratsistes enantion ton ellinon? oxi opos kais tin elliniki simaia tha prepei na kais k kathe alli simaia, opos katastrefeis mia elliniki ekklisia etsi tha prepei na katastrefeis kathe alli ekklisia... den simvolizoun tipota parapanw apo mia eksousiastiki propaganda. twra an den mporeis na to katalaveis auto mallon kati den paei kala me esena k exeis epireastei apo kapoies ilithies apolites antifa grammes tou stil prostateuoume tous evraious epeidi o hitler kapote tous gamise, diladi tin fasista evraio pou paei stin sinagogi esi tha ton prostatepseis apla k mono epeidi einai evraios? egw diakriseis panw sto ti tha kapso, katastrepso, veviloso den kanw. Oti apotelei simvolo tis eksousias einai apenanti mou kai as xrisimopoiitai apo meionotites. xtipontas tin sinagogi xtipas ton thesmo tis thriskeias (giati pleon gia thesmo prokeitai). Twra mporeis na grapseis apo katw: Katw ta xeria sou apo tous evraious mas, kai na niotheis oti ekanes to kathikon sou os antifa kai na niotheis perifanos i mporeis na anarotitheis esto k gia ligo mipos telika les malakies... giati o polemos enantia ston ratsismo einai kai polemos enantia stis thriskeies, ta kratoi, tis simaies, ta simvola tis eksousias...

exw apogoitefti me afta pou akouw
ante spiti sou re "αντιρατσιστής". pou ksereis pos to ekane o alos epidi to israil kanei polemo stous palestinious kai den epiti8ete epidi einai 8riskia. den antexw na akouw ales mpourdes. diladi an ksilonan kapio stabro apo eklisia 8a ipirxe i idia antidrasi???
pws sindiases to ksiloma tou astrou me to israil den mporo na katalabw. o ka8enas to makri kai to konto tou.

OI 8RISKIES EINAI TO OPIO TWN LAWN

δεν μπορω ν καταλαβω δλδ αν το αστερι τ δαβιδ το καιγαν ισραηλινοι αναρχικοι θα λεγαμε παλι οτι θα ηταν αυτοι ρατσιστες και κατα των εβραιων???δλδ ο καθενας εχει δικαιωμα ν καιει μονο τα συμβολα της χωρας του???σιγουρα δεν φταινε ολοι οι ισραηλινοι οπως δεν φταινε και ολοι οι ελληνες οταν καιμε τν σημαια! δεν μπορω ν καταλαβω πως μια τετοια κινηση ερμηνευτηκε σαν ρατσιστικη!!

.

Αντισημιτικές ενέργειες σε Αθήνα, Βόλο, Κέρκυρα και συνένοχη σιωπή Το Ελληνικό Παρατηρητήριο των Συμφωνιών του Ελσίνκι (ΕΠΣΕ) καταδικάζει για άλλη μια φορά τις αντισημιτικές επιθέσεις κατά των συναγωγών στο Βόλο και στην Κέρκυρα και του εβραϊκού νεκροταφείου στην Αθήνα, όπως και τα δημοσιεύματα μεγάλης μερίδας του τύπου αλλά και τις δηλώσεις πρωτόγονου αντισημιτισμού (για θεοκτόνους και αιματοβαμμένους Εβραίους � συνημμένο) του Γιώργου Καρατζαφέρη και φορέων του ΛΑΟΣ, με αφορμή τα γεγονότα στη Γάζα και πρόφαση τις εκτεταμένες παραβιάσεις των ανθρώπινων δικαιωμάτων και του ανθρωπιστικού δικαίου εκεί. Κυρίως όμως καταδικάζει τη γενικευμένη σιωπή όλων όσων έχουν αποσιωπήσει το γεγονός των αντισημιτικών επιθέσεων στην Ελλάδα και, ενώ είναι λαλίστατοι σε άλλες ανάλογες ρατσιστικές ενέργειες, τώρα σιωπούν: πολιτικά κόμμάτα, ΜΜΕ, πνευματικοί άνθρωποι και κυρίως λοιποί φορείς της κοινωνίας πολιτών ιδίως αυτοί που καταπολεμούν, προφανώς επιλεκτικά, το ρατσισμό ακόμα και ως χρηματοδοτούμενοι εντεταλμένοι συνεργάτες της ΕΕ. Στο κλίμα αυτό, αναφέρθηκε ακύρωση ετήσιας διάλεξης στο Εβραϊκό Μουσείο Θεσσαλονίκης στα πλαίσια μαθήματος ιστορίας στο Αριστοτέλειο Πανεπιστήμιο Θεσσαλονίκης λόγω αντιδράσεων φοιτητών και αντιδράσεις τουλάχιστο σε πανεπιστημιακή λίστα για την ανακοίνωση από μακρού προγραμματισμένου σεμιναρίου στο Πανεπιστήμιο Μακεδονίας για την ιστοριογραφία για τους Έλληνες Εβραίους. Για τα γεγονότα στη συναγωγή του Βόλου και το διαμορφούμενο κλίμα μεταξύ των Ελλήνων Εβραίων, το ΕΠΣΕ παραπέμπει στα σχετικά δελτία τύπου που έχουν δημοσιευθεί ( http://cm.greekhelsinki.gr/index.php?sec=192&cid=3391 και http://cm.greekhelsinki.gr/index.php?sec=192&cid=3393 ). Για τα γεγονότα στη συναγωγή του Βόλου και το εβραϊκό νεκροταφείο στην Αθήνα, μοναδική πηγή είναι τα ακόλουθο δελτίο τύπου της Αμερικανικής Εβραϊκής Επιτροπής (AJC) που εκδόθηκε στις 8 Ιανουαρίου 2009 σε συνεργασία με το Κεντρικό Ισραηλιτικό Συμβούλιο Ελλάδας. Το ΕΠΣΕ διευκρινίζει πως σε μερικά σημεία διαφωνεί με τις θέσεις της AJC, αλλά αναδημοσιεύει σε δική του μετάφραση το δελτίο γιατί αποτελεί τη μοναδική πηγή πληροφόρησης που επιλέχθηκε να υπάρχει από το ΚΙΣ. Τέλος, σε ότι αφορά την καταγγελλόμενη συνένοχη σιωπή, το ΕΠΣΕ επισημαίνει πως οι μόνες γνωστές αντιδράσεις στη βεβήλωση της συναγωγής του Βόλου προέρχονται από τον Ανδρέα Χριστινίδη (επισυνάπτονται) και από τους φορείς Cafe Morgenland & Terminal 119 http://athens.indymedia.org/front.php3?lang=el&article_id=960422 , Εργατικό Επαναστατικό Κόμμα - ΕΕΚ http://athens.indymedia.org/front.php3?lang=el&article_id=959054#959517 και Αντιεξουσιαστική Κίνηση (http://athens.indymedia.org/front.php3?lang=el&article_id=966716). Το δε μόνο γνωστό στο ΕΠΣΕ δημοσίευμα (και με δήλωση του προέδρου της τοπικής εβραϊκής κοινότητας) επισυνάπτεται. Η Αμερικανική Εβραϊκή Επιτροπή ανησυχεί για εκδηλώσεις αντισημιτισμού στα ελληνικά ΜΜΕ [μετάφραση του ΕΠΣΕ στα ελληνικά από το αγγλικό πρωτότυπο στην ιστοσελίδα http://www.ajc.org/site/apps/nlnet/content2.aspx?c=ijITI2PHKoG&b=849241&ct=6489161 ] 8 Ιανουαρίου 2009, Νέα Υόρκη. Η Αμερικανική Εβραϊκή Επιτροπή (AJC) εκφράζει ανησυχία για τις πρόσφατες εκδηλώσεις αντισημιτισμού στα ελληνικά ΜΜΕ κατά τη διάρκεια της εξελισσόμενης σύγκρουσης στη Γάζα και κάνει έκκληση για την καταδίκη τους από την ελληνική πολιτική και θρησκευτική ηγεσία. «Υπάρχει ένα όριο ανάμεσα στη νόμιμη κριτική του Ισραήλ και την αντισημιτική δαιμονοποίηση των Εβραίων και κάποια ελληνικά ΜΜΕ έχουν κατ' επανάληψη υπερβεί αυτό το όριο κατά τις τελευταίες μέρες», δήλωσε ο Εκτελεστικός Διευθυντής της AJC David A. Harris. «Ο τύπος είναι ελεύθερος να δημοσιεύει, αλλά η κυβέρνηση και η κοινωνία των πολιτών έχουν την υποχρέωση να καταγγέλλουν το μίσος. Καλούμε τους έλληνες πολιτικούς και θρησκευτικούς ηγέτες να καταδικάσουν αυτές τις εκδηλώσεις αντισημιτισμού και να ξεκαθαρίσουν ότι είναι απαράδεκτες τόσο κατά τη διάρκεια της τρέχουσας σύγκρουσης, όπως και πάντα.» Στις 29 Δεκεμβρίου 2008, η μεγάλης κυκλοφορία εφημερίδα «Ελευθεροτυπία» δημοσίευσε άρθρο στο οποίο το Ισραήλ συγκρινόταν με το ναζιστικό καθεστώς και κατηγόρησε το πρώτο για γενοκτονία. Σε αρκετές περιπτώσεις από τότε, η «Ελευθεροτυπία», όπως και άλλες εφημερίδες, έχουν δημοσιεύσει γελοιογραφίες που εικονίζουν τους στρατιώτες του Ισραήλ με τη σβάστικα στη στολή τους. Στις 5 Ιανουαρίου 2009, η «Απογευματινή», μια άλλη μεγάλη καθημερινή εφημερίδα κυκλοφόρησε με πρωτοσέλιδο που κατηγορεί το Ισραήλ για «Ολοκαύτωμα». Σύμφωνα με τον Οργανισμό της Ευρωπαϊκής Ένωσης για τα Θεμελιώδη Δικαιώματα (FRA), «ο παραλληλισµός της σύγχρονης πολιτικής του Ισραήλ µε τη ναζιστική πολιτική» είναι ένας από τους πολλούς δυνατούς τρόπους εκδήλωσης αντισημιτισμού σε σχέση με το Ισραήλ. Εν τω μεταξύ, διαδηλώσεις στην Αθήνα εναντίον των ισραηλινών επιχειρήσεων στη Γάζα έχουν εξελιχθεί σε βίαιες, με τους διαδηλωτές να επιτίθενται στην Πρεσβεία του Ισραήλ και να καίνε ισραηλινές σημαίες. Οι συναγωγές του Βόλου και της Κέρκυρας, όπως και το Ισραηλινό Κοιμητήριο της Αθήνας έχουν βανδαλιστεί. Την 1 Ιανουαρίου 2009, η Ελλάδα ανέλαβε την προεδρία του Οργανισμού για την Ασφάλεια και την Συνεργασία στην Ευρώπη (ΟΑΣΕ), ο οποίος μάχεται κατά της μισαλλοδοξίας και προωθεί τις δημοκρατικές αξίες. Ο ΟΑΣΕ αποφάσισε με τη Διακήρυξη του Βερολίνου το 2004 «να διακηρύξει πέρα από κάθε αμφιβολία ότι διεθνείς εξελίξεις ή πολιτικά ζητήματα, συμπεριλαμβανομένων αυτών που συμβαίνουν στο Ισραήλ ή οπουδήποτε αλλού στη Μέση Ανατολή, ποτέ δεν δικαιολογούν τον αντισημιτισμό». «Ξεκινώντας την προεδρία της στον ΟΑΣΕ, η Ελλάδα μπορεί να δώσει το παράδειγμα στις υπόλοιπες δημοκρατίες, καταδικάζοντας τον αντισημιτισμό στα ΜΜΕ και αλλού», καταλήγει ο Harris. «Ο αντισημιτισμός δεν αποτελεί δικαιολογημένη αντίδραση στη σύρραξη ανάμεσα σε Ισραήλ και Παλαιστίνη και η σιωπή δεν αποτελεί δικαιολογημένη αντίδραση σε υποδαυλιζόμενο από τα ΜΜΕ μίσος.» Η AJC και το Κεντρικό Ισραηλιτικό Συμβούλιο Ελλάδας (ΚΙΣ) έχουν επίσημη συμφωνία συνεργασίας. Πρόκειται για μία από τις 28 τέτοιες συνεργασίες της AJC με τα εβραϊκά ιδρύματα του εξωτερικού. Ανδρέας Χριστινίδης Αλληλεγγύη προς τους Έλληνες Εβραίους, τους επιβιώσαντες του Ολοκαυτώματος (Shoa) και τους απογόνους τους. Συμφωνώ και είμαι αλληλέγγυος με τις βασικές θέσεις της διακήρυξης των Cafe Morgenland & Terminal 119. [ Ιανουάριος / 2009] Καταδικάζω και εγώ «κάθε ενέργεια και κάθε έκφραση απειλής ενάντια στους έλληνες εβραίους και υποσχόμαστε να κάνουμε τα πάντα ώστε να αναχαιτιστούν με κάθε μέσο τέτοιες ενέργειες, ώστε είτε ως άτομα είτε ως ισραηλιτικές κοινότητες να αποφασίζουν όλοι και όλες ελεύθερα, αν θα είναι υπέρ ή κατά του Ισραήλ, αν θα κρατάνε ουδέτερη ή όχι στάση κλπ., χωρίς να τολμά κανείς να τους αναγκάζει να υπογράφουν πιστοποιητικά νομιμοφροσύνης .» ( http://www.terminal119.gr/show.php?id=453 και http://www.cohen.gr/mdlpg251.htm ) Θα ήθελα να προσθέσω πως ηθικά συνυπεύθυνοι για τις επιθέσεις εναντίον των Ελλήνων Εβραίων είναι και μερικοί ανώτατοι δικαστικοί λειτουργοί που τους αποκλείουν ως πολιτικούς ενάγοντες στη δίκη του ναζιστή Κ. Πλεύρη για το εγκληματικό «συγγραφικό» του τερατούργημα «Ο Εβραίοι. Όλη η αλήθεια» με το αιτιολογικό, ότι αυτοί δεν ανήκουν στους θιγόμενους �!(*) Ανώτεροι εισαγγελείς και δικαστές (πρωταγωνιστές ο κύριος Λεωνίδας Λαζαράκος, η κυρία Ευφρόσυνη Τσελεχοβίτου, η κυρία Μαριάνθη Παγουτέλη, η κυρία Α. Μασούρα και ο κύριος Παναγιώτης Μαντζούνης) προσπάθησαν με κάθε τρόπο να βρουν απαλλακτικά ή τουλάχιστον ελαφρυντικά στο βόθρο του ως «επιστημονικού ιστορικού συγγράμματος» χαρακτηρισθέντος αισχρολογήματος. Στην πρωτόδικη απόφαση καταδικάστηκε ο Κ. Πλεύρης με αναστολή. Εντούτοις στην επιμέτρηση της ποινής κρίθηκε ως ελαφρυντικό στοιχείο ο πρότερος έντιμος βίος του, δηλαδή η στενή συνεργασία του με τον πραξικοπηματία Ιωάννη Λαδά και οι από δεκαετίες ναζιστικές δραστηριότητές του�! (*) Παραπέμπω πάλι στο ιστορικής σημασίας Κλητήριο Θέσπισμα του αντεισαγγελέως εφετών, κυρίου Σπυρίδωνος Μουζακίτη http://cm.greekhelsinki.gr/index.php?sec=192&cid=3165 και στο άρθρο μου Η εκδίκαση της έφεσης του ναζιστή, που ονόμασε το ’ουσβιτς «Μαδαγασκάρη»�! ( http://www.cohen.gr/hpg93.htm ) Βεβήλωσαν τη Συναγωγή του Βόλου Φώτης Σπανός Σάββατο, 03 Ιανουάριος 2009 13:49 http://www.e-thessalia.gr/index.php?option=com_content&view=article&id=174305:2009-01-03-11-50-39&catid=34:topikanea&Itemid=54 Συνθήματα κατά της πολιτικής του Ισραήλ έγραψαν άγνωστοι στην εβραϊκή συναγωγή του Βόλου την Τετάρτη, παραμονή της Πρωτοχρονιάς. Το γεγονός προκάλεσε την αντίδραση της ισραηλιτικής κοινότητας, που τόνισε πως «ο χώρος είναι θρησκευτικός, όπως όλοι οι ναοί του κόσμου, και αξίζει σεβασμού». Στο μεταξύ αποστολή με γιατρούς και φαρμακευτικό υλικό τεσσάρων τόνων προγραμματίζει να κάνει στη Λωρίδα της Γάζας το ελληνικό τμήμα του διεθνούς κινήματος «Free Gazamovement», όπου ενεργό ρόλο έχει ο Επίκουρος Καθηγητής του Πανεπιστημίου Θεσσαλίας κ. Τάκης Πολίτης. ’γνωστοι βεβήλωσαν την εβραϊκή συναγωγή του Βόλου στη συμβολή των οδών Πλάτωνος-Ξενοφώντος προχωρώντας στην αναγραφή συνθημάτων κατά της πολιτικής του Ισραήλ. Το γεγονός που έχει άμεση σύνδεση με όσα τραγικά διαδραματίζονται αυτές τις ημέρες στη Λωρίδας της Γάζας, συνέβη την παραμονή της Πρωτοχρονιάς. Ανακοίνωση «καταδίκης της βεβήλωσης της συναγωγής στο Βόλο» εξέδωσε και το Ελληνικό Παρατηρητήριο των Συμφωνιών του Ελσίνκι που αναφέρει πως η δράση αυτή παρουσιάστηκε ως «παρέμβαση στη συναγωγή Βόλου». Τα συνθήματα γράφηκαν στην ελληνική, αλλά και εβραϊκή γλώσσα. Μάλιστα τα συνθήματα στα εβραϊκά αντλήθηκαν μεταξύ άλλων από πανό διαδηλωτών στο Τελ Αβίβ. Ερωτηθείς ο πρόεδρος της Ισραηλιτικής Κοινότητας Βόλου κ. Μαρσέλ Σολομών, πώς σχολιάζει το γεγονός, απάντησε: «Πιστεύουμε πως μας εμπλέκουν, σαν Ισραηλιτική Κοινότητα Βόλου, χωρίς να έχουμε καμία συμμετοχή σε αυτή τη κατάσταση που διαδραματίζεται στη Μέση Ανατολή. Γιατί εμείς είμαστε Έλληνες πολίτες από πάππου προς πάππου, εβραϊκού θρησκεύματος, και παρακολουθούμε τις εξελίξεις, όπως όλος ο κόσμος, αλλά με ιδιαίτερο ενδιαφέρον, γιατί αγγίζουν αδέλφια μας. Κάθε Εβραίος της διασποράς νιώθει απέραντο πόνο, όταν σκοτώνονται παιδιά και αθώοι. Όμως για τα αιτία αυτής της κατάστασης δεν θα ήθελα να πάρω θέση στην παρούσα φάση, γιατί η κατάσταση είναι πολύ ρευστή. Παράλληλα η προσωπική άποψη μου και όχι κατ� ανάγκη της τοπικής κοινότητας είναι ότι βλέπουμε και μία μονόπλευρη αντιμετώπιση της κατάστασης από τα ΜΜΕ. Δηλαδή τα ηλεκτρονικά ΜΜΕ παρουσιάζουν τις δραματικές στιγμές που ζουν οι Παλαιστίνιοι και από την άλλη δεν ασχολούνται καθόλου με τις εκατοντάδες πυραύλους που εκτοξεύονται κατά αμάχων σε κατοικημένες περιοχές του Ισραήλ. Εν τέλει, εμείς σαν τοπική Ισραηλιτική κοινότητα θα θέλαμε να σημειώσουμε πως είμαστε μια θρησκευτική κοινότητα, δεν είναι ο ρόλος μας να εκφράζουμε πολιτική γνώμη, και ο χώρος που βεβηλώθηκε είναι χώρος θρησκευτικός, όπως όλοι οι ναοί, και αξίζει σεβασμού». Η εβραϊκή συναγωγή στο Βόλο κατασκευάστηκε το 1875. Στο Β� παγκόσμιο πόλεμο οι Γερμανοί την ανατίναξαν και μετέπειτα ουσιαστικά ανακατασκευάστηκε. Ήρθαν οι σεισμοί όμως στο Βόλο στα μέσα της δεκαετίας του 50� για να προκαλέσουν νέες ζημιές στην συναγωγή στην οποία έγιναν πάλι σοβαρές κτιριακές παρεμβάσεις μέχρι περίπου το 1960 και έκτοτε παραμένει ως έχει. Αποστολές στη Γάζα Στο μεταξύ μία αποστολή με γιατρούς και φαρμακευτικό υλικό προγραμματίζει εντός ημερών το ελληνικό τμήμα του «κινήματος για μια ελεύθερη Γάζα» (Free Gaza movement). Στην πρωτοβουλία αυτή ενεργό ρόλο παίζει ο επίκουρος Καθηγητής του παιδαγωγικού Τμήματος Δημοτικής Εκπαίδευσης του Πανεπιστημίου Θεσσαλίας κ. Τάκης Πολίτης ο οποίος όλες αυτές τις ημέρες βρίσκεται σε επικοινωνία με γιατρούς που θα ήθελαν να ταξιδέψουν στη Γάζα για να παρέχουν πολύτιμες υπηρεσίες στους τραυματίες. Η αποστολή είναι προγραμματισμένη να ξεκινήσει μεθαύριο Δευτέρα, ωστόσο, όπως τόνισε ο κ. Πολίτης το ζήτημα είναι πως αυτή τη στιγμή δεν έχει εξασφαλιστεί το σκάφος που θα μεταφέρει τους γιατρούς αλλά και τέσσερις τόνους φαρμακευτικό υλικό στη Λωρίδα της Γάζας. Πάντως υπάρχει η αισιοδοξία πως εντός ημερών το ζήτημα θα λυθεί και θα γίνει η αποστολή. Στα μέσα Ιανουαρίου το Free Gaza movement ετοιμάζει μια δεύτερη αποστολή, πανεπιστημιακών αυτή τη φορά, η οποία θα έχει το χαρακτήρα της ηθικής στήριξης στους Παλαιστίνιους πανεπιστημιακούς που είδαν το Ισλαμικό Πανεπιστήμιο της Γάζας να βομβαρδίζεται από τα ισραηλινά αεροσκάφη. Ο κ. Πολίτης υπογράμμισε πως «οι πρωτοβουλίες αυτές είναι προς μια διπλή κατεύθυνση, πρώτον, της άμεσης έμπρακτης αλληλεγγύης στον Παλαιστινιακό λαό μέσω της αποστολής φαρμακευτικού υλικού και παροχής υπηρεσιών από γιατρούς και δεύτερον, της έκφρασης ηθικής συμπαράστασης και αλληλεγγύης από τους πανεπιστημιακούς που θα ταξιδέψουν στη Γάζα και θα έχουν επαφές με τους Παλαιστίνιους συναδέλφους τους.» _________________ ΕΛΛΗΝΙΚΟ ΠΑΡΑΤΗΡΗΤΗΡΙΟ ΤΩΝ ΣΥΜΦΩΝΙΩΝ ΤΟΥ ΕΛΣΙΝΚΙ (ΕΠΣΕ) Τ.Θ. 60820, 15304 Γλυκά Νερά, Tηλ. 2103472259 Fax: 2106018760 email: office@greekhelsinki.gr ιστοσελίδα: http://cm.greekhelsinki.gr/

λοιπον παιδια επειδη εχετε μπλεχτει πολυ,σας ενημερωνω για μερικα ζητηματα.ο σιωνισμος γεννηθηκε το 1897 στη Σουηδια και στοχος του ηταν η αναζητηση περιοχης ωστε να μεταναστευσουν οι εβραιοι.αυτος βρεθηκε στη Παλαιστινη και απτις αρχες του 20ου αιωνα και με τη βουλα των Αγγλων,αρχισε η μεταναστευση κατα χιλιαδες και χιλιαδες.το 1948 επισημα ιδρυθηκε το κρατος και απο τοτε κιεπειτα εχουν δημιουργηθει πολλες ανα το κοσμο σιωνιστικες οργανωσεις.στα καταστατικα τους ολες εχουν ενα κοινο,την εποικιση και της υπολοιπης Παλαιστινης και τον διωγμο των Αραβων.

ο σιωνισμος ειναι η δεξια πτερυγα της θρησκειας του Ισραηλ η οποια ομως ειναι ΑΥΤΗ που αποφασιζει και ενεργει παντα.ολη η πολιτικη ηγεσια ειναι μερος της.ειναι κατι περισσοτερο απο εναν απλο εθνικισμο του Ισραηλ.ειναι η οργανωση που πρωτη εφερε τους εβραιους αποικους στη χωρα των Παιλαιστινιων και εκτοτε προσπαθει επιμονα να επεκταθει.κιοταν βλεπεις οτι η πολιτικη και θρησκευτικη ηγεσια ειναι 100% μπλεγμενη προφανως το θεμα εχει τεραστιες διαστασεις.

γιαυτο καλα κανουν και χτυπανε οποιαδηποτε "εκφραση" και συμβολο της θρησκειας του Ισραηλ (οπως και το αστερι του Δαυιδ),γιατι αυτη ειναι υπευθυνη.το Ισραηλ το καθοδηγει η θρησκεια του, οχι τοσο το κεφαλαιο οπως στις αλλες χωρες.και μη θεωρειτε οτι οποιος λεει κατι κατα των σιωνιστων ειναι και ρατσιστης.καμμια σχεση!αυτο ειναι για μικρα παιδια..το οτι ειναι η κορυφη των οικονομικων λομπυ αυτη τη στιγμη ειναι κατι αδιαμφισβητητο.

Υ.Γ.σε δημοσκοπηση στο Ισραηλ το 79% ηταν υπερ του πολεμου.το υπολοιπο 21% ηταν κατα συντριπτικη πλειοψηφια Παλαιστινιοι με Ισραηλινη ταυτοτητα(αραβες που κατοικουν στο Ισραηλ).οποτε για ποια αντιθετη γνωμη μεσστο Ισραηλ μιλατε?αναφερθειτε περισσοτερο.

παραθετω κιενα λινκ με την ιστορια του Ισραηλ:

http://paremvasi.ntua.gr/keimena/anatoli/israel_2.htm

"βλέπουμε και μία μονόπλευρη αντιμετώπιση της κατάστασης από τα ΜΜΕ. Δηλαδή τα ηλεκτρονικά ΜΜΕ παρουσιάζουν τις δραματικές στιγμές που ζουν οι Παλαιστίνιοι και από την άλλη δεν ασχολούνται καθόλου με τις εκατοντάδες πυραύλους που εκτοξεύονται κατά αμάχων σε κατοικημένες περιοχές του Ισραήλ"

Ποιόν κοροιδεύει ο άνθρωπος; αν υπάρχει μονόπλευρη αντιμετώπιση από τα μμε είναι σε βάρος των παλαιστινίων και όχι των ισραηλινών. Οι "εκατοντάδες πύραυλοι" που εκτοξεύονται απο την παλαιστινιακή αντίσταση είναι παμπάλαιας τεχνολογίας (άρα μειωμένης στοχευτικής ικανότητας) και είχαν σαν αποτέλεσμα όλα αυτά τα χρόνια λιγότερους από 10 θανάτους ισραηλινών αμάχων (όποιος έχει άλλα στοιχεία να με διαψεύσει) ενώ μόνο από την παρούσα επίθεση έχουμε πάνω από 300 θανάτους παιδιών από την πλευρά των παλαιστινίων, με όπλα τα οποία έχει αποδειχθεί ότι μπορούν να στοχεύσουν μύγα ανάμεσα σε μυρμήγγια!

Αν θέλετε να προστατεύσετε την ιουδαιστική κοινότητα από το ρατσισμό να πάψετε να εκφράζετε τέτοιες απόψεις γιατί αφενός είναι καταφανώς ρατσιστικές, δεν πείθουν κανέναν και αφετέρου μπορεί να εκληφθούν σαν αποδοχή των εγκλημάτων του ισραηλινού κράτους.

δεν είναι δυνατόν για οτιδήποτε γίνεται να βγαίνουν κάποιοι και να καταδικάζουν...

εκτός απο θρησκευτικο σύμβολο είναι και εθνικό σύμβολο το αστέρι και ως εθνικό σύμβολο κράτους που επιδίδεται σε μαζικές σφαγές αμάχων μπορεί να ξηλωθεί σε φάσεις όπως αυτή που στη Γαζα δολοφονούνται άμαχοι.

 

Οι επιθέσεις σε Συναγωγές απο αναρχικούς στη χώρα μας είναι κάτι πρωτόγνωρο. Ξεκίνησαν αυτόν τον καιρό ως αντίποινα για την πολιτική του ισραηλινού κράτους. Η αρχή έγινε στο Βόλο. Το Σάββατο το ίδιο και στη Λάρισα. Και στις δυο περιπτώσεις αυτοί που τις έκαναν διευκρίνησαν ότι το 'καναν για το Ισραήλ. Στο συγκεκριμένο thread μάλιστα,κάποιος κάπου παραπάνω έγραψε ότι..."στη Λάρισα επιτέθηκαν στη συναγωγή επειδή δεν υπάρχει ισραηλινή πρεσβεία"!!! Τα υπόλοιπα περι "πάλης κατα των θρησκειών" είναι παραμύθια και δικαιολογίες απο ανθρώπους που θα 'πρεπε να καταδικάζουν και να στηλιτεύουν αυτές τις πράξεις αντί να τις επικροτούν κια να τις καλύπτουν. Αν κάποιοι αποφάσιζαν να κάνουνε "πάλη κατά των θρησκειών" δε θα είχανε ως στόχους μόνο ορθόδοξες εκκλησίες και συναγωγές. Όχι φυσικά ότι οι επιθέσεις σε κάθε θρησκείας ναούς είναι πράξεις αποδεκτές! Αλλά αυτό είναι άλλη ιστορία... Μάθετε τουλάχιστον να σέβεστε τις πολιτισμικές ιδιαιτερότητες των μειονοτήτων μερικοί και να μην τις ταυτίζετε με κράτη και πολιτικές!

Οι επιθέσεις σε Συναγωγές απο αναρχικούς στη χώρα μας είναι κάτι πρωτόγνωρο. Ξεκίνησαν αυτόν τον καιρό ως αντίποινα για την πολιτική του ισραηλινού κράτους. Η αρχή έγινε στο Βόλο. Το Σάββατο το ίδιο και στη Λάρισα. Και στις δυο περιπτώσεις αυτοί που τις έκαναν διευκρίνησαν ότι το 'καναν για το Ισραήλ. Στο συγκεκριμένο thread μάλιστα,κάποιος κάπου παραπάνω έγραψε ότι..."στη Λάρισα επιτέθηκαν στη συναγωγή επειδή δεν υπάρχει ισραηλινή πρεσβεία"!!! Τα υπόλοιπα περι "πάλης κατα των θρησκειών" είναι παραμύθια και δικαιολογίες απο ανθρώπους που θα 'πρεπε να καταδικάζουν και να στηλιτεύουν αυτές τις πράξεις αντί να τις επικροτούν κια να τις καλύπτουν. Αν κάποιοι αποφάσιζαν να κάνουνε "πάλη κατά των θρησκειών" δε θα είχανε ως στόχους μόνο ορθόδοξες εκκλησίες και συναγωγές. Όχι φυσικά ότι οι επιθέσεις σε κάθε θρησκείας ναούς είναι πράξεις αποδεκτές! Αλλά αυτό είναι άλλη ιστορία... Μάθετε τουλάχιστον να σέβεστε τις πολιτισμικές ιδιαιτερότητες των μειονοτήτων μερικοί και να μην τις ταυτίζετε με κράτη και πολιτικές!

ολοι οι εβραιο-μανεις.καταπιεζονται οι εβραιοι σημερα σε καποια χωρα του κοσμου λογω φυλης?

-οχι

διωκεται το θρησκευμα,οι εβραιοι πολιτες κλπ?

-οχι

κινδυνευει πουθενα κανενας εβραιος(περαν εμπολεμων ζωνων)?

-οχι

οι ισραηλιτικες κοινοτητες ανα τον κοσμο ειναι προνομιουχες και οχι διωκωμενες,περασαν 60 χρονια απο το ολοκαυτωμα και οποιος συνδεει τα θυματα μιας γενοκτονιας με ενα ιμπεριαλιστικο κρατος και τους οπαδους του,βασει φυλετικου-θρησκευτικου κριτηριου,ειναι απλως ΗΛΙΘΙΟΣ.....και απολιτικ

 

ΣΚΑΤΑ ΣΕ ΟΛΕΣ ΤΗΣ ΘΡΗΣΚΕΙΕΣ
ΟΙ ΣΥΝΑΓΩΓΕΣ ΕΙΝΑΙ ΟΙ ΑΝΤΙΣΤΟΙΧΕΣ ΕΚΚΛΗΣΙΕΣ ΠΟΥ ΠΟΛΛΟΙ ΣΥΝΤΡΟΦΟΙ ΑΝΕΤΑ ΘΑ ΚΑΤΕΣΤΡΕΦΑΝ

συμφωνώ με το πρώτο σχόλιο.Εφόσον καταδικάζουμε το χριστιανισμό σα φασιστική φιλοσοφία έτσι πρέπει να καταδικάζουμε και την κάθε θρησκεία.Το ξήλωμα του αστεριού δε σημαίνει πως θεωρούμε όλους τους εβρέους καθήκια,αλλά ναι αυτή η θρησκεία έχει κατι παραπάνω απο κατακτητικές τάσεις (όπως όλες λίγο πολύ).Απ' τη μια λέμε έμεσα τους χριστιανούς καθήκια κ απ την άλλη υποθάλπουμε τις άλλες θρησκείες ???

οι εβραικες κοινοτητες κι οχι ισραηλιτικες.κεκτημενη ταχυτητα